Подробнее
За год отцовства я понял... Моё свободное время теперь превратилось. Время для игр Кормления 'Чтения Водных процедур Хождения на мысочках И сна. Неожиданно самые простые вещи становятся опасными шнур тяжело прожевать экраны Даже книги которые больше всего любишь читать сильно изменятся Научная фантастика Ужасы Яркий дизайн \ I "Съедобная'' the windup 8IRD CHRONICLE о / Выдуманные персонажи до л MURAKAMI Простой рисунок Круглые углы / JLM \ / Герой GOODIV/Ш MOON Читать второй раз невозможно Герой Кролик Переросток ПОСЛЕ Только смущает один парадокс у авторов детских попу.гярных книг Почему-то у популярных детских авторов не бъио своих детей!!! В принципе моя социсыъная жизнь не сильно изменилась Но через год отцовства я поняг одну вещь. МИР ПЕРЕВЕРНУЛСЯ С НОЕ НА ЕОЛОВУ. Перевод и адаптация Muz4in.Net GRANT SNIDER
отец,год,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы
Еще на тему
![шистьяй »теплеет На ступ и лот ею! каникульчягалян [1Шшщ№соза1Еа 'м: ) Ютттъшшш ] щмаШРШш](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-153352.jpg "шистьяй »теплеет На ступ и лот ею! каникульчягалян [1Шшщ№соза1Еа 'м: ) Ютттъшшш ] щмаШРШш")
ну а комикс классный, столько добра :)
Какая трагедия, как же я жить то буду без такого счастья.
не всегда конечно, кому то нравится. но в целом, это серые и унылые будни "работа-дом-работа" с отдушиной в виде гаража или дивана перед телеком в старых трениках.
да и чисто философски, после создания потомства предназначение индивидуума выполнено, вселенной он больше не нужен. как то так уж сложилось, что мужчина после появления потомства не добивается головокружительных успехов. может потому что перестает рисковать, может еще почему.. но согласитесь, жизнь становится размеренной и предсказуемой.
еще раз повторю, для кого то это и есть счастье. для меня-унылость, не разделяю я этого священного трепета перед орущим младенцем.
Да тут получается все школьники успешные сидят. Им охота сидеть на реакторе - они сидят :)
А вообще не понятно, человек сам распоряжается своим временем, дело то не в ребенке и твоей свободе, ты просто не хочешь ответственности
Ты прав, не хочешь не бери на себя ответственность, но нехрен прикрываться свободой. Одно другому не мешает. Можно быть женатым и свободным одновременно.
"Только лишившись всего, мы обретаем свободу", как говориться, но это крайность конечно.
Чувак же говорит, что мол дети и семья, это нечто навязываемое обществом, нечто само по себе отбирающее у тебя свободу. А я считаю, что это естественное развитие жизни человека, и какого-то качественного влияния на то что он называет свободой, они оказать не могут.
а семья влияет на свободу конкретно. представь ты работаешь много лет и получаешь неплохо. но спустя время ты понимаешь что это не твое, но заняться чем-то другим, чем то радикально другим ты не можешь. внезапно захотел посвятить все время путешествиям по миру и поиску случайной работы - а нихрена не можешь, у тебя есть семья которая от тебя чего-то ожидает. ты не можешь просто так взять и поменять свою работу - мало, очень мало семей которые реально одобрят твою самодеятельность. один человек может сам решать что ему делать - семейный человек учитывает интересы семьи. ты не можешь просто бросить высокооплачиваемую работы и начать развозить газеты лол - наличие семьи обязывает тебя поддерживать её и в худшем случае её полностью содержать.
у в стране бывших советов считалось нормой иметь семью просто потому что там было такое общество, которое надеялось на своё государство. "государство даст работу!", "все работают!", "государство поможет". а после развала СССР люди были банально не готовы к тому что нет ни от кого поддержки - те кто верили только в себя и стремились рисковать либо закончили в канаве либо преуспели в какой-либо мере.
