 |
Украина сделала свой исторический выбор |
Только что Верховная Рада Украины ратифицировал экономическую часть соглашения с Европейским союзом. Ратифицировала старым депутатским составом, созванным еще в 2012 году. Даже глава Партии регионов, партии бывшего президента, не совсем уверенно но высказал поддержку и согласие партии ратифицировать соглашение.
За "Проект закона о ратификации Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским Союзом, Европейским сообществом по атомной энергии и их государствами-членами, с другой стороны" (№0098) проголосовало 355 народных депутатов. Президент подписал соглашение. Решение принято:
Пока Советский Союз, да здравствует Европа! Слава Украине!
 |
Есть надежда на начало конца военно конфликта на востоке Украины |
Подробнее
report SARYUSZ-WOLSKI A8-0002/2014 * 697 + 535 - 127 0 035
Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,разная политота
Еще на тему
У нас там точно не всё в порядке в головах людей :(
до нас боевые действия только 1 раз докатывались, но блять воды там нет уже третий месяц :(
поэтому плохого вам не желаю, только хорошего
Эх, логика :)
ДНР и ЛНР хотят в Россию, а Россия не хочет их, вот у них и бомбит.
Хотя нет, отстойно вышло.
Да и кто хочет ? Там от общего населения осталось 20-30% и эти остатки, как-то не в праве решать куда хотят все.
Они хотят мира, а какойто придурок с автоматом сам себя назначивший министром им же выдуманной республики хочет воевать и он будет принимать это решение за них.
Как показала практика в тех областях где людям не плевать - нет войны.
Проверено веками.
Эту власть тоже схавают. Много народу выедет, конечно, но это только послужит для селекции рашистов и совков, короче, тото еще будет.
Например, РФ улисливает давление военное, захватывая территорию, Запад отвечает санкциями. РФ тут же пытается "ответить", но так, как в геоэкономику не может, то бьет саму себя по лбу: например, запрещает ввоз определенной продукции, а потом тут же отменяет запрет, так, как в экономику не может.
ПС: Хохлы и бульбаши, я смотрю на вас с надеждой!
в общем, осталось только свергнуть неугодных правителей)
Посмотрим на бывшую Югославию: Словения и Хорватия - члены Евросоюза и НАТО, Черногория и Македония - без 5 минут члены НАТО и Евросоюза, Босния и Герцеговина - Богом забытое местечко, Косово - вообще хз что происходит (а всё почему? потому что сербы лица нетрадиционной ориентации), по Сербии и так всё понятно (вбомбить в Каменный век и так оставить)
Ирак - вполне справедливая кара за систематическое нарушение прав человека, применения запрещённых видов оружия и вторжение в Кувейт (вот бы так Северную Корею в порошок стерли...)
Западный Мир не идеален, не всегда честнен и справедлив. Но, твою мать, они единственные на этой планете, кто хоть что-то делает для общего блага. Да, их методы непонятны среднему советскому человеку и кажутся жестокими. Но они работают!
Саму Рашку мне жалко....но совсем не жалко Москву. Это своеобразный инкубатор ебланавтов мажоров и царей, использующий в качестве ресурсов Сибирь, Урал и восток.
Рашке тоже удачи! Многое зависит от вас...
пошел делать себе шапочку из фольги.
1. В Беларуси есть проблемы. Их там масса. Но не то, чтобы там кто-то тебе руки выкручивал и жить мешал. Если есть голова или руки ты вполне можешь жить хорошо, это никем не запрещенно. Никто тебя специально не притясняет ни по какому признаку, по крайней мере пока ты на площади не лезешь.
2. Хочешь ты того или нет, в Беларуси полно людей про-российски настроенных и даже, сюрприз, тех кто за Лукашенко голосует. И рейтинг у него действительно высокий, не такой как он себе рисует но уж точно не меньше 40%. Учитывая это и фальсификации, на выборах ты его не выиграешь. Остается только украинский вариант, а это кровь, кровь и ещё раз кровь. Реки крови. Чтобы там ни было, а люди разных политических взглядов у нас не стреляют друг в друга, а это точно начнется, если вдруг вам украинский вариант удастся.
Во первых кремлёвский карлик возомнивший себя императором не равно -все кто по национальности русский. Поэтому твоё: "русские виновны во всем" не к месту.
