Как бы 3ТОН подметил ту иронию, которую пытался донести автор рисунка, но о которой забыл упомянуть в тегах автор поста.
А ты просто несёшь хуйню про газету.
А тебя, наверное, удивит, что не все старики хотят умирать от старения. И не потому что боятся смерти а потому что им нравится жить. И что мировая популяция стареет и это грозит экономическими проблемами. И что все умирающие от старости умирают зря, потому что есть предпосылки к возможности отмены старения, но на такие исследования не выделяются деньги потому что общество и вероятно ты в том числе, полны жестокого догматизма, вы желаете всем смерти от старения чтобы появилось новое поколение, что грозит вырождением.
Желание жить? Возможно факт того, что в экстренном случае за пожилыми приезжает скорая помощь и их везут в больницу в надежде вылечить, а не как раньше - ложились под образа и умирали. Я слышал от некоторых стариков, что они действительно целенаправленно хотят умереть, но от других так же слышал о желании пожить еще, было бы здоровье. В любом случае причины для умирания у тех кто хочет умереть надуманны. Одна из них, например, "эволюция человеческого вида" (о вырождении я уже упоминал http://www.ruskolan.xpomo.com/rasa/genetik.htm). Встречались также усталость от жизни, скука и несчастная любовь. Вместе с тем это могла быть депрессия.
О стареющей популяции см. статью Демографическое старение в мире. http://goo.gl/G2IIR
"Если развитые страны столкнулись с проблемой старения населения раньше всех, то к настоящему моменту процесс демографического старения населения охватил весь мир."
По поводу технической возможности отмены старения читайте статью "Продление жизни" http://goo.gl/naUjb
"В 2012 году учёные из испанского Национального онкологического научного центра (Centro Nacional de Investigaciones Oncologicas, CNIO) под руководством его директора Марии Бласко (María Blasco) доказали, что продолжительность жизни мышей можно увеличить однократным введением препарата, непосредственно воздействующего на гены животного во взрослом состоянии. Они сделали это с помощью генной терапии – стратегии ещё ни разу не использовавшейся для борьбы со старением. Применение этого метода на мышах признано безопасным и эффективным. Мыши, получавшие терапию в возрасте одного года, жили дольше в среднем на 24 %, а в возрасте двух лет – на 13 %. Кроме того, лечение привело к значительному улучшению состояния здоровья животных, задержав развитие возрастных заболеваний – таких как остеопороз и резистентность к инсулину – и улучшив такие показатели старения, как нервно-мышечная координация. "
Ну и про проблемы финансирования таких исследований читайте http://m-batin.livejournal.com/158487.html
"Слишком много внимания уделяется легко доступным областям из-за необходимости получать гранты и публиковаться. То же самое и в моей собственной лаборатории. Факт в том, что все мои высокорискованные и потенциально высокоприбыльные проекты получили отказ в финансировании (на самом деле, мои более консервативные исследования тоже часто получают отказ, но их финансируют хотя бы иногда). Несколько лет назад я спросил известного геронтолога, зачем его лаборатория выполняет серию экспериментов, которые дают формальные результаты и отчёты, но в целом бессмысленны в понимании старения. Он ответил: “Мне нужно на что-то жить”."
Таким образом ни в одной стране мира нет никакой достаточно серьезной государственной программы, направленной на исследование отмены старения.
Ну, а что сделали за последние 4 года трансгуманисты?
Партию зарегистрировали, по моему так и называется "партия за радикальное продление жизни".
Все больше ничего не припоминаю.
Митинги знаю да, но там было же человек по 200 вроде.
В некотором смысле это оправданно, но малоэффективно. Для привлечения умных и перспективных людей, а также изменения общего отношения масс к долгой жизни, многие не могут представить зачем им жить дольше. В сознание современных россиян стоит установка выучиться - найти работу - жениться - вырастить детей - внуки - умереть, для людей эта норма, если кто-то из пожилых дожил до правнуков, то на него смотрят и думают что-то с ним не то. Да и сам человек чаще говорит о своей смерти, готовиться.
Нужна идея не просто долгой жизни, а идея долгой жизни для чего-то.
Человек это больше чем просто биология, это биология плюс культура. После внуков не все старики готовятся к смерти, многие увлекаются туризмом, искусством, многие работают на пенсии, ученые продолжают вести научную работу (мало результативно, т.к. их мозг состарился), преподаватели преподают. Но в основном вы правы, люди не видят перспектив. Хотя бы такую как сохранение молодости для здоровья. Было бы намного лучше даже если люди будут умирать как голые землекопы (это такие лысые африканские крысы) - не старел, не болел внезапно непонятно от чего взял и умер. Такой болезненный способ умирания который действует сейчас довольно жесток.
