Голубятня / математика :: голуби :: наука :: задача

голуби задача математика наука песочница 

Голубятня

Господа реакторчане, помогите решить задачу. Встретилась у братишки на олимпиаде по математике за пятый класс, бьюсь уже второй день, к ответу не приблизился... Собственно вот:

Ребята приобрели 9 голубей. Чтобы правильно рассчитать рацион питания, необходимо знать точный вес каждого голубя. Но весы, которые были у мальчиков,
сохранили только центральную часть своей шкалы. С их помощью можно было узнать вес только двух голубей одновременно. После долгих споров друзья нашли способ, как за шесть взвешиваний определить вес каждого голубя. Как им это удалось сделать?

Подробнее
голуби,задача,математика,наука,песочница
Еще на тему
Развернуть
В математике не силен, но мне кажется, что в условии ошибка. Если мы можем взвешивать только по 2 голубя, то у нас есть 6 уравнений (каждое взвешивание) и 9 неизвестных (вес каждого голубя). Следовательно, невозможно узнать вес каждого голубя. Должно быть 9 уравнений, что бы найти 9 неизвестных.
Похоже на правду, однако терзают сомнения)
Suenweek Suenweek 15.02.201520:21 ответить ссылка -0.1
Это ж несложно: взвешиваем 1 и 2 (1), затем 2 и 3 (2) отсюда находим массы 1, 2 и 3; затем взвешиваем 4 и 5 (3), 5 и 6 (4) - находим 4,5 и 6; аналогично 7 с 8 (5) и 8 с 9 (6).
HA-DR-ED HA-DR-ED 15.02.201521:32 ответить ссылка -0.1
Как ты найдешь массы 1,2 и 3 таким образом? 1+2=х, 2+3=х2, х2 - х1 это будет разница масс между 3 и 1, но благодаря ей ты не найдешь массу ни 1, ни 2, ни 3.
Так ты массу не узнаешь. Допустим, ты взвесил 1 и 2, 2 и 3:
x+y=a
y+z=b

Или

a-x=b-z

И того 2 уравнения и 3 неизвестных. Или одно уравнение и 2 неизвестных. Таким образом мы не сможем узнать ответ.
Школота опять пытается решать домашку на мудакторе?
>Чтобы правильно рассчитать рацион питания
Они голубей есть собрались?
Greydark Greydark 15.02.201523:49 ответить ссылка 0.0
ты не одинок. Задачку из этой олимпиады, весь Рунет уже решает:
"Описание мероприятия (06.09.2014 - 21.03.2015)
XII Международная олимпиада «Эрудит» по математике
Уважаемые участники и координаторы олимпиады «Эрудит»!
Представляем задания 2 тура олимпиады "Эрудит". Срок выполнения заданий (срок загрузки ответов на задания) – до 17 февраля 2015 года включительно. Участие во 2 туре не оплачивается. Победители олимпиады определяются по итогам 2 тура".
mubip mubip 16.02.201501:55 ответить ссылка 0.1
Развели тут голубятню...
Newnic Newnic 16.02.201502:34 ответить ссылка 0.3
чет мне кажется нельзя определить вес двух предметов, если не знаешь одного из них. не могли полтарашку воды поставить рядом с голубем?))
belbix belbix 16.02.201507:06 ответить ссылка -0.1
Можно определить вес трех предметов, если известны суммы. Получается простенькая система с тремя неизвестными. И такой вариант был бы неплох, если бы голубей было шесть, а не девять)
Таки решил:
x1+x2=y1
x1+x3=y2
x4+x5=y3
x4+x6=y4
x7+x8=y5
x7+x9=y6



