Идиоты чтоли О_О Там валяются банальные обрезки длиной в несколько сантиметров. Вы ещё начните фапать на упаковку в которой ленты доставляют. Совсем уже рехнулись со всей этой пропагандой. Что одна сторона, что другая...
А ты - адекватно думать. Вся тема топика высосана из пальца и твои дискуссии из разряда - ооо, смотрите дерево растёт. А давай соберём всех психологов мира и будем обсуждать связь этого дерева и падение великого рима. Оооо, смотрите - вон тот психолог покрутил пальцем у виска и ставит вам диагноз - это всё влияние дерева и давайте обсудим связь дерева и поведение того психолога...
Вот нормальный пруф https://vk.com/photo510_135566718 (обратите внимание на дату), либо госдеп уже тогда профинансировал этот фотошоп (за 6 лет предугадал, ай да госдеп!), либо версия про фотошоп - выдумка, а эти ленточки действительно выбрасывали, но не сейчас, а в 2009 году, что, видимо, и снял Анатолий Карпенко.
Потому что человек указывает на очевидные вещи. Технология информационных вбросов основана на том, что информация подаётся с акцентом на 1/2 факта подаваемого материала. Это может как специально подобранная картинка, так и фотография снятая с определённого ракурса или огрызок ролика вырванного из констакта и т.п.
Если примитивно - это фотка с красивой бабой с офигенными сиськами и вопросом внизу про малозаметный предмет на заднем фоне в правом нижнем углу. Так вот большинству достаточно либо прочитать эту надпись или сходить на чужой блог, где оформлено другое мнение и заданы простейшие вопросы, чтобы его мозг заработал, отвлёкся от подсунутых сисек и начал думать самостоятельно, а не примитивными инстинктами. Надеюсь я доступно объяснил или мсье TwistedMind будет по прежнему повторять как попугайчик свой незатейливый вопрос в эээ... 5й раз?
данный тип, ( я про TwistedMind), задрал уже всю песочницу он, и ещ три дебилоида никак не могут поверить, что это глупая постановка, что фото плакатов сделано ещё 8 мая на базе типографии, и им никак не хочется верить, что в России всё хорошо, и что для нас всех День Победы - это действительно праздник...
тебе ещё повезло - тебя ватником не называли))) а меня уже даже заблокировали)))
Мне безразлично фейк это или нет. Что меня больше тревожит, так это люди без мозга. Какой-то блогер что-то там понаписывал без всяких фактов, просто свои какие-то фантазии на тему, а ватоголовые уже подхватили и бегают с криками пруф пруф. Вон тебе выше скинули нормальный пруф ... почувствуй разницу.
скажи, а если тебе так СССр не нравится, то чего ж ты на ридных сайтах не сидишь? раз в России так всё плохо, чего ж вы в Россию то тянетесь? если не на заработки, то хотя бы на сайты? сидите в своей песочнице, молитесь на порошенко с яценюком. и размовляйте на ридной мове. проводите парады фашистов, и верьте в своё.
при чём обрати внимание на уровень общения - с тобой разговаривают как с человеком - а у тебя слово через слово оскорбления.
и ветераны тебе не нравятся, и Парад Победы тебе не нравится, и аргументов тебе ни слышать не видеть не хочется... какого ж рожна ты тогда кобенишься и диспуты устраиваешь? иди, в своё болото. и сиди там с прочими куликами - хвали его на здоровье.
я просто не понимаю - откуда такая агрессия то к стране, которая вам столько всего дала? за что вы так нас всех ненавидите? Россия вам майданы, один за одним устраивала? нет... Россия вам президентов таких выбирала? опять же нет...
Россия вам такие тарифы на жизнь выставляла? опять же нет..
какие претензии к России , к СССР и к её жителям?
да какие ж мы бесстрашные в интернете...
напомни ка мне, что дало тебе право меня оскорблять? я что, мамку твою потрахивал? вроде нет... тогда что ж ты себя ведёшь так, как будто я тебе папка родной? не надо мне такого счастья.
теперь по существу. во-первых: страна называется Россия. это у неё вы 20 лет деньги сосёте и газ. давая взамен проституток и гастарбайтеров.
во-вторых - учи матчасть. если конкретнее - о преемственности долгов. именно с тех пор, как Россия взяла на себя обязательства по выплатам оставшимся от СССР, она и является наследницей её истории. её подвигов, её побед, и её поражений.
Россия очень взрослая страна, и привыкла отвечать за все свои поступки. и за хорошие - такие как образование Украинской ССР, и за плохие - такие как ... эээ... прикинь - а нет у России плохих поступков... шахтёров не обстреливаем, людей в Одессе не сжигаем..
странно, и чего нас в НАТО не тянет тогда? наверное потому что цивилизованные. и нас стадный инстинкт миновал...
а ты продолжай упражняться в русском языке, липован)
Да ты еще и тупой уебок ко всему. Если бы у тебя было хоть немного мозга, ты бы заметил, что это сайт не роисский, а кокосовый. Так что смело шагай к хуям.
"а нет у России плохих поступков..."
Это новый уровень ватоголовости.
не, ну ты даже для украинца слишком уж невнятный. за базаром не следишь, по существу не отвечаешь, только какашками кидаешься и верещишь тонким голосом))\
ты чьих будешь, петушок? у нас на Украине таких дебилов нет. по крайней мере мне таких не попадалось. ты наверное годзилла обоссанная откуда то издалека к нам приехал?
дык это - давай к хуям с попутным ветром)))
глотай да подмахивай, у вас, у пидаров, это лучше всего получается)))
и оттуда,издалеча тявкай про грузию, и что то там ещё из приебалтики)
я блин думал с человеком разговариваю, а оно подобие опущеннное оказалось)
вафля блять, монозиготная))
Школотрон, держи еще скобочек. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
хуй с тобой, фашистская морда, но вот мне интересно - а закон об об интернировании граждан РФ принятый радой - это как, нормально?
для дебилов, и вдруг просто, кто найдётся неграмотный, сразу переведу, что такое интернирование — это мать его, принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны.
и это при всём при том, что Россия не находится в состоянии войны с Украиной и не собирается воевать против братского народа.
закон "О правовом режиме военного положения" написан в лучших традициях гитлеровского фашизма. для современного мира, отпраздновавшего 70-летие Победы над коричневой чумой, официальное разрешение на государственном уровне создания принудительных поселений или, просто говоря, специальных гетто или концлагерей - это прям пиздец!
ну, где у нас тут европейские ценности? кто тут у нас такой гитлерюгенд и не любит Россию?
объяснишь, или будешь кукарекать?
это тебе пруф, чтоб ты не визжал, что это происки госдепа и кремля - Парламент Украины по предложению президента Петра Порошенко принял в целом закон о правовом режиме военного положения, который, в частности, предлагает интернировать граждан иностранного государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины. При этом ранее Рада назвала Россию страной-агрессором
Опять же много воды, но сути нет и на 5 копеек. Для тебя пруфом является просто мнение какого-то блогера, ценность слов которого на том же уровне, что и постящего эти картинки. Но то что он говорит сошлось с твоим мнением - поэтому это пруф. Печально это все. С такой логикой дырявой.
И как это отвечает на мой вопрос? Френзи дал ссылку и написал, что там пруф. По ссылке просто размышления какого-то блогера. Каким образом слова этого блогера являются пруфом чего-либо?
Такие статьи в новостях сейчас нельзя назвать однозначно и не правдой и не ложью. Все СМИ грешат многократным преувеличением фактов и вырыванием слов из контекста. Многие люди аккуратно хранят эти ленты в шкафу, так же много тех которые привязывают их к трусам или выкидывают прямо на улице. Ничего удивительного в этом нет. Сам вчера видел например в парке валялись ленты в грязи, не такой кучей, но валялись. Поэтому сраные лицемеры и те кто говорят что русские люди такое не делают и все эти фото 100% подделка, так и те кто считают что акция с георгиевской лентой это все проплаченный пафос.
Частенько такие персонажи попадаются тут. Мне вот интересно это такой промытый мозг или просто школярики, которые еще не работали и не видели, сколько заработал и сколько выдали после отчислений.
Я то как раз о том, что на джое частенько вижу персонажей, рассказывающих какое все бесплатное. Медицина, образование ... ленточки вот. Откуда они берутся?
нет, мне просто интересна цель этих людей, которым ооочень хочется принизить подвиг советского многонационального народа в той страшной войне. я действительно хочу понять - как,зачем и почему им нравится,(и для чего), валять в грязи память об этом подвиге?
неужели размещение этих картинок, которые несомненно унижают нас с вами,(ибо нет будущего у тех, кто не чтит прошлого), настолько им нравится? погоня за кармическими ништяками интернет сообществ важнее для них чувства собственного достоинства?
вместо того, чтобы радоваться успехам своей страны, гордиться тем, что быть русским снова стало поводом для гордости,(прошу простить за невольный каламбур и тавтологичность), они готовы придумать любую подлость. лишь бы принизить подвиг трудового советского народа...
я искренне не понимаю этих людей. а веть их ,(равно как и мои, и ваши), предки , - калмыки и украинцы, татары и белорусы, чуваши и якуты, буряты и дагестанцы, и многие, прочие другие национальности в едином порыве, чувствуя себя едиными, одним народом, одной семьёй - смогли сломать хребет нацистской твари. а теперь интернет детишки,(да и что греха таить - и половина взрослых), с упоением кричат - что мол и Жуков. и Сталин, и Рокоссовский - никакого подвига не совершали. и ничьей заслуги тут нет, и гордиться нечем, и ленточка это не гвардейская и не георгиевская - а колорадская... и Парад Победы, это не более чем шоу, и Бессмертный Полк - это сборище проплаченных бюджетников.
и вот сижу я, и не понимаю - как так случилось. что такого произошло, что быть русским, быть патриотом и ответственным гражданином своей страны - стало неприличным? слово ватник - стало ругательным, русские для украинцев стали врагами, а деньги стали дороже совести?
Не надо было памятный день превращать в клоунаду с ряжеными, вот и все. И таки да, Сталин никакого подвига не совершал, если не считать подвигом уничтожение максимального количество народа за довольно короткий промежуток времени.
Принял быдло народ с граблями и лопатами, а покинул с ядерным оружием и водородной бомбой. Можно сказать если бы не он, вас бы уже давно захватила более цивилизованная и развитая страна
и не забывай в каком плачевном состоянии страна была после войны, и в сколь кратчайшие сроки он смог вывести уровень жизни не просто на приемлемый уровень жизни, а на очень и очень высокий уровень.
сельское хозяйство, лёгкая промышленность, медицину, строительство. и всё это силами самих же людей.
современным политикам до него расти и расти.
Этот народ надо как стадо либо кнутом бить и заставлять работать или уничтожать тысячами. По другому никак так как половина всех славян ленивые паразиты...
и да... к сожалению, как бы мерзко это не звучало, но... я с тобой согласен...
славяне излишне вольнолюбивый народ... настолько вольнолюбивый, что даже себе во вред. и без хорошего, крепкого пинка ничего не делают.
нам свобода слова, толерантность и либерализм категорически противопоказаны.
только вождь, только царь, только тоталитаризм.
правление Джугашвили, и правление Горбачёва это доказало в полной мере.
при СССР это всё было одно государство.
одна идеология.
один народ.
теперь это кучка разрозненных слабосильных стран, не имеющих сил для полноценного ответа западу.
и пляшущие под дудку НАТО и СШ, уже который год.
при правление Иосифа Виссарионовича - западные страны стояли навытяжку, и даже думать не могли о том, чтобы привести свою лоханку в Чёрное море к берегам Крыма.
а в стране не было проблем ни с рабочими местами, ни с образованием, ни с медициной, ни с детскими садами.
и главное - работать было почётно!
тоталитаризм очень полезен. он сплачивает.
ну про черногорцев и болгар я могу тебе по секрету сказать что они там почти все ленивые задницы,работать не хотят совсем как итальяшки , украина, тоже можно отнести к ленивым задницам, остальные не знаю не был в их прекрасных и не сильно больших странах, которые никак не влияют на мировую политику.
ну... честно говоря... ни в одной стране мира не хотят работать.
но если в прочих странах слово Закон - хоть что то да значит, и уже хотя бы по закону будут стараться делать.
то у нас братьев славян, к сожалению мозги начинают работать только после пенделя и угрозы расстрела...
проверено...
уровень жизни потомков. и да - за счёт именно тех, кто эту страшную войну пережил.
за счёт тех, кто немалой кровью вырвал эту победу. за счёт тех, кто смог врукопашную выйти на пулемёты, за счёт тех, кто голой грудью ложился на амбразуры, и жертвовал своей жизнью ради того, чтобы выжили остальные. за счёт тех, кто ложился под танки врага со связкой гранат.
за счёт тех, кто выжил в этом аду.
и всё это для того, чтобы их потомки жили счастливо, и лениво развалясь на стуле, писали в интернете - "Не надо было памятный день превращать в клоунаду с ряжеными, вот и все. И таки да, Сталин никакого подвига не совершал, если не считать подвигом уничтожение максимального количество народа за довольно короткий промежуток времени.".
они сражались за свою Родину, за будушее всех людей.
и неважно, как это происходило - с оружием в руках, или с гаечным ключом у станка по 18 часов.
эти люди вкладывали себя. свою боль, свою кровь, свою душу в эту победу.
Советский Союз - весь,до единого человека, без делёжки на национальности - как единое целое, сначала воевал, а затем отстраивал. поднимал страну с колен. и это тоже был Подвиг.
и игнорировать перемолотых системой людей нельзя.
нельзя жить в государстве, и быть свободным от его законов.
и нельзя делить людей на тех кто внёс больший вклад, а кто меньший.
лучшей благодарностью людям будет именно память о них.
это я тебе, как правнук раскулаченных и репрессированных, и как внук ветерана говорю.
дед после войны на каждое 9 Мая одевал свою форму, и шёл сначала в церковь,потом на кладбище. помянуть ВСЕХ, кто отдал себя Победе.
Ельцин систему отправил в отставку, скажешь лучше стало? пффф начитался псевдокнижек и доволен, система везде есть, просто про ссср наваяли много всякого некрасивого чтобы оправдать революцию и смену режима, по сути везде есть притеснения и причем не малые, за бугром свобод, поверь, меньше но они там привыкли так жить и система их научила уважать закон а демократия россии напоминает президентскую анархию где все от мала до велика чихали на законы
не разработал - а лично всем этим руководил. знаешь ли, это очень непросто заставить всех трудиться в нужном направление. руководить страной, а особенно такой Страной - это очень ответственно.
а любая ответственность - это тяжкое бремя.
и союзничков усмирить, и недовольных нациствующих молодчиков усмирить,и ресурсы найти для села, и финансировать транспортников.
в пользу Сталина и политики проводимой им, говорит тот факт, что никто из союзников, освобождённых стран, и тем более СШ - не рисковали даже мяу сказать.
наоборот! - все зарубежные политики в голос признавали, что без Советского народа - этой Победы просто бы не было!
так что спасибо товарищу Сталину. в том числе и за наше счастливое детство. созданного им, и под его руководством, хватило на инерцию как минимум 50 лет. а наработанное за время этой инерции ещё 20 лет после развала Союза успешно проёбывалось потомками отделившихся республик.
парень либо тролль, либо просто слегка туповат, как и большая часть нашего населения постпространства ссср, не обращай на него внимания, ему, походу, ничего не объяснить
понимаешь - хочется ведь и другую сторону медали показать.
научить думать своими мозгами, анализировать информацию. а не просто орать чужими слоганами.
хочется после себя оставить нормальную страну.
и это задача не только школы и родителей, но ещё и нас с вами, как окружающих и небезразличных людей.
люди разучились гибко мыслить, хавают все что в интернетах и телевизорах появляется и открывать свои глаза на правду не хотят категорически, порой даже от фактов нос воротят, считают демократию великой штукой, которая, как ни странно, изначально шла рука об руку с рабством О_о
мне просто интересно - где, и в какой момент у людей в голове заменилось слово Подвиг? когда День Победы стал для них шествием клоунов?
в какой момент Ветеран превратился для них во врага?
я вот чего не понимаю... и обидно блин(
что именно ты считаешь клоунадой? перечисли пожалуйста. кого это ты называешь ряженым? и за что?
а как должно было по ТВОЕМУ мнению выглядеть это действо?
и раз уж ты взялся критиковать политику генералиссимуса, то у тебя явно есть что то (документы, ссылки и пр.), что подтверждало бы, что победу можно было получить меньшими затратами? я прав?
расскажи мне,(да и всем прочим), как это ДОЛЖНО было произойти. с какими потерями, затратами, в какие сроки, и с каким результатом?
нет,нет - не уходи от ответа.
про ряженых понятно - да вот только подобных им всегда и везде было много.
желающих примазаться к Победе всегда было достаточно.
а уж фотографии этих персонажей - известны всему интернету.
только скажи мне - какое отношение эта горстка ряженых имеет к единому народному порыву выйти на улицу с фотографиями предков, отдавших свою жизнь за Победу, или,(что ещё сложнее),живших ради Победы?
неужели три клоуна для тебя значат больше, чем память о 26 МИЛЛИОНАХ погибших?
или тебе просто доставляет именно поиск грязи и её коллекционирование?
так тогда тебе надо срочно уезжать. в ЭТОЙ стране - всё начинает налаживаться, и тебе тут явно не понравится.
С каких пор нелепая показуха стала чем-то достойным? Ну прошли с портретиками и что? Примазались к подвигу? Отхватили хоть частичку его себе? Свои какие достижения? Ленточкой обмотатся, да в соседних странах войны затевать ... такая память о погибших. Отброс ватоголовый.
"всё начинает налаживаться"
Эта пять. Надеюсь тебе дадут премию за усердие.
ааа... вон оно что...
а я всё думал - кого же ты мне напоминаешь? теперь всё сходится.
у нас в Одессе такие же молодчики туда сюда гуляют. и всё ждут - когда же законодательно разрешат убивать ветеранов, и тех, кто помнит их Подвиг.
вон оно что... знаешь, очень жаль, что ты сейчас далеко. я бы познакомил тебя со своей бабушкой. она ещё жива, и дай ей бог доброго здоровья на долгие годы.
она бы могла тебе много рассказать о той войне.
и каким же надо быть озлобленным моральным импотентом, чтобы назвать фотографию Героя, - НАСТОЯЩЕГО Героя, - отдавшего жизнь за будущее своей Родины - "портретиком"...
свои достижения - это память. я помню, и я горжусь. и мне не стыдно, что в моей семье есть двое освобождавших Киев, одна освобождавшая Польшу, двое отстоявших Сталинград, и один закрывший своей грудью отходящие войска в ещё те, первые месяцы войны.
и это не ленточка, а лента. именно она покрывает открытки к 9 Мая, и именно на её фоне горит надпись - "С Днём Победы!".
а в соседней , как ты говоришь стране, войну затеяли не те, кого ты обвиняешь.
в этой стране не было криков - кто не скачет, тот хохол, или там, хохла на виселицу.
эта страна вообще никогда, ни на кого ПЕРВОЙ не нападала. только давала отпор.
и очень жаль, что ей сейчас приходится терпеть нападки от нациствующих молодчиков с когда то братской территории.
знал бы ты мальчик, как мне СТЫДНО ЗА УКРАИНУ И УКРАИНЦЕВ!
за людей, готовых укусить самого родного и близкого человека, лишь бы показать свою преданность своему дрессировщику. а ведь когда то нагибали турков и поляков, драли как хотели европейских панов, и обнимались целовались при встрече с русским братушкой.
"свои достижения - это память. я помню, и я горжусь"
Если все твои достижения сводятся к ходьбе с портретом ... ну тут говорить неочем даже. Показуха и очковтирательство на фоне убогости.
"эта страна вообще никогда, ни на кого ПЕРВОЙ не нападала. "
Оооо ... да ты же совсем упорот и не лечишься.
дитёныш, ты злой. ты очень глупый и злой.
это потому что никто не говорил тебе, как он любит тебя.
память о Победителях в той войне - это и есть моё достижение. достижение многих людей.
в то время, когда из Казахстана, Белоруссии, и моей любимой Украины слышны крики об оккупантах, о том, что Победа была липовой, что Герои вовсе и не Герои, а так, - винтики. и когда я читаю, вижу и слышу от тебя и тебе подобных нелюдей слова о том что помнить - это не подвиг...
они сражались за Родину. за мирное небо над головой своих детей. они воевали с врагом. с теми, кто пришёл к ним домой, беспощадно уничтожая их близких. воевали с теми, кто считал, что вправе решать кому тут можно жить, а кто не истиный арий.
когда цвет волос и разрез глаз был подобен приговору без право на помилование.
они, те самые Герои, чью Память вы так хотите испачкать, они сражались за свою Родину.
а вы? за что сражаетесь вы?
Не примазывай себя к героям. Я еще ни слова не сказал о ветеранах. Речь идет о таких пустышках типа тебя, отброс которому важна показуха и на самом деле насрать и на память и на уроки которые стоило из той войны вынести. Тебе важно только накачка чсв раз в год да обмазывание ленточками.
что не комментарий, то тонны оскорблений и розжигаения.
херр рАзжигатель, неужели так тяжело признать, что Победа была, и что Победа это действительно повод для гордости? неужели настолько окостенели мозги от пропаганды, что готовы втоптать в грязь Память миллионов погибших людей, лишь бы вынести свою кичливость вверх?
настолько не хочется верить что в соседней стране, столько лет дававшей свет, тепло, и просто братскую помощь - всё хорошо? хочется не жить лучше, а чтоб у соседа всё было плохо,да?
помнят в России про Победу, и чтут её, и гордятся ей.
и с каждым годом всё сильней и сильней.
неужели так вкусны европряники для продавших память о дедушках и бабушках погибших в концлагерях и на полях сражений? совсем ничего святого?
Вата, ты какое отношение к победе имеешь? На каком фронте воевал? Или думаешь достаточно мазаться раз в год лентами и будешь великим? Ты тупо ничто, но всеми силами пытаешься примазатся к ветеранам, наизнанку прям выворачиваешься лишь бы отхватить кусочек подвига к которому никакого отношения не имеешь.
А про то что роисся дает это вообще комедия.
нет петушок, тут проблема в другом. в России чтут своих ветеранов, и не унижают их. нет у них нацистской символики у подразделений, не бегают у них с портретами предателей по площадям, и не воюют с памятниками. в России люди работают. если они хотят чего то - то они на это зарабатывают, а не клянчат по соседям.
чувствуешь разницу, петушок?
и примазываться - это исключительно евроблядское.
в России помнят. помнят и гордятся.
гордятся и стараются соответствовать своим предкам.
но вам, продавшим память и честь предков на разноцветные хуи, этого не понять.
а уж пердёж с запинки, что Россия чего то там вам недодала... ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
грустно. так хотелось с человеком поговорить, а оказалось с пидаром беседу вёл...
ты отвечать то будешь по факту. или так повизгивать из з а угла и будешь?
что у нас по поводу нацистской символики, сорванных ленточек с ветеранов, концлагерей и прочих радостей свободного цивилизованного народу воюющего с шахтёрами? когда будет ответ, петушок?
Ну по крайней мере Пу так и сказал шо война выиграна в основном за счет России... При чем тут " калмыки и украинцы, татары и белорусы, чуваши и якуты, буряты и дагестанцы, и многие, прочие другие национальности"??
И в Украине сейчас нет калмыков, бурятов, дагестанцев, чеченов...
да? а куда интересно делись все эти национальности?
и куда делись русские, это мне тоже интересно.