почему по твоему в Европе как раз люди в возрасте путешествуют и проч? потому что они ничем не обременены. у них полно свободного времени.
становясь семьянином ты ограничиваешь своим свободу рамками. ты не можешь просто устроить дебош где-нибудь и отсидеть несколько суток в камере, просто потому что тебе так захотелось - соседи и другие люди будут смотреть на тебя и твою семью искося. будут её обсуждать. ты не можешь просто не пойти на работу несколько раз за неделю и потом прийти и сказать семье что - "дорогая! меня уволили за прогулы!". а будучи один - ты можешь послать всех нахер и идти работать в макдональдс, работать таксистом, отправиться в горы - никому ты один не нужен ибо любой человек думает только о себе или о своей семье.
но ты не можешь внезапно сказать "а пошло оно все нафиг! поеду в китай!". ты не можешь бросить все и начать заново.
наличие семьи подразумевает наличие чего-то устоявшегося.
По поводу работы много лет, и внезапного решения. Ты меня не смеши. Тут каждый уверен, что особенный, и вот пройдет еще немного времени, и он закроет реактор, поднимет свою особенную задницу ... и поедет путешествовать! Но это лирика.
Ты вот говоришь
" посвятить все время путешествиям по миру и поиску случайной работы "
Ты только что привел пример бомж жизни.
Ты себе семью представляешь, как кучку дармоедов, отбирающих у тебя, большую часть твоей драгоценной зарплатки. Если ты адекватный человек, то никто с тобой спорить о смене работы не будет. А если ты, вместо того чтобы развиваться и расти, как специалист, или как предприниматель решишь - развозить газетки.
Понимаешь семья, если совсем грубо говорить - это проект. И он требует от тебя ресурсов, как и учеба, как карьера, как бизнес.
Если ты не хочешь или не можешь заниматься учебой, бизнесом, семьей - НЕ ЗАНИМАЙСЯ. Трать свою жизнь на работу в Макдональдсе, лазанье по горам. Делай что хочешь. НО...
Пойми, то что у тебя есть это всего лишь, 60 - 80 лет жизни. Это, блять, очень мало. Тратить ее тупо на развлечения, или только на зарабатывание бабла, или на какое-то смутное саморазвитие непонятно чего, я не хочу.
Про совок, вообще смешно .... Любое нормальное и даже самое ебанутое государство типа Северной Кореи, будет поддерживать и одобрять семейные отношения, нельзя же из этого делать вывод что семья это плохо.
Про Европпы ... ты посмотри кто путешествует. Семейные пары на пенсии. Родившие и вырастившие детей вобщето.
"становясь семьянином ты ограничиваешь своим свободу рамками."
Становясь кем угодно - ты ограничиваешь свою свободу. Только будучи никем -ты свободен. Стал школьником - ограничил свободу, студентом - ограничил, пошел работать в макдак - ограничил и т.д. Разница лишь в том, готов ли ты закончить дело которое начал.
А все-же на какое "саморазвитие и познание" вы предлагаете целиком потратить жизнь?
Я предлагаю тратить жизнь на то, что хочет личность и остальных не должно волновать будет это исследование галактики, усовершенствование способов добычи еду или просто дрочка и игра в дотку.
Я не против детей вообще, но мне пока не удалось найти ответ на вопрос "зачем индивиду рожать детей?" какой смысл в этом именно для личности.
Так любое дело требует времени и сил. Даже дрочка и игра в доту требует, не то что самосовершенствование.
"остальных не должно волновать"
исследование галактики и добыча еды - это деяния полезные для общества. Потому оно их и поддерживает. Дрочка и дота, для общества неполезны, поэтому оно их как минимум непоощеряет. Вы хотите отказать людям в праве на собственное мнение?
"зачем индивиду рожать детей?"
Ок. Попробуем так, назовите вообще смысл любых действий для личности? Учеба? Работа? Ту тут вы ответите, что это, мол банально для выживания. Ок, пройдемся повыше по пирамиде Маслоу. Хобби? Спорт? Путешествия? Дружба? Любовь?Уже сложнее? Зачем людям тратить свое время и ресурсы на все это?
