Мне интересно узнать этот самый коэффициент уровня жизни. Помню, еще давно Познер приводил такой пример, что американец с зарплатой 50 штук баксов в год живет примерно так же, как россиянин с зарплатой 50 штук рублей в месяц. Реально?
Как россиянин-провинциал с зряплатой 50к рубликов в месяц. Москоу с гипертрофированными зарплатами не в счет)
Например, "средняя" з/п в Липецке 15к рублей. И этого даже многим достаточно (хотя мне, например, зимой счет за коммуналку 6к приходит только)
я в своих Чебоксарах с зарплатой в 50к послал бы вашу Москву к черту и не дергался никуда )) так-то удобный город, не большой, но и с населением в 500к не совсем уж маленький
ну у нас то средняя тож около 15, я получаю около 17, учитывая, что буквально еще вчерашний студент - стаж только 1,5 года. Я говорю, что если бы я тут получал 50к, как получают в Москве по моей специальности, то я бы никуда не дергался. а так вот и собираюсь переезжать в Нерезиновую :)
ну скажем, мне было бы гораздо проще планировать будущее. Помочь родителям достроить дачу, сменить автомобиль, свозить их на отдых куда-нибудь. Да даже собственным жильем обзавестись станет куда проще
Я тоже так думал раньше. Но с ростом доходов, растут и желания. Теперь вот думаю, что для нормальной жизнь в провинции РФ нужно получать более 200 штук.
Ну, да. Меня устраивает уровень безопасности, ведь я знаю, что имея деньги, я имею личную безопасность, а ведь именно личная безопасность и безопасность близких важна. У нас, к счастью, не США, где суперзвезду могут посадить за решетку из-за незначительного правонарушения, словно какого-то уголовника. У нас всё ещё крепки понятия классового неравенства, что способствует спокойной, уверенной жизни. Получается, что для счастья необходимы деньги. Поэтому и спрашиваю о сумме.
давайте тогда смодулируем ситуацию - вы успешный програмист, живущий в России и имеющий з/п примерно 100 000 р в месяц, что примерно 3 000 $. Вы идёте по тратуару и на него влетает транспорт полицейского. что произойдёт если вы выживете? в большинстве, думаю в 70%, полицейский будет отстранён от службы на некоторый срок или на всегда, может быть что-то чуть пожоще. У меня в стране он сядет на пожизненное, а государство будет выблачивать мне компексацию, причём хорошую, с которой мне хватит на много. вообще много можно рассказать, но зачем? я думаю вы не вчера родились и поймёте, что о "безопасности" жизни в России как минимум смешно говорить.
мне для счастья хватит жену любящую и детей умниц. Может я покажусь слишком старомодным, но "счастье не в деньгах и не в их колличестве".
Интересные примеры приводят люди, когда речь заходит о деньгах. Почти всегда это касается потери чего-либо. И всегда это сверх форс-мажорные ситуации, как ни странно)) Ответ на вопрос: этот полицейский, в лучшем случае, больше не будет ходить на своих ногах, о чём позаботятся мои родственники из органов.
А теперь встречный вопрос в том же трагичном ключе. Ваш ребенок серьезно болен, на операцию нужны деньги, у вас нет страховки, ибо доходы малы, а тут еще и жену сбивает неизвестная машина без свидетелей. Что дальше произойдет?
Достаточно/недостаточно - зависит от изначального уровня жизни. Если один человек получает 15 штук сейчас, а еще год назад получал 10, то он рад, естественно, своим положением. Но другой, получающий так же 15 штук, но имевший в прошлом году 30, будет крайне недоволен.
Ну давай подумаем о довольстве и недовольстве.
Имею стаж 3 года системным администратором, моя з/п была 16к еще тогда. З/П растет год от года и теперь аж 20к.