а то что война выиграна в большей степени за счёт ресурсов России, так это верно. сравни территорию Украинской ССР, и Российской СФСР. и прикинь, откуда народу ушло на фронт больше? какая из республик могла больше поставить человеческих ресурсов, и технических ресурсов? особенно если вспомнить, что Украина в то время была под оккупацией фашистской Германии. что могли поставить фронту украинцы, будучи под врагом? ничего, кроме партизан.
уже когда гитлеровцев стали выбивать из городов нашей страны, в сторону откуда они пришли, когда освободились Киев и Харьков, Львов и Одесса, Донбасс и Луганск, - тогда да. и Украина начала вносить посильный вклад в победу.
или скажешь, что я не прав?
С тобой все ясно... Заскрепленый. Ты не территорию сравнивай, а количество убитых на душу населения.. Или украинский и белорусский солдат не так погибал как российский?? Та и просто прикинь что война началась не с Белоруссии и Украины, а прямо с Воронежской и Белгородской обл... Тут и быть не может кто в основном, а кто во второстепенном, все ставили на кон всё...
от заскрепленного слышу.
знаешь как у меня бабушка плевалась, когда гарны хлопцы начали рассказывать ей,ЕЙ!!!ВЕТЕРАНУ!!!ДОШЕДШЕЙ ДО ПОЛЬШИ!!!, что оказывается всю победу только украинцы и выгрызли. и Бандера то у них герой, а Зоя Бурлаченко запроданец и комуняцка подстилка.
и Суворов оказывается оккупант.
и кстати - я Измаильский. и то что творится у НАС на Украине приводит меня в ужас.
"как у меня бабушка плевалась"
Быдлобабушка вырастила быдлодетей, которые вырастили своих быдлодетей, которые обмазываются ленточками и брызжут слюной ... какая прекрасная картина.
судя по тому, что тебе прям не дают покоя мои родственники и их заслуги перед Родиной, ты видимо осознал, что быть внебрачным сыном(дочей?хуй тя пидора разберёт), барабана и шелудивой гиены уже не так модно, и ищешь уютный дом, где тебя могли пустить на передержку, пока у тебя мозг не срастётся?
как только ответишь по факту на поставленные вопросы - так и добро пожаловать.
1. нацистская символика "азова".
2. срывание георгиевской ленточки с Ветерана.
3. создание концлагерей.
4. обстрел мирного населения и война с шахтёрами.
ответы будут, или будешь дальше визжать?
я тебе обмудку уже столько ссылок накидал, и про азов, и про концлагеря, и про срывание ленты с ветерана, а ты блять вперся рогами и тильки мычать и можешь. на тебе ещё раз ссылку - почитай.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20150512/1064131298.html#ixzz3a6JCmi22
именно! принижают именно те, кто вместо того, чтобы озвучить - как же хорошо и слаженно люди вышли на Парад, ищут "жаренку". и да, я ещё раз говорю - нет идеального народа - и случай в Бресте это подтверждает, но!!!
где репортажи о миллионах вышедших на Парад?
где фототчёты о Героях ВОВ, которые прошли сами по улицам городов, неся фотографии своих однополчан?
а фото обезображенных, нарезанных георгиевских ленточек... я бы честно говоря с удовольствием набил бы рыло этому постановщику. и даже отсутствие одной руки мне бы не помешало.
потому что ТАК унижать память о павших... это...
у меня даже слов нет, чтобы описать всё что я сейчас испытываю.
нельзя так! даже у денег есть предел! на таких вещах НЕЛЬЗЯ спекулировать.
поэтому ещё раз говорю - принижают те, кто создал эти фото, те кто придумал к ним подписи, и больше всего принижают те - КТО ВЕРИТ в этакую погань. и кто согласен плюнуть на могилы 26 000 000 погибших, ради того, чтобы потешить своё его в интернете.
1. Подвиг народа и бла-бла-бла. Совок готовился к войне почти 10 (а то и больше) лет. Итог? Итог: самое катастрофическое военное поражение за ВСЮ ИСТОРИЮ! Самая боеспособная континентальная армия В МИРЕ разбира за считанные дни.
2. Подвиг народа был, разве что, в том, что Сталина, принявшего Х миллионов. а оставившего Х миллионов-30 нахуй не повесили. Это истинный подвиг гуманизма.
3. Парад победы почему-то праздник только в совке. Остальной мир тихонько охуеват от произошедшего до сих пор. Ну ведь 50 лямов погибших - это же пиздец праздник!
4+ я даже, блядь, писать не хочу. Это не празник, это - день памяти. Это не победа, а Урок. И ни Урок, ни Память раися уважать не собирается, и не хочет. Лицемерные уебки.
сколько тебе лет мальчик?
откуда такое неуважение к стране давшей жизнь тебе? твоим родителям?
что это за пренебрежительно хамское - "совок" ?
а откуда такой негатив к стране, которая столько лет прощала долги за газ? платила за аренду моря(причём всегда налом и вовремя), и вливала в экономику Украины деньги своих отдыхающих?
ну ка,ну ка. расскажи ка мне про то как промчалось по тропкам, де лишь чумаки, та козаки раньше ездили, клято советско правительство, оставляя за собой больницы с детскими садами, колхозы с совхозами, заводы с пирсами и доками, да школы с фабриками.
А откуда оно - уважение - должно взяться? Что такого невьебенного сделала для меня "эта страна"? Позволила моим родителям меня зачать? Ну просто заебись! Я прям обоссался от счастья, ведь нигде в мире, кроме как тут это было бы невозможно!
Пренебрежение и неуважение - от того, что страна, "давшая жизнь" (хотя я склонен думать, что дали ее таки дедки-бабки, а никак не Партия и Сталин), нихуя другого дать оказалась неспособна. Ну, кроме танков. Танков она давала чуть не каждому по штуке. За что эту твою мифическую страну уважать? За медицину, застравшую в начале 20го века (ты, мальчик, когда-нить лечил зубки в совковой поликлинике, где из обезбаливающего - только сочувственный взгляд врача)? Или, может, за невероятные достижения в научно-технической сфере, в которой наибольшее достижение было попросту спизжено у немцев? Может, страна дала в изобилии хорошую одежду, технику, или еще чего? Так ведь не было нихуя. Я помню ка всем двором завидовали пацану, у которого был видик. А уж машина - это вообще. Еще я помню как родители вставали в 5 утра, что бы встать в очередь за мясом. Ну, как мясом. Из него делали котлеты по пропорции 50% хлеба, 50% "мяса", которое задорно хрустело хрящами на зубах.
Ну и давай расскажу про тропки, чего уж там? По тропкам, где, оказывается, нихуя, кроме казаков и чумаков не обитало преспокойно ходили вполне современные на момент казаков и чумаков образованные в том же Киеве люди. Да и первая библиотека в нем же была основана задолго до того, как на месте болота заложили первый камень Москвы. Но и с университетами - незадача. Первые университеты построили отнюдь не русские.
Единственное отношение к дорогам и образованию, которую раися имеет так это то, что она в тот момент контролировала территории, на которых это все строилось. И - я должен отметить - отношение у нее было весьма хуевое, ибо библиотеки, построенные пятьсот лет назад поляками все еще стоят, а вот здания, осавленные совком уже сыпятся в труху. Рукожопые иваны, хули взять.
Теперь за второй твой пост. Хехе. Освобождена от "коричневой чумы" чумой красной. Ну зеаебись просто! А ты не мог бы рассказать мне как эти самые сраные "освободители" за 20 лет своего правления натворили? Нет? А я тебе расскажу. Например, поуменьшили население страны на 3-5 (по разным подсчетам) миллиона человек. Это, блядь, в мирное-то время. Еще, кстати, чуть раньше, они же положили хуй на собственные договора, и тупо завоевали УНР (хотя чего уж там - последние сами виноваты, что кинулись первым делом не армию строить, а мову, блядь, обсуждать. Недоумки сраные).
Потом было другое веселье. Будущие освободители поперлись освобождать поляков вместе с "коричневой чумой". Ох и защитили же! И еще не зыбали защитить молдаван, финнов и прибалтов. Кругом, блядь, защитились. Но верх лицемерия - это когда твои сраные освободители очень удивлялись, мол, че ж это Черчилль тормозит Второй Фронт? Да хотя бы потому, что, блядь, когда Гемрания воевала с Британией, эти твои "освободители" гнали туда вагонами сырье и продукцию. Что, до 41го года коричневая чума таковой не явлалась, а?
Вас, "русских людей" отправить бы в эксурс по Освенциму ад ГУЛАГУ. Вас бы, "русских людей", да блядь, депортировать бы в дикие ебеня на год-другой, что бы знали как это. Что бы на глазах были слеза радости от того, что вас, блядь, освободителей, не вешают на ближайшем фонарном столбе. Ведь без "вашего" участия Вторая Мировая была бы невозможна. Не было бы никакой Победы. Живы бы остались почти 50 миллионов человек. Но нет, блядь. У вас - Герои. Подпалили общую хату, потом героически потушили, чуть сами не сгорели, и теперь требуют, блядь, уважения за вклад. Так что да. На совковое понимание этих могил и обелисков я бы не только плюнул, но и насрал.
И урок, ватничек, он не в том, что диды - герои, а в том, что это были необязательные жертвы. Урок в том, что война - это а-та-та. И если Штаты это могут не совсем понимать, то уж раися-то должна, казалось бы. Ан нет. Ватные имбецилы, брызжа слюной вопят "на фашингтон". И благодаря ватным имбецилам и их "буду гером, как прадед", в мой стране теперь небо нихуя не мирное, и тысячи моих сограждан погибли, или были ранены и покалечены.
Так что да. Мне пиздец, как стыдно, что я только к 30ти начал понимать что к чему.
Мальчику под тридцать.
...мальчику вряд ли больше 25. те, кому больше 30, как например мне, преподавали ещё в Советском Союзе, поэтому таких продавцов родины среди нас нет...
А откуда оно - уважение - должно взяться? Что такого невьебенного сделала для меня "эта страна"? Позволила моим родителям меня зачать? Ну просто заебись! Я прям обоссался от счастья, ведь нигде в мире, кроме как тут это было бы невозможно!
...обоссаться от счастья - это видимо предел умственного развития? не забывай про квартиры, про медицину, про трудоустроенность и отсутствие безработицы. про образование( но тебе кажется этого не досталось).
эта Страна дала твоим родителям уверенность в завтрашнем дне. и соответственно позволила твоим родителям тебя зачать...
Пренебрежение и неуважение - от того, что страна, "давшая жизнь" (хотя я склонен думать, что дали ее таки дедки-бабки, а никак не Партия и Сталин), нихуя другого дать оказалась неспособна. Ну, кроме танков. Танков она давала чуть не каждому по штуке. За что эту твою мифическую страну уважать?
...партия и Сталин, это только руководство. но именно под руководством партии и Сталина - СССР победил. как смогли, так и управляли. страну опять же с колен подняли в кратчайшие сроки. дали людям Цель. не просто бабла срубить по быстрому и сбежать, как сейчас у большинства в голове крутится - а именно Цель!...
За медицину, застравшую в начале 20го века (ты, мальчик, когда-нить лечил зубки в совковой поликлинике, где из обезбаливающего - только сочувственный взгляд врача)?
...заметь, тут ты хаешь достижения того времени, забыв упомянуть, что медицина того времени повсеместно была примерно такого уровня.где то чуть лучше,где то чуть хуже. и да - мне в Одессе три года назад удаляли клык под лидокаином. он с того времени тоже ничуть не поменялся...
Или, может, за невероятные достижения в научно-технической сфере, в которой наибольшее достижение было попросту спизжено у немцев?
... у кого бы оно не было, как ты говоришь "спизжено", оно работало. и кстати - пруфы об украденом, и чем оно так конкретно тебе не нравится, особенно если оно работало?...
Может, страна дала в изобилии хорошую одежду, технику, или еще чего? Так ведь не было нихуя.
...то есть готов был продаться за шмотки?...
Я помню ка всем двором завидовали пацану, у которого был видик. А уж машина - это вообще.
...зато были квартиры, были прокаты бытовой техники, по факту которые были просто покупкой в рассрочку. те, кто хотели заработать - ехали РАБОТАТЬ на север, и гробя там своё здоровье, за три, четыре года зарабатывали себе на машину. те кто были поумней, шли в мареманы, и чалились по загранкам. те кто ХОТЕЛИ заработать - те зарабатывали. а те кто хотели ничего не делая получить всё на халяву - сосали лапу и завидовали...
Еще я помню как родители вставали в 5 утра, что бы встать в очередь за мясом. Ну, как мясом. Из него делали котлеты по пропорции 50% хлеба, 50% "мяса", которое задорно хрустело хрящами на зубах.
... не забудь про очереди за сапогами, мебельными стенками, и прочей потребительской забугорной продукцией по бартеру. но при этом не забудь упомянуть про бесплатную молочную кухню. бесплатные детские сады, отточенную работающую систему законодательства и самый низкий уровень преступности...
Ну и давай расскажу про тропки, чего уж там? По тропкам, где, оказывается, нихуя, кроме казаков и чумаков не обитало преспокойно ходили вполне современные на момент казаков и чумаков образованные в том же Киеве люди.
...ходили... чувствуешь? ходили... образованне для того времени... а стали ездить. по дорогам, которое построило государство. на машинах, произведённых этим же самым государством. получая бесплатное - ЛУЧШЕЕ В МИРЕ образование. которое кстати было именно за счёт того же самого государства. и университеты построенные тем же самым государством...
Да и первая библиотека в нем же была основана задолго до того, как на месте болота заложили первый камень Москвы. Но и с университетами - незадача. Первые университеты построили отнюдь не русские.
... кто бы не построил, - молодец. а все прочие институты и университеты? и не только в Киеве - а вообще по ВСЕЙ территории нашей необъятной родины - их КТО построил? то самое, так презираемое тобой государство...
Единственное отношение к дорогам и образованию, которую раися имеет так это то, что она в тот момент контролировала территории, на которых это все строилось.
...будь добр, воздержись от оскорблений.я живу в этой стране. и мне неприятно такое читать. я нигде не написал про свою( и твою) родину в оскорбительном тоне, так что уж и ты, поумерь своё быдло эго...
...контролировать мало - она их сберегала, и строила новые. а это тоже дорого стоит...
И - я должен отметить - отношение у нее было весьма хуевое, ибо библиотеки, построенные пятьсот лет назад поляками все еще стоят, а вот здания, осавленные совком уже сыпятся в труху. Рукожопые иваны, хули взять.
... я смотрю ты не отрицаешь того, что всё таки всё, что построено после поляков(более двухсот лет назад если не ошибаюсь), это построено теми самыми рукожопыми Иванами? спасибо им сказать не хочешь, Иванам этим? мол ребят, спасибо, если бы не вы, мы б так и жили в мазанках. а так вот они - и сталинки, и хрущёвки и брежневки и всё блин бесплатно давали, когда был СССР. а рукожопие - это дружок отдельная песня. памятник архитектуры не так эксплуатируется, как здания постоянного пользования. и уход за ними совершенно другой. это уже к ЖКК и иже с ними претензии. хотя ЖЭУ и прочие адские организации отвечают всегда просто - нет денег, вы ж не платите, вот нам и не на что ремонтировать. это на территории всего постсоветского пространства такая болезнь...
Теперь за второй твой пост. Хехе. Освобождена от "коричневой чумы" чумой красной. Ну зеаебись просто! А ты не мог бы рассказать мне как эти самые сраные "освободители" за 20 лет своего правления натворили?
...о боже? что же они наделали? восстановили из руин города? Заводы с производствами восстановили? дали людям работу и уверенность в завтрашнем дне? или нет?...
Нет? А я тебе расскажу. Например, поуменьшили население страны на 3-5 (по разным подсчетам) миллиона человек. Это, блядь, в мирное-то время.
...это ты про воиствующих молодчиков, переселённых в снежные степи за то, что в трудный для Родины час решили переметнуться на сторону врага, и начали с упоением служить новой власти? было такое. не отрицаю. и даже более того - уверен, что иначе было нельзя. страну нужно было восстанавливать из руин, и те кто воевали против нас, потом отстраивали то, что их вине было разрушено. предательства своего народа прощать нельзя! но это конечно ИМХО. но ещё не забывай, что много народу умерло по причине того, что некоторые воеватели за освобождение страны от комуняцкой власти сжигали посевы, амбары с зерном. шоб значит комиссарской сволоте не досталось. не думая, что этими своими "подвигами" обрекают на голодную смерть своих же соотечественников. что ж ты про этих бандитов не вспоминаешь? они народи больше загубили. спусканием под откос товарняков с медикаментами. почитай историю, вспомни...
Еще, кстати, чуть раньше, они же положили хуй на собственные договора, и тупо завоевали УНР (хотя чего уж там - последние сами виноваты, что кинулись первым делом не армию строить, а мову, блядь, обсуждать. Недоумки сраные).
... вот отсюда ооочень подробно. что такое УНР, как она и откуда образовалась, и как конкретно её завоевали?...
Потом было другое веселье. Будущие освободители поперлись освобождать поляков вместе с "коричневой чумой".
...мне кажется что для понимая ситуации надо обратиться к истории. открываем любой учебник истории ичитаем:
17 сентября 1939 года. по радио был передан приказ Главкома марш. Э. Рыдз-Смиглы: «Советы вторглись. приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. с Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. задача для Варшавы и Модлин, которые должны защищаться от немцев, без изменений. части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию, или Венгрию». продолжать сопротивление было приказано лишь частям КОП, отступавшим от Збруча к Днестру, и частям, прикрывавшим «румынское предмостье». вскоре после этого польское правительство и военное командование перешли румынскую границу, оставит территорию Польши.
я долго искал, какие же «тяжелые бои» шли между советскими и польскими войсками с 17 по 23 сентября, но ничего особо тяжелого не нашел. справедливости ради следует сказать,что польские пограничники до конца выполнили свой долг, и задерживали советские войска, сколько могли, однако практически сопротивляться они могли час – два, затем отступали вглубь территории Польши.основные бои между польскими и советскими войсками произошли 28 сентября и позже, когда советские части вошли в соприкосновение с ОП «Полесье», под командой генерала Клееберга.и вот эти части польской армии нанесли заметный урон советским войскам. общие потери РККА в польском походе убитыми составили более 1000 человек, точные данные ищи в интернете.
на этом описание событий, предшествующих и сопутствовавших вводу РККА в Польшу, можно было бы и закончить, приведу только 2 примечательных факта:
Первый факт: ПОЛЬША. Украинский фронт. Части 16кд 5кк 12А заняли с.Турка, а 9кк дивизии прибыл на ст. Бескид, занятую 23.09.1939 г. венгерскими войсками.попытка контакта с венграми вызвала с их стороны обстрел из ручного оружия. ответный артиллерийский огонь советских бронемашин привел к прекращению стрельбы и отходу венгерских солдат в железнодорожный туннель на границе.
как видим, НЕ ТОЛЬКО СССР ввел в 1939 году войска в Польшу.
ну и второй факт, вернее два факта, дополняющих друг друга:
"за период с 15.09.1939 по 1.10.1939 военный трибунал Украинского фронта осудил 49 военнослужащих , из них: за грабежи и насилия над населением (16, из них 4 к расстрелу), мародерство (3), нарушение правил караульной службы, сопровождавшееся грабежом (1 к расстрелу). фактов строго наказания за притеснения местного населения было еще больше, и практически все они были расследованы и виновные понесли наказание, вплоть до расстрела".
ПОЛЬША 26.09.1939 г. Белорусский фронт. "Соединения 6кк 4А комдива В. Чуйкова вошли в г.Высоке-Мазовецк, оказавшийся практически полностью сожженным немцами. [По свидетельству местных жителей, во время прохождения частей вермахта через город был убит немецкий солдат. Немцы предложили выдать им виновного, но он так и не был найден. Тогда немцы из пушек зажигательными снарядами прямой наводкой ударили по городу. Вспыхнул пожар, тушить который местному населению немцы не дали и расстреливали тех, что пытался это делать. В итоге в городе уцелело всего 10 домов и церковь, а из 5 тыс. жителей осталось всего 1 тыс."
ну, и на закуску, так сказать: 17 октября 1939 года. :"Лондон. До сведения Советского правительства было доведено, что Великобритания по окончании войны с Германией хочет видеть Польшу в ее этнографических границах и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии"
а что было перед этими событиями? будем обсуждать?..
.
Ох и защитили же! И еще не зыбали защитить молдаван, финнов и прибалтов. Кругом, блядь, защитились.
...напомни мне, откуда ветер дул с 1939 года? кто там у нас в Польше руководил всем? что он сказал. когда ему помощь предложили? Советская Армия фактически восстановила Польшу в её границах...
Но верх лицемерия - это когда твои сраные освободители очень удивлялись, мол, че ж это Черчилль тормозит Второй Фронт?
... ещё раз говорю - поосторожнее в выражениях. ты это говоришь о людях, которые дали тебе жизнь под мирным небом...
Да хотя бы потому, что, блядь, когда Гемрания воевала с Британией, эти твои "освободители" гнали туда вагонами сырье и продукцию. Что, до 41го года коричневая чума таковой не явлалась, а?
...пока Германия с Советским Союзом подписала пакт о ненападение - у них был нейтралитет. и не более. поставки сырьяесли и были, то явно за деньги. и деньги эти были нужны стране. я что то не слышу от тебя выкриков о том, что пол европы старательно производило оружие вермахту, пока он воевал с СССР? и не забывай о поставках сша - те успевали и нашим и вашим впяливать всё подряд. и ничего - никто их в этом не обвиняет. коричневая чума всегда была чумой, но пока она не трогала нашу страну - она нам была не опасна. или ты предполагаешь, что надо было класть наш народ, для установления мира в европе? мы и так им неплохо помогли. СССР потеряло больше всех в этой войне и выиграла её. СССР весь мир обязан своим освобождением.и это кстати ВСЕ политики тех лет признавали. читай историю...
Вас, "русских людей" отправить бы в эксурс по Освенциму ад ГУЛАГУ.
...не понял? ты чего это про Освенцим вспомнил? Русские люди как раз там и были. они его освобождали так то. вот ты неуч!...
Вас бы, "русских людей", да блядь, депортировать бы в дикие ебеня на год-другой, что бы знали как это.
... напомни ка мне, радетель за чистоту памяти - а ЗА КАКИЕ ТАКИЕ ЗАСЛУГИ эти самые люди были депортированы в эти самые снежные дали? не за предательство ли Родины? не за то ли, что в трудный для страны час, они переметнулись в стан врага? а?...
Что бы на глазах были слеза радости от того, что вас, блядь, освободителей, не вешают на ближайшем фонарном столбе.
...кого там у нас вешали на столбах? напомни? дезертиров кажется и предателей? так и по заслугам...
Ведь без "вашего" участия Вторая Мировая была бы невозможна.
...неправильно. вторая мировая война началась без нашего участия. СССР в эту войну была втянута. и заплатила самую большую цену за Победу в ней...
Не было бы никакой Победы.
...вот это ты в точку. без Русских, без Советских людей, и их Подвига, которым мы, их потомки гордимся в этот День, не было бы Победы...
Живы бы остались почти 50 миллионов человек.
...это если бы войны не было. ты как то нелогично перескакиваешь туда сюда...
Но нет, блядь. У вас - Герои.
...у нас - Герои. люди заплатившие своими жизнями за твою жизнь в частности.так что будь им благодарен...
Подпалили общую хату, потом героически потушили, чуть сами не сгорели,
...ты видимо всё таки очень глупый? это по твоему СССР развязало войну? это Советские люди ночью, тайком, без объявления войны перешли границу? это Русские захватывали страну за страной, расширяя свои границы? это Советский союз что ли напал на весь мир? ты больной, или просто придуриваешься?...