Человеческое поведение очевидно не ограничивается интересами личности. Рассуждать с позиции "это безсмысленно, потому что безсмысленно для личности" - неверно.
Семья и дети это такая же потребность, существование которой отрицать просто глупо хотя-бы потому, что мы с вами и есть ее результат.
Причем, я бы сказал это комплекс потребностей. Тут и воспитание личности (родители оказывают сильное влияние на формирование личности ребенка) , и забота (люди постоянно заводят то кошек то собак), и общение, и желание оставить кого-то после себя, и инстинкт если хотите.
Никому в праве на собственное мнение я не хочу отказывать. Но лиш на мнение. А вот прав осуждать, порицать, винить они не имею. Высказал несогласие, и на этом "право на мнение" заканчиватется.
Так как у меня есть выбор плодится или нет, то за мой выбор меня не имеют право судить, осуждать. Как писал выше, любую потребность из "комплекса" можно удовлетворить без детей. Так что ответ так и не дан. Расписывать каждую я не буду, сильно много времени нужно.
Ты понимаешь, что ребенок это нечто качественно большее чем простая сумма вот этих потребностей в комплексе. Как человек, это не просто набор органов.
"А вот прав осуждать, порицать, винить они не имею." - почему не имеют? Мое мнение, например, наркоманы, алкоголики - это люди занимающиеся саморазрушением, я порицаю это. Ты считаешь что общество не должно иметь никаких оценок? Но так не бывает, всегда есть то, что приветствуется и то, что порицается, это нормальная реакция социума.
Тема по поводу порицания и прав общества. В кратце. Да, я считаю общество не должно порицать, а должно дать свободу личности от своей оценки. Это конечно очень идеализированно. Как минимум общество должно толерантно относится ко всем своим членам и их способу жизни.
" должно дать свободу личности от своей оценки " - это тема отдельного срача, но... как вы заметили это некий идеализированный вариант. Общество не может "не оценивать", это одна из его функций. больше скажу, может быть что общество ошибается, и начинает считать вредным, совершенно безобиные явления, и наоборот, поощерять, то что ведет к его деградации.
Я не призываю не рожпть, ни в коему случаи. Я просто говорю, что если вся аргументация необходимости заводить детей для индивида это удовлетворение комплекса потрбностей, то их модно удовлетворить без детей и если индивид не хочет этого делать, то нет никаких объэктивных причин это делать. По крайней мере пока я не нашел и вы меня не убедили.
Благотворительность, это хорошо, но не много из другой темы все таки. Если уж вы настаиваете что заводить своих детей, это ... нерационально (что-ли), то о помощи чужим, пока говорить не стоит, это правда, другая тема.
"По крайней мере пока я не нашел и вы меня не убедили. "
Да и нет у меня такой цели. Все началось с вашего вопроса, я вам на него пытаюсь ответить, как могу.
Вобщем я для завершения дискуссии, немного подитожу.
Не удивляйтесь что общество и государство поддерживает деторождение, это естественно, так как оно воспроизводится этим путем. (Это как протестовать против ветра или дождя). Конечно нельзя ультимативно требовать от людей рожать. Но в любом здоровом объществе это будет в той или иной форме.
Многим людям действительно нравится родительство. И многие достаточно легко переносят его тяготы.
Утверждать, что рождение ребенка качественно лишает мужчину каких-то перспектив (ну кроме карьеры разносчика газет :) ), на мой взгляд глупо.
Вот собственно и все. Добавить мне нечего, надеюсь мое мнение будет для вас полезным.
Для рассуждений надо побывать по обе стороны баррикад
Ладно, а если в самом деле, то это очень уж серьезная проба. Ребенок живет даже дольше, чем кот. Такая проба будет стоить тебе... жизни.