Во вторых ничего предполагать не надо - он как бы и не скрывает что его цель восстановление московской империи. На этот счёт было сделано масса вполне официальных заявлений.
Замени, на во всем виноват Путин и перечитай. Сильно ли изменился смысл? Всё равно система сломана, а вместо неё пока только надежды на светлое будущее. Всё равно море крови и море слепой ненависти, а ради чего не ясно. Можно ли будучи в здравом уме и живя в Беларуси желать повторения этих событий здесь?
В смысле жить в 21 веке в феодальном государстве где вся власть сконцентрирована в руках у одного человека пожизненно княжещего с разрешения московского хана.
Ну если бы у всех были бы такие же представления о здравом уме что и у тебя то всё человечество до сих пор жило бы при рабовладельческом строе.
Процесс этот может проходить не революционным, а эволюционным путём. Тому есть масса совсем недавних примеров - в восточной Европе, хотя бы. Но это возможно про условии отсутствия внешнего фактора, искусственно сдерживающего это процесс. К сожалению во всех постсоветских странах этот фактор присутствует. Именно он отказывает им в праве на свою государственность, считая их частью империи. Именно он топит в крови любые паростки свободы и прогресса.
Так понятнее?
А кто убил эту сотню, всем абсолютно ясно. Только вот разным людям абсолютно ясно разное...
Важно другое, ситуацию довели до точки, где у людей диаметрально противоположные мнения и они готовы доказывать свою правоту силой оружия. Жертв уже не перечесть и точка ещё не поставлена.
Нет, стой. Опять мы ищем виноватых. Просто подумай, к чему ещё могло привести силовое смещение власти? Мир хрупкая штука, и часто люди не режут друг друга днем на улице, только из-за того, что верят в выдуманные вещи. Когда у них перед глазами прецедент, как группа людей силой отстраняет от власти людей, которые им не нравятся. Многим в голову тут же приходит такая же светлая мысль относительно новой власти. Особенно если новая власть им не нравилась изначально. Так стоят ли, абстрактные убеждения ваших совершенно реальных жизней?
Вот я стою на чистой улице Минска. И что ты думаешь я чувствую? Радость? Благополучие? Как бы не так...я чувствую ганьбу, гнет и давление этой машины, под модным названием диктатура. Эти улицы УЖЕ залиты кровью....просто она пока не видна...
Выборы? Я видел эти выборы в 04 в 06 и в 10 годах. Вот уже на пороге 2015...и что? Результат известен. Он очевиден.
Русню на ножи? Дружище, я прошу тебя, расскажи мне КАК относиться к русакам, если они ведут себя как твари. НУ КАК??? Я хотел бы...я знаю, что есть и там очень много хороших и порядочных людей...НО КАКОГО ХЕРА Я ДО СИХ ПОР ВСТРЕЧАЮ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ ТОЛЬКО РУСАКОВ-УБЛЮДКОВ???? Я не верю, что других русаков не существует...они есть но хз где прячутся.
За свою жизнь я видел выходки и поведение русаков СОТНИ раз!
Слушай, не знаю где ты насмотрелся на такое количество ублюдков, может добавишь конкретики. Во всяком случае: "на ножи беларусов"... я таких призывов не слышал отродясь. Да, к нам в основном ездят новоявленные "мажоры" "отдыхать". А ты когда-нибудь видел как ведет себя белорус хорошенько "отдохнув" бутылкой водавки в одно горло. А если он ещё и денег имеет полный карман? Как по мне ничем не лучше. Или все кто нажирается -русские?
Да выборы буду фальсифицированы опять, но скорее от безвыходной ситуации. Улицы уже залиты кровью? Нет. Это лишь красивые слова, человека который войны не видел и который в свои 20 с небольшим решил, что понял жизнь.
Едва ли ты будешь спорить, что в Беларуси всё ещё полно людей про-российских и/или поддерживающих власть, хоть их и становится меньше год от года. Как ты думаешь, если будет вооруженный захват власти, не думаешь ли ты, что им это мягко говоря не придется по вкусу? Ведь всё ещё хорошо, ведь мы не стреляем друг в друга за разные взгляды. Ведь вы ребята оппозиционеры, за редким исключением, хорошие люди, просто со своей правдой в голове. Но такие вещи как переворот, не оставят равнодушным никого. И мне придется выбрать сторону и вероятно придется стрелять в вас (хотя среди вас могут оказаться мои бывшие друзья и знакомые). Зачем это?