и теперь требуют, блядь, уважения за вклад.
...слово требуем - неправильное. Русские обязаны за эту Победу. остановить, сломать и раздавить врага, который захватил ВСЮ европу. тебе не кажется что это Подвиг? СССР ни на кого не напала - она лишь дала отпор врагу, вернув при этом ВСЕЙ европе её государства.
без Советского Воина Освободителя этой Победы не было бы. признай это. ...
Так что да. На совковое понимание этих могил и обелисков я бы не только плюнул, но и насрал.
...ну ты и тварь конечно...
И урок, ватничек, он не в том, что диды - герои, а в том, что это были необязательные жертвы.
...мразь ты однако. так память о людях давших тебе жизнь испохабить.не понимаю - откуда такое неуважение к павшим Защитникам? это тебя так твои родители воспитали? или дедушки с бабушками? тебе неужели самому не стыдно?...
Урок в том, что война - это а-та-та. И если Штаты это могут не совсем понимать, то уж раися-то должна, казалось бы.
...урок, мой невоспитаный, необразованный собеседник, именно в том, что война - это очень страшно. особенно такая война. и чтобы не повторилась она - вот поэтому Парад Победы и проводят. чтобы помнили...
Ан нет. Ватные имбецилы, брызжа слюной вопят "на фашингтон".
...странно, никто не орёт. может это голоса у тебя в головушке твоей пустой кричат?...
И благодаря ватным имбецилам и их "буду гером, как прадед", в мой стране теперь небо нихуя не мирное, и тысячи моих сограждан погибли, или были ранены и покалечены.
...нет родной, тысячи твоих друзей, к сожалению приходящихся мне земляками покалечены своей глупость и жестокостью. воюя с мирным население Донбасса и Луганска они сами роют себе могилы. шахтёры никогда не праздновали труса и не были слабыми. в шахтах работать слабых не берут. и сражаются они против мразей в нацистских символиках,. которые пришли к ним с войной. Донбасс на Украину не нападал. и это не Донбасс сжигал в Одессе людей. и это не Донбасс устраивал майдан в Киеве. это всё вы. вы сами. вы сами выбрали себе такое небо. вы сами просрали память предков Героев. вы сами подставили жопы чёрной обезьянке из за океана, и с упоением гиен убиваете своих братьев. собираете деньги на войну. в то время как в Росси собирают гуманитарную помощь пострадавшим от вашей войны. чувствуешь разницу, оккупант? там где вы едете УБИВАТЬ братьев украинцев, русские, (те самые которых на гиляку) - собирают ПОМОЩЬ...
Так что да. Мне пиздец, как стыдно, что я только к 30ти начал понимать что к чему.
...ты не начал понимать, а начал искать оправдание своей шакальей натуре...
Уверенность в чем? Что завтра будет пожрать хуевое мясо? Серьезно? А больше ничего страна дать не может? Ну, например, уверенность, что дети смогут жить нормально? И не смеши меня "продавать Родину". Вата - это единственные, кто готовы продать Родину за пенсию на 20 баксов больше.
Я еще напомню, что под руководством Партии и Сталина, СССР, готовившийся к войне лет эдак 10 потерпел САМОЕ колоссальное в истории поражение - практически ВСЯ армия была уничтожена за считанные месяцы, и только зима колоссальнейшие размеры страны, растянувшие коммуникации Германии, позволили остановить немцев под самой Москвой. Если Сталин руководил еще и географией континентов, то, видать, я в самом деле хуево учил историю. И не смеши меня "подняли с колен". Мне одинаково противны что совок, что империя, но, блдядь, сначала Российскую империю разрушили, угробили дохулиард народу, а потом "поднялис колен". А нельзя было как-то иначе? Что бы не рушить все, а потом с нуля не восстанавливать? Как говорится, сделай дураку плохо, а потом верни как было - и он тебя будет обожать.
И какая же, кстати, Цель - если не секрет?
Серьезно? Три года назад? А ты ДВАДЦАТЬ лет назад что-то лечить пробовал? Я, блядь, помню, как мне ебучим буром на ременной тяге без анестезии долбили первый коренной зуб. Сука, мне сверлили рядом с нервом БЕЗ АНЕСТЕЗИИ. РЕБЕНКУ, блядь, досверлили почти да самого нерва БЕЗ АНЕСТЕЗИИ (я недавно эту пломбу менял, ибо раскрошилась к хуям, - врач охуела, и сказала, что это полный пиздец - там доли миллиметра до него остались). Это что, блядь, за Гестапо, нахуй? И не надо мне тут блеять про "везде такая же медицина". Не пизди о том, чего не знаешь. Состав, блядь, цемента для зубов не менялся с момента его открытия. Почти сто лет, Карл! Три года назад оно, блядь, зуб удаляло. Попроси в следующий раз своему ребенку - если он у тебя будет - первый зуб драть без анестезии. Пускай, блядь, проникается духом совка!
Просто погугли Фон Браун, ватник. И не нравится тем же, чтои медицина - оно, блджад, не развивалось. От слова "вообще".
Да, представь себе - люди готовы продаваться за нормальную жизнь. Заметь: не за 10 баксов пенсии как вы, "русские", а за ВОЗМОЖНОСТЬ нормально жить - и тут не только шмотки, дятел ты ватный. Нормально жить - это явление комплексное. Когда есть хорошие шмотки, хорошие продукты, хорошая бытовая техника, хорошие автомобили, когда они доступны всем, а не только партноменклатуре. Ты спроси-ка у всоей бабушки, или родителей как в совке дрочили на ГДРовскую продукцию, или джинсы. Или каким предметом зависти была та же "волга", на которой простые смертные покататься могли только мечтать.
Бесплатный - тоько сыр в мышеловке. Твои бесплатные сады оплачивались за счет нищенских зарплат, дурашка. Как по-твоему, почему рядовой, скажем, инженер мог честно заработать на гребанное НИЧЕГО? Потому, что вместо высокой зарплаты он получал эти твои "бесплатные блага": однокомнатную квартиру в хрущевке, садик, где на детей всем похуй и молочку, за которой - потому. что БЕСПЛАТНО - стоять надо не с 5ти утра, а с 4х ночи.
Я это выделю, что бы ты, возможно, понял всю уебищность поставленного тобой вопроса.
Э-э-э. Вот мы и приехали. Сравниваем, стало быть, 15й век и 20й. Не, это не катит. Давай сравнивать не хуй с пальцем, а руку с рукой. Лучшее образование в ХХ веке? Окей. И что оно дало? Хорошие автомобили? См. выше. Отличное и бесплатное жилье? См. выше. Быть может, передовую медицину, доступную каждому? См. выше. Это образование дало только танки, военные самолеты и военные же ракеты. Кстати, космическую. гонку - в итоге - это лучше образование тоже просрало. Как говорится, если ыт такой умный, то почему такой бедный?
И давай тогда уже за историю и справделивость отметим, что если ты хочешь сравнивать Украину 15го века и раисю 15го, то сравнение будет явно не в пользу второй.
Опять же. За ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ. Как мы видим, строилось оно и без "того самого" государства. И - я более, чем уверен, что построили бы не хуже, если не лучше. Кстати, ты в курсе, что в "том самом" государстве сейчас школ становится все меньше,а церквей - все больше?
Историю помню. Это ты, балда, истории раньше 41го не знаешь. Все у тебя "воинствующие молодчики", да "сторона врага". Немного о подвигах "той самой" державы. Довелось мне как-то пообщаться с бабушкой одного коллеги - она откуда-то из-под Сум, и застала прелесть коммунизма - коллективизацию. Это, кстати, пришлось на то самое время, когда школы тоже строили. И рассказывала довольно много интересного. Например, когда в ну охуеть какой урожайный год с голоду умерло где-то так 70% села. В тот же год одна из их соседок накормила детишек младшим братиком. Потом бедная бросилась в колодец, а из деитшек в итоге выжил один. И - заметь - никто не жег посевы. Никто не пускал поезда под откос. Люди спокойно жили на своей земле, но "рай на земле" решил, что надо делиться с ближним. Ах, да. Она не считает это "геноцидом украинского народа". Она считает это просто истреблением всего живого - когда в округе не то собак, а воробьев не осталось - люди все жрали. Как тебе ТАКАЯ история?
Или вот моя бабушка - татрка с Поволжья. Я как-то по малости лет ее с детской бездушной простотой попросил рассказать как они выживали. Бабушка, пустив скупую слезу, рассказа и про то, как жмых (оболочку от семечек, пущенных на производство масла) собирали, и делали "лепешки". И про то, как за случайно найденную земой промерзлую картошку люди дрались. И про, как в ее семье люди умирали от голода. Правда же, дороги и школы - дороже человеческих жизней?
Ну, как я сказал парой строк выше, для тебя история начинается с 41го года. Когда диды-война-немцы. Ну да ладно. Вот тебе домашнее задание: на каких основаниях те, или иные страны "вступали" в состав СССР? Я даже подскажу: на добровольных. А дальше почитай-ка поподробнее сам. Там еще интересное про то, как Харьков столицей был.
А кто сказал про "Тяжелые бои" с поляками? И вобще, что ты в Польшу вцепился? Давай погудим за Финляндию, а? Или за Прибалтику? Или за Бессарабию?
И вообще оправдывать агрессию словами "не только мы войска ввели" - это, блядь, что такое? Агрессия есть агрессия - точка. Тут нет никаких оправданий. Если бы ввели для того, что бы дать отпор немцам - я бы ничего против не имел.
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Охуенный такой нетралитет. Британия в восторге.
А ГУЛАГ русские тоже освободили?
А когда крымских татар отправили в Узбекистан - это тоже "встали на сторону врага"? Так надо было тогда вообще все население СССР в Сибирь отправить - в РОА и прочих СС "Варяг" - там русских о-го-го сражалось.
СССР в эту войну была втянута
Ой, блядь, и когда же ее, бедную втянули? Когда она с финнами воевала, или когда Прибалтику окупировала? Прям упирался СССР руками и ногами. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Да ты шо? Серьезно? США, Британия и Франция не совладали бы с Гермашкой? Орли? США в одиночку - заметь - в ОДНИОЧКУ - вооружили Британию, Китай, Филлипины, СССР, Францию и туеву хучу прочих мелких стран. США воевали - в отлчии от Совка на 3-4 фронта - в Африке, Европе, Индо-китае и Тихоокеанском театре. Это, блядь, иваны беспамятные, нихуя кроме восточноевропейского театра не знаете. Пиздуй учить историю.
За Героев. К людям претензий нет. Люди - те, кто клал жизни в окопах - Герои безусловно. Вопрос - к вам, дебилам-потомкам, которые нихуя не знают, но "помнят". Нихуя не помнят, но "гордятся". Гордятся, но забывают о ветеранах чуть только майские пройдут.
Да, дятел, это русские расширяли свои границы. Они расширяли их в 1918м. Они расширяли их в 1939м. Они пытались расширить их в 1979м, но получили от афганцев по морде, и свалили оттуда 10 лет спустя. Как сказано выше, пиздуй учить историю.
За Защитников - это ты, дебилушка, опять буквы убивдел, а мессидж не уловли. Я безмерно уважаю ветеранов и отдавших жизни в той войне. Но я - в отличии от идиотов типа тебя - не выстраиваю цепочку ветеран=победа="Победа"=родина=ссср=любовь. Ветераны - это одно. Завершение кровавой войны - это другое. День победы - это уже третье. СССР - вообще четвертое. И уж любовь к родине - это совсем другое.
Ой, блядь. Опять шахтеры на тракторах Мариуполь разбомбили, и Дебальцев с землей сравняли. Окей, простой вопрос: война идет уже скоро как год. Откуда у "Шахтеров" бесконечные боеприпасы и техника?
Моя шакальная натура как раз перестала искать оправдания, в отличи от твоей. Я понимаю "наследником" какой страны являюсь, и мне пиздец как стыдно, что я страну, которая угнетала пол-Европы я когда-то уважал и возвышал в своей тупой голове.
самый худший вид дурака - дурак начитаный.
буду сокращать - а то простыня уже какая то а не лента. согласен?
"Уверенность... хуевое мясо? ...уверенность, что дети смогут жить нормально?" - а шоб дети жили нормально - нужно работать и что то делать самим. а у нас на Украине последние 20 лет доедали то, что осталось от кровавого режима. нихуя не производили. только блять пилили и пиздили, перепродавая в китай и прочие ебеня.зато блять,древние укры и прочий юмор.
" И не смеши ... Вата - это единственные, ... 20 баксов больше."вата или хохол - за пенсию и те и те угрызутся и всё простят. я тебе именно про само понятие слова Родина. при всей хуёвости своего положения - в России так и не опустились до унижения ветеранов, в угоду госдепа СШ и прихлебателей. Украина продалась и отрицать это - как минимум глупо.
"Я еще напомню, ...Партии и Сталина, СССР, ...лет эдак 10 потерпел ...практически ВСЯ армия была уничтожена за ...размеры страны,...самой Москвой. "
не до войны СССР было в тот момент. не на что было воевать. цель стояла поднять селькое хозяйство и удержать огонь гражданской войны. у самой сильной армии не хватало даже винтовок на всех. страна не могла никак отойти от предыдущй резни, ( и я сейчас не только о первой мировой и гражданской войне)изыскивая ресурсы на прокорм населения, и естесственно ни о какой обороне не было и речи. и уничтожили ту часть населения, которая называлась армией практически всю - ввиду отсутсвия централизованного командования и прочих нюансов. и вот именно то, что и Сталин, и его генералы смогли резво на ходу переобуться - вот уже за одно это они молодцы! мало понять самому - надо донести до народа свою линию. свой посыл. воодушевить их. и Виссарионович смог! так что, если убрать личную неприязнь - приходится признать - лидер он был грамотный.
"...ово противны что совок, что импери...ушили, угробили дохулиард народ.... А нельзя было как-то иначе? Что бы не...танавливать? Как гов...к было - и он тебя будет обожать."
базара нет. согласен. мутное было дело, но! опять же - усатый дядя принял эту страну в таком состоянии. не срулил на запад с баблом,хотя и мог, а упёрся рогом - и начал исправлять. он учился быть руковолителем такой огромной державы. да ещё и учиться ему пришлось в не самых комфортных условиях. но смог же, смог? сделал всё, что от него зависело. и народ смог! понимаешь я к чему веду? нельзя сказать, что тут только подчинённые молодцы, тут и начальника заслуга есть.
и он реально смог добиться того, что страна после ТАКОГО коллапса всё таки встала на рельсы и поползла вперёд. не стала сырьевым прридатком и рынком рабов, а осталась в своих границах, и даже прихватила ещё на развите в виде контрибуции.
или скажешь не имели право?
"... года назад? А ты ДВАДЦАТЬ лет н...ядь, помню, как мне ебучи...нной зуб. Сука, мне све...З АНЕСТЕЗИИ. РЕБЕН...СТЕЗИИ (я недавно эту п... охуела, и сказала, что это пол... Гестапо, наху...цина". Не пизди о том, чего не ...назад оно, блядь, зуб удаляло. Попро...ядь, проникается духом совка!"
не пизди мне тут. мне 35 и я блять не хуже тебя знаю, что такое отечественная стоматология. особенно в школах. но - блядский папа! любой мог обратиться и получить эту сраную медицинскую помощь! хоть какую то - но помощь и за деньги тогда тоже можно было получить гораздо лучший сервис. был выбор! а сефйчас или за деньги, или вообще ни хуя нет. мне без паспорта отказались делать рентген . даже блять за деньги! мне просто забинтовали руку на шине. да блять, в Советах гипса то уж точно бы нашли. и рентген не был проблемой. а так, теперь я без одной руки. правой между прочим. а я ведь повар. был...
"Фон Браун, в...не развивало...обще".
ну да, есть, и было к чему стремиться. а никто не говорил об идеале.хорошо там где нас нет.
"...родаваться за нормаль...10 баксов пенсии как в...ЖНОСТЬ нормально ...ьно жить - это явление комплекс...шие продукты, хорошая быто...ли, когда они доступны все...енклатуре. Ты сп...чили на ГДРовскую продукцию, или джи...аться могли только мечтать."сейчас дрочат на айфоны,плейстейшены, бэхи/вольво/ауди/мерсы/поршыкайены... хули толку то? что изменилось? только тогда все эти номенклатурщики боялись, что государство в один момент им скажет - "хватит!", и упечёт их за решётку, с конфискацией имущества, а сейчас они блять ничего не боятся. и тогда человек стоил чего то. потому что был частью огромного механизма. и от его работы зависело многое. в том числе и благосостояние страны. человек был ценен и полезен.
а закулисные интриги, сливки общества. они при любом строеи есть. просто тогда закон был един для всех. а за ГДРвской продукцией мы ездили в Ленинград. и занимали очередь с пяти утра. а то и раньше. или в магазин "альбатрос", что в Ильичёвске. там иногда мареманы из загранки продавали излишки.
но знаешь что странно? люди ценили эти вещи. они действительно им были дороги. и они стремились быть лучшими из лучших, саморазвивались, только чтоб заполучить эту вещь. вот это стимул! не находишь?
"Зарабатыв...йствительно такой дебил, или не в...Е УРОВНЯ "ГОВНО". Кром...льно. Надо, видать, демонстри...ваю:https:..Обрати, душенька, вни...,3 млн в совке против 8млн в Шта...оизводи...Разница, Карл, ты ее видишь?...т, еще ради ЭТОГО ее г"
ой, ты заебал ныть. те кто получал это, как ты говоришь говно - были рады и счастливы этому. это была вещь. сейчас всё то же самое. ваз им не машина, атлант им не холодильник, оболонь им не пиво. таких нытиков по обе стороны баррикад полно. в штатах муссировалась тема качественного прома, хоть тяжа,хоть лёгкого из Союза, ибо там всё делают на оборонке,. в Советах ныли - какое всё заебатое у китайцев,венгров, турок, японцев и конечно-о-боже-в-Штатах. и кока кола то у них вкуснее и жвачка у них есть.
счастье оно не в потребительстве, а в умение радоваться тому что есть. и преумножать это. если руки не под хуй заточены - то ты сам кузнец своего счастья.
"Бесплатный - тоько сыр ..тные сады оплачивали..ских зарплат, дур..чему рядов..женер мог честно заработать на гребанн..ысокой зарплаты он получа.. блага": однокомнатн..ке, садик, где..лочку, за котор..о не с 5ти утра, а с 4х ночи."
слышь, так а хули сейчас то не так? всё то же самое - только с одним существенным нюансом - нет государства, которое бы тебе по заслугам дало квартиру, умудряясь при этом давать тебе такую зарплату, чтобы ты мог и поесть, и одеться и отдохнуть, и на какой то ништяк себе потребительский накопить.
сейчас ебашишь,ебашишь за копейи - а вот увекренности в завтрашнем дне всё меньше и меньше. вот в чём хуёвость. бабка моя отфестивалила сорок лет на флоте коком, и получила однушку от государства, успев при этом накопить сыну на мотоцикл, и отложить внуку двеи тысячи на сберкнижку. .а сейчас? ебошишь, как шахтёр в забое, а получаешь как сторож зоопарка в туапсе - навоз и окурки на сдачу.
"Я это выделю, что бы ты, возможно, понял всю уебищность поставленного тобой вопроса."
уёбищность твоего мировосприятия это только показало.
"Э-э-э. Вот мы и приехали. Сравниваем, стало быть, 15й век и 20й. Не, это не катит. Давай сравнивать не хуй с пальцем, а руку с рукой."
давай, но ты первый начал хуйню нести про бурсу и польские застройки под Полтавой.
" Лучшее образовани...шие автомоби...латное жилье? См. вы..довую медицину, доступну.. танки, военные самолеты и воен..мическую. гон..разование тоже просрал..акой умный, то почему такой бедный?"
бедный, потому что сразу с Украины не свалил, а всё ждал - покааа тут что то блять наладится.
образование в СССР реально было мощное - тут ты зря. нам давали такие объёмы - что мне до сих пор приятно. уровень - не чета современному. и патриотизмом было пропитано всё. дети не шялись хуй знает где - а едва ли не наравне со взрослыми ебашили. и это было почётно. пионеры,комсомол - детьми занимались - они были будущее нашей страны. и тунеядствовать и бегать с плакатом Бандеры никому и в голову не могло прийти.
"И давай тогда уже за историю и справделивость отметим, что если ты хочешь сравнивать Украину 15го века и раисю 15го, то сравнение будет явно не в пользу второй."
вот ты блин чёрт неумный. запомни - Россия эта страна зовётся. это оттуда у Украины и выход к Чёрному Морю, и ЛАЗ и ХАИ, и ОССВ. сравнивает он блять. ты бы ещё с австралийцами сравнил. хрена ли ты не вспоминаешь 17 - 18 век для начала? вот блять где есть развернуться то. особенно подарок Суворова России - крепость Измаил. хорооооший подгон, согласись. оборону Севастополя опять же вспомни российскими солдатами. а гуцулы и по ту пору всё так же с чупагами бегали по горам.
"Опять же. За ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ. Как мы видим, строилось оно и без "того самого" государства. И - я более, чем уверен, что построили бы не хуже, если не лучше."
вот тут вообще круг без точила крутишь если бы, да кабы. чёт ни хуя не построили за то время, что от СССР откололисчь только прожирали нажитое, да продавали налево и направо.
" Кстати, ты в курс..е сейчас школ стан..ерквей - все больше?"
хуй поспоришь. есть такая тенденция.
"Историю по..аньше 41го не знае..нствующие молодчик..ага". Немного о подвига..ержавы. До..го коллеги - она откуда-то из-п..ммунизма - коллективизацию..о самое время, когда школы тож..ересного. Например, когда в ну оху..ый год с голоду умер..едная бросилась в кол..езда под откос. Люди спокойно жили на своей зем.." решил, что надо делиться с ближн..то истреблением всего живого ..в не осталось - люди все жрали. Как тебе ТАКАЯ история?"
дураков на местах всегда хватало. и такая хуйня была не только на Украине, но и едва ли не повсеместно. в Горьковской области и Тульской тоже много такого могут понарассказывать. и рассказывали. только я тебе ещё раз говорю, мил человек - СССР было ещё молодое государство. оно делало первые шаги. и хуй его знает кто там больше виноват,а кто меньше. но только мы ведь с тобой ВСЕЙ правды знать не можем. ты помнишь это, а я помню из ТОЙ истории другое. как ПОТОМ, когда всё в норму пришло - хватало и селу и горду, и ещё на продажу за бугор оставалось. ты чередуй хорошее с плохим. там помимо говна и нелюдей было и сильных, умных, и грамотных людей много. Людей, которые эту страну прославили.
"Или вот моя бабу..ости лет ее с детской бездуш.. они выживали. Бабу.. на производство масла) собирали, и делали "лепешк..найденную земой промерзлую картошку люди д..ги и школы - дороже человеческих жизней?"
дороже. потому что выжившие это очень хорошо помнили - и уже своим потомкам не давали хуйнёй страдать. по поводу Поволжья - ты в курсе, что товарищи марийцы умудрились свою Мари-Эл без зерна оставить как то раз? в недалёком 46. когда казалось бы уже все грамотные были. они зерно в чаны засыпали, и эти чан ставили в ангары. зерно полежало ден... два... неделю.. и начало преть... попутно вырабатывая чёрную плесень. весьма противопоказанную организму. председатель, осознав - по быстромк повесился, и ой как ему завидовали люди, которым прищлось два месяца клейстер из рыбных отходов кушать, в ожидании зерна из Белоруссии.
СССР виноват? нет. всего лищь человеческий фактор.
защита возможна от любого. даже от дурака. тоько вот не от руководящего.