Культурка слетает за 2 дня в новых условиях, люди превращаются в стаю бабуинов, это видно в армии, в тюрьме, в школах-интернатах. Человек настолько легко приспосабливаться и отбрасывает лишний культурный багаж, что аж страшно становится. А случаи когда людей превращали в рабов, и эти рабы даже не пытались убить, покалечить тех кто их заневолил, а тупо смотрели как их постепенно режут за всякие провинности, да и просто ради "веселья".
Все конечно замечательно, но вот посмотрим на ваш креатив, направленный на изменение отношения людей к данному вопросу, но он дикий, похож на пропаганду секты и весь пессимистический.
Например такие слова как умирание, вызывают у меня жесткое неприятие и слышать/читать их дико.
Не знаю что там в группах в вк и фейсбуке, не регистрировался, но то что мне показывали было ужасно и безвкусно.
Это явно не путь возвышения к превосходству. http://ru.wikipedia.org/wiki/Sid_Meier%E2%80%99s_Alpha_Centauri - вот вам генератор идей для мотиваторов на пути к сверхчеловеку.
Ко мне как-то приехала кузина из другого города в гости. Узнала что интересуюсь бессмертием и сказала что лучше бы я нашел какое-нибудь более приятно увлечение, потому что слово "бессмертие" это про смерть. Ей просто надо было что-то ответить. Но все равно теперь я чаще использую термин "радикальное продление молодости" или англ. "health-span extension". Но бессмертие имело плохую семантику, ибо не должно быть какого-то ограничение личной свободы, пусть даже желание перестать существовать. Слово же "умирание" неудачно, потому что оно лишено эмоциональной окраски, мне больше нравится "подыхание" - потому что это дико, потому что это больно, потому что если я буду использовать "завершение жизненного пути" я буду лить воду на мельницу смерти перемалывающую людей.
Можете считать меня дикарем, сектантом, человеком неспособным к креативу - все претензии к внешнему оформлению лишь повод сбежать в свою прежнюю реальность, где "уход из жизни" это достойный финал для человека а одряхление и смерть необходимое зло. Похоже что только молодой, несцементированный разум может принять новые взгляды, а взрослые уже навсегда останутся верны прежней парадигме бытия.
Прочитал про игру, не понял что там такого особенного. Стратегия по мотивам цивилизации.
Перенаселение, да ну брось, все это байки для домохозяек, даже при текущем уровне производства и довольно низком кпд с\хозяйства, земля вполне способна прокормить 20 млрд, человек.
И при этом еще много продуктов пропадает. А есть еще аэропоники, биореакторы и т.д. Из дерьма можно метан получать, в пустынях можно построить гелиостатные электростанции или на солнечных батареях.
А человек и не будет пытаться колонизировать луну и марс, пока ему будет комфортно жить на земле. Ты посмотри на негров, живут в тепле, бананы сорвали, клубень откопали, под дерево легли и норм, нах учиться то и так збс.
А там где похолоднее, чтоб выжить нужно огонь, одежда, дом, острая палка, чтоб защитить это все, так как отобрать проще чем создать что то.
С чего вдруг затратно? Не дороже Сочи и Сколково. Аэропоника, дешева и проста. Биореакторы уже есть опытные образцы, кд, этапы разработки уже пройдены бери и делай, причем можно сделать же на основе старых жд цистерн, а это еще удешевляет. Гелиостаты посложнее будут, но ведь технология эта позапрошлого века. Все настолько просто, на самом деле, что даже стыдно. Банальный бак с водой на крыше дома, можно использовать для выработки энергии (летом естественно). Просто это не дает сверх прибылей, да и энергетическое лоби мешает.
Не не не, почему это только старость причина для желание смерти?
Я вот просто ненавижу глупых и жалких людишек
Если подходить с точки зрения государства, то государству не выгодно иметь население с большой продолжительностью жизни.
Вот допустим человек 60 лет живет. Первые 20 лет учиться, далее 40 лет работает и помирает в день выхода на пенсию, идеально для государства. За свою жизнь купил однушку в 50 лет, то-есть всю жизнь практически тратил все свободные деньги на решение жилищного вопроса.
А теперь этот же человек не помер в 60, а прожил до 120, также в 50 купил жилье, а дальше у этого человека появились свободные деньги, которые государство не может у него отобрать. Если человеку не нужно постоянно думать о бытовых проблемах, то он возможно начнет думать.А зачем государству думающее и обеспечено население(естественно имеется ввиду не текущие 1-5% население, а 90-95%). Государству нужно послушное, необеспеченное стадо.