А почему под сменой власти ты понимаешь ТОЛЬКО переворот? Что, рвет шаблок сама концепция смены власти?
В этом плане его система не сможет прожить долго, не больше чем он сам. Рано или поздно его таки сменит какой-нибудь проплаченный западом клоун. Ну или сменит, какой-нибудь куда менее умелый руководитель из его клана, которого быстро сменит проплаченный западом клоун. Почему я постоянно повторяю "проплаченный западом клоун", нет это не кремлевская и не БТ пропаганда, читайте выше, в его системе исключена сама возможность появление лидера изнутри со своими ресурсами.
На счет смены лидера - увидим. Я очень надеюсь, что Лукашенко хватит мозгов подготовить нормального преемника, который будет чуть более либерален, но так же будет продолжать давить на чиновников, что бы те не слишком зарывались.
Немного в сторону от темы. Есть такая идея: "бытие определяет сознание". Кто живет в говне - будет агрессивен, зол на весь мир итп (прям как наш восточный сосед). В Нью Йорке в 80е была натуральная криминальная клоака. То есть реально пиздец почище наших 90х. Так вот, власти пошли на интересный шаг: они почистили город. Убрали граффити, убрали улицы итп. И что самое интересное - это дало положительный эффект - преступность реально снизилась, причем ОЧЕНЬ ощутимо. (почитать можешь тут http://www.liveinternet.ru/users/ameli44/post243627213/)
Так вот. Я к чему. Беларусь - это Нью Йорк "после". Украина и РФ - "до". У вас действительно не хватает свобод и прочих заморочек, но есть одна очень важная вещь: порядок. Не стабильность, а именно порядок. Чиновники боятся слишком нагло воровать, менты делают свою работу итп. Очень важно, что бы это продержалось поколение, или два. Что бы люди ПРИВЫКЛИ жить нормально. Пускай не богато, но нормально. И когда они привыкнут - то ваша страна пошлет на хуй россию с ее раком мозга, и спокойно и оперативно войдет в ЕС. Ну или что там будет аналогичного, или достойного.
Я понимаю как хочется свободы итп. Но реально - шансы превратиться в нормальную страну есть сейчас только у вас и у Грузии. Если повезет, то мы тоже получим возможность. Хотя у нас это будет намного сложнее.
да, меня некоторые моменты нашего общества, мягко говоря, не устраивают, но не бывает так чтобы всё прям было пиздец идеально - это уже какая-то утопия.
нормальная личность даже в деревне проживая сможет заработать копейку, минимально начав думать головой. точно так же, как и мудак в минске будет хуярить грузчиком, утром заправившись дешевым пойлом.
так что нахуй нам тут какие-то милинкевичи и прочие непонятно откуда появившиеся деятели, которые на предвыборных дебатах ведут себя как клоуны. свинья везде грязь найдёт.
Я думаю, если у руля у вас не окажутся клептократы, как у нас, или в РФ, то лет через 15 Беларусь может прийти к сытому социал-демократическому обществу по типу стран Скандинавии (если, конечно, начнет делать упор на технократию, а не на бульбу - без обид :) ).
К сожалению, это все маловероятно, пока рузке будут бредить своим русским миром :(. Тем не менее, добра вам.
З.Ы. Руссо туристо - это да. В Праге мы даже сбежали с экскурсии, где эти ербята составляли большинство.
на реакторе мы сидим
http://www.svetlovodsk.info/567-nichtozhnyy-prezident-ili-pakt-putina-poroshenko.html
- речь идёт о особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, а не о областях в целом;
- амнистия не коснётся совершивших тяжкие преступления (в том числе сбивших Боинг);
- Лугандоны и Донбабвийцы уже кричат о не признании перемирия и желании отвоевать целиком Донецкую и Луганскую области.
Всё ещё только начинается.
Остается надеется что наша дорогая власть не лоханется как с АТО, и не в какое НАТО не вступит, пока не интегрируется.
"Лоханется с АТО" - фейл в том, ополченцев назвали террористами, когда по факту это была вооруженная оппозиция. Это что-же что получается? 1.5 миллиона террористов, или сколько там про-российских граждан в бедственных областях проживает? К тому же по международным правилам, в том числе и европейским, с террористами переговоров быть не может, а с вооруженной оппозицией - вполне.