При этом инфляция цен на продукты питания/коммунальные платежи приводит к тому, что 3 года назад с з/п 16к я мог себе "на мороженое" оставить 4-5к, а теперь от этого осталось лишь 1-2к. Вроде бы и зряплата растет, а вроде я чем-то и недоволен...
Была бы з/п у меня хотя бы 40, можно было бы хотя б спланировать отпуск хороший, а не переживать о том, что за квартиру придется платить из "срезанной" за счет отпускных зарплаты. Вопрос больше не в "изначальном уровне жизни", а в минимальном уровне этой самой жизни, когда ты можешь хотя бы 20% от своей з/п отложить, не беспокоясь о том, что в холодильнике пустота и тебе нечего поесть и покормить собаку, например. Многие люди (и я их знаю, их ОЧЕНЬ много) живут на общую з/п 18к в семье, состоящую из мамы, папы и двух маленьких детей. Как? Очень просто - приходится экономить вообще на всем, то есть, никакого удовольствия от такого уровня жизни ни родители, ни дети (хотя как посмотреть) не получают. Везде и всюду один вопрос "а откуда мы возьмем на это деньги?".
Недавно был в гостях у знакомых молодоженов с маленьким ребенком, по случаю повышения отца семейства. На столе стояло ну почти ничто. Потом с отцом семейства сбегали в магазин и напополам купили "деликатесов" - грудинки/выпивки/ребенку сладостей. Почему этого не было сразу - да потому что экономили, а "повышение" означало не увеличение зряплаты на хотя бы 5к рублей, а лишь увеличение обязанностей (но как-никак, а шаг по карьерной лестнице).
И после вот таких вот "шикарных застолий" кажется, что 50к в провинции - это не тот мифический "американский" уровень жизни среднего провинциала, а самое настоящее богатство.
Не стану говорить о семьях с детьми, живущих на 20 штук - это другой вопрос, касающийся воспитания и ответственности. Я бы не родил ребенка, зная, что возможно тугая финансовая ситуация, но это я, другие иначе думают.
Зарплата не растет, верно. Она индексируется, как, собственно, и пенсия, материнский капитал и пр. Пример из далекого прошлого для сравнений: в 1999 году средняя з/п в провинциальном городке была 1500 руб, литр бензина был 5 руб, а бутылка минералки 2,5 рубля. Сейчас в этом самом городе минералка продается по 25 руб, бензин по 30, а з/п средняя 18000. Люди получают примерно столько же, тратя на одни вещи пропорционально больше, чем раньше, на другие - меньше.
Понятия "хороший отпуск, хорошая машина, хороший дом и т.д" сугубо индивидуальны, расцениваются они исходя из имеющегося состояния. То, что для одних хорошо, для других ужас.
50к - богатство ли? Возможно, да. Но при условии изначально малых потребностей и взглядов на "хорошее/плохое".
не чуть поменьше, а раз в пять поменьше в зависимости от наполнителей, от 200 до 300 руб. (6-9 баксов). Одного такого целого сендвича хватает в общем, чтобы насытится, но только одному, а этой штуки за 5 баксов на пятерых хватит.
Вот такой, как мужик жрет.
Вот текст от девочки там живущей:
70000 в год, но тебе сумма ничего не скажет, потому что тут совершенно другие цены, налоги и уровень жизни.
12.06.13
Нельзя просто так взять и перевести эти деньги в рубли
Хватает снимать дом за 1850$ в месяц, поесть( примерно 1000$-1200$), телефон 150$, кабельное и интернет 120$, мед страховка 300$, ком услуги 350$,бензин 100$. Ну и по мелочи. Я так еще и не поняла, остается ли что с зарплаты в конце месяца или нет. Налоги в год с 70000 съедают 10000.
Это только кажется, что здесь малина:)
1) Кабельное и интернет за 120 долларов? Так там наверное действительно хороший интернет, не то что у меня, хотя я плачу (ударение поставьте сами) почти те же деньги.
