Увидев посты про восхищения противотанковыми средствами и радостью их наличия я решил написать этот / повтор :: ликбез :: больше тегов богу тегов :: военная техника :: война :: Не мое :: кумулятивные снаряды :: длиннопост :: ПТУР :: танки

танки ПТУР длиннопост кумулятивные снаряды Не мое военная техника война ликбез больше тегов богу тегов повтор 
Увидев посты про восхищения противотанковыми средствами и радостью их наличия я решил написать этот пост. В первую очередь для тех кто не имея опыта, будет планировать операции с их применением.
1л.с вы знаете, про кумулятивный эффект. И все I слышали байки про великое могущество снаряда Типа
Подробнее
Увидев посты про восхищения противотанковыми средствами и радостью их наличия я решил написать этот пост. В первую очередь для тех кто не имея опыта, будет планировать операции с их применением. 1л.с вы знаете, про кумулятивный эффект. И все I слышали байки про великое могущество снаряда Типа какой то дрыщь с гранатометом или ПТРК может просто и без проблемно запалить танк. Слушая этот бред с начало возникает радость, ух их там всем. Но если начинаешь задумываться то вдруг встает вопрос, неужели все то кто делают танки клинические идиоты? И вообще на фига то1 танки, если их может сжечь простой крестьянин? —....- иыипи! и разовремся в реальност! расскажу немного из своего опыта. Може' будет интересно. кумулятивный эффект, эффект Манро (англ. Munroe effect) — усиление действия взрыва путём его концентрации в заданном направлении, достигаемое применением заряда с выемкой, противоположной местонахождению детонатора и обращённой в сторону поражаемого объекта. Кумулятивная выемка обычно конической формы, покрывается металлической облицовкой, толщина которой может варьироваться от долей миллиметра до нескольких миллиметров. Кумулятивный эффект применяется в исследовательских целях (возможность достижения больших скоростей вещества — до 90 км/с), в горном деле, в военном деле (бронебойные снаряды) (с) Википедия. Для усиления боеприпаса кумулятивную воронку обкладывают металлом. В идеале золото, в реале медь. Если по простому то во время взрыва ударная волна сжимает обкладку из металла в тонкую струю высокого давления и высокой скорости, которая и пробивает броню. Все вроде бы просто, но дьявол кроется в деталях. И если вы не выполните хоть одно условие ваш выстрел пройдет впустую. Теперь рассмотрим мелочи которые должны быть соблюдены для пробития брони. 1- Так как струя штука нежная и имеет свойство разрушаться, размываться и вообще неравномерна по своей структуре есть такое понятие как точка фокуса. И если подрыв произойдет раньше или позже, то вы не пробьете броню, так как струя броню не прожигает, она пробивает её превосходя предел текучести металла. ■Пакет брони башни абрамса. 2- Струя очень не любит переменные среды. И если вы попадете в стандартный наборный пакет брони абрамса или в полость с наполнителем башни Т72, вы только пробьете либо кожух либо внешнюю часть башни, не поразив экипаж. Так как на границе сред, струя просто деградирует. Этот же эффект дадут и динамическая защита и простые экраны, фальшь борта, катки, всякое навесное, пробив которые струя по пути в корпусу танка уже потеряет плотность, но еще не сформируется в ударное ядро. 3- Корпуса выстрелов - довольно хрупкие, и попав не под тем углом они разрушаются. 