а плюс ты прочиал? скорее всего нет - так вот плюс в том, что у этой большой страны каждая республика занималась своим делом. и если где то случался прокол - всегда было откуда перехватить запас.
это и называется жить семьёй. давать что можешь, не требуя ничего за это взамен, просто зная, что случись вдруг что - и тебе так же помогут.
"Ну, как я ..ебя история начинается с 41го..а диды-война-немцы. Ну да..СССР? Я даже по..робнее сам. Там еще интересное про ..ов столицей был."
ты заебал, в натуре. не передёргивай. хочется взъебнуться и гусаком до хаты пройтись - шипи в мою сторону. а память о людях воевавших не трожь. что, запомнить бля тяжело? или мозга не хватает чтоб картинку обработать в цвете?
"А кто сказал про "Тяжелые бои" с поляка..цепился? Давай погудим за Финлянди..ссарабию?И вообще оправдывать агрессию ..ввели" - это, блядь, что такое? ..точка. Тут нет никаких ..ив не имел."
агрессия есть агрессия? базара нет. так что ж тогда войска то с территории не вывесит Донецка и Луганска? кормил себе кормил западенцев, а когда заебало, и решил для себя пожить - так сразу хуяк - и бомбами его. и ракетами его. что ж там тогда не признаём, что это агрессия? однобокая политика однако.
ну с Финляндией да. тут хуй поспоришь. есть конечно нюансы по поводу западлянок с их территорий, но там СССР себя повело так же, как сейчас УКРАИНА с ДНР и ЛНР. тоньше надо было действовать. зато у нашей страны после этого Псков остался, и вроде Мурмань. меньше точек противнику для диверсий.
а с Бессарабией я что то не понял. тут то тебе что не так? про приебалтов молчи лучше. эти кони на Россию ходили неоднократно. потом сами же попросились под крылышко комянякам, а потом, когда после войны бабла получили столько же, сколько и все прочие республики9при этом пострадав меньше всех), так и вообще охуели. пшеки с приебалтами это не наши. эти изначально точили зуб что на территори Украины, что на территории России.
"За поставки сырья. Читай, дубина, про "нейтралитет":https://ru.wikipedia.org/wiki%D0
Оттуда же:1 000 00..5 миллионов ре..ионов рейхсмарок..н фосфатов..100 000 тон..ромитовых р.. в чушках..2 400 кг платины.
Охуенный такой нетралитет. Британия в восторге."
за инфу спасибо, что то оказалось в новинку. а по поводу восторгов Британии - кто бы сомневчался.. но - надо же было где то деньги брать? на нас не нападали, нас не трогали, а что там европа у себя вытворяет - это их забота. у нас там друзей не было и не будет. они там на нас все в своё время маршами ходили. захватывать и уничтожать.
поэтому пока цивилизованные европейцы ссали друг другу в эль, нас это не касалось. и подзаработать на этом было не грех.
европа ответила той же миной - старательно работая на рейх, пока он пытался поработить СССР.
тут искать правых и виноватых - заебёшься.
"А ГУЛАГ русские тоже освободили?"
а в америке негров стреляли и вешали, и рабство процветало. а британцы индусов поработили и планомерно уничтожали, считая их низшей рассой.а испанцы канарцев вырезали. и инков. и ацтеков. и майя. и ещё кого то. а итальянцы баскаков убивали.
а помимо ГУЛАГа были ещё такие лагеря как Бухенвальд, Дахау, кое кто знает Треблинку,Лагерь «Дранси»,Маутхаузен, Терезиенштадт , Хаммельбург,Плашов, и ещё и ещё, и ещё. и вот там над людьми просто издевались, чтобы... я даже хуй знает, как сказать... плащи из кожи женщин, кресла, перчатки, чемоданы. опыты разные ставили. людей там считали бездушным безправным расходным материалом. не имеющим право жить.
ГУЛАГ, это тоже не диснейленд ни хуя, но... всё познаётся в срвнении...
А когда крымских татар отправили в Узбекистан - это тоже "встали на сторону врага"?
вообще то да. это была акция - родители ответили за сына предателя. кстати, когда татары лихо резали местных греков и украинцев, чот как то не стоял вопрос, а надо ли так делать? а может пусть живут? нет, местные с удовольствием трамбовали охуевших товарищей по полуострову в вагоны и отправляли их в экскурсию. бешеную собаку надо убить. с ними ещё обошлись мягко. предателям своего народа, своей страны, ударившим в спину - нет места.
"Так надо было тогда вообще все население СССР в Сибирь отправить - в РОА и прочих СС "Варяг" - там русских о-го-го сражалось."
а их и так дохуя в Якутию уехало. семей именно тех самых власовцев и иже с ними. там много мразей оказалось. всех мастей со всех волостей.
"блядь, и когда же ее, бедную втянули? Когда она с финн..СР руками и ногами. ..Да ты шо? Сер..нция не совладали бы с Гермашкой? О..ЧКУ - вооружили Британи..ипины, СССР, Франци..лких стран. США воевали - в отлчии..ронта - в Африк..еанском театре. Это, бля..дуй учить историю."
да не просто вооружили. а за деньги. чуешь разницу? и сами пришли воевать, когда уже гитлеровские войска начали не просто выбивсать, а прям хуярить поганой метлой, в сторону бункера с Адиком. вооружили они блять. сами так воевать ехали в арьегарде. в африке они там понимаешь воевали.. кстати... никогда не понимал - какого хуя всет этих завоевателей так тянет в африку? нахуя пиздить тех зуллусов? ЧСВ поднять? то немцы, то французы, то опять немцы, то анличане... мёдом им там что ли намазано?
ты не знаешь?
За Героев. К людям претензий нет. Люди - те, кто клал жизни в окопах - Герои безусловно.
слава богу! наконец то! всё что блять от тебя дурака требовалось! если ты ещё этим погибшим спасибо скажешь, я тебя ещё и в десны расцелую. уважение к павшим. память о людях, отдавших свою жизнь в этой войне. вот что стоит во главе угла.
не диды и херои. а деды и Герои.
эти люди сражались за свою Родину и плевать им было, кто там какой национальности, и кто там у руля/кормила стоит. они умирали сражаяс. умирали с оружием в руках. всё ради того, чтобы приблизить Победу. они воевали не за земли, а только ради того, чтобы поскорее эту войну закончить.
геогриевская ленточка - это память об их Подвиге.
ДВАДЦАТИ ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ ПОГИБШИХ. каждый из них воин. каждый из них достоин памяти и уважения.
какие там у вас счёты к СССР и к России, и к Укпраине - мне давно уже похуй. ешьте сами с волосами свой секрет.
это всё политика,пропаганда и промытые мозги, но те... павшие в боях, они то в чём виноваты?
отнеситесь к ним с уважением, и дайте достойную старость тем, кто ещё жив. не унижайте их национализмом и политотой.
они сражались за Родину. они Солдаты! и они свой Долг выполнили с честью.
так и не дайте им эту честь уронить. несите бережно.
это те, кто отдали всё,ради того, чтобы мы с вами жили в своей стране.
хуй с вами, нехай по отдельности, раз уж там у нас кажний вторий с глузду зъихав.
но не трогайте Ветеранов.
" Вопрос - к вам, дебилам-пот..омнят". Нихуя не помнят, но "гор..абывают о ветеранах чуть только майские пройдут."
пиздёж. в большинстве это может и делалось для галочки, но я с пацанами каждый месяц хожу по ветеранам Советского района. если сам не хожу, то руководители ПМК ходят.даже просто чаю с ними попит посидеть, послушать. интересно. они живые хранители истории. не той, что в книжках, а той, что они видели своими глазами. и это аж до мурашек пробирает. я когда слушал, как ни Нижегородский кремль ВРУЧНУЮ разбирали для реконструкции... я охуел честно говоря. вот это бля Деды. Богатыри какие то а не люди.
внушает,знаешь ли..
"Да, дятел, это русские расширяли свои границы. Они расширяли их в 1918м."
ой, да хули там нарасширяли? сначала к нам вообще то пришли, а мы проводили. и русские и украинцы - все там дружно еврогеев гнали нахуй.
"Они расширяли их в 1939м."
ты заебал уже с этим высером про Польшу. им вернули фактически их територии, так что пусть будут благодарны, шо их не отдали Украинской ССР на откуп. они вообще то заслужили.
" Они пытались расширить их в 1979м, но получили от афганцев по морде, и свалили оттуда 10 лет спустя. Как сказано выше, пиздуй учить историю."
мдяс.. с Афганистаном хуйня конечно получилась. несли доброе светлое,вечное, а получилось опять про "насильно мил не будешь".
ну так хуле - у большой страны - большиеи планы.
З"а Защитников - это ты, дебилушка, опять буквы убивдел, а мессидж не уловли. Я безмерно уважаю ветеранов и отдавших жизни в той войне. Но я - в отличии от идиотов типа тебя - не выстраиваю цепочку ветеран=победа="Победа"=родина=ссср=любовь. Ветераны - это одно. Завершение кровавой войны - это другое. День победы - это уже третье. СССР - вообще четвертое. И уж любовь к родине - это совсем другое."
тут вообще без коментариев. такое ощущение, что у тебя прсто место лишнее осталось на бумаге, и ты давай писать всё подряд. ни стройности, ни логики.но посыл где то есть.
"Ой, блядь. Опять шахтеры на тракторах Мариуполь разбомбили, и Дебальцев с землей сравняли. Окей, простой вопрос: война идет уже скоро как год. Откуда у "Шахтеров" бесконечные боеприпасы и техника?"
отбивают или скупают у наших же горе вояк.
Моя шакальная натура как раз перестала искать оправдания, в отличи от твоей. Я понимаю "наследником" какой страны являюсь, и мне пиздец как стыдно, что я страну, которая угнетала пол-Европы я когда-то уважал и возвышал в своей тупой голове.
... вот лучше бы ты этого вообще не писал...
""А ГУЛАГ русские тоже освободили?"
а в америке негров стреляли и вешали,"
Вот это уровень аргументации. Классика ватного жанра.
"ну с Финляндией да. тут хуй поспоришь."
Ну так выходит ты просто пиздабол гнилой. Тоже твоя бабушка героическая научила пиздеть. Такая честь ветеранов?
жду ответа по поводу конц лагерей,петух плешивый.
жду аргументации по поводу сорванных лент.
и да - "азов" с рунами СС.
пока нет ответа - считаю тебя петухом. без родины и флага.
Ответы будут как только ты перестанешь быть гнилым пиздаболом. Ткнули ебалом в пиздежь, так сразу скакнул в другую тему. Расскижи еще про роиссю котороя нинакого ненападала. Как там тебе бабка героическая завещала? Пиздеть пока сам не уверуешь в свой пиздежь?
ПЕРВЫЕ на кого напали русские?
по моему каждый раз наша страна ходила возвращать долги. исключение Афганистан.
туда пришли сами, и хоть и с самыми благими намерениями , но тем не менее незванными.
зато ни на кого не сбрасывали ядерных бомб, нигде нефть не искали, ни кого в рабство не угоняли. и ни одной нации геноцид не устроили.
а тему ГУЛАГа с убийсвом своих соотечественников - посмотри эту ситуацию в свете Донбасса и Луганска.
чем там оккупашки занимаются? кого убивают? как мне кажется так тех же самых украинцев.
опротестуй?
Какие кульбиты ватный мозг исполняет. Это же надо, оказывается роисские окупанты действуют только из самых благих намерений и оккупация несет исключительно добро кругом куда дотягиваются рученки.
Ну и как всегда самая убогая попытка оправданий - а вот у них.
"а тему ГУЛАГа с убийсвом своих соотечественников - посмотри эту ситуацию в свете Донбасса и Луганска.
чем там оккупашки занимаются? кого убивают? как мне кажется так тех же самых украинцев."
Да, у роисси в этом богатый опыт, так что ничего нового. Гордишься этим?
1. Про древних укров, почему-то знает каждый ватник. Сами же укры с этой фигни просто ржут, и всерьез не воспринимают. А те, что воспринимают - над ними тоже ржут. Но почему-то вата свято верит, что именно в эту херню верят "свидомые". Почему? Сие есть загадка, ведь про укров ни в одном учебнике ничерта нет.
2. Надо работать - это да. Я с тобой совершенно согласен. Но ты так и не понял мессидж. Я его продублирую: вкалывать ради того, что бы купить говно не имеет смысла. Вкалывать можно и нужно только если ты сможешь потом через год-другой купить не "москвич", а "форд". Если ты будешь питаться не хрящами (потому, что другого нет), а телячьей вырезкой. Отдыхать ты будешь не в засраном Крыму, а в Италии, или Испании. Понимаешь о чем я? В совке этих возможностей у рядового населения тупо не было, и поездка в какой-нить Стамбул была не "ну, прикольно", а "ебать, как он это провернул?!".
3. Ай не пизди тут. Не на что воевать было? Серьезно? *Вздохнув открывает справочник*. Поехали.
Танк БТ-2. В период с 1931 по 1941 выпущено 620 штук.
Танк Т-26. В период с 1931 по 1941 выпущено 11,218 штук.
Танк Т-40, выпущено 722 штуки с 1939го по 1941.
Танк Т-37А. 2552 штуки
Танк БТ-7, с 1935-1940 5328 штук.
И это только танки, и только те, которые я не поленился найти. Можешь еще нагуглить кол-во произведенных самолетов, боеприпасов, арт систем. винтовок и прочей поебени.
Для сравнение производство танко в Германии:
PzKpfw I 1934-1937 1574 штук
PzKpfw II с 1935 по 1943 (я даже после 41го учту) от 1994 до 2028 штук.
PzKpfw III 1939-1945 5865 штук.
PzKpfw IV 1936-1945 8686 штук.
Пантеру и тигры я пропускаю, ибо начало производства 1942.
Итого за довоенный и военный период Гемрания произвела 18 тысяч танков. СССР за один только ДОВОЕННЫЙ период произвел 20,5 тысяч танков. При этом я учел вообще ВСЕ произведенные нацистские массовые танки, и только ВЫБОРОЧНО прошелся по Советам.
Говоришь, сельское хозяйство, и не довойны было? Не смешите мои тапочки. СССР готовился к войне, и куда основательнее дурачка-Гитлера.
4. За Сталина. А я и не говорю, что он лично - бездарь. Да, ошибся. Недооценил наглость Адика. Не думал, что тот рискнет удраить первым. К Сталину, как кадровику претензий ноль. Я могу сколь угодно негативно к нему относится, но правитель он был грамотный.
5. Имели. Вот только восстанавливать, по сути, принялся все тот же Дядя Джо, а никак не Ленины-Троцкие. Ленины-троцкие были годные краснобаи, де-факто нихера не сделавшие, и только терроризировавшие народ. В прочем, фиг с ним. Не за то речь.
6. Я бы на твоем месте не был так оптимистичен. Если бы, например, мои родители полагались на "Развитую и бесплантую советскую медицину", то катался бы я в инвалидке, или - в лучше случае - передвигался бы только на костях. Так что - все весьма условно. Вылечить перелом, быть может, советская медицина и могла, но что посерьезнее - это уже бида. А, как ты понимаешь, насобирать денюжек. да и поехать лечиться в Израиль - это советскому гражданину и не снилось.
7. Стимул - это у римлян была палка, что бы ослов пиздить. А тут не стимул, а "дефицит". Штука несколько иного плана. И ценили люди этот хлам не столько потому, что он был так дорог их сердцу, а, скорее, как предмет для бартера. Ты никогда не задумывался нахуя народ обвешивался коврами, заваливал шкафы чайными сервизами, и годами - годами(!) они там лежали и пылились. Одно слово: бартер. И да. Дрочат на фионы и "Бугатти". Но дрочат не потому, что их хуй достанешь, а потому, что это - хорошие, ну или просто "статусные" и разрекламированные вещи. Но самое главное. Я подчеркиваю: САМОЕ. Эти вещи можно купить где и когда угодно. Тебе не надо ждать, что какой-то моряк захочет избавится от надоевшего 6го ифона, и продас его в какой-то барахолке. Нет. Ты идешь, и покупаешь новенький ифон. А если - не дай бог - их нет на складе, то перед тобой еще извиняться, и предложат скидку итп. Как сказал один таксист, с которым я ехал. "Нахуй совок. Есть куча бабла, а купить нечего. Сейчас, конечно, бабла мало, но когда оно появляется - я могу хоть башню от танка купить! Ну вот хочу, и покупаю!".
8. Так, блядь, да. Это проблема! Когда люди ничего слаще редьки не ели! Да, ваз - не автомобиль. "Днепр" - не холодильник! Я понимаю, что с точки зрения обитателей СССР это были авто и холодишьник. Но от того, что все ели говно 3 раза в день, оно слаще не стало! Понимаешь? От того, что в Северной Корее люди релаьно думают, что Вождь о них заботится, это не становится правдой! Этот их Сунь-вынь как был, так и есть крупнейший клиент "Хенеси". Оно как фапал на лолей в Интернете, так и фапает. А народ жрет землю, и думает, что все окей. Так что, теперь, может, и нам СК устроить? Люди ж живут, и ниче. Даже размножаются!
9. Кстати, за потребительство. Нет, я категорически против потреблядства. Я против того, что бы выбрасывать нормальный телефон просто потому, что он "вышел из моды". Я свою нокию юзал пока клавитура в руху не рассыпалась в прямом смысле. Но ты сейчас путаешь потреблядство и ВОЗМОЖНОСТИ. Вот смотри: предположим, у тебя есть необходимость купить автомобиль. Ну вот надо - и все. Деньги есть, скажем, на новую "тойоту" и новую "ладу". Больше никаких срочный потребностей нет, деньги откладывать не надо, и вообще все заебись. Что ты выберешь? ВАЗ, который, в принципе, тоже ездит, но буквально на ходу может развалиться. Или буржуйский авто, в котором ни кочек не чувствуешь, и летом можно кондишен включить. Так вот. Да. О бооооже-в-Штатах есть выбор: ты можешь купить И ржавое ведро, И новую тойоту. Суть - в возможности выбора. Ты можешь жрать говно, а можешь - пармезан. Можешь ходитьв лаптях, а можешь в "ллойдах". Важна свобода выбора между говном и конфетой, а не выбор из сорока сортов говна.
10. Ты опять не уловил мессидж. Советское образование было на высоте. Действительно, отличное. Я абсолютно на 136% согласен. Я говорил о системе. Простой пример, рассказанный отцом. Он сам по нефтегазовой части работает, и когда-то начинал свою карьеру на компрессорной станции. И был там какой-то мужик, который придумал простой, но эффективный способ эконономить газ при ремонте трубы. Там получается как: сегмент газопровода закрыли, газ просто спустили, и сожгли, затем трубу починили, и пустили дальше. Сжигался иногда огромный объем газа. И вот, этот кадр что-то там придумал, запатентовал, и отнес начальству. Мол, вот, заебсиь: экономим и время и денги, и вообще так очень удобно! И знаешь что сделало начальство? Оно покивало-помычало, выдало 100 рублей премии, и забило. От слова "вообще". Чуть позже с мужиком вышли на контакт пиндосы, предложили бабла за патент, и, елси не ошибась, в итоге забрали к себе. Вот такие пироги. Так что мессидж не про то, что образование плохое. А про то, что система - говно.
11. Тунеядствовать - это да. Ты когда-нить работал на предприятиях совкового типа? Если нет, то ты многое упустил. Золотой принцип: сидит - начит, работает. Если это - работа тестировщика стульев - то вопрос снят. А в остальном... В остальном это хуйня полная. Не может человек - особенно умственного труда работать подряд 8 часов с перерывом на обед. Если у меня есть время выполнять работу, и бегать с плакатом - то кто мне мешает? В Киеве, когда стоял майдан многие после работы шли туда, стояли час-другой, потом шли по домам. Никакого тунеядства. Работа делалась качественно и в срок. Заказчик доволен, люди тоже. Так что про плакаты Бандеры - это ты мимо. Были, конечно, и те. кто тупо приехал "жить" на Майдане. Но отнюдь не большинство.
12. Обожди-ка. Ты начал опять мешать все в один казан, и удивляться чего это если добавить в плов ложку говна, то весь плов начинает отдавать говном.
12.1. За гуцулов. Гуцулы - это да. Народность специфическая, и нихуя толком не сотворившая, окромя трембиты.
12.2. За территории, Измаилы и прочее. Во-первых, опять же, начнем с начала, а именно: с омнование Черноморского Флота. А основан он был запорожскими козаками. Вот, можешь бегло ознакомиться: http://sevastopol-ua.info/sidor-bely-zahod.php
Россия тогда это восприняла позитивно, ибо в вопросе опиздюливания турок, запорожцы поднатарели, и были признанным авторитетом.
12.3. Как уже было сказано выше, все те же самые козаки принимали активное участие и в тех же боевых действиях. Очевино, их было меньше русских солдат, но утверждать, что "все дала россия" - как минимум некорректно.
12.4. Кстати, а почему бы не вспомнить сколько дала России Украина? Сколько талантливых людей, которые оказывали колоссальнейшее влияние не просто на Россию, но на ход истории вообще? Почему ЭТОГО никто не помнит? ПОчему этот самый Измаил не сравнивают, скажем, с Корольовым? Или с Циолковским? Почему лепят на плакаты Сталина, и забывают про талантливого Тимошенко? А сколько украинцев помогали строить эту их Империю по мелочам - отдавая жизни за амбиции и хотелки ебанутых царей? Сколько их полягло, возводя Питер?
13. А я тебе говорю: если уже ты орешь, мол "низабудим, нипрастим", когда кто-то хочет приравнять УПА к бойцам РККА, то изволь помнить и непрощать и то, что красноперые делали. Молодое государство, или нет - меня это мало волнует. Если кто-то убил человека по неосторожности - он сядет, и точка. И никаких "ну я же не выспался, вот и уронил бетонную плиту на детский садик!". Что это, блядь, за двойные стандарты? Или будь строгим ко всем, включая себя, или уже прощай всех и вся - от НКВД, и до СС. Ты тут выше заявил, мол, я ищу оправдание своей шакальей сущности? Так вот, это не я его ищу. Это ты пишешь, мол, "ну, в Польше же не было серьезных боев и мы не одни ввели". Это ты, уважаемый, разводишь руками, мол, ну, сотвоили хуйню - угробили почти едсять миллионов человек. Это ж молодое государство - ему можно! Зато потом... Я-то со свое "шакальй" сущностью смирился, и пытаюсь бороться. А вот ты продолжаешь искать лазейки в совести.
14. За плюсы. Ты опять за деревьями леса не видишь. Я не говорю, что их не было. Я говорю, что были охуенно большие такие минусы. Ну просто ебануться какие огромные. Государство - как система - существует при двух условиях. Это либо наличие положительных тенденций, либо балланс между полжительными и отрицательными. Страна, в которой преобладают отрицательные прекращает существовать (сюда не выходит искуственное внешнее вмешательво в виде военной агрессии).
14.1. Итак, СССР - как мы видим - рухнул. Без войны, без кровавой резни. Рухнул он - прежде всего - потому, что система была неэффективна. Минусы перевешивали плюсы. Настоящие джинсы были лучше хлопчатых брюк. Панасоник круче какойнить "Электроники".
14.2. Теперь текущий пример нашей Украины. Страна - на грани коллапса. Удерживается все воедино только потому, что народ еще не заебался держаться вместе. Минусов же настолько много, что уже даже самые наивные оптимисты теряют всяческую надежду. Если минусов станет хоть чуточку больше - все рухнет - в который раз.