"не в какое НАТО не вступит" - это я к тому, что Европа такой запросик вполне может сделать, и это может встать поперек интеграции в ЕС. А нам (украине) оно ведь не надо, верно?
- Формально все что требовали ополченцы они выполнили. Если ополченцы не сложат в ответ оружие, то весь мир поддержит дальнейшее АТО, т.к. ДНР/ЛНР докажет свою невменяемость.
- Если будут попытки дальше наступать, то это будет явное нарушение условий со стороны ДНР и ЛНР, а значит дает право в глазах мира выпилить их.
- Без вливания бабла ДНР и ЛНР скатятся до уровня Афганистана за каких-нибудь пол года. Бабло может вливать только Россия, т.к. у Украины денег нет, и вообще она не контроллирует эти территории, типа дала им особый экономический статус, ебитесь как хотите. Когда уровень жизни между Славянском и Донецком будет различаться на порядок - остатки людей в ДНР и ЛНР сами присоединят себя к Украине, вырезав всех кто против. А это вопрос времени и усилий РФ по вливанию бабла.
В общем как ни крути - Украина выигрывает в текущих условиях. Хотя ситуация очень сложная и решение в некоторых местах морально неоднозначное.
Если опущенцы начнут сдавать кто, откуда и когда доставил БУК. В принципе. есть записи телефонных переговоров, но конкретные фамилии из уст живых вполне участников как-то красивше будет.
В итоге всё так или иначе упрётся в желание России играть по правилам.
Это значит, что жизни всех погибших - на руках этих людей. Откреститься от боевкиов РФ еще может. Мол, я - не я, и хата - не моя. А вот откреститься от какого0нить генерала - не выйдет. То есть, РФ признают - официально - виновной, и по-хорошему, за такое было бы неплохо надавать по роже - хотя бы и экономически. Это значит все что угодно - от дальнейших санкций - на этот раз уже пожизненных, так и вплоть до экономической блокады с отказом от газа и нефти. Тут и Китай не поможет.
Это не выгодно никому. Прежде всего потому, что все уже интегрированы в мировую экономику. Новый железный занавес силшком ударит по сытой Европе и нацлившимся на борьбу с Китаем Штатам. И это понимает и ВВХ, и Меркель, и Обама. Иименно потому все свалят на ЛНР/ДНР. Их поблично признают террористами, РФ поможет их "зачистить". Объявит об их консолидации под флагом Новоросии, и на этом все заглохнет.
Мне искренне отвратительно подобное положение дел, но я не думаю, что Европа пожертвует своим комфортом ради безопасноти. В конце-концов, она потеряет и то и другое, как и завещал тов. Франклин. Но, увы, ошибки 38го года в Мюнхене забыты всеми, включая даже чехов.
Кстати, провода параллели. Что дальше? Аншлюс Беларуси?
ну тогда все ок
А - антифашизм
Я уверен что в жизни вы как и я не тот троль с реактоа), давайте подождём - время рассудит. Это судья, которого подкупить не возможно.
Знаете... я тут подумал... охуенно мы в Украине живем, однако.
А вот Южная Корея - это высокоразвитое капиталистическое относительно демократичное государство.
Методичку обновляйте, эта уже не цепляет.
Фактически, эти события - не что иное, как рождение Украинской Нации, не как этноса или населения на территориях, а именно Нации. И это рождение продолжается. Это рестарт для них, попытка уйти от "братского народа", "общей истории" и прочей российской пропагандисткой мешуры, нравится ли это россияним, или нет. Получится ли у них это до конца, или рабское совковое клеймо всё же скажется? Я не знаю.
Далее:
Почему Россия решила вмешаться? Потому, что высшие эшелоны нашей власти побоялась этого рестарта, побоялась за свои "золотые унитазы" и "меховые шапки", побоялась того, что вся "работа", начиная с Московии и заканчивая СССР, уйдет в унитаз. Нет ничего более опасного для России, чем успешное постреволюционное славянское постсоветское государство в 5 часах от езды от Москвы.
Ещё соглашение по ассоциации требует некоторых структурных реформ. Европейцы хотят торговать с белыми людьми, потому требуют от партнеров по ассоциации соблюдения некоторых принципов в сфере прав человека и всего такого. Вообще структурная реформа институтов власти до приближенно-европейского уровня.
Ну и Украина рассматривает эту тему как первый шаг к вступлению в ЕС, а это еропейские нормы общества, уровень жизни и всё такое.
