Я уже боюсь представить, что же сказал Евклид, когда увидел у Лобачевского треугольник, сумма углов которого не 180 градусов. Там была нецензурная брань?
Как сфера тебе кажется плоскостью? Ты видишь поверхность сферы как плоскость. И эта плоскость сферическая, т.е. замкнута в виде сферы. На больших масштабах геометрия откланяется от евклидовой. Типа так:
Нет кривой ПЛОСКОСТИ! Есть кривая ПОВЕРХНОСТЬ.
Плоскость на то и плоскость, что её кривизна нулевая.
Вам бы не помешало почитать хотя бы обычную геометрию.
а еще нас с детства учат, что две абсолютных прямых никогда не пересекутся.
вот только квантовая физиак гласит, что две абсолютных прямых, параллельных на одном участке, на другом участке могут сойтись друг с дружкой, на третьем участке пересечь друг друга, а на четвертом могут перпендикулярно пересекать сами себя.
все зависит от ньюансов
Что за абсолютно прямые? Бывают не абсолютно прямые?
А две параллельных прямых действительно никогда не пересекутся, что в геометрии Евклида, что в геометрии Лобачевского. Параллельные по определению не пересекаются.
так вот представь себе, что эти две параллельных могут таки взять и пересечься. хотя на одном из участков пространства они параллельны.
за счет искривления пространства.
геометрия применима ровном, не согнутом листке бумаге.
но в некоторых условиях может допускать некоторые ошибки. в школе учили, что кратчайшее расстояние между двумя точками это прямая. но согласно квантовой механике — кратчайшее расстояние между двумя точками это нихуя, ибо можно искривить пространство так, что из одной точки можно попасть в другую, не передвигаясь вообще, потому, что пространство это не лист бумаги.
Представить, что две прямые, которые не пересекаются, пересекаются, у меня никак не получится. Утверждение не может быть одновременно ложным и истинным.
А что такое параллельные на участке пространства? Прямые либо параллельные, либо нет, а участки пространства в определении параллельных не упоминаются.
"Через точку P, не лежащую на данной прямой R (см. рисунок), проходит бесконечно много прямых, не пересекающих R и находящихся с ней в одной плоскости; среди них есть две крайние x, y, которые и называются параллельными прямой R в смысле Лобачевского."
Тут как я понял матан такой: Две параллельные прямые это такие прямые что третья прямая проведённая перпендикулярно к одной из них так-же перпендикулярна второй.
Теперь берём глобус и смотрим на линии меридианов и параллелей. Мередианы параллельны друг другу ибо есть прямая которая перпендикулярна им всем - экватор. НО есть параллели которые ТОЖЕ перпендикулярны меридианам на всём их протяжении, но меридианы тем не менее пересекаются на полюсе. Тут главное помнить что прямая на сфере будет выглядеть со стороны как дуга.
Неправильно понял. Угол между одной параллельной прямой и перпендикуляром к другой параллельной прямой называется углом параллельности и в общем случае не равен 90 градусам. Меридианы не параллельны друг другу, так как пересекаются.
закончишь школу сам ответишь на этот вопрос:) (хз преподают ли сейчас пределы в школе)
там вот, деление на ноль приводит к бесконечности, кроме правила Лапиталя и его неопределенностями аля (0:0 и бесконечность на бесконечность)
p.s. с Лапиталем мог перепутать)
Если предел существует, то является числом. Поделить на предел, равный нулю, невозможно, на ноль делить нельзя. А вот f и g в записи lim(f/g) не числа, а функции.
скиньте ка мне эту теоремку, чисто ради интереса.
числа-довольно обстрактное понятия. ребенку дают 2 яблока, одно больше другого в два раза,, если взять за основу по массе одно яблоко,то другое можно соотнести с ним, ибо два абсолютно одинаковых не будет никогда получится ему дали е два яблока а я 1.999999999 или 2.000001 яблока. яблоки состоят из элементарных частиц их которых состоит и воздух, ты можешь поделить яблоко на 2? а можешь поделить на элемент железа? который состоит из протона электрона и еще тонны других элементарных частиц, а на этот протон? мол физ не проходили? так вот абсолютного нуля не существуествует, он моет быть только в теории, а предел... его смысл как раз таки и показать что в ире все не так просто. так что статейка или теоремка будет?