14.3. Почему никак не рухнут Штаты. Уже и госдолг, и кризисы, и вообще. Потому, что в них слишком много позитивного. Не для всего мира, конечно, но для них лично. Нормальный уровень жизни. Нормлаьные политики. Нормальные службы и нормальная жизнь. Да, минусы тоже постепенно копятся, но пока положительные тенденции однозначно сильнее.
15. Наши-ненаши... Ходили-хуили. Что, блядь, за манера всюду искать гребанные исторчиеские обиды? Прибалтика себе жила, никого не трогала до 39го года. Финны - тоже. Поляки - тоже. Но нет. Оказывается, если кто-то тебе в детстве куличик испортил, сорок лет спустя можно его по башке монтировкой. Он жи миня обидил! Да, блядь, точили. И Россия на те земли зубы точила. Зубы точил вообще все и на всех, и нехер тут Историей прикрываться. Прибалты готовили военное вторежние в СССР? Нет. Финны? Нет. Поляки? Нет. Румыны? Нет. Чехи тоже на Россию ходили, что их в Праге по асфальту раскатали?
16. Давай без дамбаса, ага? Мы тут за историю говорим.
17.1. За рейх и "они всегда ходили" и прочее. См. п. 15. Нацизм - это было очевидное, явное и неприкрытое зло. Равно ка ки коммунизм. Если бы что и могло оправдать в моих глазах все эти ГУЛАГИ и миллионы трупов, так это если бы в 40м - когда вся немчура была во Франции, СССР нансебы быстрый и сокрушительный удар из Польши и Прибалтики, и закончил бы войну за неделю-другую. Я бы тогда даже вякать ничего не стал бы.
17.2. Кстати, а то, что русичи ходили в Константинополь местных ебашить - это считается?
18. Да, истребляли индусов и негров. Это было однозначно плохо, и очень хорошо, что англичане в итоге не справились, и мирно ушли, американцы сами же охуели от таких раскладов, и вломили люлей Югу. Но ГУЛАГ - это явление тупо иного плана. Это когда русские русских убивали. И более того - даже не собираются извиняться, мол, йо, как же мы своих-то?! Пиздить и ситреблять инородцев - это древнее человеческое развлечение. Оно крайне хуевое, но пиздить своих всегда был моветон. Но, как говорится. in soviet russia...
19. Так по этой логике за Татарами надо было и русских ту да же. И украинцев. И вообще весь "Диный советский народ". Они ж, см. выше, своих же тысячами мочили. Это ли не предательство?
20. Вот опять понеслась. Ты опять лепишь и дедов и союз в одну кучу. Герои отдельно, политота - отдельно. Проблема в данном случае в том, что памяти и уважения - сюоприз-сюрприз - достойны не только НАШИ ветераны. Достойны и американцы, и англичане, и французы, и казахи и бруяты, и несть им числа. То, что ты видишь как "унижение" и "отобранный праздник" - это просто дань памяти ВСЕМ, кто воевал за СВОЮ Родину против оккупатнов. Да, у бойцов УПА она была не СССР, а Украина. И оккупантами для них были и коммунисты, и немцы (да, по началу они их поддержали, но затем были немцами же отпизжены, и отправлены по лагерям). Почему боец, воевавший за свою страну, и защищавший от тех, кого он считал чужаками - предатель, если только он не "свой"? Где эта грань между героем-ветераном РККА и УПА, если оба они дрались за СВОЮ страну?
Девятое Мая отменили? Нет. Ветеранов запретили? Нет. Их что, побили? Забрали награды? Запретили на улицу выйти? Нет. Всего-то тем, кому десятки лет было отказано в праве считать себя защитниками своей Родины дали себя таковыми почувствовать. И тут же - вата приняалсь вопить про фаошистов и Бандеру.
Так что да. Прошедшие войну - герои. Они защищали свои дома и то, во что верили. То, что тебе не нравится, что героев стало чуть больше - придется смириться.
21. Ерогеев гнали до самой Варшавы, я полагаю? То, что с немцами боадлись - это одно. А то, что отправились с поляками - уже опосля бодаться - это мы оптяь забыли?
22. Ага. Снаряды в воздухе ловят. Ты себе хорош представляешь, сколько надо снарядов и прочей фигни, что бы то же Дебальцево с землей сранять, или аэропорт год ебошить? И ладно еще снаряды. "Панцири" российские тоже у нас купили?
Ура! Мы перешли на новый уровень общения!
Без перехода на личности, и оскорбления. Пошла фойна фактов. Где то подчищенных. Где то замолченных, но именно фактов.
Разобравшись с базой, перейдём к критериям ценностей и собственно - к самому вопросу - чего мы хотим в будущем, и как мы к этому стремимся.
Ты знаешь, а общение с тобой начинает приносить удовольствие.
Спасибо мил человек. Это я сейчас искренне)
Я пока вкратце(сижу на работе), остальное вечером.
Помнишь ты вчера отписался по поводу союзного фронта - как они лихо воевали в европе?
Есть пару нюансов... Точнее пять... И это самые лежащие на поверхности.
Вплоть до начала 1942 года союзные войска не могли ничего противопоставить странам Оси. Несмотря на преимущества в количестве личного состава и в военной технике они раз за разом терпели болезненные поражения.
...Дюнкеркская катастрофа
10 мая 1940 года в обход «лини Мажино» немецкие войска усилили свое наступление в Бельгии, а уже 14 мая заставили капитулировать голландскую армию. Однако в этом регионе им все еще противостояли объединенные силы 1-й армии в составе 10 английских, 18 французских и 12 бельгийских дивизий. Несмотря на то, что бронирование и вооружение союзных войск ничем не уступало, а по некоторым показателям и превосходило аналогичные немецкие образцы, благодаря слаженным и молниеносным действиям вермахту удалось отрезать и прижать к морю армию союзников в районе Дюнкерка.
Кабинет Черчилля оперативно принимает решение об эвакуации британского экспедиционного корпуса на родину. Англо-французские соединения пробовали какое-то время контратаковать, но 7-я таковая дивизия Эрвина Роммеля безжалостно гасила эти попытки. После того как 28 мая немцам сдались оставшиеся бельгийские части, а британские войска безуспешно попытались закрыть брешь в обороне над союзниками нависла угроза окружения. Эвакуация британского экспедиционного корпуса проходила в кратчайшие сроки – с 26 мая по 4 июня.
В ходе операции «Динамо» по официальным данным военно-морского министерства Великобритании было эвакуировано 338 226 военнослужащих союзников, из них около тысячи погибло во время транспортировки. Лишившись практически всего тяжелого вооружения британская армия все же сохранила свой кадровый состав...
Падение «линии Мажино»
Франция попыталась извлечь уроки из быстрого поражения Польши и стала усиленно готовить «линию Мажино» к возможному нападению Германии. Комплекс укреплений протяженностью более 360 км, состоящий из 39 ДОС (долговременных оборонительных сооружений), около 500 казематов, оборудованных под артиллерию, 70 бункеров, большого количества дзотов и наблюдательных пунктов по мнению военных инженеров должен был остановить противника.
Но к взламыванию французских оборонительных редутов были готовы и немцы. 14 июня 1940 года 1-я и 7-я пехотные армии из состава группы армий «С» генерал-полковника Вильгельма фон Лееба при мощной артиллерийской и авиационной поддержке за считанные часы прорвали оборону французов, тем самым выявив уязвимые места считавшейся неприступной линии.
Многие доты просто не выдерживали прямых попаданий артснарядов и авиабомб. Кроме этого, большая часть сооружений не была рассчитана на круговую оборону и пала после немецких атак с флангов и тыла. 13 французских дивизий, защищавших «линию Мажино» смогли продержаться до 22 июня, после чего стали массово сдаваться.
Однако, по мнению историков, «линия Мажино» свое основное предназначение выполнила, так как значительно ограничила силу и масштаб немецких атак на те районы, которые были укреплены. Виной всему было французское командование, воспитанное, по словам английского историка Б. Х. Лиддел-Гарта, на традициях медленных темпов развития военных действий.
Битва за Тобрук
Находящийся во владении британцев ливийский портовый город Тобрук имел для немецких войск важнейшее стратегическое значение. Именно через него части «Африканского корпуса» могли оперативно получать боеприпасы, топливо и продовольствие. Операция по захвату Тобрука объединенными германо-итальянскими силами началась в мае 1942 года и продлилась около месяца.
Ее успешное завершение – во многом результат военного гения Роммеля. Располагая почти вдвое меньшим количеством танков (561 против 900) генерал грамотно воспользовался растянутостью британских танковых частей и при поддержке авиации довольно быстро обеспечил себе выгодное стратегическое преимущество перед заключительным броском. Тобрук, обладая сильным гарнизоном, тем не менее оказался не способен отразить атаку немецкой бронетехники.
Генерал-майору Клопперу пришлось капитулировать спустя 48 часов после начала боев – 21 июня он сдает крепость Роммелю. Из попавшего в плен 30-тысячного гарнизона 19 тысяч были британскими солдатами. Также в руках немцев оказалось около 2000 машин, 1400 тонн бензина и более 5000 тонн продуктов. Все проблемы со снабжением были решены одним махом.
Филиппинская операция
Целью, проводимой Японией Филиппинской операции был разгром американо-филиппинских войск и Азиатского флота США, что позволило бы захватить важную в стратегическом значении американскую колонию. Основная фаза операции длилась с 8 декабря 1941 года по 2 января 1942 года, хотя американцы и филиппинцы еще долго оборонялись на полуострове Батаан и в крепости Коррехидор. Лишившись после разгрома базы Пёрл-Харбор авиационной поддержки Азиатский флот США не решился использовать против японского десанта надводные корабли, а действие подводных лодок в сложившейся ситуации не было эффективным.
Таким образом оставшись без прикрытия с воздуха даже превосходящая противника группировка американо-филиппинских войск (150 тыс. против 130 тыс.) оказалась уязвима пред японским десантом. Когда 2 января японские войска вступили в Манилу основные задачи операции были уже решены. К июню 1942 года японцами были захвачены все острова Филиппинского архипелага. Союзные войска убитыми потеряли 2,5 тыс. человек, 5 тыс. ранеными, до 100 тыс. попали в плен. Часть вины за поражение американской армии была возложена на генерала Макартура, которому предъявляли претензии в плохом знании театра военных действий.
Малайская операция
Малайская операция осуществлялась Японией в те же сроки, что и Филиппинская, однако теперь в качестве противника выступали не американцы, а англичане. Захватив Британскую Малайю, Япония получала бы доступ к богатой сырьевой базе и удобный плацдарм для наступления на Австралию. Но серьезной помехой на пути у японской армии была мощная военно-морская база в Сингапуре, выстроенная англичанами незадолго до конфликта.
Большой ошибкой британского командования было убеждение в том, что Япония не способна нанести одновременно более одного военного удара в Тихоокеанском регионе. Недооценка японцев им дорого обошлась. В течение одного дня 10 декабря 1941 года японской авиацией было уничтожено ядро британского Восточного флота – линкор «Принц Уэльский» и линейный крейсер «Рипалс». Для Черчилля это событие было «самым тяжелым ударом, который он получал за всю войну».
На суше 88-тысячный контингент британо-австралийских войск, атакуемый более скромной 60-тысячной японской армией также терпел поражения, вынужденно отступая на юг Малаккского полуострова. Быстрый разгром союзный войск не позволил подоспеть подкреплению, и к 15 февраля пал последний оплот британской обороны – Сингапур. Потери британских и австралийских войск составили 5,5 тыс. убитых, 5 тыс. раненых и около 40 тыс. пленных.
Летом 1942 года военная удача отвернулась не только от Красной Армии, но и от наших союзников англичан, теперь уже мало кто помнит, что 19 августа 1942 года, британцами была предпринята их первая попытка высадить морской десант, отправленный с берегов Англии непосредственно на северное побережье Франции в район города Дьеппа.
8 августа 1942 года около 250 кораблей покинули гавани четырех южно-английских портов, активная фаза операции «Джубили» по захвату Дьеппа началась 19 Августа 1942г. Силы вторжения вышли из пяти английских портов между Соутгемптоном и Ньюхевеном. Союзный десант состоял из 4963 пехотинцев из состава 2-й Канадской дивизии, 1075 Британских коммандос и 50 Американских рейнджеров. В состав сил высадки входили танки 14-го Танкового полка в составе 30 “Черчиллей”, 7 бронемашин “Динго” и единственного гусеничного транспортера “Брен”.
Военно-морские силы состояли из 200 десантных барж, 8 эсминцев и 19 вспомогательных судов. Войска вторжения были экипированы и вооружены самой современной на то время техникой и вооружениями, англичанам не терпелось скорее проверить в деле свои новые «Черчилли», а всего в этой операции участвовало свыше 6 тыс. солдат и офицеров, 237 кораблей, 55 танков и 780 самолетов. Общее командование высадкой осуществлял генерал-майор Робертс.
В начале операции вроде бы все шло нормально, к 03.35 19 августа конвои союзников уже находились в виду береговой полосы, где предстояла высадка, десантные суда с солдатами явно незамеченным приближались к цели. Затем вдруг началась перестрелка, вдали на левом фланге, как потом выяснилось, это отряд коммандос №3 столкнулся с вражескими судами вблизи Берневаля. Буквально через считанные минуты по всей линии рубежа вражеской обороны зазвучала тревога.
Внезапность операции была сорвана из за противодействия малочисленных кораблей немецкой береговой охраны. « Германские корабли охранения, сопровождавшие той ночью небольшой конвой, случайно наткнулись на группу английских десантных судов, отделившуюся от главных сил британского десанта. В ходе боя было уничтожено несколько судов противника, немцы же потеряли один противолодочный корабль и одно каботажное судно».(Вторая Мировая война на море и в воздухе причины поражения ВМФ и ВВС Германии В.Маршалль).
Таким образом, с самого начала событий у англичан дела пошли не по запланированному ими сценарию.
Наконец то в 05:20 начался основной штурм Дьеппа частями двух канадских полков при поддержке танков. Высадка происходила под прикрытием дымовой завесы, поставленной английской авиацией. Пехота высадилась вовремя, однако слабый огонь по поддержке атаки британской пехоты показал немцам, что танки англичан запаздывают с высадкой, и первая попытка штурма была отбита. Только небольшое количество канадской пехоты при поддержке 6 танков все же достигли города, но были остановлены завалами на дорогах и подоспевшими подразделениями истребителей танков из состава противотанкового резерва германской10ТД.
К 11.00 в штабе генерала Робертса наконец то поняли что внезапность высадки десанта достигнута не была, в результате высадка проходила медленно под непрерывным огневым воздействием противника и немцам в итоге удалось большую часть десанта уничтожить по частям. К тому же британское командование еще и потеряло управлением над оставшимися уцелевшими войсками, Робертс отдал приказ к отступлению, выход уцелевших войск из боя продолжался до 14 часов дня.
В результате операции по британским данным потери союзников составили: 3367 убитых, или захваченных в плен, канадских пехотинцев, 275 британских коммандос, 28 танков были уничтожены или захвачены, 1 эсминец, 33 десантные баржи и 550 человек моряков, 106 самолетов.
Немцы потеряли около 500 человек убитыми, 48 самолетов и одну береговую батарею.
про эпичность операции "коттедж", даже писать не буду. ты точно должен был знать про этот феерический провал штатов. в СССР его на истории рассказывали.
Хотя с другой стороны, если так рассуждать...
Еще бы Перл-Харбор вспомнили. Не умеют союзники воевать...
((Легко быть диванным воякой.))
В 41-м поверь,(я согласен) - куда как страшнее было по нашим потерям, при том, что формально (танки, самолеты, артиллерия) мы заметно сильнее были... и это без учёта - ГДЕ у нас эти танки были(помнишь протяжённость площади нашей Родины?), а уних это уже под границами стояло. И то, что на них работала вся Европа, и их не бомбили во время производства. ну да ладно, это всё лирика, но тем не менее:
Поражений у РККА на любой вкус - и крупнейшие танковые сражения начала войны, линия Сталина, не задержавшая врага, грандиозные десантные операции закончившиеся провалом, окружение и гибель целых фронтов.
Одно отличает - генералы сами своих армий не сдавали. Власов не в счет. К тому времени 2-ая ударная погибла уже.
Все дело в том, что мы победили, несмотря на эти поражения. Тем дороже и ценнее наша Победа.
Об этом нужно помнить кадрам смакующим поражения начала войны.
Если бы Сталин в 44-ом не отдал приказ о наступлении, то "союзнички" получили бы такое эпическое поражение, которое бы затмило все остальные.
К 12 января 45 года когда Красная Армия начало свое наступление по просьбе союзников, наступление немцев давно выдохлось (последние попытки 25 декабря), а наступление союзников уже разворачивалось вовсю.
Шансов у немцев переломить сражение в свою пользу к тому времени было 0 целых 0 десятых.
Наше наступление позволило союзникам выиграть с меньшими усилиями и потерями.
Говорить, что мы спасли их от ПОЛНОГО разгрома, это конечно лёгкое преувеличение, но...
(хотя таки, да, в условиях неразберихи, местами даже паники, амеры и англичане в целом переоценили успех и последствия немецкого наступления)
Если бы немцы смогли бы выполнить планы, то был бы звиздец. Отсюда и просьбы. Но план наступления в целом был все же нереальным и переоценивал возможности немецкой военной машины и явно недоценивал силу союзников.
Да и "сливы"... тот же Тобрук слили знатно, при таких припасах людях и техники, лишь бы в плен быстрее сдаться.
Наступление немцев под Арденнами практически от начала и до конца фейл немцев, они не выполнили ни одной задачи своего плана наступления. А к 25 декабря уже выдохлись, когда СССР начал Висло-Одерскую наступательную операцию, немцы под Арденнами уже в полуокружении сидели.
Вобщем, вояки эти англо-саксы те ещё. Воевали с макаронниками в пустыне бегали туда-сюда, кто кому в плен быстрее сдастся. А потом пришел Роммель и дал всем пизды всех разогнал. И "победили" они только потому, что немцы в СССР огребли и не до Африки стало.
Вот итог славных побед великой империи с декабря 1940 г. по февраль 1941 г(пока Сталин с ним дружил).
Великбритания и ее доминионы потеряли во ВСЕЙ WWII 450 тыс человек, 1373 ранеными, 55 пропавшими без вести, а также 15 самолётов. Итальянцы потеряли 3 тысячи убитыми; 115 тысяч человек попали в плен; 400 танков, из них 120 было захвачены; 1292 орудия, из них 200 захвачены; 1249 самолётов.
Складыывается даже впечатление, что и не воевали они толком, до 44 специально , тупо сливали все операции, что бы показать СССР невозможность открытия 2-го фронта. А в Дюнкерке, во время эвакуации Гитлер запретил войскам входить пока англофранцузские войска не эвакуируются. Причем бриты поступили как всегда, сначала вывезли всех своих подданных, а потом уже всех остальных.
((хотя в северной Африке у немцев были несоизмеримые силы в сравнении с восточным фронтом. В 1942 всего менее 100 тыс. То всё равно - даже к весне 1943 у них там было уже около 150 тыс. И если бы они и заняли Египет и Ближний Восток, то большой роли это не сыграло бы в итоге. К тому времени, американцы начали высадку в Сев. Африке.))
...и ещё по Африке , союзникам и вторым фронтам в европе- это просто феерично, где Прохоровка, Сталинград другие битвы изматывающие сражения по полгода перемалывающие десятки тысяч единиц живой силы и техники, и кстати может быть не так известен факт, но если проанализировать соотношение техники то при подавляющем превосходстве союзников видно, что они так и не смогли добиться тактической победы у Роммеля, наверное поэтому его и назвали "Лис пустыни" чей-то никого из союзников так и не смогли назвать. Лис славно их погонял практически не имея ресурсов а пополняя их в том числе и за счет захвата складов союзной армии ...
Вобщем второй фронт это конечно здорово, но почитай и посчитай, и врубишься , что Германия под Сталинградом потеряла больше чем от от второго фронта. И в последнее время все больше убеждаюсь , что войну подготовили и провели англосаксы.
А по теме Польши...
Самая большая ошибка союзных войск была в 39 году. во время нападения германии на польшу в самой германии для прикрытия границы максимум было несколько дивизий. что сделали французы после объявления войны германии? ничего...
И здесь вина горделивой спесивой польской шляхты. Французы начали локальное наступление 5 сентября, и готовы были начать масштабное 15-20. Но к тому времени уже фактически Польши не стало... Польское правительство сбежало из Варшавы 3 сентября, и отбывало к границе, утратив очень быстро возможность руководить. 17 сентября (в день когда советские войска вошли на территорию Западной Украины и Белоруссии) польское правительство перешло границу страны. И всё, к тому времени и большая часть армии развалилось. Французы это знали, и не стали рисковать переходить в наступление, т. к. немцы начали перебрасывать силы к Франции.
Поляки виноваты в большой мере в развязывании войны, одна Чехословакия чего стоит (а ведь СССР был готов воевать с Германией, но поляки отказались пропустить сов. войска, да и Тешинскую область отхватили. А когда запахло жареным, шляхта как всегда побежала.
Так что мы тамне интервенты, а именно освободители.
Летом 1939 Сталин и советское руководство стремились заключить договор с англичанами и французами, но они максимально оттягивали переговоры, причем делали это демонстративно. Явно не желали заключать договор, а Польша была откровенный враг СССР. В 30-х поляки были главными потенциальными противниками советов. Если бы в сентябре 1939 СССР начал бы воевать с Германией, уверен союзники бы кинули Союз, и мы бы воевали с немцами одни.Ещё они могли бы заключить союз с немцами против нас. Немцы не скрывали, что коммунисты их главные враги, и потом бы заключили перемирие с союзниками (это если бы они вообще объявили войну Германии).
Оу ... оказывается теперь таки нападали. Но это все очень оправданно и справедливо нападали, защищались нападая. И с немцами парадиком по польше ходили тоже видимо от ненависти к нацизму. Какое же ты гнилое уебище все таки.
ещё вкратце - если ссылаться на твои предыдущие посты - то получается наследие киевской руси в виде библиотек мы помним, а наследие киевской руси в виде походов на Константинополь - это уже русские единолично свершили.
прибивать щит на ворота Царьграда ездил по моему не один князь, и не один раз. и это нормально.
а казачьи войска стоящие на сече, и неплохо катавшиеся по европе и турецким землям?
казалось бы, никто не звал, сами приходили. но это тоже нормально.
запорожская сеча дравшая польскую шляхту - это тоже разговор отдельный. и именно из польши на Россию походами ходила эта шляхта своих царьков надсаживать. это тоже нормально?
ответный визит вежливости в Польшу в 39 вполне обоснован политической ситуацией того времени.
венгры, турки, болгары - там потгранице с Украиной все отхватывали. но это почему то не вспоминается.
это я так вкратце. доберусь до компа - будем беседовать дальше.
Знач так. За войну. Это будет дохуилиард буков, так шо готовься.
1. Почему союзники отгребали.
1.1. Союзники, Франция. ментально не были готовы меняться. Французы пыжились от "Достижений" прошлой победы (чем их сегодня весьма напоминают расеянцы), били себя пяткой в грудь, и продолжали мыслить категориями первой мировой и статической войны. Тут же - и Линия Мажино. Кстати, которая была "прорвана" только когда уже и так некому было ее защищать.
1.2. Союзники, Англия. Ментально не были готовы к быстрой войне. Как метко отметил кто-то из умных и мертвых, "Англия всегда готовится к прошлой войне". Так и вышло тут. Готвились к первой, а оказалась вторая. Отсюда же и Дюнкерк. Кстати, бвыший отнюдь не катастрофой. а - фактчиески - первой победой. Тут, к слову, надо отдать должное не столько англичанам, сколько Герингу, который убедил Гитлера, что справится безо всяких там танков. В итоге почти пол миллиона солдат оттуда таки свалили, хотя по всем канонам жанра, их должны были тупо перебить.