Насколько я знаю вот об этом всё было. Хотя я не с Украины, просто за темой внимательно слежу.
2. Реформирование промышленности, а именно:
2.1. внедрение энерго- и ресурсосберегающих технологий;
2.2. повышение степени безопасности производств (тех же угольных шахт, чтобы шахтёры не гибли);
2.3. вменяемый переход на западную системы получения образования с признанием дипломов друг друга;
2.4. безвизовый режим и как следствие:
2.4.1. облегчение обмена опытом между учебными заведениями и как следствие повышение квалификации наших преподавателей (преподаватель не робот: стареет, на пенсию уходит, отстаёт от новых технологий и т.п.);
2.4.2. из 2.3 и 2.4.1 вытекает повышение привлекательности наших ВУЗов для иностранных студентов (казна наших ВУЗов);
Так вот на вскидку.
Но тебя же не наебешь - виноваты "российские террористы" и не ебет.
Для расследования нужны факты, объективные факты. Как например это сделано тут:
http://obozrevatel.com/politics/34519-boeviki-dnr-vyilozhili-videodokazatelstvo-svoego-obstrela-mirnyih-kvartalov-shahterska.htm
"In Luhansk the situation remained volatile. On 2 June, shortly after 15:00 hrs, rockets hit the occupied regional administration building. Based on the SMM’s limited observation these strikes were the result of non-guided rockets shot from an aircraft. The number of casualties is unknown."
1) читай заголовок статьи
2) следственных действий(даже ватных) не проводилось, т.е. нихуя никому не известно, но тебя все еще не наебешь - хунта виновата!
http://edition.cnn.com/2014/06/03/world/europe/ukraine-luhansk-building-attack/index.html?hpt=ieu_c2
Ну это так, хуйня, какие-то дегенераты говорят с CNN из ОБСЕ... Но тебя ведь не наебешь!
Чем там в Одессе кончилось расследование? Нашли виновных то? Или виновные сами себя убили? А что, очень удобно.. Даже прям по-европейски как-то..
На белом свете есть вещи, которые понятны без каких либо расследований. Летал самолет над городом, в земле ракеты от этого самолета, следовательно самолет и выстрелил по земле. Только тупой дегенерат этого не понимает...
p.s. иди вон ваше телевидение посмотри, только что сам заценил "ваш" документальный фильм..
Пора включать мозг, дурак.
Одесса... ты знаешь, что такое уголовный процесс и что он в себя включает? сколько экспертиз провести нужно, сколько нужно опросить людей, какие процессуальные нормы должны быть соблюдены?
яснопонятно... ты из той публики, которая на ура готова линчевать любого, без разбирательств исходя из зова ватного сердца и горения пердака. причину-следствие-вину-наказание установить? нахуя? все и так понятно!
п.с. "почему... почему..." пошел на хуй, вот почему.
http://censor.net.ua/news/301901/oon_opublikovala_materialy_otcheta_o_prichinah_krusheniya_boeing_777
Для тех кто непонимайтенен английский:
http://expert.ru/2014/09/9/boing/
Прежде, чем начинать строить теории зоговора:
http://obozrevatel.com/abroad/29817-boeing-777-sbili-raketoj-zemlya-vozduh-s-podkontrolnoj-terroristam-territorii.htm
http://www.dialog.ua/news/10445_1406147459
Далее поищите в интернете видео с результатами обстрела объектов ракетами штурмовика.
ОБСЕ несколько раз меняло свою точку зрения. Был, не был. К тому же вопрос на основании чего ОБСЕ делал свои выводы?
Вы в своем мире живете господа Украинцы, я видимо тоже в своем..
Не Украина начала эту войну. О том что на войне люди гибнут должны были подумать те кто её начинал и поддерживал.
Мой тебе ответ: Пошёл ты на хуй юный фашист.
p.s. ты когда едину краину то пойдешь защищать? Наша армия ваших в мясо превращает, а ты сидишь как балван..
"давай представим что на СССР напал кровавый Гитлер и развязал там войну. Но ведь получается что ваша сторона ее прям с полной охотой поддерживает! Сколько там потерь то уже среди РККА? Думаешь 700 человек? Ну ну.. Там в котлах из за вашего руководства целые бригады гибнут... Ну и как успехи защитнички? Защитили? Может пора завязывать? Или ты следующий по призыву на фронт как мясо сгинешь в очередном котле? Удачи.."