по поводу сколько у меня копыт я ответил выше.
соединения и атомы которые присутствуют в(?) копытах присутсвуют в любом организме и не только-просто расположение по разному.
получается все вычисления делающиеся в науке математика + большинство точных наук, делают подсчеты не 2+2 а через интегралы функции матрицы и пределы просто так?
высшая математика нахрен не нужна бы была еслиб в мире было бы все так просто, я конечно сверху очень сильно утрировал. пруф приведенный тобой очень похож на пруф для этак класса 7.
вообще простейшая математика (аля +- * \) довольно прискорбна.
берем старый калькулятор или калькулятор от яндекса (или какие там есть) берем любую дробь аля 1\3 а потом умножаем получившееся (не дробью а цифрами) число на 3, мы получаем число бесконечно стремящееся к 3 (вот тебе и пример в простой жизни) офк в нынешних встроеных умных калькуляторах в компы и простых уже сделали спец запоминающее устройство специально для округления.
тебе дают два яблока но одно в 2-3 раза меньше другого, и тебе говорят что дали их 2! с точки зрения ясельной математики-придраться не к чему, а вот с другой точки зрения... ты будешь чувствовать что тебя наебали (ну или тебе дали больше в зависимости от твоего восприятия).
Кстати говоря, я деление и вычитание давно уже не воспринимаю и так, отрицание это N + (отрицатильное число) смысл сложения не меняется, кроме разве что, некоторого дополнения к бд третьекласника в пятом классе. аналогично с делением (все или почти все можно выразить умножением).
говоря что "это работает только в пределах" ты автоматически шлеш нахрен всю математику вырывая пределы из нее и делая отдельной... наукой? или чем там еще.
пределы и в жизни применимы, и в мол физ хим и биологии применяется она очень даже
Так что, есть ли у тебя возражения против пруфа для этак класса 7? Может быть, ты там видишь где-нибудь ошибку в доказательстве?
Атомов, из которых состоит человек, хватит на десятки копыт. Правильно ли говорить, что у человека десятки копыт? А может, атомы по отдельности, из которых состоит копыто, все-таки не являются копытом вообще?
"Это только к пределам относится" говорил WRZESZCZ, а не я. Я-то считаю такую формулировку неудачной, вычисление предела отношения функций, стремящихся к нулю, - это не деление на ноль.
понимаешь ли, 0 вообще обстрактное понятие, ибо деление на 0 = умножением на бесконечность, но у нас нету формулировки про умножение на бесконечность?
да я имею "что-то" против этой формулировки. ибо в 5 классе не только подобные "ограничения" делали в школе.
В реальной жизни это... не совсем действенно, точнее не так.
разные способы подсчета введены для... удовлетворения уровней точности.
Вот ты можешь сказать СКОЛЬКО всего небесных тел во вселенной? или сколько атомов? для тебя любая цифра которую бы ты не взял будет всегда маленькой ибо найдется всегда еще парочку (А может и не парочку) она стремится к бесконечности.
что для тебя яблоко? будешь ли ты считать яблоко-яблоком если снять с него шкуру? или отрезать? до какого уровня ты можешь ту часть яблока делить пополам чтобы оно перестало быть яблоком? пока не останется только молекула? атом? перк? сколько бы ты не делил всегда можно будет изъять еще 1 часть. даже когда ты ставишь в коробку 1 яблоко и убираешь его заявляя что там 0 яблок, там остаются атомы и молекулы принадлежащие яблокам.
p.s. да сори, на ники не посмотрел.
делить на 0 можно, т.к. обсолютного нуля нету, все зависит от уровня точности который тебе нужен, ну или способа... сам 0 и бесконечность числа обстрактные, как и иррациональные числа. ты же в реалиях жизни не скажешь что у этого человека -5 яблок в кормане? хотя если взять модуль можно понять что он задолжал кому-то 5 яблочек...