1.3. Союзники, США. США думали отсидется, поторговать, и помочь добить тех, кто остался, попутно придавив обнаглевшую Японию "санкциями". Опять же - США исходили из опыта Первой Мировой, и более-менее статичной войны. Именно потому Перл Харбор стал для них таким же сюрпризом, как для нас 22е число. Никто не ожидал такой наглости.
2. Почему Ось давала всем прикруить, включая Коминтерн
2.1. Войска Оси строились на инновациях. Даже Италия - не смотря на перманентные фейлы, обладала куда более модернизированным флотом, чем Британия. Елси бы макаронники хотели и собирались воевать, то их Регина Марина вполне могла бы посоперничать с Англией. Хотя с США силенко тягаться не было ни у кого из них.
2.2. Войска Оси владели инициативой. Они действовали дезко, нешаблонно и вопреки всем старым учебникам. Например, Гемрания впервые на практике использовала танковые прорывы, охваты и прочие прелести, хотя еще в 36м году немцы бегали в деревянных макетах, обтянутых материей, имитируя танки. Японцы, например,приудмали порох, который не "вспыхивал" при ночных боях. Благодаря этому они несколько раз при меньшинстве сил выигрывали морские сражения у США. Италия... Ну, она очень креативно сдавалась в плен :)
3. Почему отгребал СССР.
3.1. СССР не был готов к оборонительной войне. Я понимаю, что тебе тяжело подобное осознавать, но попробуй понять: СССР НИКОГДА НЕ СОБИРАЛСЯ ОБОРОНЯТЬСЯ. Вообще. Почитай мемуары немцев. Они все - до единого - отмечают постоянные и несогласованные контратаки. В военной доктрине СССР даже стратегической обороны не было в принципе.
3.2. СССР был сверхполитизирован. Двойная структура командования уничтожала любую инициативность и ответственность. Офицер, котоырй мог взять господствующую высоту, и прикрыть отступление своих даже не дергался, елси, например, на этой высоте когда-то жили "кулаки", и ее взятие было политически нецелесообразно.
3.3. Уровень совесткого командования.Оно было бездарно "от" и "до". Те талантливые едеиницы, что пережили чистки 37го повлиять на ситуацию не могли. Спасло только то, что всякие там Рокоссовские еще не были расстреляны.
4. Почему Союзники сумели перейти в наступление.
4.1. Это таки открытие Восточного Фронта - тут без вариантов для Европы. Для Тихоокеанского театра - это быстрое и грамотное переосмысление США тактики и стратегии Второй Мировой. Плюс ставка на авианосцы. В этом вопросе проиграла Япония, сделавшая ставку на сверхтяжелые корабли типа "Ямато".
4.2. Отчаянная и успешная борьба Британских ВВС. Если бы саксы проиграли войну воздушую, о втором фронте можно было забыть навсегда.
4.3. Союзники ценили людей. Ведь когда наши "историки" верещат, что, мол потерь было в СССР больше, чем у всех остальных вместе взятых, они почему-то забывают о том, как СССР бездумно своих людей тратил. Чего стоят только постоянные контратаки под Ельней в 41м? Сколько там полегло - я даже думать не хочу. Или Киевский котел. 300 тысяч в котле!
5. Почему перешел в наступлние СССР.
5.1. Япония заявила о своем нейтралитете. прежде всего это, а не Генерал Мороз решило исход битвы под Москвой.
5.2. Колоссальные расстояния и растянутые коммуникации. Снабжать армию из Берлина в Париж - это просто. тут тебе и дороги, и жд, и расстояние - сотни километров. А что если расстояния - тысячи километров, и дороги такие, что танки проехать не могут? Вот тут и подкрался полярный лис. В мемуарах, например, Гудериан, указывает, что когда зимой его войска буквально замерзали насмерть в летней (!) униформе, из Вршавы все никак не могли отправить на фронт зимнюю одежду. Ибо пропускная способность не позволяла. Наиболее авторитетные историки утверждают, что фатальной ошибкой Германии была недооценка важности железных дорог.
5.3. Долбоебизм Гитлера. Тут уже и мемуары, и историки сходятся: если бы этот лось не вмешивался. то Москва могла бы пасть еще в Октябре. Суть вот в чем. Когда настпление первых месяцев развивалось по полной. худохник приказал забить на Москву, и заняться югом и востоком Украины. Там. мол, руды полезные, и вообе экономика. Почему это было херово? Потому, что отставший от графика план "Барбаросса" ( а его изначально думали начинать на два(!) месяца раньше, и так дашал на ладан, а тут еще изменение планов.
5.4. И, конечно, бесконечная жертвенность наших войск.
6. Главный спонсор победы Союзников - Италия.
6.1. Исталия много обещала
6.2. Италия мало делала.
6.3. Италия вынуждала Германию постоянно распылять силы.
6.4. Италия ввязалась в Балканскую авантюру
6.5. Италия ввязалась в драку в Африке (что было единственным верным, но проваленным в итоге решением).
7. Почему проиграла Япония.
7.1. Прежде всего, блицкриг япониив море был обречен даже захвати одна ВСЕ тихоокеанские острова и Австралию в придачу. Егда Япония производит в год 4 тыщи самолетов, а США 44 - то тут уже все сказано.
7.2. Япония ввязалась в войну на два фронта - в Китае, и против США.
7.3. Япония недооценила противника.
7.4. Япония недооценила роль авианосцев.
8. Почему проиграла Германия. Начнем с Запада.
8.1. Германии стоило бы заручиться нейтралитетом Испании и Италии. И елси первое любезно предоставил Франко, то ВТорое испорти Муссолини. Тут надо подробнее, ибо без Италии вообще была бы другая история. ОЧЕНЬ другая.
8.1.1. Италия объявляет войну Союзникам. Это тут при приводит к локаьлному пиздец у Африке и на Мальте. куда отправляется Кессельвинг, а позднее - Роммель разгребать говно макаронников.
8.1.2. Итальянцы не хотят воевать. Релаьный случай: разведгруппа британцев, 50-60 человек наткнулись на лагерь итальянцев, численностью около 2х тысяч. Они дали пулеметную очередь поверх палаток - проверить, а не фейк ли. Через полчаса они принимали итальянце в вплен.
8.1.3. Срыв "барбароссы". Как я сказал, изначлаьно ее старт предполагался в конце апреля-начале мая. То есть почти на ДВА месяца раньше. Но тут Италия объявила войну Греции. И была зверски отпизжена оной. В итоге Германии рпишлось выручать даунов-макаронников, и а) переносить дату операции б) еще больше распылять силы.
8.2. Обилие театров действия. Посчитаем сколько Германия третила на одну только Италию: Афкрика + Мальта + Кипр + Балканы. По сути, 4 направления действий, 2 из которых держали до последнего.
8.3. Истощение на Востоке. Возможно ты не в курсе. но, например, когда Германия пыталась контратаковать Союзников во Франции через Ардены, то после быстрого и удачного прорыва, техника встала, ибо не было бензина. В итоге контрнаступление закончилось не начавшись.
9. Почему Германия потерпела крах на Востоке.
9.1. Прежде всего, расстояния, о которых я писал выше.
9.2. Перенос "Барбароссы". Вместо азпланированных 5-6 месяцев хорошей погоды, осталось 4. Представь себе, что немцы вышли бы к Москве на 2-3 месяца раньше, когда нет распутицы, Япония еще не заявила о нейтралитете, а до вступления во вйну США еще ждать и ждать.
9.3. Хотьи неэффективное, но упорное споротивление наших солдат. Неэффективное просто потому, что командовали долбоебы. Увы, но это факт.
9.4. Истощение. Германия в принципе не могла противостоять гигантам типа СССР, или США (одолеть Англию, тем не менее, шансы у нее были).
Вот, теперь ехамем дальше.
10.1. За польшу. Да, то, что поляки вместо того, что бы сдать Данциг уперлись рогом - это действительно спесь, гордыня, или как хочешь, так и называй.
10.2. Но это один хуй никак не оправдывает интервенцию. Если в твоем подъезде жил бомж, а ты зарубил его топором, то ты один хуй виновен, каким бы противным он ни был.
11.1. За договор - это да. Опять же, тут см. первый раздел. Союзники все еще почивали на лаврах Победы.
11.2. Кстати, я именно потому так неприемлю Культ Победы, что он ни к чему хорошему не ведет. Благодарность ветеранам - да. Память и уважение - да. Ни никаких, блядь, шабашей и воплей, что, мол мыжижпабидили! Французы первый раз тоже победили. А чем закончилось?
12.1. За Константинополь ты опять не понял мессидж. Помнить надо и то, и другое, о чем я, собсна, и толкую. Просто что как что-то хорошее - так это все, блядь, русские. Они и библиотеки строили, и дороги, и вообще что бы без них мир делал?! А как хуня какая-то - то это уже не они! Россия, видать, сразу образовалась от Прибалтики до Чукотки.
12.2. Я опять продублирую. Я неприемлю совковое наследние Дня Победы не потому, что я там хочу ветеранов унизить, или еще чего. А потому, что он слеплен так, что бы нельзя было Подвиг от СССР отделить. Смотри какая хитрая фигня идет. Я дже по пунктам распишу, а ты скажи, где ты не согалсен, кроме вывода.
Мессидж-1:
12.2.1. СССР вышел победителем из самой кровавой и жестокой войны в истории.
12.2.2. СССР понес самые большие потери в ней.
12.2.3. Победа была возможно благодаря колоссальным жертвам народа СССР.
12.2.4. Эта победа - подвиг.
12.2.5. Этот подвиг совершил народ.
12.2.6. Он совсершил его под руководством СССР.
12.2.7. Значит, подвиг - за всем СССР.
Мессидж-2:
12.3.1. СССР - миролюбивое государство.
12.3.2. СССР (как и Россия) всегда защищаются.
12.3.3. СССР НЕ НАПАДАЛ НА ГЕРМАНИЮ
12.3.4. СССР ЗАЩИЩАЛСЯ ОТ ГЕРМАНИИ
12.3.5. СССР НЕ НАПАДАЛ НА АМЕРИКУ
12.3.6. СССР всегда защищается...
--------------------
Теперь еще раз перечитай, и подумай, нету ли где подвоха.
--------------------
Теперь ехаем дальше. За трактовки.
--------------------
Все так? А теперь вполне очевидный вывод: значит, победил не народ, а СССР. Это не озвучиается. Это подкорка, подсознание. Есть СССР, а есть Рейх. Есть Добро,а есть Зло. И если Рейх - однозначное зло, то тот, кто его победил - это кто?... Ну. в нашем случае не добро - это уж точно.
Однако, это не обедительно, не так ли? ПРосто так сказать, что СССР - добрый - это мало. Надо доказать. А тут приходит мессидж-2. Как ыт сам сказал? "Россия всегда давала отпор"? Давай разберем. Я даже не стану про Польшу вспоминать. Возьмем финнов.
13.1. Зимняя Война.
13.2.1. Фактчиески, начинается с того, что СССР требует от Финляднии часть земель просто потому. что так хочет. Финляндия закономерно щлет СССР на хуй. ибо гед это видано?
13.2.2. Параллельно в каих-то финских ебенях, местные коммуняки объявляют о создании чего-то типа финнской народной республики (кроме шуток - финляндская демократическая республика), которая - сюрприз - тут же клянчит помощь у СССР. Тот подтягивает войска к границе...
13.2.3. И случается "инцидент" с артобстрелом советских войск. Финны, кстати, совершенно искренне предлагаютв се расследовать, решить по-хорошему, даже предлагают пустить наблюдателей, экспертов всю фигню. Но кого ж ебет мнение финнов.
13.2.4. Собственно, война, в ходе которй СССР понес потери от 125 до 200 тысяч по разным оценткам, а финны - от 26 до 90 тысяч.
Вот такой добрый СССР, котоырй не нападает. но ведь финны - это еще пол беды. Мы - и когда я говорю мы - я имею в виду ВСЕ жители пост-совка, любим забывать про другие интересные даты и случаи.
14. Пражская весна.
15. Будапешт.
16. Афганистан.
Я назвал 4 случая крупномасштабной войны, где официально воевал СССР, или подавлял протесты мирных людей.
Так вот. За Победу, Героев и СССР. Нельзя лепить это в одну кучу. Ктагорически. Ветераны - это Герои. Безусловно и безвариантно. Победа - это не праздник "давайте еще зажжем!", а день "никогда, блядь, опять!". И СССР - это НЕ победа и НЕ героизм руководства. Фактически, вся советская система, весь госаппарат угробили больше солдат, чем немецкое кмондование смогло бы осилить. СССР - это как раз НЕ-Победа, НЕ-Героизм. И Сталин - будь он хоть трижды талантливым тираном, НЕ символ победы.
Понимаешь? Никто - ни из "майдаунов", ни из самых "запеклих" правосеков и не думает преуменьшать, или унижать героизм рядовых солдат. Вопросы - только к системе. Представь себе, что советскими войсками командовали бы западные генералы. Которые считали потери не в танках, а влюдях. Которые сваливая обещали вернуться, и таки, сука, возвращались. О, эта война была бы другой. И - я не сомневаюсь - потери были бы не 28 миллионов, а 2.8. И то - если не повезет.
расскажи не стесняйся, как на денежки того самого советского правительства. и на его штыках, была освобождена незалежная, от коричневой чумы.
и День Победы празднуется во всех странах. только разного числа, и называется он по разному везде.
и для нас, для русских людей. это Праздник. пусть со слезами на глазах, но Праздник.
Советский народ - смог! выстоял!! победил!!! едва ли не в одиночку, но справился.
сломал хребет нацистам. пусть и ценой огромнейших, нечеловеческих потерь, но смог.
это Праздник единства духа, и воли к победе. огромного многомиллионного народа, пожертвовавшего всем, ради Победы.
и это Урок, ты абсолютно прав мальчик. Урок, который нельзя забывать.
на обелиске Вечного Огня есть надпись - "чтобы помнили".
так вот, именно чтобы помнили и не забывали своих Героев, и те жертвы, и проводится этот праздник.
и это именно подвиг народа. а твоё бла-бла лишь подтверждает твоё отношение к своим предкам, отдавшим жизнь, для того, чтобы ты родился и жил в стране, в которой небо гнад головой будет мирное.
а ты им сейчас фактически плюёшь на могилы и обелиски.
стыдно должно быть.
стыдно...
и кстати да - это фото не совсем то. за что его пытаются выдать: это сфотографированы сборы у типографии на академика Янгеля. там лежит баннер со словами " бессмертный полк - 9 мая - день победы". и это оплаченый заказ на распечатку - его комплектуют к отправке на парад. многие люди заказали не только оцифровать фотографии дедушек и бабушек, не доживших к сожалению до этого дня, но и размещение фотографии на хендборде. (это так палка с рамкой называется). сформированный заказ - баннеры плюс хендборды, ждут погрузки в машину, и готовятся ехать к своим заказчикам на улицу Чкалова.
О чем? О твоей ватной голове? Здоровый человек не будет желать диктатуры и террора для своих соотечественников, здоровый человек не будет желать войны соседям. Здоровый человек не будет пыжится достижениями к которым он не имеет ни малейшего отношения. Здоровый человек не будет подменять память и уважение показухой.
Да и не человек ты вовсе ... так, чучело ватное.
а ты не думал, что именно диктатуры и не хватает сейчас? именно для того, чтобы у нас на Украине перестали разворовывать например? тебе не кажется, что мы уже не живём там, а выживаем? а вы, вместо того, чтоб работать, вместо того, чтобы трудиться, вместо того, чтобы восстанавливать - устраиваете погромы и развязываете войну. ищите врага в лице тех, кто всегда давал нам поддержку. воюете с памятниками тому, кто вообще дал Украине жизнь. электрификация,мелиорация,флот, заводы,больницы - это всё благодаря тому, что мы жили одной семьёй.
а теперь вместо того, чтобы признаться - мол да, обосрались, извините - ездим с нацисткой символикой, азовцев делаем едва ли не народными героями, а Бандеру ставим во главу угла.
очнись!
мы не пыжимся достижениями, которых не было, выставляя себя идиотами( и порох то у нас изобрели, и подлодку, и бумагу, и прародина всех людей у нас, и Будда и Христос у нас родились), мы, Советское наследие - гордимся подвигом Советского народа.
не коммунизмом, не тем строем, (хотя и там есть чему учиться), а именно Подвигом! их Победой!
и сама мысль о том, что я могу хоть чуть чуть прикоснуться к этому, что я тоже, я как они, я Советский человек, я Русский, хоть и с Украины, распирает меня от гордости!
мои предки не дошли до Берлина, но они сделали всё для того, чтобы дошли другие.
и заметь, ущербный - я никому не желаю войны, и никого не обвиняю.
я просто пытаюсь понять - как Подвиг, как сама Победа стала для вас поводом для брезгливости?
неужели никто из твоей семьи не рассказывал тебе о том, какой болью и кровью далась людям та Победа?
но ты ведь не хочешь говорить о Победе,да? ты хочешь просто позлить, потроллить , не думая, что это очень больно - когда тебе говорят, что двое твоих предков умерли освобождая город-герой от оккупантов. лишь для того, чтобы спустя 70 лет, молодчики в вышиванках, щедро поливали их нечистотами из собственных голов.
не трогай пожалуйста ветеранов.
вы память о них предали "азовцами" и "правосекторниками".
вы испохабили всё, до чего могли дотянуться.
моральная кастрация , и ампутация чувства собственного достоинства, вот что произошло с вами.
только на Украине могут сорвать ленточку с Ветерана. оскорбить и унизить человека защитившего вас, ваше поколение, вашу страну от врага.
ни в одной стране мира, особенно в так почитаемой вами европе, никто и додуматься до такого не смог. вы переплюнули всех.
где совесть? куда и кому вы её продали?
Ха... не. Ха-ха-ха. Или даже Ну,б лядь, у-ха-ха-ха-ха-ха!
Ну-ка, давай без порядка, но по сути:
1. Яви-ка оскорбление ветерана со срывом "ленточки".
2. До чего же не додумались в Европе и ни одной стране мира? Сорвать ленточку? Ну так см. выше.
3. И до чего ж мы дотянулись? До мифа о беззащитной раисе, на которую все нападают? Ну уж изини, что рушим твою реальность! Объективная реальность - она же - карма - достанет всех, сука такая!
4. А где ТВОЯ совесть, а? Раисия ни на кого не нападала, и только "Давала отпор"? ОРЛИ? А чтор ты скажешь за:
- Финляндию
- Польшу
- Румынию
- Венгрию
- Чехию
- Афганистан
- Грузию
- Украину.
1. http://lentachpost2015.ru/vo-lvove-deputat-sorval-s-pensionera-georgievskuyu-lentu/ вот тебы ссылка. но ты же отоврёшся от всего. это ж не вы, это прпаганда, это фсё враньё. мы ни винаватыя.
2. то есть ты гордишься этим поступком? я правильно понимаю? ты считаешь это прям подвигом? ну понятно, воевать с шахтёрами безоружными, со стариками, на детей танками ездить и в Беркут бутылками с зажигательной смесью швырять.. это вы херои.
3.ты всё таки подучи русский язык. а то всё никак не можешь выговорить название страны дававшей тебе тепло и свет все эти годы. а выговор плохой оттого, что рот постоянно хуйцом американским занят?
прикус то надо лечить, оккупантик)
...особенно про Грузию и Украину повеселил))) приведи факты нападения на эти страны - а то я новую американско-украинскую истоиию последние лет 15 не читал. расскажи ка мне, как благородные укры в шароварах защищали демократию против безоружных жителей. и не забудь видео, где вы очень отважно с памятникамии воюете. особенно с памятниками тому - кто вам дал электричество, флот,заводы, земель надарил, больниц понастроил)) аха)) только хуй изо рта вынуть не забудь, и на портрет бандере позиговать на ночь.
и это - слышь? бойся сука.
вот и не трогай, оккупантик петушок.
и учи русский язык. пишешь, аж глаза корёбит. а лучше пиши сразу на своём родном языке.
какой он там у вас у пидоров родной то?
я вот только не пойму - откуда вы блять лезете?
оккупации жопы твоей мамки наверное?
куда вы там воевать ездите постоянно с песнями и плясками?
что с концлагерями?вопрос открыт, прошу пояснений.
ношение нацистской символики у карателей "азова" - тоже прошу разъяснесий.
и вообще - когда и кто вам объявил войну, что вы кругом верещите что вам угнетают. и всюду мерещатся заговоры? вот отсюда тоже поподробнее.
Какое ватное остроумие. Так все же ... оккупации чего? Концлагерями где? Покажи мне их. Какая такая нацистская символика? Глазки говном замазал и привиделось?
А война ... должны были письмо послать? Недостаточно захвата части территории и накачка мясом и оружием другой части?
не, раньше так не было. вот за последние полтора года почему то засилье тварей стало прямо таки бросаться в глаза.
надо как на ЯПе делать. пожаловались модеру - и всё - бан.
Тебя не смутило, что палки одинаковые? Как участвовавший в параде, меня это ОЧЕНЬ смущает - в толпе даже пластиковые трубы у всех разные были, при одинаковом оформлении.
мы например заказывали для нашей семьи эти хендборды в типографии на Васюнина. и нам там сделали всю партию одинаковой.
соседи наши сами лепили - у них все три фотографии по разному сделаны. с работы когда заказывали - нам тоже всю партию сделали одинаковой. у меня вот времени и рук нет , например, для того, чтобы всё успеть самому сделать.
поэтому и говорю - у кого по одному предку - можно и самим дома поковыряться. а у кого, как у меня - пятеро!!! погибло на фронтах сражений. мне проще заказать.
неважно кто делал, главное - что сделали качественно, в срок и в едином стиле.
и кстати, - и ленточки, и фотографии висят дома. а вот "лопатки" оставили в сквере. давка была, и решили, что дрова домой не потащим. фото вытащили, в пакет положили.
Да, вас таких много. Возят до тех пор, пока памятная ленточка в тряпку ровного коричневого цвета не превратится. И тогда уже выбрасываешь как будто и не ленточку :D Хитрый ход.
Не, а если серьезно - может люди просто решили на акцию или в честь праздника одеть ленту, а потом выбросили, так как не считают нужным ходить с нею круглый год.
Вот так всегда. Сперва обвиняют в том, что аж целый день гордятся чужой победой, а потом делают скорбное лицо и говорят, что один день помнить и гордится - это мало.
Как всем угодить, прямо и не знаю.
Да не в том дело, победа не чужая, да и не к тому я клоню. В пизду все эти ебаные парады, в пизду все эти салюты, ленточки и всю эту поебень. Пойди и закупись на 500 рублей, хотя бы, в магазине продуктами, хоть немного, и отдай ветерану. А как отдавать будешь, поблагодари. Вот тут ты увидишь и почувствуешь именно то, что должен чувствовать в этот день. А всем мудакам с "Я помню, я горжусь" счастливого путешествия накуй.
Пусть это ты сделаешь 1 раз в году, уже хорошо. А если понравиться, помогай старикам периодически. Поверь, чувство приятное...
У моего деда брат ветеран был, так ему твой пакет с продуктами нахер не усрался. Он всегда говорил что тратит не больше 20-30% своей немаленькой пенсии. Комуналку платил то ли 10, то ли 25%. Лечился бесплатно в военном госпитале, а там и врачи хорошие и лечат хорошо. Вобщем хз, а на концерты, 9 маи там всякие он любил попиариться. Может если сходить им за этими самыми продуктами в магазин, это да. Но там в основном дети/внуки/прочие нахлебники крутятся. Кто за пару рублей, кто квартиру или жигуль в наследство ждет.