Конечно, заводить ребёнка с мыслью "Так... я только попробовать, посмотрю нравится или нет" нельзя... Всмысле это должен быть обдуманный шаг. Каждому своё, я ж не спорю...
сама же прекрасно понимаешь, что это личное дело каждого - кому нравится, кому нет. я лишь говорил о том, что жизнь на этом не заканчивается.
хотя стоит сказать, что по-хорошему это все-таки не 18 лет. на ноги встают ближе к 25 где-то.
Первые месяца 3 ребенок в основном спит. Да, просыпается каждые 2-3 часа чтобы соснуть сисю. И при этом может плакать. Потом начинается вставания, сидения и ползанья, да в это время надо быть рядом с ребенком. Первые 6 - 8 месяцев особенно тяжело. К году он начинает ходить, и все становится значительно легче.
Кроме того есть такая вещь как укачивание. У меня хорошо получалось укачать ребенка. И таки она переставала орать и засыпала за 5-10 минут. Или просто замолкала если ее ктото брал на руки. Дети как правило, не орут просто так. Так что кое что поделать все таки можно.
Так что "Ребенок, он почти все время орёт, первые два года своей жизни - точно. " - это ты пишешь полный бред. К 2 годам, дети уже ходят, разговаривают, ходят на горшок, едят, сами. Некоторые уже и одеваются.
А вообще, меня убивает аргумент - "А то ты не срал!". Срал, и что же в этом хорошего? Конечно, мать его, срал, да и еще как! Но ничего восхитительного, прекрасного или волнительного тут нет (Ну, разве что только волнительное, ы-хы). ДАЖЕ если срал Я! Дерьмо, оно лучше не становится, чья бы задница его не породила. Даже моя! :)
Ну и честно говоря, мне все равно, вызывают ли мои истошные вопли чью-то симпатию или нет :)
Вопрос в том, что кто-то считает, что ничего страшного в этом нет (что естественно то небезобразно всяко), а кто-то возводит детские покаки в ранг абсолютной мерзости.
Да, и кстати детское говно пахнет намного противнее взрослого, и даже в зоопарке невыносимая вонь и то пахнет лучше.
Нормальные адекватные люди идут в учителя не за деньги.
Если человеку интересна мотивация, конечно могу привести. Но когда это бессмысленно, то зачем? В таком случае мое "овуляшке отакуэ" становится маркером для единомышленников.
p.s. факт для раздумий: чем индивид эволюционно выше, тем он менее плодовит. стареющая европа, япония - яркие тому доказательства.
Да, насчет нытья согласен, у меня уже почти все друзья женились. Так что я тебя прекрасно понимаю. Да и сам год назад чуть не женился - пронесло :)
да если на курице типично женишься
а
некоторые тебя сами по тибетам-памирам затаскают
Я не советую, но прошу подумать вот над чем: хочешь ты того или нет, твои приоритеты меняются. Твое восприятие мира ведь изменилось в сравнении с тобой пятилетним, верно? Тогда почему оно не должно измениться в 20 лет? В 30? Подозреваю, что в этом и кроется явление, которое называют "кризисом среднего возраста" - к зениту своей жизни мы формируем жесткую систему ценностей и восприятия окружающего мира. Но однажды обнаруживаем, что то, над чем мы работали всю свою сознательную жизнь имеет бреши, залатать которые можно только пересмотрев ее основы. И самое ужасное - возможно, придется признать, что кое-что было ошибкой - т.е. кусок своей сознательной жизни ты жил в заблуждении. Все это очень похоже на оффтоп и уход от темы, но я просто сведу это в такую мысль: смещение акцентов и приоритетов во время жизненного пути - не есть предательство самого себя. (1) Это важно понять.
P.S. Надеюсь, я не отнял у тебя того времени, за которое ты должен был сделать какое-нибудь открытие или найти лекарство от рака :)
При должном подходе цепочка работа-дом-работа будет гораздо интересней.
Да и семейные отпуски никто не отменял. Вощем ты не шаришь, точнее не только не шаришь а ещё и засрал себе голову.