Дык в том-то и прелесть плоскости Лобачевского, что это плоскость является поверхностью отрицательной кривизны. Это неевклидова геометрия, тут то, что проходит через три точки, не всегда плоскость, плоскость не всегда проходит через три точки, через точку вне прямой можно провести до той самой мамы прямых, параллельных данной, а плоскость имеет кривизну
Разумеется Лобачевский бездарь и математика ограничивается тем что рассказала Марьиванна в 9 классе, а ещё есть дед мороз и ты был запланированным ребенком.
Внезапно можно выяснить, что обучение строится на ложных или неполных тезисах дабы не загружать мозг обучаемого информацией которую он не сможет усвоить. Пресловутая геометрия Лобачевского лишь слегка затрагивается даже на курсах матфака ибо тема весьма сложная и специфичная.
Жить в эпоху свершений, имея возвышенный нрав,
к сожалению, трудно. Красавице платье задрав,
видишь то, что искал, а не новые дивные дивы.
И не то, чтобы здесь Лобачевского твердо блюдут,
но раздвинутый мир должен где-то сужаться, и тут — тут конец перспективы.
И то, что она имеет маленькую кривизну и кажется мне плоскостью, не делает её НЕ сферой
Плоскость на то и плоскость, что её кривизна нулевая.
Вам бы не помешало почитать хотя бы обычную геометрию.
вот только квантовая физиак гласит, что две абсолютных прямых, параллельных на одном участке, на другом участке могут сойтись друг с дружкой, на третьем участке пересечь друг друга, а на четвертом могут перпендикулярно пересекать сами себя.
все зависит от ньюансов
прошу прощения, что-то переклинило меня.
А две параллельных прямых действительно никогда не пересекутся, что в геометрии Евклида, что в геометрии Лобачевского. Параллельные по определению не пересекаются.
за счет искривления пространства.
геометрия применима ровном, не согнутом листке бумаге.
но в некоторых условиях может допускать некоторые ошибки. в школе учили, что кратчайшее расстояние между двумя точками это прямая. но согласно квантовой механике — кратчайшее расстояние между двумя точками это нихуя, ибо можно искривить пространство так, что из одной точки можно попасть в другую, не передвигаясь вообще, потому, что пространство это не лист бумаги.
А что такое параллельные на участке пространства? Прямые либо параллельные, либо нет, а участки пространства в определении параллельных не упоминаются.
"Через точку P, не лежащую на данной прямой R (см. рисунок), проходит бесконечно много прямых, не пересекающих R и находящихся с ней в одной плоскости; среди них есть две крайние x, y, которые и называются параллельными прямой R в смысле Лобачевского."
Теперь берём глобус и смотрим на линии меридианов и параллелей. Мередианы параллельны друг другу ибо есть прямая которая перпендикулярна им всем - экватор. НО есть параллели которые ТОЖЕ перпендикулярны меридианам на всём их протяжении, но меридианы тем не менее пересекаются на полюсе. Тут главное помнить что прямая на сфере будет выглядеть со стороны как дуга.
там вот, деление на ноль приводит к бесконечности, кроме правила Лапиталя и его неопределенностями аля (0:0 и бесконечность на бесконечность)
p.s. с Лапиталем мог перепутать)
числа-довольно обстрактное понятия. ребенку дают 2 яблока, одно больше другого в два раза,, если взять за основу по массе одно яблоко,то другое можно соотнести с ним, ибо два абсолютно одинаковых не будет никогда получится ему дали е два яблока а я 1.999999999 или 2.000001 яблока. яблоки состоят из элементарных частиц их которых состоит и воздух, ты можешь поделить яблоко на 2? а можешь поделить на элемент железа? который состоит из протона электрона и еще тонны других элементарных частиц, а на этот протон? мол физ не проходили? так вот абсолютного нуля не существуествует, он моет быть только в теории, а предел... его смысл как раз таки и показать что в ире все не так просто. так что статейка или теоремка будет?
Предел функции является числом по определению предела функции. Функция, предел которой вычисляют, является функцией, потому что функция - это функция.
Как это абсолютного нуля не существует? Сколько у тебя копыт?