2) поесть 1000-1200 ? Хуясе пожрать, я уверен что твоя девочка на эти деньги может даже дома не готовить, а каждый день бывать в неплохой, но и не дорогой кафешке.
3) медстраховка 300 долларов. Я бы сам рад платить 300 долларов за хорошую медицину, а не в очередях стоять, чтобы тебе еще и зуб другой "по ошибке" выдернули...
Если продолжать думать в таком ключе, то становиться ясно что там таки малина.
1. Ты будешь смеяцо, но в США кое-где до сих пор диалапом пользуются. А по покрытию широполосным интернетом даже мы уже впереди, про европу и япов молчу.
2. Нормальная жратва в штатах очень дорогая. Пластиковые помидоры и прочие говна дешевле, да. Если то что дают в макдаках ты называешь едой, то можешь поспорить.
3. За 300 бачей самая базовая. Зубы не входят. Да и про уровень медицины у них гуглится. Как в кино будет за совсем другие деньги.
Хорошо оно выглядит только по ящику да по рыбацким рассказам. А так то же дерьмо, где-то погуще чем у нас, где-то пожиже.
30-40к деревянных на "поесть"? Либо у них там продукты просто в разы дороже, либо кто-то поржать буть здоров.
60к дом и 12к комуналка - возможно, конечно. Но это должен быть нихреновый такой коттеджик с этажностью больше 2х.
5к на телефон - тоже ок.
4к за кабельное и интернет? Это сеть должна быть с гигабитной скоростью и кабель каналов на 10к.
Нихерово так люди живут.
Страшно представить как я ж на 7к в месяц жил (комуналка, проезд, питание, интернет, игрушки, кино, плюс по мелочи)...
Вот я тоже не просек фишки с 30-40к на поесть, когда во всем мире только и говорят, что еда в США дешевая и из-за этого у нации ожирение. Т.к. жрать можно до отвала даже на пособие по безработице.
Вобщем в следующем году поеду в США посмотрю, как там люди живут.
какую то хуйню сморозил, причем тут мы и наши пенсионеры? Я блядь где то написал что у нас все дешево стоит?
Еще раз - в штатах дохуя всякой дешевой вредной и жирной еды, население ее хавает и от этого жиреет. Нормальные продукты, равно как и у нас стоят дорого.
Ну а ты к чему это все написал? Лавры К.О. не дают покоя? Ясен пень, что экологичная натуральная хавка стоит дороже чипсов и Колы - только тема разговора про сравнение расходов "там" и "здесь".
дабы предотвратить разрыв ваших жоп, от рашкахерта и прочей самовнушаемой хуеты, спешу сообщить всем вам , что ответ кроется в круглой наклейке на этом бутере.
Тогда тебе в России вообще есть ничего нельзя. Я работал в гипере и там даже просрочку на ура продают тупо перекидывая продукты в отдел кулинарии. Рассыпался сахар на пол? Его собирают прямо с пола в ведро, а ведро несут в кулинарию. Выходят сроки у разливного пива/кваса/и т.д.? Переклеивается просто дата разлива и опять ставится в холодильник. Салатик закис? Перемешаем его со свеженьким. У чипсов со сроком годности год осталась 1 неделя до окончания и они еще и все уже превратились почти в порошок внутри? Акция 2 по цене 1 и вперед, ведь еще 4 дня и их надо тупо списывать.
Совсем забыл - кто-то открыл пачку чего-нибудь и половину сожрал? Берем пачку и идем к специальной хреновине, которая температурой запаивает пачку обратно. Поэтому если вы видите полупустую пачку, знайте, она вполне может быть РЕАЛЬНО полпустой потому, что кто-то уже сожрал половину. Если в магазине нет запаики, то берется просто скотч и аккуратно заклеивается, чтобы незаметно было, далее пачка переорачивается другим краем и ставится на полку.