4- Корпуса танков, рикошет это норма, особенно спг ирпг. Наполнитель - пакет брони с башни т72. п это все к тому, что мы начнем стрелять не в чистом поле полигона, а в бою. Про РПГ вообще не рассуждаем, он хорош только до 200 метров и на скоростях до 40 км/ч. Почему так, ведь по стрелковым таблицам можно и дальше и до 6окм\ч. Просто не получается. Если на полигоне стоячую Т55 еще и попадешь, но чертовы рикошеты преследуют тебя, то если она поедет все, шанса попасть нет. Хотя было в советской армии такое звание как снайпер гранатометчик, но я таких людей не встречал. T-72B array • right .ride (note the three-layer special armor plate arrays and spacers in the cavity l. three-layer special armor tn the canty I Даже один раз гоняли Т34-85, стреляли несколько раз, одни рикошеты. Гранаты ПГ-7 просто уходят в небо и взрываются над ней. Танки после выстрела с РПГ или ПТРК обнаруживают место стрельбы и подавляют его со всей неистовостью. Расчет не выживает. Обычно один танк загоняют несколько расчетов, это как охота на мамонта толпой. Потому как одиночка ни хрена сделать не может. -------------- 1ИТ Если стрельба с РПГ еще соблюдает принцип "пустил и быстро быстро побежал", то с ПТРК не все так просто. Во первых это тяжеленная и дорогая бандура. И что самое главное, если РПГ можно выдать любому человеку могущему выучить наставления, то ПТРК нужен специалист с большой практикой на полигоне. У вас есть дома ХЬох или иная приставка с джойстиком? А у друга? Попробуйте найти сие чудо и поиграть во стрелялку с первого раза, много наиграете? А теперь представьте себе засаду, в которой вам отведена главная роль, сжечь головную машину противника. Попытка одна и если вы не попадете, то все сдохните. А это чертова ракета, сразу после выстрела пытается провалиться и зарыться в грунт. А танк едет и лампафара непонятная и ваще вы в первый раз и....ааааааа.... Грамотных птуристов очень мало. И без постоянной практики требовать от них каких то результатов в операциях, ну кроме "пойди на гора обстреляй неверных" невозможно. Так, что я не понимаю радости тех кто пишет что в Донецк привезли ПТУРы. Мины и самодельные взрывные устройства в этом плане намного эффективнее. теперь давайте рассмотрим поражающий фактор Есть много мифов о том, что кумулятивный снаря "прожигает", "срывает люки и башни", и "ваще дамажит шо пиздеЦ™". На самом деле кумулятивная струя имеет относительно небольшую температуру и очень кратковременное воздействие. Максимум что она успевает поджечь это топливо, порох и прочие ГСМ. Но если она точно не попадет в тот же танковый выстрел, то ничего не будет просто дырка и грязные штаны. Если все таки вам удастся пробита Т72 то из за его плотной компоновки вы что то да и запалите, ну уж одного члена экипажа убьете точно, но вот выстрел с РПГ-7 в бтр, при закрытых люках вам позволит убить двоих или троих, это при полном десантном отсеке, а если люки будут открыты, или идиоты будут на броне то и всех. Так как есть такое понятие как затекание ударной волны, да и не вся энергия снаряда идет в струю. Он еще и не хило долбит обычным фугасным действием. Так что смело стреляйте с РПГ-7 в БТРы на броне которых сидят враги. Ибо они идиоты и не верят наставлениям и физике, только суевериям да байкам. Даже если они и спрыгнут, но вы все равно попали в БТР, то они один хрен трупы или инвалиды 2Й как минимум группы. Вот так выглядят танки в Сирии, которые постоянно ведут бои в городе. Зайдите, на ютубе, на канал news ANNA там видео с боевых действий, там вы увидите что делают танки. Пока один выведут из строя, они успевают перелопатить пару кварталов. И да, не уничтожат, а выведут из строя. 