хотя да, для кого то дача и озеро - тоже отпуск.
Как воспитаете, так и относится. Подошли с умом к воспитанию - получите счастливую старость. Мозгов нет - на себя пеняйте, а не на потомство.
Друзья примерно так же. У кого как с финансами. Унылых кабачков которые сидят работа-дом-работа не знаю.
Если внимательно наблюдать за своим ребенком и читать правильную литературу, начнешь ясно видеть причины поведения окружающих. Видеть, что повлекло за собой становление именно такой личности.
Дальше-больше, смотря на стандарты отношения к детям в государстве, сможешь определять текущие проблемы этого социума и прогнозировать будущие.
Главное, не проебать эту возможность и не стать быдлоотцом с унылыми буднями и полным отсутствием привязанности к своему ребенку. Так ты ничему не научишься.
2. Дети - это очень серьезное вложение в будущее. В момент, когда ребенок станет сознательным, тебе вернется все, что ты в него вкладывал. Если тебе было не похер на ребенка, у тебя появится лучший друг и союзник на всю твою жизнь.
Хотя ты прав , будем искать , развиватся в постоянном поиске и ни разу не принесем радость самкам угасая под гнетом семейных отношений , ВИВА ЛЯ СВОБОДА мужыки
Семья заставляет мужчину меньше рисковать ... неоправданно. Мужчина становится более рационален и менее склонен к авантюрам - это да. Но вместе с тем, он становится более упорным, более ответственным в делах, в целом старается поступать более правильно, и более запланировано. Умение следовать плану и доводить задуманное до конца, это такая-же составляющая успеха как и инициативность и авантюризм, но всего должно быть в правильных пропорциях.
чуть позже
"хз... в игры играть."
та так бы сразу и сказал, че уж там)
К 6 месяцам будет значительно легче, к году все станет, как было. Только ночной звуковой режим соблюдать останется.
PS - и хули быть таким трусом и эгоистом, когда боишься заводить детей? Нахера жить, какой итог, какой смысл, ради чего вообще? Чтобы утрахаться лет до 35-40, убухаться и в итоге спиться, чтобы сдохнуть потом в одиночестве и все что ты нажил (опыт и ценности) некому было передать?
PSS - это не батхерт у меня, нет. просто вопросы к "фри-чайлд"
альтернатива? так как бы ни философы, ни поэты еще не ответили на вопрос "в чем смысл жизни".. и я вам не отвечу.
как более интересный вариант - саморазвитие, познание нового, в том числе и через путешествия.
А саморазвитие и путешествия - это для конкретного человека важно, глобально после нашей смерти все это не будет иметь никакого значения - так что в каком-то смысле это иллюзия.
Конечно, никто не принуждает заводить детей или участвовать в научных исследованиях. Просто, если ты не занимаешься ни тем, ни другим, то ты бесполезен для человечества, прими это как факт и живи дальше в свое удовольствие.
Саморазвитие бессмысленно, если полученные знания и опыт не будут переданы кому-либо. Если цель саморазвития - удовольствие и новые ощущения, то опять же пожалуйста, никто не заставляет что-либо кому-либо рассказывать. Хотя, любой человек - существо социальное и не может не поделится своим опытом и знаниями, даже если для этого используется сраная жжешечка или джойреактор.
Ах, да. После смерти не будет ничего, само сознания перестанет существовать, как только умрет головной мозг. Поэтому каждый человек может сделать выбор - оставить что-либо после себя или остаться абсолютно неизвестным, о ком никто никогда не вспомнит. Из этого и проистекает смысл жизни, описанный выше.
с детьми примерно также
и да - у меня есть дети
Лол, а ты думаешь что если кому-то что-то там передашь, это в конце концов не уйдет в пустую? Энтропия разрушает даже черные дыры. А смысл жизни придумывает каждый себе сам.
Можно ограничится и таким как у тебя - чисто биологическим (самым примитивным кстати, он такой и у животных), можно же придумать что-то свое.