соединения и атомы которые присутствуют в(?) копытах присутсвуют в любом организме и не только-просто расположение по разному.
получается все вычисления делающиеся в науке математика + большинство точных наук, делают подсчеты не 2+2 а через интегралы функции матрицы и пределы просто так?
высшая математика нахрен не нужна бы была еслиб в мире было бы все так просто, я конечно сверху очень сильно утрировал. пруф приведенный тобой очень похож на пруф для этак класса 7.
вообще простейшая математика (аля +- * \) довольно прискорбна.
берем старый калькулятор или калькулятор от яндекса (или какие там есть) берем любую дробь аля 1\3 а потом умножаем получившееся (не дробью а цифрами) число на 3, мы получаем число бесконечно стремящееся к 3 (вот тебе и пример в простой жизни) офк в нынешних встроеных умных калькуляторах в компы и простых уже сделали спец запоминающее устройство специально для округления.
тебе дают два яблока но одно в 2-3 раза меньше другого, и тебе говорят что дали их 2! с точки зрения ясельной математики-придраться не к чему, а вот с другой точки зрения... ты будешь чувствовать что тебя наебали (ну или тебе дали больше в зависимости от твоего восприятия).
Кстати говоря, я деление и вычитание давно уже не воспринимаю и так, отрицание это N + (отрицатильное число) смысл сложения не меняется, кроме разве что, некоторого дополнения к бд третьекласника в пятом классе. аналогично с делением (все или почти все можно выразить умножением).
говоря что "это работает только в пределах" ты автоматически шлеш нахрен всю математику вырывая пределы из нее и делая отдельной... наукой? или чем там еще.
пределы и в жизни применимы, и в мол физ хим и биологии применяется она очень даже
Атомов, из которых состоит человек, хватит на десятки копыт. Правильно ли говорить, что у человека десятки копыт? А может, атомы по отдельности, из которых состоит копыто, все-таки не являются копытом вообще?
"Это только к пределам относится" говорил WRZESZCZ, а не я. Я-то считаю такую формулировку неудачной, вычисление предела отношения функций, стремящихся к нулю, - это не деление на ноль.
да я имею "что-то" против этой формулировки. ибо в 5 классе не только подобные "ограничения" делали в школе.
В реальной жизни это... не совсем действенно, точнее не так.
разные способы подсчета введены для... удовлетворения уровней точности.
Вот ты можешь сказать СКОЛЬКО всего небесных тел во вселенной? или сколько атомов? для тебя любая цифра которую бы ты не взял будет всегда маленькой ибо найдется всегда еще парочку (А может и не парочку) она стремится к бесконечности.
что для тебя яблоко? будешь ли ты считать яблоко-яблоком если снять с него шкуру? или отрезать? до какого уровня ты можешь ту часть яблока делить пополам чтобы оно перестало быть яблоком? пока не останется только молекула? атом? перк? сколько бы ты не делил всегда можно будет изъять еще 1 часть. даже когда ты ставишь в коробку 1 яблоко и убираешь его заявляя что там 0 яблок, там остаются атомы и молекулы принадлежащие яблокам.
p.s. да сори, на ники не посмотрел.
делить на 0 можно, т.к. обсолютного нуля нету, все зависит от уровня точности который тебе нужен, ну или способа... сам 0 и бесконечность числа обстрактные, как и иррациональные числа. ты же в реалиях жизни не скажешь что у этого человека -5 яблок в кормане? хотя если взять модуль можно понять что он задолжал кому-то 5 яблочек...
Внезапно можно выяснить, что обучение строится на ложных или неполных тезисах дабы не загружать мозг обучаемого информацией которую он не сможет усвоить. Пресловутая геометрия Лобачевского лишь слегка затрагивается даже на курсах матфака ибо тема весьма сложная и специфичная.
Живут в Эвклидовом мирке.
И бегают пересекаться,
В мир Лобачевского тайком.
к сожалению, трудно. Красавице платье задрав,
видишь то, что искал, а не новые дивные дивы.
И не то, чтобы здесь Лобачевского твердо блюдут,
но раздвинутый мир должен где-то сужаться, и тут — тут конец перспективы.