Посмотри вокруг, таких единицы. Я встречаю значительно больше тех кто не откажется, да и почитай последнее предложение моего комментария, может поймёшь к чему я клоню.
Где? в какой стране? Ветеранов ВОВ осталось мало и они не голодают и пенсии у них в РФ приличные.
А вот например поколение 40-х 50-х страдает. У моей матери например пенсия шесть тысяч рублей с копейками.
Ненависть Народа к этим ленточкам настолько высока, что их не просто выбросили. Их перед этим ещё и порезали на коротенькие кусочки :) (угадайте название Народа, которому не хватило ленточек на нормальную фотку, и пришлось шинковать то, что есть - для создания видимости объёма)
"нет" очередному хохлосрачу, хоть ты, наверно, и по теме написал, но не надо было цепляться за национальности. Шо ебланы, шо нормальные люди есть по обе стороны нынешних баталий, но нужно нормально вести диалог и находить решения проблем, а не подливать масла в огонь подобными вбросами, хоть я и понимаю что наболело. Тут коменты почитать, так можна побежать за автоматом и уехать на донбасс, а на самом деле школьники агрятся друг на друга, вот и пытаються обидеть друг друга посильней. И чуть что, сразу срач. Давайте мириться уже, что-ли. Заебало.
1. ленточки НЕ порезаны на кусочки покороче? НЕТ. Но попытка хорошая.
2. кто-то где-то указал место фотографирования - типа "сами приходите, убедитесь". НЕТ.
Хотя надо признать. На фоне остальной импровизации с портретиками, этот кадр получился самый лучший. С портретиками попалились на том, что они все одинаковые, что географически маршрут шествия локализован, и можно, зная номера домов, место съёмки - чисто по солнечной тени определить время съёмки. Портретики снимали утром 10-го :)
к деанону, значит. Ты сейчас дал мне интересную информацию о процедуре той фотосессии. Разглашение места может привести к деанону только в том случае, если фоткали в каком-нибудь садоводческо-пенсионерском товариществе "Дубки", на заднем дворе единственного в округе магазина. С единственным в округе интернетчиком, остальные - старики, не умеют. Да, так на раз вычисляется. Значит, в спокойном и укромном месте работали, молодцы. В Москве по координатам помойки вычислить фотографа - это из области шизофрении. Там мимо каждой помойки по мильену человек в день проходит. Но насколько же вам было страшно делать это в Москве, а? пипец просто.
Прочисти свои глаза, и посмотри в каком контексте я данное видео использовал:
1. "У нас есть оперативное видео воспламенения автора того комментария"
2. "Первое попавшееся видео на ютубе со взрывом и дымом"
А от одного названия видео у Вас на стуле произошел пожар похлеще пожара на видео, рас Вы не поленились мне даже начать пруфы искать.
Я переполнен противоречием.
Как ватника, эта картинка (как и тред) делают меня бомбить, но как битарда, эта картинка веселит меня. И я не могу ни рассмеяться, ни бомбануть. Смешная картинка, спасибо.
Чтобы казалось больше. Глазомер сразу выхватывает десятки лент, и кажется что "ужас ужас как их много", если бы их свалили в одну кучу, она занимала бы больший обьем, но эффекта не возникло бы, казалось бы что их меньше.
Пиздец, сколько ботов. Причем, заметил аномалию: именно в определенных тредах, далеко не в каждом порочащим Кремль, не в каждой политоте, но вот в тредах про 9-е мая чет активизировались. Видимо, теперь им и за реактор тоже платят. Если правда, то можно поздравить реактор и всех его жителей - наш голос признали силой, имеющей значимый вес в сети.
это просто: укроботы - это раковые клетки, а на борьбу с раковыми клетками всегда выходят антитела - кремлеботы. ведь именно для этого они и созданы. соответсвенно, джойреактор - это раковая опухоль и борьба будет вестись тут пока не победит либо рак, либо здоровые клетки
Я даже не буду доёбываться до вонючей пропагандонщины, которую вы тут развели.
Я доебусь до другого:
Раковые, мать их, клетки - тем и опасны, что иммунная система не видит в них ничего чужеродного и, соответственно, АНТИТЕЛА БЛЯДЬ НЕ ВЫХОДЯТ НА БОРЬБУ С РАКОВЫМИ КЛЕТКАМИ, ОНИ РАК НЕ ЗАМЕЧАЮТ, БЛЯДЬ, ПОЭТОМУ ОПУХОЛЬ РАСТЁТ И ПРОЦВЕТАЕТ.
К чему этот срач?
Ну выкинули раздаточный материал после праздника и что?
Этих ленточек миллионы - они основной доход полиграфий в это время года - экономика, капитализм.
Хранить их что ли? Зачем, если можно купить еще хоть сотню? Какой человек будет собирать отживший свой век полиграфию?
"Если человек во время дискуссии опускается до коверканья названий (рашка, укропия, даунбас, вот это вот все), то вести с ним дальнейшую беседу не имеет никакого смысла. И не важно на чьей он стороне, сколько у него высших образований и какой разряд по шахматам. Это лакмусовая бумажка для выявления долбоебов".
В данном конкретном случае никакого коверканья. Приведение названия в соответствие с содержимым. Лугандония, Даунбас и вместе - Новоотбросия. И только так.
Ни РФ, ни Украина не упомянуты. Украинские Донбасс и Луганск - это одно. А сборище отребья, узурпирующго власть на данных территориях - другое.
И да, КДПВ:
В инторнетах пишуть, что в ГУВД Москвы пошел шквал звонков на тему: Хочу сообщить о разыскиваемом преступнике!:-D Мол, дежурного довели до истерики
После чего страничку быстро подчистили.
Но инторнеты помнят всё:-): https://web.archive.org/web/20150511165238/http://petrovka38.ru/document/23906
Подробности (пришло время охуительных историй, да):
http://www.novayagazeta.ru/inquests/68374.html
Согласно материалам уголовного дела № 413863 (следователь 1-го отдела следственной части следственного управления УВД по СВАО Воробьев) Сергей Великородный и уроженец Мордовии Юрий Игошкин (с 2004 года разыскивается службой безопасности Сбербанка) в апреле 2011 года заключили с ООО «СВ Трейд» договор на хранение 80 т сухого обезжиренного молока на сумму 9 млн руб. Товар хранился в Москве на складе по адресу: ул. Складочная, д. 6. Однако когда через месяц гендиректор «СВ Трейд» прибыл забирать товар, его не оказалось на месте. Как выяснили следователи, Великородный и Игошкин сбыли молочный порошок некоей фирме «Меркурий» за 8 млн 369 тыс. руб. и скрылись в неизвестном направлении.
После объявления в федеральный розыск Игошкина вскоре задержали, а Великородный скрывался у своих родственников в Чугуеве Харьковской области, где вел весьма праздный образ жизни.
По словам «разыскника» из столичной полиции, «мы бы давно взяли этого Великородного, но он сначала свинтил в Крым, а потом объявился в окружении Стрелкова. Сами понимаете, если в Донецк прибудет опергруппа задерживать Кэпа, нас там перестреляют».
В Донбассе беглый Кэп сначала командовал Семеновским батальоном, а затем - «восточной группой» (штаб в городе Снежном). После загадочного исчезновения «по семейным обстоятельствам» министра обороны «ДНР» Виктора Кононова («Царь») Великородный некоторое время исполнял его обязанности и 9 мая командовал парадом в Донецке. Ему присвоили звание полковника, к тому же он - полный кавалер ордена Славы «ДНР». В наградном листе замминистра указал, что будто бы окончил Московское высшее общевойсковое командное училище и ушел в запас в звании капитана.
Остается добавить, что на гендиректора «СВ Трейд» Дмитрия З., доверившего товар Великородному и Игошкину, якобы повесили долг - 9 млн руб. плюс проценты, и к нему несколько раз приезжали для разборок бандиты из Новороссийска.
Уж скорее в Крыму. У нас, на оккупированном Донбассе, ещё нет таких долбоёбов - даже самые-самые пророссийские поцреоты паспорта не выкидывают, ну может только единицы.
100% в Крыму, на первых парах повыкидывали паспорта, а потом начали локти кусать и плакать, что их в Украину не пускают с Российскими паспортами, и с поездов высаживают.
Ты прав по форме, но не прав по сути. Сначала определитесь - это "доход, экономика и капитализм" или "вечная память, не забудем- не простим." После той истерии, нагонявшейся еще за месяц до, выбор как-будто очевиден. А по моему личному субъективному мнению, с вечной памятью так не поступают.
Лол. Крымчане вон украинские паспорта повыкидывали а теперь волком воют ибо, оказывается рашкозагран для заграницы внезапно не годится. Да и рашкогражданский - тоже бумажёнка Шрёдингера вроде гражданство есть, а вроде как его и нет. http://newsyou.info/mir/item/3671-kryimchanam-vyidali-nedeystvitelnyie-pasporta
Посмотрел статью.Про заграны там и не говорится, а про объективность и говорить не приходится.Ты просто налепил ссылочку. Кстати, над Чикаго пролетел космический еорабль. Инфа 100% http://esoreiter.ru/index.php?id=14022008181210&dat=class
Пользуясь случаем, напомню, "георгиевская ленточка" не имеет отношения к ВМВ, было нечто похожее - гвардейская лента, за особые боевые заслуги.
Победа - она не про ленточки. Победа - она про людей.
Кстати, кто интересуется, уже бюджет проекта огласили: 8 лямов рубля. Маловато. В следующем году должно быть больше, и время на подготовку дадут. Готовьтесь заранее! Чтобы не остаться бесплатным дурачком.
спустя десятки лет, победа в вов будет отмечаться так же как и победа под Полтавой, т.е. единицами, в этом вся суть эргономики, она движется вперед, оставляя прошлое в прошлом; нет здесь никакой морали или аморальности, патриотизма или национального бешенства, всего лишь естественный вектор развития
Надо заметить, прочные ленточки. Ими можно сумки подшить или помидоры подвязать. Тоже неправильно, но все же лучше, чем на земле пылиться. И красиво, и пользу приносят.
Что-то пошло не так, и ватники во главе со Стариковым быстро сориентировались. Так что теперь основная идея, что вся эта акция "Бессмертный полк" изначально происки пятой колонны и госдепа. Так то! А вы тут по мелочам рассуждаете.
Думаю, что если это фото запостить на том же фейсбуке с подкрепляющей надписью- "Я москвич и я против Путинского Дня Победы" или как-то так, то эту "новость" быстро растиражируют украинские "СМИ", вначале в какой-нибудь газете, а потом и до 1+1 дойдет.))
Что же касаемо смыловой нагрузки в этом посте и этой картинке, то лучше бы он голую бабу сфоткал. Вообще , вся эта ситуация напоминает басню про слона и Моську. Сколько бы таких фоток не постили, люди все-равно будут и дальше чтить День Победы и ходить на связанные с ним мероприятия. А автор и иже с ним, пусть продолжают ходить в вышиванках и ска... плясать гопак на площадях, в то время как их народ погибает в гражданской войне, чмошники.
Может еще по вашему их надо было каждую в рамочку засунуть и весь город завесить, потом прогуливаясь по городу вспоминать и плакать? выкинули и выкинули, кому они нужны, единственная глупость что можно было схоронить до следующего года слегка сэконосить
https://vk.com/photo510_135566718 (обратите внимание на дату), либо госдеп уже тогда профинансировал этот фотошоп (за 6 лет предугадал, ай да госдеп!), либо версия про фотошоп - выдумка, а эти ленточки действительно выбрасывали, но не сейчас, а в 2009 году, что, видимо, и снял Анатолий Карпенко.
Но меня в этом интересовало не столько фейк ли это, а то, почему как пруф фейка приводятся просто слова какого-то блогера.
Если примитивно - это фотка с красивой бабой с офигенными сиськами и вопросом внизу про малозаметный предмет на заднем фоне в правом нижнем углу. Так вот большинству достаточно либо прочитать эту надпись или сходить на чужой блог, где оформлено другое мнение и заданы простейшие вопросы, чтобы его мозг заработал, отвлёкся от подсунутых сисек и начал думать самостоятельно, а не примитивными инстинктами. Надеюсь я доступно объяснил или мсье TwistedMind будет по прежнему повторять как попугайчик свой незатейливый вопрос в эээ... 5й раз?
тебе ещё повезло - тебя ватником не называли))) а меня уже даже заблокировали)))
при чём обрати внимание на уровень общения - с тобой разговаривают как с человеком - а у тебя слово через слово оскорбления.
и ветераны тебе не нравятся, и Парад Победы тебе не нравится, и аргументов тебе ни слышать не видеть не хочется... какого ж рожна ты тогда кобенишься и диспуты устраиваешь? иди, в своё болото. и сиди там с прочими куликами - хвали его на здоровье.
я просто не понимаю - откуда такая агрессия то к стране, которая вам столько всего дала? за что вы так нас всех ненавидите? Россия вам майданы, один за одним устраивала? нет... Россия вам президентов таких выбирала? опять же нет...
Россия вам такие тарифы на жизнь выставляла? опять же нет..
какие претензии к России , к СССР и к её жителям?
напомни ка мне, что дало тебе право меня оскорблять? я что, мамку твою потрахивал? вроде нет... тогда что ж ты себя ведёшь так, как будто я тебе папка родной? не надо мне такого счастья.
теперь по существу. во-первых: страна называется Россия. это у неё вы 20 лет деньги сосёте и газ. давая взамен проституток и гастарбайтеров.
во-вторых - учи матчасть. если конкретнее - о преемственности долгов. именно с тех пор, как Россия взяла на себя обязательства по выплатам оставшимся от СССР, она и является наследницей её истории. её подвигов, её побед, и её поражений.
Россия очень взрослая страна, и привыкла отвечать за все свои поступки. и за хорошие - такие как образование Украинской ССР, и за плохие - такие как ... эээ... прикинь - а нет у России плохих поступков... шахтёров не обстреливаем, людей в Одессе не сжигаем..
странно, и чего нас в НАТО не тянет тогда? наверное потому что цивилизованные. и нас стадный инстинкт миновал...
а ты продолжай упражняться в русском языке, липован)
"а нет у России плохих поступков..."
Это новый уровень ватоголовости.
ты чьих будешь, петушок? у нас на Украине таких дебилов нет. по крайней мере мне таких не попадалось. ты наверное годзилла обоссанная откуда то издалека к нам приехал?
дык это - давай к хуям с попутным ветром)))
глотай да подмахивай, у вас, у пидаров, это лучше всего получается)))
и оттуда,издалеча тявкай про грузию, и что то там ещё из приебалтики)
я блин думал с человеком разговариваю, а оно подобие опущеннное оказалось)
вафля блять, монозиготная))
для дебилов, и вдруг просто, кто найдётся неграмотный, сразу переведу, что такое интернирование — это мать его, принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны.
и это при всём при том, что Россия не находится в состоянии войны с Украиной и не собирается воевать против братского народа.
закон "О правовом режиме военного положения" написан в лучших традициях гитлеровского фашизма. для современного мира, отпраздновавшего 70-летие Победы над коричневой чумой, официальное разрешение на государственном уровне создания принудительных поселений или, просто говоря, специальных гетто или концлагерей - это прям пиздец!
ну, где у нас тут европейские ценности? кто тут у нас такой гитлерюгенд и не любит Россию?
объяснишь, или будешь кукарекать?
это тебе пруф, чтоб ты не визжал, что это происки госдепа и кремля - Парламент Украины по предложению президента Петра Порошенко принял в целом закон о правовом режиме военного положения, который, в частности, предлагает интернировать граждан иностранного государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины. При этом ранее Рада назвала Россию страной-агрессором
РИА Новости http://ria.ru/politics/20150512/1064131298.html#ixzz3a6JCmi22
ответил я на твой вопрос?
их измельчили, добавляют в еду, водяру, сиги и по венам пускают
неужели размещение этих картинок, которые несомненно унижают нас с вами,(ибо нет будущего у тех, кто не чтит прошлого), настолько им нравится? погоня за кармическими ништяками интернет сообществ важнее для них чувства собственного достоинства?
вместо того, чтобы радоваться успехам своей страны, гордиться тем, что быть русским снова стало поводом для гордости,(прошу простить за невольный каламбур и тавтологичность), они готовы придумать любую подлость. лишь бы принизить подвиг трудового советского народа...
я искренне не понимаю этих людей. а веть их ,(равно как и мои, и ваши), предки , - калмыки и украинцы, татары и белорусы, чуваши и якуты, буряты и дагестанцы, и многие, прочие другие национальности в едином порыве, чувствуя себя едиными, одним народом, одной семьёй - смогли сломать хребет нацистской твари. а теперь интернет детишки,(да и что греха таить - и половина взрослых), с упоением кричат - что мол и Жуков. и Сталин, и Рокоссовский - никакого подвига не совершали. и ничьей заслуги тут нет, и гордиться нечем, и ленточка это не гвардейская и не георгиевская - а колорадская... и Парад Победы, это не более чем шоу, и Бессмертный Полк - это сборище проплаченных бюджетников.
и вот сижу я, и не понимаю - как так случилось. что такого произошло, что быть русским, быть патриотом и ответственным гражданином своей страны - стало неприличным? слово ватник - стало ругательным, русские для украинцев стали врагами, а деньги стали дороже совести?
сельское хозяйство, лёгкая промышленность, медицину, строительство. и всё это силами самих же людей.
современным политикам до него расти и расти.
славяне излишне вольнолюбивый народ... настолько вольнолюбивый, что даже себе во вред. и без хорошего, крепкого пинка ничего не делают.
нам свобода слова, толерантность и либерализм категорически противопоказаны.
только вождь, только царь, только тоталитаризм.
правление Джугашвили, и правление Горбачёва это доказало в полной мере.
одна идеология.
один народ.
теперь это кучка разрозненных слабосильных стран, не имеющих сил для полноценного ответа западу.
и пляшущие под дудку НАТО и СШ, уже который год.
при правление Иосифа Виссарионовича - западные страны стояли навытяжку, и даже думать не могли о том, чтобы привести свою лоханку в Чёрное море к берегам Крыма.
а в стране не было проблем ни с рабочими местами, ни с образованием, ни с медициной, ни с детскими садами.
и главное - работать было почётно!
тоталитаризм очень полезен. он сплачивает.
но если в прочих странах слово Закон - хоть что то да значит, и уже хотя бы по закону будут стараться делать.
то у нас братьев славян, к сожалению мозги начинают работать только после пенделя и угрозы расстрела...
проверено...
за счёт тех, кто немалой кровью вырвал эту победу. за счёт тех, кто смог врукопашную выйти на пулемёты, за счёт тех, кто голой грудью ложился на амбразуры, и жертвовал своей жизнью ради того, чтобы выжили остальные. за счёт тех, кто ложился под танки врага со связкой гранат.
за счёт тех, кто выжил в этом аду.
и всё это для того, чтобы их потомки жили счастливо, и лениво развалясь на стуле, писали в интернете - "Не надо было памятный день превращать в клоунаду с ряжеными, вот и все. И таки да, Сталин никакого подвига не совершал, если не считать подвигом уничтожение максимального количество народа за довольно короткий промежуток времени.".
они сражались за свою Родину, за будушее всех людей.
и неважно, как это происходило - с оружием в руках, или с гаечным ключом у станка по 18 часов.
эти люди вкладывали себя. свою боль, свою кровь, свою душу в эту победу.
Советский Союз - весь,до единого человека, без делёжки на национальности - как единое целое, сначала воевал, а затем отстраивал. поднимал страну с колен. и это тоже был Подвиг.
и игнорировать перемолотых системой людей нельзя.
нельзя жить в государстве, и быть свободным от его законов.
и нельзя делить людей на тех кто внёс больший вклад, а кто меньший.
лучшей благодарностью людям будет именно память о них.
это я тебе, как правнук раскулаченных и репрессированных, и как внук ветерана говорю.
дед после войны на каждое 9 Мая одевал свою форму, и шёл сначала в церковь,потом на кладбище. помянуть ВСЕХ, кто отдал себя Победе.
а любая ответственность - это тяжкое бремя.
и союзничков усмирить, и недовольных нациствующих молодчиков усмирить,и ресурсы найти для села, и финансировать транспортников.
в пользу Сталина и политики проводимой им, говорит тот факт, что никто из союзников, освобождённых стран, и тем более СШ - не рисковали даже мяу сказать.
наоборот! - все зарубежные политики в голос признавали, что без Советского народа - этой Победы просто бы не было!
так что спасибо товарищу Сталину. в том числе и за наше счастливое детство. созданного им, и под его руководством, хватило на инерцию как минимум 50 лет. а наработанное за время этой инерции ещё 20 лет после развала Союза успешно проёбывалось потомками отделившихся республик.
научить думать своими мозгами, анализировать информацию. а не просто орать чужими слоганами.
хочется после себя оставить нормальную страну.
и это задача не только школы и родителей, но ещё и нас с вами, как окружающих и небезразличных людей.
в какой момент Ветеран превратился для них во врага?
я вот чего не понимаю... и обидно блин(
а как должно было по ТВОЕМУ мнению выглядеть это действо?
и раз уж ты взялся критиковать политику генералиссимуса, то у тебя явно есть что то (документы, ссылки и пр.), что подтверждало бы, что победу можно было получить меньшими затратами? я прав?
расскажи мне,(да и всем прочим), как это ДОЛЖНО было произойти. с какими потерями, затратами, в какие сроки, и с каким результатом?
Это про ряженых.
Дальнейший твой текст лишен вообще какого-либо смысла. То что я что-то знаю или не знаю как-то должно отменять или оправдывать огромные жертвы?
про ряженых понятно - да вот только подобных им всегда и везде было много.
желающих примазаться к Победе всегда было достаточно.
а уж фотографии этих персонажей - известны всему интернету.
только скажи мне - какое отношение эта горстка ряженых имеет к единому народному порыву выйти на улицу с фотографиями предков, отдавших свою жизнь за Победу, или,(что ещё сложнее),живших ради Победы?
неужели три клоуна для тебя значат больше, чем память о 26 МИЛЛИОНАХ погибших?
или тебе просто доставляет именно поиск грязи и её коллекционирование?
так тогда тебе надо срочно уезжать. в ЭТОЙ стране - всё начинает налаживаться, и тебе тут явно не понравится.
"всё начинает налаживаться"
Эта пять. Надеюсь тебе дадут премию за усердие.
а я всё думал - кого же ты мне напоминаешь? теперь всё сходится.
у нас в Одессе такие же молодчики туда сюда гуляют. и всё ждут - когда же законодательно разрешат убивать ветеранов, и тех, кто помнит их Подвиг.
вон оно что... знаешь, очень жаль, что ты сейчас далеко. я бы познакомил тебя со своей бабушкой. она ещё жива, и дай ей бог доброго здоровья на долгие годы.
она бы могла тебе много рассказать о той войне.
и каким же надо быть озлобленным моральным импотентом, чтобы назвать фотографию Героя, - НАСТОЯЩЕГО Героя, - отдавшего жизнь за будущее своей Родины - "портретиком"...
свои достижения - это память. я помню, и я горжусь. и мне не стыдно, что в моей семье есть двое освобождавших Киев, одна освобождавшая Польшу, двое отстоявших Сталинград, и один закрывший своей грудью отходящие войска в ещё те, первые месяцы войны.
и это не ленточка, а лента. именно она покрывает открытки к 9 Мая, и именно на её фоне горит надпись - "С Днём Победы!".
а в соседней , как ты говоришь стране, войну затеяли не те, кого ты обвиняешь.
в этой стране не было криков - кто не скачет, тот хохол, или там, хохла на виселицу.