Это какой то кстати ебаный миф. Не спорю, кто то может так и делает, но далеко не все компании. Я как то на колбасе работал, они под акции наоборот свежачок завозили.
Машины у них дешевле (америкосские ессно) это факт и факт печальный когда смотришь на ценники в салонах и на америкосских сайтах:-(((. Мой бывшая была в штатах по воркэндтрэвел и они толпой в 9 человек решили прокатиться через три штата. После подсчёта стоимости билетов оказалось дешевле взять и купить две "развалюхи" БУ, и по возвращении их продать:-))). Развалюхами были два кабриолета 5-ти летних... Ни разу не встали и не сломались:-)))
люди, не нужно постить здесь то, что показывает в какой мы Ж..., и как в других странах хорошо.
зацензурят весь джойреактор по айпишнику :(((
надо писать как у нас всё заепца и космические корабли бороздят просторы большого театра под предводительством великого нашего вождя!!!
з.ы. кстате, есть копия сайта в I2P ? ссылку плз дайте
in würzig mit
1 ^ abgeschmeckt mit Sherry verfeinert mit Sahne
immun
iMHiJULI
Seehecht Filet
^'Ksauce, mit Blattspina1 un<i Kartoffelpüree
in würzig mit
давай список продуктов
это практически в 2 раза меньше
Например, "средняя" з/п в Липецке 15к рублей. И этого даже многим достаточно (хотя мне, например, зимой счет за коммуналку 6к приходит только)
мне для счастья хватит жену любящую и детей умниц. Может я покажусь слишком старомодным, но "счастье не в деньгах и не в их колличестве".
А теперь встречный вопрос в том же трагичном ключе. Ваш ребенок серьезно болен, на операцию нужны деньги, у вас нет страховки, ибо доходы малы, а тут еще и жену сбивает неизвестная машина без свидетелей. Что дальше произойдет?
"Интересные примеры приводят люди, когда речь заходит о деньгах."
И практически всегда эти примеры очень показательны. Рыба гниёт с головы.
"полицейский, в лучшем случае, больше не будет ходить на своих ногах, о чём позаботятся мои родственники"
Мдя...
Имею стаж 3 года системным администратором, моя з/п была 16к еще тогда. З/П растет год от года и теперь аж 20к.
При этом инфляция цен на продукты питания/коммунальные платежи приводит к тому, что 3 года назад с з/п 16к я мог себе "на мороженое" оставить 4-5к, а теперь от этого осталось лишь 1-2к. Вроде бы и зряплата растет, а вроде я чем-то и недоволен...
Была бы з/п у меня хотя бы 40, можно было бы хотя б спланировать отпуск хороший, а не переживать о том, что за квартиру придется платить из "срезанной" за счет отпускных зарплаты. Вопрос больше не в "изначальном уровне жизни", а в минимальном уровне этой самой жизни, когда ты можешь хотя бы 20% от своей з/п отложить, не беспокоясь о том, что в холодильнике пустота и тебе нечего поесть и покормить собаку, например. Многие люди (и я их знаю, их ОЧЕНЬ много) живут на общую з/п 18к в семье, состоящую из мамы, папы и двух маленьких детей. Как? Очень просто - приходится экономить вообще на всем, то есть, никакого удовольствия от такого уровня жизни ни родители, ни дети (хотя как посмотреть) не получают. Везде и всюду один вопрос "а откуда мы возьмем на это деньги?".
Недавно был в гостях у знакомых молодоженов с маленьким ребенком, по случаю повышения отца семейства. На столе стояло ну почти ничто. Потом с отцом семейства сбегали в магазин и напополам купили "деликатесов" - грудинки/выпивки/ребенку сладостей. Почему этого не было сразу - да потому что экономили, а "повышение" означало не увеличение зряплаты на хотя бы 5к рублей, а лишь увеличение обязанностей (но как-никак, а шаг по карьерной лестнице).