>это не батхерт у меня
Вполне себе баттхерт, никогда не видел нормальных фактических вопросов, начинающихся с фразы: "и хули".
а других вариантов полно , но лучший из них - это жить как тебе нравиться и похуй на мнения остальных
А люди возводят эти животные инстинкты в цель жизни, сука, в цель жизни!!11 причем не только своей, но и чужой, всем навязывают, приказывают! Я хуею просто.
Человек разумный превращается в человека рожающего.
Она, смеясь, подбрасывает мячик.
Я больше жизни эту девочку люблю.
И только с нею жизнь моя чего-то значит.
-Ты не устала?- хоть вопрос и не прямой,
Дочурка тут же просится «на ручки».
Какое это счастье, -Боже мой!-
Прижать к себе худышку – почемучку.
И мы ведём серьёзные вполне
И очень важные для дочки разговоры:
Простудятся ли липы по зиме,
Когда останутся без головных уборов?
И,- что за птицы чуть виднеются вдали,
Где небосклон сияет розовым отливом?
Я ей скажу,- она поверит – журавли!
Хоть сам и разгляжу лишь точки клином.
Я папа. Я всё знаю. Я «большой».
Мне не к лицу ни горький плач, ни слёзы счастья…
Но как мне сладить с собственной душой,
Любовью бьющей все условности на части?!
…Мы возвращаемся, шурша по октябрю.
Осенний парк уже почти прозрачен…
Я больше жизни эту девочку люблю!
Так и должно быть и никак иначе.
да прибудет с тобой сила
Да, безусловно, в рассуждениях о плюсах отцовства много клише, но ведь "я блять такой весь свободный и нихера никому не обязанный" - клишее всех клише... Я вот по своим родителям не вижу совсем, что они "умерли" с появлением меня... Да, мои движухи несколько изменились, ну так новые тоже весьма занимательны...
В общем у мя растёт крутой поц... годик-другой хотим второго... Всем доброты, короч!
Пошутил просто. Без обид)
а с сыном не заскучаешь - факт
Мне кажется, или бухать и ебаться направо и налево со своим ребенком не так круто, как со своими друзьями?=\
спрашивают как правило те у кого нет детей
я прав?
Мне было 19, когда родилась дочь, и ничего. И на стройках работал и коробки с бордюрами таскал.
Мало кто из здешних обитателей будет способен переломить себя. И это не камень в их огород, просто констатация факта. Кто-то готов, кто-то нет.
В любом случае целевая аудитория сайтов типа реактора хотя бы спасён наше гетеросексуальное наследие. Ибо все эти девственники и фаперы никогда не позволят воцариться голубизне)))
Но, иногда бывает, что М заводит детей не запланировано, однако совесть не позволяет бросить, вот и угасает по-тихому. Или же совесть таки позволила, а это ещё хуже - безотцовщина.
Дя большинства это, конечно, норма, бабе ишь бы дай спиногрыза нарожать. Но так же, как есть исключения-М, которые хотят детей, есть и Ж, которые имеют мозг и не хотят гробить свою жизнь ради человеческой личинки.
Сначала с семьи - если среди ваших знакомых все ноют от нереализованности, то это их проблемы. Вы против шаблонов, а тем не менее семью берете "среднестатистическую". Кто мешает вам найти человека, который будет не против, если вдруг из царя уйдете в дворники? Кто мешает быть с человеком, который не против ваших походов в бары и стриптиз? Не надо делить на черное и белое. Вон Натурелла составит всем чайлдфридерам отличную компанию. В чем проблема? Не заводите детей. Живите в удовольствие и путешествуйте! Другое дело эти самые "детоненавистники" имеют психологические проблемы,- им НЕ все равно, что думают другие по этому поводу. А это уже совсем другая ветка. Проскользали тут мысли - а нафига вообще жениться? Ну так снова - живите одни! Зачем оборачиваться на кого-то? Так нет же - вы так зависите от мнения окружающих, что попытки доказать, что это не так, выглядят смешно)