1 Cltt I/ Во время работы командир постоянно промеряет дистанцию то ориентиров, подозрительных домов, возможных укрытий - не ну это конечно если жить хочет, если нет то просто едет как на прогулке. Но это лирика. Представьте себе вы наблюдаете за танком в бинокль и тут он промеряет дистанцию. Нет конечно это шанс небольшой, но в вашем случае будет последним. Дальше вам придется учиться стрелять и жить на слух и ощупь. Подведем итог. Итак: 1 - ПТУРы хорошо, но чисто для сравнения на бумаге. В реальности Профф птурист наемник хочет от 8оо евро в сутки, плюс бонусы за каждую уничтоженную бронетехнику. Дорогое удовольствие но и выживаемость их тоже не высока. 2 - Загон танка толпой гранатометчиков. Уже интереснее, так как дешевле при той же почти юо% смертности расчетов. 3 - Мины и самодельные управляемые взрывные устройства на основе 120 и 152мм артснарядов. Эффективно только при наличии разведки и информации о продвижении врага. Превращают танк в хлам, всех кто рядом и на нем в трупы, танк восстановлению не подлежит. Просты в изготовлении не требуют высокой квалификации очень сильно снижают расход личного состава. Авиацию, полевую артиллерию и прочие чудеса мы не рассматриваем. Так же нам не интересно закидывание танков гранатами РПГ-43 или коктейлями молотова, современным танкам типа Т72 последние два способа по барабану. А любителям постит такие картинки и выдавать их за поражение ПТУРом или РПГ скажу, хватит пиздеть. Все эти танки были уничтожены российскими танками либо брошены грузинами и подорваны русскими, чтоб ни кому не достались.
танки,ПТУР,длиннопост,кумулятивные снаряды,Не мое,военная техника,война,ликбез,больше тегов богу тегов,повтор
Еще на тему
Развернуть
иди выебывайся в свой филфак
Какой нахуй филфак, если это простейшие правила русского языка.
проверить в сраном ворде перед закатыванием в картинку - дело нехитрое. хз почему этим пренебрегают.
lopus lopus 08.05.201411:48 ответить ссылка -0.8
Танкисты заминусили:D
Weles Weles 08.05.201412:21 ответить ссылка 0.3
танкисты не могут в грамматику. XD
где это ты видел посты с восхищением??
На пикабу... больше негде просто...
Van-ay Van-ay 08.05.201411:24 ответить ссылка 0.1
Тут есть тег "Не мое", так что это может относиться к пабликам вконтача, или к какому пикабу.
Хм, доходчиво. Спасибо. По нынешним временам любая такая ифна на вес золота
Pangolin Pangolin 08.05.201411:27 ответить ссылка -0.6
Дай дураку стеклянный хуй, так он и хуй побьет и руки порежет
А что делать с тоу2, которые накрывают танк сверху? Тем более подсветка цели расчетом не нужна, достаточно подсветки с дрона.
rmngtn rmngtn 08.05.201411:28 ответить ссылка -1.5
ну дроны то на украину не завезли
В Северную Корею официально не то что дронов — сотовые нельзя завозить:) Однако ж — имеются, и выполняют свои функции.
rmngtn rmngtn 08.05.201411:56 ответить ссылка 0.1
О, диванного аналитика завезли...
А по существу вопроса есть что ответить?
rmngtn rmngtn 08.05.201411:55 ответить ссылка 0.0
Пожалуй схороню. А то уже IRL слышал утверждения что танк можно с автомата подбить.
С крупнокалиберного пулемета, только Абрамс старых версий, и только поджечь. Дальше все от везения экипажа зависит.
ну подбить вряд ли, а вывести из строя башню/оптику вполне... лень гуглить плакат с инструкцией куда и из какого стрелкового оружия можно стрелять.
>> дальше вам придется учиться стрелять и жить на ощуп.