Так что ваше движение никогда не получит материальную поддержку от государства.
Вы правы, но я раскрою тему. Я думаю что нами правят такие же люди как мы. Не то чтобы государство безголовое совсем, нами определенно кто-то правит. Если мы проиграли в холодной войне, то нас наверняка контролируют из США, точнее есть менеджеры-смотрящие, которых контролирует та сила, которая устроила теракт 11 сентября. Не путин, путин кукла. Наверное всё те же генералы ФСБ, поставившие на путина, для чего они взорвали дома в Москве и Волгодонске, прекратив взрывать из-за рязанского инцидента. В общем всем управляет Бильдербергский клуб. Мировое теневое правительство. Что на самом деле они из себя представляют трудно сказать. Понятно что это люди и у каждого по две руки, ноги, по одному туловищу и голове. Менее вероятно что ими в свою очередь управляют пришельцы (см. Парадокс Ферми). Рабочая версия что это люди. Люди желающие воспитать своих внуков и умереть от старости. Не думаю что они хотят стать бессмертными, это очень редкое желание (один на пол миллиона). То есть они просто хотят оставить власть себе а потом и своим внукам. Люди, умеющие сильно жить и сильно думать могут смешать им карты.
Интересная схема, но она сложна для понимания и не материальна.
Мне кажется, что если пообещать +5 лет вместо +50, и получить финансирование будет проще.
Самое простое по моему мнению, это трансплантология выращенных органов(клонирование). Те же стволовые клетки, вот научиться их получать не из людей, а там из хрюшек, мартышек, было бы неплохо.
Создана технология индуцирования для получения плюрипотентных стволовых клеток, клонированных эмбриончиков запихивать в миксер не обязательно, эту стадию теперь можно обойти.
Но потребность в органах возникает из-за одряхления, мозг тоже дряхлеет, его же не пересадишь. Это не решение проблемы.
Финансируются действительно только проекты имеющие очевидные шансы на успех. http://m-batin.livejournal.com/158487.html
1954 г. — пересадка второй головы собаке.
2011 - сшили двух мышек.
Прогресс ...
Все довольно просто, я про данное исследование.
После 15 минуты не интересно.
Я про то что можно выращивать органы и трансплантировать, а скорость приживания увеличить стволовыми клетками.
на вскидку http://nabiraem.ru/blogs/twaddle/28295
Сама техника парабиоза это тоже середина прошлого века, но такой подход успешно продолжают использовать для новых экспериментов. http://celltranspl.ru/novosti/cell-biology/vvedenie-gdf11-stareiushchim-mysham-privodit-k-regressii-vozrastnoi-gipertrofii-miokarda
Конечно органы можно выращивать, но мозг тоже старится а его не пересадишь, поэтому настоящее омоложение требует более серьезных мер.
А ты просто несёшь хуйню про газету.
А ещё нет Деда Мороза.
О стареющей популяции см. статью Демографическое старение в мире. http://goo.gl/G2IIR
"Если развитые страны столкнулись с проблемой старения населения раньше всех, то к настоящему моменту процесс демографического старения населения охватил весь мир."
По поводу технической возможности отмены старения читайте статью "Продление жизни" http://goo.gl/naUjb
"В 2012 году учёные из испанского Национального онкологического научного центра (Centro Nacional de Investigaciones Oncologicas, CNIO) под руководством его директора Марии Бласко (María Blasco) доказали, что продолжительность жизни мышей можно увеличить однократным введением препарата, непосредственно воздействующего на гены животного во взрослом состоянии. Они сделали это с помощью генной терапии – стратегии ещё ни разу не использовавшейся для борьбы со старением. Применение этого метода на мышах признано безопасным и эффективным. Мыши, получавшие терапию в возрасте одного года, жили дольше в среднем на 24 %, а в возрасте двух лет – на 13 %. Кроме того, лечение привело к значительному улучшению состояния здоровья животных, задержав развитие возрастных заболеваний – таких как остеопороз и резистентность к инсулину – и улучшив такие показатели старения, как нервно-мышечная координация. "
Ну и про проблемы финансирования таких исследований читайте http://m-batin.livejournal.com/158487.html
"Слишком много внимания уделяется легко доступным областям из-за необходимости получать гранты и публиковаться. То же самое и в моей собственной лаборатории. Факт в том, что все мои высокорискованные и потенциально высокоприбыльные проекты получили отказ в финансировании (на самом деле, мои более консервативные исследования тоже часто получают отказ, но их финансируют хотя бы иногда). Несколько лет назад я спросил известного геронтолога, зачем его лаборатория выполняет серию экспериментов, которые дают формальные результаты и отчёты, но в целом бессмысленны в понимании старения. Он ответил: “Мне нужно на что-то жить”."