x1=y1-x2
x1=y2-x3
x3=y2-x1
x2=y1-x1

z1=y1-y2=x1+x2-x1-x3=x2-x3 ;x2-x3=z1; x2=z1+x3; x3=x2-z1
x1=y1-z1-x3
x1=y2-x2+z1
y2-x2+z1=y1-z1-x3; 2x2=y2+2z1-y1+x3; x2=(y2+2z1-y1+x3)/2= y2/2+z1-y1/2+x3/2
x1=y1-y2/2+z1-y1/2+x3/2= y1/2-y2/2+z1+x3/2
x3=y2-y1/2-y2/2+z1+x3/2; x3-x3/2=y2-y1/2-y2/2+z1; x3/2=y2-y1/2-y2/2+z1; x3=2*(y2-y1/2-y2/2+z1)=2y2-y1-y2+2z1=y2-y1+2z1;
x3=y2-y1+2z1;
x1=y2-y2-y1+2z1=2z1-y1
x2=y1-2z1+y1
Повторить вычисления для каждой пары взвешиваний.
belbix belbix 16.02.201507:47 ответить ссылка 0.0
Выглядит неплохо, но при попытке подставить реальные значения (голубь, по словам Википедии, весит грамм 300 в среднем) получается какая-то ерунда.
Положим, что x1=320, x2=300, x3=280, тогда:
y1=x1+x2=320+300=620, y2=x1+x3=320+280=600;
z1=y1-y2=20;
Сверяем с последней формулой:
x1=2z1-y1
x1=2*20-620=-580,
x2=y1-2z1+y1=620-2*20+620=1200.
Ни первый, ни второй результаты не удовлетворяют условиям задачи.
Suenweek Suenweek 16.02.201508:30 ответить ссылка -0.1
да уж, ошибся в знаках, по правильному все сокращается
тупиковая ветвь в рассуждении, как то по простому должно быть, 5ый класс все таки.
За 9 ходов да, а так хз
belbix belbix 16.02.201509:28 ответить ссылка 0.1
могу только предположить что голубей можно больше чем два ложить)
за девять ходов, если интересно по следующему алгоритму
x1+x2=y1; x2=y1-x1
x1+x3=y2; x3=y2-x1
x2+x3=y3; y1-x1+y2-x1=y3;x1=(y1+y2-y3)/2
belbix belbix 16.02.201509:36 ответить ссылка 0.1
мальчики были девственники за 30, так им это и удалось)
XyRKTOP XyRKTOP 25.02.201514:12 ответить ссылка -0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ANOTHER BEAUTIFUL DAY
WITHOUT USING SIN COS OR TG С детства не даёт покоя один вопрос:
• • 9 — 99 = 9
9x9 = ????
• • • •
как выглядит яблоко, увеличенное в яблоко раз?
подробнее»

яблоко математика задача

С детства не даёт покоя один вопрос: • • 9 — 99 = 9 9x9 = ???? • • • • как выглядит яблоко, увеличенное в яблоко раз?
í + í + Í =30
+ M + M ■ 20
^ + I V’ + I ф = 9
подробнее»

математика наука задачка

í + í + Í =30 + M + M ■ 20 ^ + I V’ + I ф = 9
Дидактические материалы по алгебре и началам анализа для 11 класса / Б М Ивлев, С М Саакян, С И Шварцбурд,—М : Просвещение, 1991
ПРИМЕРНЫЕ ВАРИАНТЫ ЭКЗАМЕНАЦИОННЫХ РАБОТ ПО АЛГЕБРЕ И НАЧАЛАМ АНАЛИЗА ЗА КУРС
СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ
Вариант 1
1. Решите уравнение 5—5cos	—д:) =2 cos2(л —х).
Найдите корни эт
подробнее»

математика наука задача песочница

Дидактические материалы по алгебре и началам анализа для 11 класса / Б М Ивлев, С М Саакян, С И Шварцбурд,—М : Просвещение, 1991 ПРИМЕРНЫЕ ВАРИАНТЫ ЭКЗАМЕНАЦИОННЫХ РАБОТ ПО АЛГЕБРЕ И НАЧАЛАМ АНАЛИЗА ЗА КУРС СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ Вариант 1 1. Решите уравнение 5—5cos —д:) =2 cos2(л —х). Найдите корни эт