Утверждения такого же типа как и те, что пытается развенчать автор
bryams bryams 08.05.201411:36 ответить ссылка -0.1
Меня тоже смущает это заявление.
Это ж какой мощности лазер на танке для замера дальности? И насколько точно нужно попасть лучом в глаза?

Я видел на ютубах видео с танкистами, показывающими попадания, не пробившие броню, в их танки. Этот пост прояснил почему броня не пробита, но выжечь глаза дальномером - это скорее всего перебор.
Alnaka Alnaka 08.05.201412:08 ответить ссылка 0.0
Такие системы есть (специально ориентированные на ослепление), но мощность лазера там значительно больше, чем на дальномере. А в дальномерах как правило лазеры не слишком мощные (единицы ватт), и как правило вне видимого спектра, а ИК/УФ неплохо фильтруются оптикой.
rmngtn rmngtn 08.05.201412:35 ответить ссылка 0.0
Не перебор - в Афгане танкисты этим иногда (частенько) пользовались. Наводка на блеснувшую оптику, и... выше уже написано. Но в 90-х приняли конвенцию о ослепляющем оружии и старые дальномеры сняли. У китайцев правда они до сих пор стоят как штатные на их Т-72 и прочих клонах с названиями тип-чего-то-там.
Гуглим систему танковой защиты "Арена". Ракеты и реактивные снаряды теперь строго по барабану с очень большой степенью вероятности. Подрыв идёт до столкновения с корпусом танка и как писалось в посте кумулятивная струя испаряется в воздухе.
Hashima Hashima 08.05.201411:36 ответить ссылка 0.5
гуглим тандемный заряд, и Арена нам теперь по барабану
ig214 ig214 08.05.201411:53 ответить ссылка 0.1
Гуглим тандемную ДЗ... Ну это я к слову.
Тандемный заряд против ДЗ используют. Для КАЗ придумали вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/РПГ-30http://ru.wikipedia.org/wiki/РПГ-30
На взгляд дилетанта для сожжения танка в городе нужно не так много плохо обученного персонала с РПГ-7, если есть возможность совершить выстрел сверху, желательно под углом близким к перпендикуляру плоскости самого танка.
login1 login1 08.05.201411:41 ответить ссылка 0.0
будешь выпрыгивать из окна, и пролетая перпендикулярно танку стрелять =)
С тем же успехом можно скинуть безоружного бойца, надеясь, что это хоть немного ослепит экипаж, если он упадет на сенсоры. По-моему больше толка будет.
Это тебе не Бателфилд!
Хоть и смищно, но в Грозном в 96-ом гордые Вахи почти так все танки и выжигали - с верхних этажей многоэтажек хуярили сверху по танкам и прочей "броне", как резлуьтат по 5-6 сгоревших танков-бмп-бмд-бтр-брдм в каждом дворе
ig214 ig214 08.05.201413:09 ответить ссылка 0.0
Хороший пост, украинским военным - прочитать, выучить и смело рваться в бой, в городских условиях. А так же, забыть при каких действиях экипажа были сбиты МИ-24.
Камрад, ты не понял, особо правдоподобностью от поста и не пахнет, может, буду слоупоком, но скажу тебе одну вещь: в Ираке и Афгане амерские танки имели приваренные противорпгшные решетки на броне- даже если с РПГ все же попадут, то кумултивная часть прогорит в нескольких дециметрах от брони и тем самым ее спасет. Не верь всему пропостенному в инете, к тому же РПГ- 7 конструировали далеко не рукожопы и не для фейрверков с мамонтовой охотой, а для эффективного и мощного прожигания брони, причем ТАНКА, а не БМП. Дл амерских танков вроде абрамсов это тоже актуально. На пикче- канадский леопард, абрамса не нашел, сорри
Хуита какая-то. Никто и не рассказывает сказки про уничтожение танков с РПГ в чистом поле. Сам бреда понаписал, сам опроверг, молодец.