И после вот таких вот "шикарных застолий" кажется, что 50к в провинции - это не тот мифический "американский" уровень жизни среднего провинциала, а самое настоящее богатство.
Зарплата не растет, верно. Она индексируется, как, собственно, и пенсия, материнский капитал и пр. Пример из далекого прошлого для сравнений: в 1999 году средняя з/п в провинциальном городке была 1500 руб, литр бензина был 5 руб, а бутылка минералки 2,5 рубля. Сейчас в этом самом городе минералка продается по 25 руб, бензин по 30, а з/п средняя 18000. Люди получают примерно столько же, тратя на одни вещи пропорционально больше, чем раньше, на другие - меньше.
Понятия "хороший отпуск, хорошая машина, хороший дом и т.д" сугубо индивидуальны, расцениваются они исходя из имеющегося состояния. То, что для одних хорошо, для других ужас.
50к - богатство ли? Возможно, да. Но при условии изначально малых потребностей и взглядов на "хорошее/плохое".
160 же сантиков получается!!!
Но все равно я сделаю вкуснее и выйдет дешевле. :)
Вот такой, как мужик жрет.
Вот текст от девочки там живущей:
70000 в год, но тебе сумма ничего не скажет, потому что тут совершенно другие цены, налоги и уровень жизни.
12.06.13
Нельзя просто так взять и перевести эти деньги в рубли
Хватает снимать дом за 1850$ в месяц, поесть( примерно 1000$-1200$), телефон 150$, кабельное и интернет 120$, мед страховка 300$, ком услуги 350$,бензин 100$. Ну и по мелочи. Я так еще и не поняла, остается ли что с зарплаты в конце месяца или нет. Налоги в год с 70000 съедают 10000.
Это только кажется, что здесь малина:)
2) поесть 1000-1200 ? Хуясе пожрать, я уверен что твоя девочка на эти деньги может даже дома не готовить, а каждый день бывать в неплохой, но и не дорогой кафешке.
3) медстраховка 300 долларов. Я бы сам рад платить 300 долларов за хорошую медицину, а не в очередях стоять, чтобы тебе еще и зуб другой "по ошибке" выдернули...
Если продолжать думать в таком ключе, то становиться ясно что там таки малина.
2. Нормальная жратва в штатах очень дорогая. Пластиковые помидоры и прочие говна дешевле, да. Если то что дают в макдаках ты называешь едой, то можешь поспорить.
3. За 300 бачей самая базовая. Зубы не входят. Да и про уровень медицины у них гуглится. Как в кино будет за совсем другие деньги.
Хорошо оно выглядит только по ящику да по рыбацким рассказам. А так то же дерьмо, где-то погуще чем у нас, где-то пожиже.
Как выпускной, сучка?)
60к дом и 12к комуналка - возможно, конечно. Но это должен быть нихреновый такой коттеджик с этажностью больше 2х.
5к на телефон - тоже ок.
4к за кабельное и интернет? Это сеть должна быть с гигабитной скоростью и кабель каналов на 10к.
Нихерово так люди живут.
Страшно представить как я ж на 7к в месяц жил (комуналка, проезд, питание, интернет, игрушки, кино, плюс по мелочи)...
Вобщем в следующем году поеду в США посмотрю, как там люди живут.
Еще раз - в штатах дохуя всякой дешевой вредной и жирной еды, население ее хавает и от этого жиреет. Нормальные продукты, равно как и у нас стоят дорого.
Это когда Ашан предлагает вам купить большую шаурму за 50 руб :)
Хз кто как, но я бы 10 раз подумал какого качества и срока годности там должны быть продукты чтобы этот товар не был убыточным :)
зацензурят весь джойреактор по айпишнику :(((
надо писать как у нас всё заепца и космические корабли бороздят просторы большого театра под предводительством великого нашего вождя!!!
з.ы. кстате, есть копия сайта в I2P ? ссылку плз дайте