>в Одессе
полезли
02.05.2014 Лидер антимайдана Артём Давидченко призывает людей собираться и никуда не идти
К сожалению не могу найти продолжение, где лидеры антимайдана призывают всех заходить в дом профсоюзов.
Активисты антимайдана заносят горючие материалы в дом профсоюзов
Но факт того, что вместо логичного рассеяться, они заперлись в безвыходной ловушке на лицо.
Я надеюсь теперь вы поняли, почему вас заминусили? Вы перепутали путинскую мочу с божьей росой.
Никак. Следили - да, стороной обходили - да, высказывали неудовольствие - да, жаловались властям - да. Всё. Больше ничего.
Вот мне интересно, ты Гитлера тоже жалеешь? Мол такой хороший человек, картины писал, а его взяли и убили. Так что ли?
http://primirenie.in.ua/?p=1220
И вот:
Или вот:
http://www.048.ua/news/511070
Если у евромайдан собирался малочисленным митингом, то антимайдан пытался на него напасть и избить людей.
p.s. я считаю, что у вас в стране давно эта вся байда началась. Конфликт сам собой назревал. Просто в нужный момент эту горючую смесь подожгли. Только вот тушить этот горящий факел придется вам. Никто за вас его не потушит, ни ЕС, ни США, ни РФ, ни какая либо другая сторона.. Все в ваших руках.. Но вот ваши депутаты призывают продолжать убивать друг друга. Вам стоило бы доделать до конца то, за что стоял Майдан. Даже похуй что вы в ЕС уйдете, это ваш выбор, будь что будет.
Мне вот интересно у тебя лишних хромосом нет?
>я считаю, что у вас в стране давно эта вся байда началась. Конфликт сам собой назревал.
Ага, косное восприятие не осилило новые источники информации и начало им противиться вместо того, чтобы по нормальному произвести переоценку ценностей.
Сверху ты доказал мне что они в Одессе не просто митинговали, они вон оказыавется пизды всем давали. Окей, хорошо, я понял, спасибо. Только вот почему-то ты упускаешь тот факт, что убийцами не они оказались. Да, может они и виноваты, но опять же, там вроде разные люди были, или только те, что с битами всех хуярили? Там вроде и бабы сгорели, и дети.. Уебаны есть с обоих сторон конфликта. Вон ну посмотри фильм с Громадьске ТБ, я охуел что они смогли объективный фильм снять..
Меня больше удивляет то, что вы до усёру свою точку зрения отстаиваете, а все что отличается от вашей - хуйня ватная. Вы создали свою реальность в которой существует только одно мнение - ваше. Вы думали что возможно, в вашей стране не все так однозначно? Может не все хотят единую страну? Может не все хотят в ЕС? Может не все хотят дружить с Европой? Может кто-то хочет государственный язык - Русский (т.к. большая часть людей в Украине его использует). Может не все хотят героем Бандеру? Может не все хотят видеть мера столицы Кличко.
А может и на Донбассе не все так однозначно.. Вы хотите дальше армией забивать тех, кто воюет на той стороне... Только как говорили на вашем любимом Евро-Майдане, на котором были вроде мирные и хорошие лозунги, изначально: "Если менты тронут одного, придут 10! Тронут 10, придут 100... и т.д." Так может это правило работает на Донбассе? Тронут 10 "российских террористов-сепаратистов-колорадов-ватников" придут 100.. Изначально ведь их там насчитывалось тысячи 2-3, сейчас свыше 20...
Ну так если я по твоему - Даун, то ответь тогда мне, умник: что делать то будете дельше, как конфликт прекратите?
Обычно, когда хотят что-то узнать, либо задают вопрос, либо предложения строят следующим образом: "я читал/слышал, что у вас то-то и то-то, это правда или нет?". Многие твои заявления построены по принципу утверждения истины в последней инстанции.
>Только вот почему-то ты упускаешь тот факт, что убийцами не они оказались.
А вот тут ты кардинально не прав. Ещё раз.
Что планировал Евромайдан 2-го мая?
Собирался пройти маршем от Соборной площади до стадиона Черноморец.
Каков был маршрут?
Маршрут исключал приближение к Куликовому полю.
Почему Евромайдан решил провести марш?