Понятно, что надо заманивать танк в городе, где он ни на 40, ни на 60 кмч не поездит, и ебашить с верхних этажей с расстояния метров в 50 максима - тут и РПГ-7 сгодиццо.
Особенно порадовало про поражение дальномером точно в глаз через бинокль - это да, слепота - самое частое увечье на войне, как в бинокль не глянешь - тут же лазер в глаз, ужас просто.
daruda daruda 08.05.201411:45 ответить ссылка 2.1
ну давай и я со своей колокольни. заманить танк в город)) цыца-цыпа что ли?)) ну а серьезно, танки сами не работают...связка с другой техникой. и даже если один, бывают разные задачи. танк всегда действует в секторе своей пехоты и никогда в отрыве от нее(именно для этого и создавались моторизованные части, чтобы танки не оставались без прикрытия с силу своей высокой подвижности). потому уничтожать танк с верхних этажей, можно только в арабских странах, где бардак такой как в свое время был в Чечне. потому как там из за сочетания разных губительных факторов(паника, уаси не обученные, плохая связь, координация, продажность офицерского состава, элементарное незнание города и т.д.) приводило в к тому, что техника оставалась одна на узких улицах. танк - техника прорыва, дальнобойная техника и нигде не рекомендуется применять ее в городе. это шаг отчаяния или безграмотность.
а как же падающие сверху джавелины?
negolist negolist 08.05.201411:49 ответить ссылка 0.4
Это все хорошо, пока цель обороняться не начинает.
Подобные ПТУР могут использоваться без прямой видимости между расчетом и целью. Посему мне не очень понятно, как именно в данной ситуации будет обороняться цель.
rmngtn rmngtn 08.05.201411:58 ответить ссылка 0.0
Думаю с помощью активной защиты.
Поясните.
"Арена" и прочие не защищают верхний "конус" поражения таких комплексов.
rmngtn rmngtn 08.05.201412:54 ответить ссылка 0.0
Некоторые новые перспективные системы активной защиты ("Заслон") обеспечивают защиту от атакующих ракет и снарядов со всех направлений.
И, к слову, они пиздецки дорогие.
Беспилотники тоже дорогие, но надо приучить себя к мысли, что наиболее вероятному противнику будет похуй на дороговизну.
В посте срыв покровов с дешевых и ЯКОБЫ эффективных средств поражения тяжелой техники.
это страшная вещь, но там вроде как лазерное наведение, а с ним уже научились бороться.
я вверху уже писал — стрелять из одной точки, подсвечивать из другой.
rmngtn rmngtn 08.05.201412:03 ответить ссылка 0.0
лазерный луч с любой стороны отсвечивается псевдолучами в сторону
Бабай настолько суров, что для сбития вертолёта, если верить ТСН и прочим честным укросми, использовал РПГ, а для уничтожения БТР - ПЗРК. Так что он смотрит на твои рассуждения, как на сам знаешь что.
vinovat vinovat 08.05.201411:56 ответить ссылка -0.9
мухами , баран !
Ro0T Ro0T 08.05.201412:18 ответить ссылка 0.0
А что,"Муха" не РПГ?
Помимом всего прочего, всякого "прожжения брони", хочу сказать, что даже если снаряд броню танка не пробьёт, экипажу внутри будет далеко не айс, не даром болванками любили по ним хуярить в ВОВ. Да и на юьубе можно ролик найти, где относительно целёхонький Абрамс заезжат во двор и из него начинает выползать экипаж, это именно реузльтат такого попадания РПГ - броню не пробил, а экипаж контузил. Желающие могут попробовать залезть в металлическую бочку и попросить товарища постучать по ней
ig214 ig214 08.05.201411:58 ответить ссылка 0.2
Ну, с РПГ на танк идти это примерно как лезть в современный пехотный бой с дульнозарядным пистолетом на черном порохе - он косой, требует попадания по месту и медленно перезаряжается. Примерно с такими исходными предпосылками следует вырабатывать тактику для применения своего РПГ ).
Lex4art Lex4art 08.05.201412:00 ответить ссылка 0.1
Я бы предположил, что раз обнаруженные в ДНР "Корнеты" что-то около 40 лет уже используются, то как минимум, несколько расчётов собрать из бывалых вояк, кто с такими РАБОТАЛ, можно будет. Нет, не полк, естественно, но и ПТРКшек им же не ж\д состав завезли. Второе. Ну, про уязвимые зоны - это мы все в курсе. Если попасть, например, в корму да сзади - то вероятность рикошета там не так велика, а толщина брони оставляет желать лучшего у ЛЮБОЙ машины данного класса во всём мире.
Ещё. Украинская Армия вряд ли сможет организовать массированное танковое наступление, да и вообще сколько-нибудь адекватное массовое использование БТВТ. Нет ни опыта, ни желания лезть в мясорубку. Соответственно, есть сильные сомнения, что даже как в Сирии действовать они смогут.
Повторюсь, всего лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, могу и ошибаться.
MadGAD MadGAD 08.05.201413:13 ответить ссылка 0.1
Ну что могу сказать? Весь пост сплошной перегиб на основе достоверной информации.