Таким образом ни в одной стране мира нет никакой достаточно серьезной государственной программы, направленной на исследование отмены старения.
Партию зарегистрировали, по моему так и называется "партия за радикальное продление жизни".
Все больше ничего не припоминаю.
Митинг устраивали, дважды.
В некотором смысле это оправданно, но малоэффективно. Для привлечения умных и перспективных людей, а также изменения общего отношения масс к долгой жизни, многие не могут представить зачем им жить дольше. В сознание современных россиян стоит установка выучиться - найти работу - жениться - вырастить детей - внуки - умереть, для людей эта норма, если кто-то из пожилых дожил до правнуков, то на него смотрят и думают что-то с ним не то. Да и сам человек чаще говорит о своей смерти, готовиться.
Нужна идея не просто долгой жизни, а идея долгой жизни для чего-то.
Все конечно замечательно, но вот посмотрим на ваш креатив, направленный на изменение отношения людей к данному вопросу, но он дикий, похож на пропаганду секты и весь пессимистический.
Например такие слова как умирание, вызывают у меня жесткое неприятие и слышать/читать их дико.
Не знаю что там в группах в вк и фейсбуке, не регистрировался, но то что мне показывали было ужасно и безвкусно.
Это явно не путь возвышения к превосходству.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sid_Meier%E2%80%99s_Alpha_Centauri - вот вам генератор идей для мотиваторов на пути к сверхчеловеку.
Можете считать меня дикарем, сектантом, человеком неспособным к креативу - все претензии к внешнему оформлению лишь повод сбежать в свою прежнюю реальность, где "уход из жизни" это достойный финал для человека а одряхление и смерть необходимое зло. Похоже что только молодой, несцементированный разум может принять новые взгляды, а взрослые уже навсегда останутся верны прежней парадигме бытия.
Прочитал про игру, не понял что там такого особенного. Стратегия по мотивам цивилизации.
И при этом еще много продуктов пропадает. А есть еще аэропоники, биореакторы и т.д. Из дерьма можно метан получать, в пустынях можно построить гелиостатные электростанции или на солнечных батареях.
А человек и не будет пытаться колонизировать луну и марс, пока ему будет комфортно жить на земле. Ты посмотри на негров, живут в тепле, бананы сорвали, клубень откопали, под дерево легли и норм, нах учиться то и так збс.
А там где похолоднее, чтоб выжить нужно огонь, одежда, дом, острая палка, чтоб защитить это все, так как отобрать проще чем создать что то.
Это оправдание правительства на то, что они тратят бюджетные деньги на себя, а не на страну, и название этому - коррупция.
Я вот просто ненавижу глупых и жалких людишек
Если подходить с точки зрения государства, то государству не выгодно иметь население с большой продолжительностью жизни.
Вот допустим человек 60 лет живет. Первые 20 лет учиться, далее 40 лет работает и помирает в день выхода на пенсию, идеально для государства. За свою жизнь купил однушку в 50 лет, то-есть всю жизнь практически тратил все свободные деньги на решение жилищного вопроса.
А теперь этот же человек не помер в 60, а прожил до 120, также в 50 купил жилье, а дальше у этого человека появились свободные деньги, которые государство не может у него отобрать. Если человеку не нужно постоянно думать о бытовых проблемах, то он возможно начнет думать.А зачем государству думающее и обеспечено население(естественно имеется ввиду не текущие 1-5% население, а 90-95%). Государству нужно послушное, необеспеченное стадо.
Так что ваше движение никогда не получит материальную поддержку от государства.
Мне кажется, что если пообещать +5 лет вместо +50, и получить финансирование будет проще.
Самое простое по моему мнению, это трансплантология выращенных органов(клонирование). Те же стволовые клетки, вот научиться их получать не из людей, а там из хрюшек, мартышек, было бы неплохо.
Но потребность в органах возникает из-за одряхления, мозг тоже дряхлеет, его же не пересадишь. Это не решение проблемы.
Финансируются действительно только проекты имеющие очевидные шансы на успех. http://m-batin.livejournal.com/158487.html
1954 г. — пересадка второй головы собаке.
2011 - сшили двух мышек.
Прогресс ...
Все довольно просто, я про данное исследование.
После 15 минуты не интересно.
Я про то что можно выращивать органы и трансплантировать, а скорость приживания увеличить стволовыми клетками.
на вскидку http://nabiraem.ru/blogs/twaddle/28295
Конечно органы можно выращивать, но мозг тоже старится а его не пересадишь, поэтому настоящее омоложение требует более серьезных мер.