В тот период Евромайдан во избежание возможных стычек с Антимайданом (примеры я привёл выше) отказался от проведения каких бы то ни было акций (полностью пошли на встречу Антимайдану и Антимайдан правил бал в городе). 2-го мая позволяло провести весьма символичную акцию и дать таки сторонникам выйти на улицу, а не сидеть по домам в ожидании непонятно чего. Во-первых, это праздничный день (1-го мая день солидарности трудящихся), во-вторых праздник футбола (матч между командами Одессы и Харькова), в-третьих, жители двух, условно, расположенных по диагонали страны городов встретились вместе - это красивый способ показать единство страны.
Почему люди озверели?
Потому что их убивать начали. На евромайдане регулярно призывали собраться и разогнать антимайдан, но никто ничего не делал. Более того выступали с инициативами: ребята, давайте жить дружно и как-то об этом договоримся.
Вот первая жертва
причина смерти проникающее пулевое ранение в лёгкое. Скорая его не смогла забрать - машина была забита под завязку (люди друг у друга на коленях сидели), милиция тупо проигнорировала факт убийства и скрылась с места преступления.
Когда тебе отказывают в самом признании твоего права на жизнь это несколько озлобляет.
То, что случилось с домом профсоюзов это скорей трагическая случайность, но, к сожалению, она носит следы подстроенности. Когда оцениваешь ситуацию создаётся впечатление, что лидеры Антимайдана умышленно всё вели к тому, чтобы после провала их акции в центре города пострадало как можно больше людей.
>дети
НЕТ. Все погибшие в тот день совершеннолетние. Теории зоговоров не рассматриваем.
>Вон ну посмотри фильм с Громадьске ТБ
Название или ссылку.
>Меня больше удивляет то, что вы до усёру свою точку зрения отстаиваете,
Было бы странно, если бы я этого не делал. Это свойство нормальных людей. Если у человека есть точка зрения, то он её будет отстаивать или изменит, когда ему представят вразумительные аргументы.
>Вы думали что возможно, в вашей стране не все так однозначно?
Я в этом уверен. Но, к примеру, националисты с евреями не плохо уживаются, а вот Антимайдан, почему-то, не приемлет ничего украинского. И кого после этого надо тыкать в неоднозначности?
>Может не все хотят единую страну?
Правила проведения Референдума прописаны в Конституции. Нет желания этим заниматься? Либо пытайся улучшить окружающую обстановку, либо переезжай туда, где тебе нравится.
>Может не все хотят в ЕС? Может не все хотят дружить с Европой?
В демократических странах всё решается мнением большинства.
Партия Регионов и лично президент Янукович, формально, были выбраны большинством населения Украины. Партия Регионов и лично Янукович три года вели страну к ассоциации с ЕС. Почему никто из голосовавших за Партию Регионов и лично за Януковича не возмущались этой политикой партии?
>Может кто-то хочет государственный язык - Русский
Правила проведения референдума прописаны в Конституции.
>(т.к. большая часть людей в Украине его использует)
В 2001-м году была всеукраинская перепись, в ходе которой задавалось множество вопросов. В том числе и о языке.
Языковый состав в 2001 году.
1 украинский язык 32577468 67,53
2 русский язык 14273670 29,59
>Может не все хотят героем Бандеру?
А его не все героизируют. Даже среди националистических организаций. Но почему-то противники всего украинского чуть что так сразу вспоминают Бандеру. А кто по образованней тот ещё и Шухевича.
>Может не все хотят видеть мера столицы Кличко.
Ты киевлянин? Киевляне выбрали Кличко.
>Вы хотите дальше армией забивать тех, кто воюет на той стороне...
"Той стороне", как ты их называешь, неоднократно предлагали внятно высказать свои пожелания, чтобы учесть их. Что они сделали? Они начали убивать людей.
Сейчас "той стороне" предложили особый статус, преференции и амнистию. Что делает "та сторона"?
>Изначально ведь их там насчитывалось тысячи 2-3, сейчас свыше 20...
По некоторым данным у "ополчения" проблемы с вербовкой местных жителей.
По некоторым данным процентный состав жителей Донбасса в "ополчении" снизился с 60 до 30%.
>что делать то будете дельше, как конфликт прекратите?