Смотрим картинку:
http://www.saper.etel.ru/mines-4/kumul-effekt-01.jpg

1.-2. современные кумулятивные снаряды с металлической облицовкой (обычно медь) для увеличения эффекта пробития взрываются не на броне а на некотором отдалении от брони и имеют очень высокое бронепробитие (до 1300мм у "Конета" - нефигово, согласны?). Так что броня не спасет. Да, размытие струи будет, и бронепробитие сильно упадет но толщины брони в подавляющем числе случаев тупо не хватит.

3.-4. ПТУР подрывают БЧ до контакта с броней. Никакого рикошета или деформации корпуса.

"Танки обнаруживают... подавляют..."
Ага, в них сидят супермены с X-Ray зрением и нечеловеческой реакцией. А пулеметы разворачиваются в доли секунды. А в IRL, как показывает практика, пока танкисты сообразят, что в них стреляют, пока поймут откуда, пока развернут стволы в нужную сторону... Вот поэтому танкам нужно прикрытие.

"На самом деле кумулятивная струя..."
создает некислое такое облако вторичных осколков, разрывая последние 3-4мм брони танка, которые фигачат в закрытом пространстве крупнокалиберной картечью. Именно поэтому танкистам полагается бронежилет. Ну а бедолаге, который не посчастливится угодить под кумулятивную струю остается только посочувствовать. Она иногда способна (в благоприятных условиях) танк насквозь пробить, о танкисте даже говорить нечего.

Насчет сложности ПТУР... Нет, конечно, это не система "просто наведи и нажми кнопку", по хорошему нужен инструктаж. Но и заканчивать ВУЗ и сдавать экзамен по дисциплине "Теория и практика применения ПТУР" для того, чтобы научиться из него стрелять, нет необходимости. Система достаточно простая, чтобы среднестатический ополченец ее освоил.

Ну и, напоследок. Конечно выходить в полный рост в лоб танку с одной ПТУР - оригинальный способ самоубийства. Но вот против элементарной тактики: "вежливо пропусти танк и стрельни ему в борт/корму. Желательно из 5-6 ПТУР" последним козырять нечего.
umartin umartin 08.05.201413:45 ответить ссылка 0.1
И на десерт:
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
<re-Sé MOLA
mu mak. ■
e>*KUVOÁ <T>fAO<T;
??
• •
c CÄ,**m£ ▼
cnbllll Tbl, EnTA, CTPEJ1KM HE nEPEBOflH ÆÊ
'
M ?
HO CErOAHfl BÊEÎnEf EBOAHT
a problem has been detected end wlndo* to your computer.
If this is the first ti=e you've seen restart your computer, if this screen these steps:
check for viruses on your ccmputer. r< hard drives or hard drive co
подробнее»

дядя игорь я не постил пост десять из десяти больше тегов богу тегов песочница удалённое

▼ cnbllll Tbl, EnTA, CTPEJ1KM HE nEPEBOflH ÆÊ ' M ? HO CErOAHfl BÊEÎnEf EBOAHT a problem has been detected end wlndo* to your computer. If this is the first ti=e you've seen restart your computer, if this screen these steps: check for viruses on your ccmputer. r< hard drives or hard drive co