Вопрос о прекращении конфликта следует задавать не украинской стороне:
http://rostov.mk.ru/articles/2014/09/09/lidery-opolcheniya-dnr-ne-priznayut-peremirie-s-kievom.html
http://inforesist.org/terroristy-oficialno-priznali-chto-imenno-oni-narushili-peremirie/
Да нет, я не утверждал что именно я истину всем тут рассказываю. Я как и большинство, могу только из иннета черпать инфу. Конечно многое доказать нельзя сидя на диване. Нужно ждать пока специалисты расследуют каждый инцидент. Просто исходя из логики можно примерно составить картину, что и как в тот момент происходило, но это не будет 100% инфой, это всего лишь догадки, не более..
>Вот первая жертва.
А тебе не приходило в голову, что может это провокация?
Ты же понимаешь, что если убьют одного человека с какой-то стороны, то противоположная будет в полном бешенстве.
>То, что случилось с домом профсоюзов это скорей трагическая случайность.
Случайности не случайны. Можно вспомнить Киевский майдан и расстрел "Небесной сотни". Я понимаю что сейчас, вам говорят, что это стрелял Беркут. Тот беркут, который такой кровавый, столько человек отлупили, да и убили под конец! Но вы хоть раз пробовали подумать, что возможно это провокация, чтоб толпа в бешенстве скорее скинула ту власть, которая еще оставалась на месте?
Можно множество примеров привести кстати.. Не раз в истории подобное устраивали. Не раз какой-то снайпер уже убивал людей, которого так и не нашли. Вспомним Москву 93й год.. Снайперы, смотрите ка.. Совпадение? Если бы это было раза 3 хотя бы, я бы поверил в совпадение. Но когда это повторяется в каждом государственном перевороте, заставляет задуматься..
Кукловоды давно используют толпу как хотят, почему вы уверены, что вы исключение из правил? Ну не верю я, что вы исключение.
И еще одно.. Вы верите своим СМИ там, которые рассказывают как Правый Сектор уничтожил лучший Спецназ России? Вы верите в то, что уничтожена танковая рота РФ под Мариуполем? Вы верите как наши хуячат с нашей же территории по вашим войскам? СМИ вещают только правду, ведь так?
Вот фильмец.. Многое объясняет кстати, странно что Громадьске решили вдруг сделать подобный фильм, ведь он совершенно не вписывается в ваше медийное пространство, где виноваты кляты москали..
С упорством, достойным лучшего применения, именно ты пытался доказать, что "референдум" в Крыму законный и "подразумевал" возможность остаться в составе Украины. В итоге именно ты заявил, что ничего не имеет значения, кроме фейкового Шария.
>А тебе не приходило в голову, что может это провокация?
А тебе не приходило в голову, что ты пытаешься обелить виновных?
http://glavcor.blogspot.com/2014/05/blog-post_10.html
>Случайности не случайны. Можно вспомнить Киевский майдан
Хоть 2-е мая и сравнивают с майданом говоря, что 2-го мая Одесса за один день пережила всё то, что в Киеве длилось несколько месяцев, я бы не стал в данной ситуации кивать на Майдан.
Если не понятно скажу ещё раз: разъярённая толпа хотела убивать боевиков, а не экзальтированных полоумных старушек.
>Кукловоды давно используют толпу как хотят,
"Когда оцениваешь ситуацию создаётся впечатление, что лидеры Антимайдана умышленно всё вели к тому, чтобы после провала их акции в центре города пострадало как можно больше людей."
>Вы верите своим СМИ
Нет.
>Правый Сектор уничтожил лучший Спецназ России?
Что? Где? Когда?
> Вы верите в то, что уничтожена танковая рота РФ под Мариуполем?
Под Мариуполем было сообщение о одном или двух танках. Где ты такие новости читаешь?
>Вы верите как наши хуячат с нашей же территории по вашим войскам?
Есть доказательства.
http://uainfo.org/blognews/358160-esche-odna-podrobnaya-shema-obstrela-ukrainy-gradom-iz-rossii.html
>странно что Громадьске решили вдруг сделать подобный фильм
Скачал. Потом посмотрю полностью. По тому что посмотрел - вполне обычный для канала журналистских расследований фильм/передача.
>он совершенно не вписывается в ваше медийное пространство, где виноваты кляты москали..
Правильные журналистские расследования - это дать возможность высказаться каждой стороне, а выводы пусть делает зритель.
Гривна уже почти опустилась до уровня лея.
Добро пожаловать в наш клуб нищих неудачников.