эта страна вообще никогда, ни на кого ПЕРВОЙ не нападала. только давала отпор.
и очень жаль, что ей сейчас приходится терпеть нападки от нациствующих молодчиков с когда то братской территории.
знал бы ты мальчик, как мне СТЫДНО ЗА УКРАИНУ И УКРАИНЦЕВ!
за людей, готовых укусить самого родного и близкого человека, лишь бы показать свою преданность своему дрессировщику. а ведь когда то нагибали турков и поляков, драли как хотели европейских панов, и обнимались целовались при встрече с русским братушкой.
Если все твои достижения сводятся к ходьбе с портретом ... ну тут говорить неочем даже. Показуха и очковтирательство на фоне убогости.
"эта страна вообще никогда, ни на кого ПЕРВОЙ не нападала. "
Оооо ... да ты же совсем упорот и не лечишься.
это потому что никто не говорил тебе, как он любит тебя.
память о Победителях в той войне - это и есть моё достижение. достижение многих людей.
в то время, когда из Казахстана, Белоруссии, и моей любимой Украины слышны крики об оккупантах, о том, что Победа была липовой, что Герои вовсе и не Герои, а так, - винтики. и когда я читаю, вижу и слышу от тебя и тебе подобных нелюдей слова о том что помнить - это не подвиг...
они сражались за Родину. за мирное небо над головой своих детей. они воевали с врагом. с теми, кто пришёл к ним домой, беспощадно уничтожая их близких. воевали с теми, кто считал, что вправе решать кому тут можно жить, а кто не истиный арий.
когда цвет волос и разрез глаз был подобен приговору без право на помилование.
они, те самые Герои, чью Память вы так хотите испачкать, они сражались за свою Родину.
а вы? за что сражаетесь вы?
херр рАзжигатель, неужели так тяжело признать, что Победа была, и что Победа это действительно повод для гордости? неужели настолько окостенели мозги от пропаганды, что готовы втоптать в грязь Память миллионов погибших людей, лишь бы вынести свою кичливость вверх?
настолько не хочется верить что в соседней стране, столько лет дававшей свет, тепло, и просто братскую помощь - всё хорошо? хочется не жить лучше, а чтоб у соседа всё было плохо,да?
помнят в России про Победу, и чтут её, и гордятся ей.
и с каждым годом всё сильней и сильней.
неужели так вкусны европряники для продавших память о дедушках и бабушках погибших в концлагерях и на полях сражений? совсем ничего святого?
А про то что роисся дает это вообще комедия.
чувствуешь разницу, петушок?
и примазываться - это исключительно евроблядское.
в России помнят. помнят и гордятся.
гордятся и стараются соответствовать своим предкам.
но вам, продавшим память и честь предков на разноцветные хуи, этого не понять.
а уж пердёж с запинки, что Россия чего то там вам недодала... ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
грустно. так хотелось с человеком поговорить, а оказалось с пидаром беседу вёл...
что у нас по поводу нацистской символики, сорванных ленточек с ветеранов, концлагерей и прочих радостей свободного цивилизованного народу воюющего с шахтёрами? когда будет ответ, петушок?
И в Украине сейчас нет калмыков, бурятов, дагестанцев, чеченов...
и куда делись русские, это мне тоже интересно.
а то что война выиграна в большей степени за счёт ресурсов России, так это верно. сравни территорию Украинской ССР, и Российской СФСР. и прикинь, откуда народу ушло на фронт больше? какая из республик могла больше поставить человеческих ресурсов, и технических ресурсов? особенно если вспомнить, что Украина в то время была под оккупацией фашистской Германии. что могли поставить фронту украинцы, будучи под врагом? ничего, кроме партизан.
уже когда гитлеровцев стали выбивать из городов нашей страны, в сторону откуда они пришли, когда освободились Киев и Харьков, Львов и Одесса, Донбасс и Луганск, - тогда да. и Украина начала вносить посильный вклад в победу.
или скажешь, что я не прав?
знаешь как у меня бабушка плевалась, когда гарны хлопцы начали рассказывать ей,ЕЙ!!!ВЕТЕРАНУ!!!ДОШЕДШЕЙ ДО ПОЛЬШИ!!!, что оказывается всю победу только украинцы и выгрызли. и Бандера то у них герой, а Зоя Бурлаченко запроданец и комуняцка подстилка.
и Суворов оказывается оккупант.
и кстати - я Измаильский. и то что творится у НАС на Украине приводит меня в ужас.
Быдлобабушка вырастила быдлодетей, которые вырастили своих быдлодетей, которые обмазываются ленточками и брызжут слюной ... какая прекрасная картина.
как только ответишь по факту на поставленные вопросы - так и добро пожаловать.
1. нацистская символика "азова".
2. срывание георгиевской ленточки с Ветерана.
3. создание концлагерей.
4. обстрел мирного населения и война с шахтёрами.
ответы будут, или будешь дальше визжать?
РИА Новости http://ria.ru/politics/20150512/1064131298.html#ixzz3a6JCmi22
где репортажи о миллионах вышедших на Парад?
где фототчёты о Героях ВОВ, которые прошли сами по улицам городов, неся фотографии своих однополчан?
а фото обезображенных, нарезанных георгиевских ленточек... я бы честно говоря с удовольствием набил бы рыло этому постановщику. и даже отсутствие одной руки мне бы не помешало.
потому что ТАК унижать память о павших... это...
у меня даже слов нет, чтобы описать всё что я сейчас испытываю.
нельзя так! даже у денег есть предел! на таких вещах НЕЛЬЗЯ спекулировать.
поэтому ещё раз говорю - принижают те, кто создал эти фото, те кто придумал к ним подписи, и больше всего принижают те - КТО ВЕРИТ в этакую погань. и кто согласен плюнуть на могилы 26 000 000 погибших, ради того, чтобы потешить своё его в интернете.
1. Подвиг народа и бла-бла-бла. Совок готовился к войне почти 10 (а то и больше) лет. Итог? Итог: самое катастрофическое военное поражение за ВСЮ ИСТОРИЮ! Самая боеспособная континентальная армия В МИРЕ разбира за считанные дни.
2. Подвиг народа был, разве что, в том, что Сталина, принявшего Х миллионов. а оставившего Х миллионов-30 нахуй не повесили. Это истинный подвиг гуманизма.
3. Парад победы почему-то праздник только в совке. Остальной мир тихонько охуеват от произошедшего до сих пор. Ну ведь 50 лямов погибших - это же пиздец праздник!
4+ я даже, блядь, писать не хочу. Это не празник, это - день памяти. Это не победа, а Урок. И ни Урок, ни Память раися уважать не собирается, и не хочет. Лицемерные уебки.
откуда такое неуважение к стране давшей жизнь тебе? твоим родителям?
что это за пренебрежительно хамское - "совок" ?
а откуда такой негатив к стране, которая столько лет прощала долги за газ? платила за аренду моря(причём всегда налом и вовремя), и вливала в экономику Украины деньги своих отдыхающих?
ну ка,ну ка. расскажи ка мне про то как промчалось по тропкам, де лишь чумаки, та козаки раньше ездили, клято советско правительство, оставляя за собой больницы с детскими садами, колхозы с совхозами, заводы с пирсами и доками, да школы с фабриками.
А откуда оно - уважение - должно взяться? Что такого невьебенного сделала для меня "эта страна"? Позволила моим родителям меня зачать? Ну просто заебись! Я прям обоссался от счастья, ведь нигде в мире, кроме как тут это было бы невозможно!
Пренебрежение и неуважение - от того, что страна, "давшая жизнь" (хотя я склонен думать, что дали ее таки дедки-бабки, а никак не Партия и Сталин), нихуя другого дать оказалась неспособна. Ну, кроме танков. Танков она давала чуть не каждому по штуке. За что эту твою мифическую страну уважать? За медицину, застравшую в начале 20го века (ты, мальчик, когда-нить лечил зубки в совковой поликлинике, где из обезбаливающего - только сочувственный взгляд врача)? Или, может, за невероятные достижения в научно-технической сфере, в которой наибольшее достижение было попросту спизжено у немцев? Может, страна дала в изобилии хорошую одежду, технику, или еще чего? Так ведь не было нихуя. Я помню ка всем двором завидовали пацану, у которого был видик. А уж машина - это вообще. Еще я помню как родители вставали в 5 утра, что бы встать в очередь за мясом. Ну, как мясом. Из него делали котлеты по пропорции 50% хлеба, 50% "мяса", которое задорно хрустело хрящами на зубах.
Ну и давай расскажу про тропки, чего уж там? По тропкам, где, оказывается, нихуя, кроме казаков и чумаков не обитало преспокойно ходили вполне современные на момент казаков и чумаков образованные в том же Киеве люди. Да и первая библиотека в нем же была основана задолго до того, как на месте болота заложили первый камень Москвы. Но и с университетами - незадача. Первые университеты построили отнюдь не русские.
Единственное отношение к дорогам и образованию, которую раися имеет так это то, что она в тот момент контролировала территории, на которых это все строилось. И - я должен отметить - отношение у нее было весьма хуевое, ибо библиотеки, построенные пятьсот лет назад поляками все еще стоят, а вот здания, осавленные совком уже сыпятся в труху. Рукожопые иваны, хули взять.
Теперь за второй твой пост. Хехе. Освобождена от "коричневой чумы" чумой красной. Ну зеаебись просто! А ты не мог бы рассказать мне как эти самые сраные "освободители" за 20 лет своего правления натворили? Нет? А я тебе расскажу. Например, поуменьшили население страны на 3-5 (по разным подсчетам) миллиона человек. Это, блядь, в мирное-то время. Еще, кстати, чуть раньше, они же положили хуй на собственные договора, и тупо завоевали УНР (хотя чего уж там - последние сами виноваты, что кинулись первым делом не армию строить, а мову, блядь, обсуждать. Недоумки сраные).
Потом было другое веселье. Будущие освободители поперлись освобождать поляков вместе с "коричневой чумой". Ох и защитили же! И еще не зыбали защитить молдаван, финнов и прибалтов. Кругом, блядь, защитились. Но верх лицемерия - это когда твои сраные освободители очень удивлялись, мол, че ж это Черчилль тормозит Второй Фронт? Да хотя бы потому, что, блядь, когда Гемрания воевала с Британией, эти твои "освободители" гнали туда вагонами сырье и продукцию. Что, до 41го года коричневая чума таковой не явлалась, а?
Вас, "русских людей" отправить бы в эксурс по Освенциму ад ГУЛАГУ. Вас бы, "русских людей", да блядь, депортировать бы в дикие ебеня на год-другой, что бы знали как это. Что бы на глазах были слеза радости от того, что вас, блядь, освободителей, не вешают на ближайшем фонарном столбе. Ведь без "вашего" участия Вторая Мировая была бы невозможна. Не было бы никакой Победы. Живы бы остались почти 50 миллионов человек. Но нет, блядь. У вас - Герои. Подпалили общую хату, потом героически потушили, чуть сами не сгорели, и теперь требуют, блядь, уважения за вклад. Так что да. На совковое понимание этих могил и обелисков я бы не только плюнул, но и насрал.
И урок, ватничек, он не в том, что диды - герои, а в том, что это были необязательные жертвы. Урок в том, что война - это а-та-та. И если Штаты это могут не совсем понимать, то уж раися-то должна, казалось бы. Ан нет. Ватные имбецилы, брызжа слюной вопят "на фашингтон". И благодаря ватным имбецилам и их "буду гером, как прадед", в мой стране теперь небо нихуя не мирное, и тысячи моих сограждан погибли, или были ранены и покалечены.
Так что да. Мне пиздец, как стыдно, что я только к 30ти начал понимать что к чему.
...мальчику вряд ли больше 25. те, кому больше 30, как например мне, преподавали ещё в Советском Союзе, поэтому таких продавцов родины среди нас нет...
А откуда оно - уважение - должно взяться? Что такого невьебенного сделала для меня "эта страна"? Позволила моим родителям меня зачать? Ну просто заебись! Я прям обоссался от счастья, ведь нигде в мире, кроме как тут это было бы невозможно!
...обоссаться от счастья - это видимо предел умственного развития? не забывай про квартиры, про медицину, про трудоустроенность и отсутствие безработицы. про образование( но тебе кажется этого не досталось).
эта Страна дала твоим родителям уверенность в завтрашнем дне. и соответственно позволила твоим родителям тебя зачать...
Пренебрежение и неуважение - от того, что страна, "давшая жизнь" (хотя я склонен думать, что дали ее таки дедки-бабки, а никак не Партия и Сталин), нихуя другого дать оказалась неспособна. Ну, кроме танков. Танков она давала чуть не каждому по штуке. За что эту твою мифическую страну уважать?
...партия и Сталин, это только руководство. но именно под руководством партии и Сталина - СССР победил. как смогли, так и управляли. страну опять же с колен подняли в кратчайшие сроки. дали людям Цель. не просто бабла срубить по быстрому и сбежать, как сейчас у большинства в голове крутится - а именно Цель!...
За медицину, застравшую в начале 20го века (ты, мальчик, когда-нить лечил зубки в совковой поликлинике, где из обезбаливающего - только сочувственный взгляд врача)?
...заметь, тут ты хаешь достижения того времени, забыв упомянуть, что медицина того времени повсеместно была примерно такого уровня.где то чуть лучше,где то чуть хуже. и да - мне в Одессе три года назад удаляли клык под лидокаином. он с того времени тоже ничуть не поменялся...
Или, может, за невероятные достижения в научно-технической сфере, в которой наибольшее достижение было попросту спизжено у немцев?
... у кого бы оно не было, как ты говоришь "спизжено", оно работало. и кстати - пруфы об украденом, и чем оно так конкретно тебе не нравится, особенно если оно работало?...
Может, страна дала в изобилии хорошую одежду, технику, или еще чего? Так ведь не было нихуя.
...то есть готов был продаться за шмотки?...
Я помню ка всем двором завидовали пацану, у которого был видик. А уж машина - это вообще.
...зато были квартиры, были прокаты бытовой техники, по факту которые были просто покупкой в рассрочку. те, кто хотели заработать - ехали РАБОТАТЬ на север, и гробя там своё здоровье, за три, четыре года зарабатывали себе на машину. те кто были поумней, шли в мареманы, и чалились по загранкам. те кто ХОТЕЛИ заработать - те зарабатывали. а те кто хотели ничего не делая получить всё на халяву - сосали лапу и завидовали...
Еще я помню как родители вставали в 5 утра, что бы встать в очередь за мясом. Ну, как мясом. Из него делали котлеты по пропорции 50% хлеба, 50% "мяса", которое задорно хрустело хрящами на зубах.
... не забудь про очереди за сапогами, мебельными стенками, и прочей потребительской забугорной продукцией по бартеру. но при этом не забудь упомянуть про бесплатную молочную кухню. бесплатные детские сады, отточенную работающую систему законодательства и самый низкий уровень преступности...
Ну и давай расскажу про тропки, чего уж там? По тропкам, где, оказывается, нихуя, кроме казаков и чумаков не обитало преспокойно ходили вполне современные на момент казаков и чумаков образованные в том же Киеве люди.
...ходили... чувствуешь? ходили... образованне для того времени... а стали ездить. по дорогам, которое построило государство. на машинах, произведённых этим же самым государством. получая бесплатное - ЛУЧШЕЕ В МИРЕ образование. которое кстати было именно за счёт того же самого государства. и университеты построенные тем же самым государством...
Да и первая библиотека в нем же была основана задолго до того, как на месте болота заложили первый камень Москвы. Но и с университетами - незадача. Первые университеты построили отнюдь не русские.
... кто бы не построил, - молодец. а все прочие институты и университеты? и не только в Киеве - а вообще по ВСЕЙ территории нашей необъятной родины - их КТО построил? то самое, так презираемое тобой государство...
Единственное отношение к дорогам и образованию, которую раися имеет так это то, что она в тот момент контролировала территории, на которых это все строилось.
...будь добр, воздержись от оскорблений.я живу в этой стране. и мне неприятно такое читать. я нигде не написал про свою( и твою) родину в оскорбительном тоне, так что уж и ты, поумерь своё быдло эго...
...контролировать мало - она их сберегала, и строила новые. а это тоже дорого стоит...
И - я должен отметить - отношение у нее было весьма хуевое, ибо библиотеки, построенные пятьсот лет назад поляками все еще стоят, а вот здания, осавленные совком уже сыпятся в труху. Рукожопые иваны, хули взять.
... я смотрю ты не отрицаешь того, что всё таки всё, что построено после поляков(более двухсот лет назад если не ошибаюсь), это построено теми самыми рукожопыми Иванами? спасибо им сказать не хочешь, Иванам этим? мол ребят, спасибо, если бы не вы, мы б так и жили в мазанках. а так вот они - и сталинки, и хрущёвки и брежневки и всё блин бесплатно давали, когда был СССР. а рукожопие - это дружок отдельная песня. памятник архитектуры не так эксплуатируется, как здания постоянного пользования. и уход за ними совершенно другой. это уже к ЖКК и иже с ними претензии. хотя ЖЭУ и прочие адские организации отвечают всегда просто - нет денег, вы ж не платите, вот нам и не на что ремонтировать. это на территории всего постсоветского пространства такая болезнь...
Теперь за второй твой пост. Хехе. Освобождена от "коричневой чумы" чумой красной. Ну зеаебись просто! А ты не мог бы рассказать мне как эти самые сраные "освободители" за 20 лет своего правления натворили?
...о боже? что же они наделали? восстановили из руин города? Заводы с производствами восстановили? дали людям работу и уверенность в завтрашнем дне? или нет?...
Нет? А я тебе расскажу. Например, поуменьшили население страны на 3-5 (по разным подсчетам) миллиона человек. Это, блядь, в мирное-то время.
...это ты про воиствующих молодчиков, переселённых в снежные степи за то, что в трудный для Родины час решили переметнуться на сторону врага, и начали с упоением служить новой власти? было такое. не отрицаю. и даже более того - уверен, что иначе было нельзя. страну нужно было восстанавливать из руин, и те кто воевали против нас, потом отстраивали то, что их вине было разрушено. предательства своего народа прощать нельзя! но это конечно ИМХО. но ещё не забывай, что много народу умерло по причине того, что некоторые воеватели за освобождение страны от комуняцкой власти сжигали посевы, амбары с зерном. шоб значит комиссарской сволоте не досталось. не думая, что этими своими "подвигами" обрекают на голодную смерть своих же соотечественников. что ж ты про этих бандитов не вспоминаешь? они народи больше загубили. спусканием под откос товарняков с медикаментами. почитай историю, вспомни...
Еще, кстати, чуть раньше, они же положили хуй на собственные договора, и тупо завоевали УНР (хотя чего уж там - последние сами виноваты, что кинулись первым делом не армию строить, а мову, блядь, обсуждать. Недоумки сраные).
... вот отсюда ооочень подробно. что такое УНР, как она и откуда образовалась, и как конкретно её завоевали?...
Потом было другое веселье. Будущие освободители поперлись освобождать поляков вместе с "коричневой чумой".
...мне кажется что для понимая ситуации надо обратиться к истории. открываем любой учебник истории ичитаем:
17 сентября 1939 года. по радио был передан приказ Главкома марш. Э. Рыдз-Смиглы: «Советы вторглись. приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. с Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. задача для Варшавы и Модлин, которые должны защищаться от немцев, без изменений. части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию, или Венгрию». продолжать сопротивление было приказано лишь частям КОП, отступавшим от Збруча к Днестру, и частям, прикрывавшим «румынское предмостье». вскоре после этого польское правительство и военное командование перешли румынскую границу, оставит территорию Польши.
я долго искал, какие же «тяжелые бои» шли между советскими и польскими войсками с 17 по 23 сентября, но ничего особо тяжелого не нашел. справедливости ради следует сказать,что польские пограничники до конца выполнили свой долг, и задерживали советские войска, сколько могли, однако практически сопротивляться они могли час – два, затем отступали вглубь территории Польши.основные бои между польскими и советскими войсками произошли 28 сентября и позже, когда советские части вошли в соприкосновение с ОП «Полесье», под командой генерала Клееберга.и вот эти части польской армии нанесли заметный урон советским войскам. общие потери РККА в польском походе убитыми составили более 1000 человек, точные данные ищи в интернете.
на этом описание событий, предшествующих и сопутствовавших вводу РККА в Польшу, можно было бы и закончить, приведу только 2 примечательных факта:
Первый факт: ПОЛЬША. Украинский фронт. Части 16кд 5кк 12А заняли с.Турка, а 9кк дивизии прибыл на ст. Бескид, занятую 23.09.1939 г. венгерскими войсками.попытка контакта с венграми вызвала с их стороны обстрел из ручного оружия. ответный артиллерийский огонь советских бронемашин привел к прекращению стрельбы и отходу венгерских солдат в железнодорожный туннель на границе.
как видим, НЕ ТОЛЬКО СССР ввел в 1939 году войска в Польшу.
ну и второй факт, вернее два факта, дополняющих друг друга:
"за период с 15.09.1939 по 1.10.1939 военный трибунал Украинского фронта осудил 49 военнослужащих , из них: за грабежи и насилия над населением (16, из них 4 к расстрелу), мародерство (3), нарушение правил караульной службы, сопровождавшееся грабежом (1 к расстрелу). фактов строго наказания за притеснения местного населения было еще больше, и практически все они были расследованы и виновные понесли наказание, вплоть до расстрела".
ПОЛЬША 26.09.1939 г. Белорусский фронт. "Соединения 6кк 4А комдива В. Чуйкова вошли в г.Высоке-Мазовецк, оказавшийся практически полностью сожженным немцами. [По свидетельству местных жителей, во время прохождения частей вермахта через город был убит немецкий солдат. Немцы предложили выдать им виновного, но он так и не был найден. Тогда немцы из пушек зажигательными снарядами прямой наводкой ударили по городу. Вспыхнул пожар, тушить который местному населению немцы не дали и расстреливали тех, что пытался это делать. В итоге в городе уцелело всего 10 домов и церковь, а из 5 тыс. жителей осталось всего 1 тыс."
ну, и на закуску, так сказать: 17 октября 1939 года. :"Лондон. До сведения Советского правительства было доведено, что Великобритания по окончании войны с Германией хочет видеть Польшу в ее этнографических границах и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии"
а что было перед этими событиями? будем обсуждать?..
.
Ох и защитили же! И еще не зыбали защитить молдаван, финнов и прибалтов. Кругом, блядь, защитились.
...напомни мне, откуда ветер дул с 1939 года? кто там у нас в Польше руководил всем? что он сказал. когда ему помощь предложили? Советская Армия фактически восстановила Польшу в её границах...
Но верх лицемерия - это когда твои сраные освободители очень удивлялись, мол, че ж это Черчилль тормозит Второй Фронт?
... ещё раз говорю - поосторожнее в выражениях. ты это говоришь о людях, которые дали тебе жизнь под мирным небом...
Да хотя бы потому, что, блядь, когда Гемрания воевала с Британией, эти твои "освободители" гнали туда вагонами сырье и продукцию. Что, до 41го года коричневая чума таковой не явлалась, а?
...пока Германия с Советским Союзом подписала пакт о ненападение - у них был нейтралитет. и не более. поставки сырьяесли и были, то явно за деньги. и деньги эти были нужны стране. я что то не слышу от тебя выкриков о том, что пол европы старательно производило оружие вермахту, пока он воевал с СССР? и не забывай о поставках сша - те успевали и нашим и вашим впяливать всё подряд. и ничего - никто их в этом не обвиняет. коричневая чума всегда была чумой, но пока она не трогала нашу страну - она нам была не опасна. или ты предполагаешь, что надо было класть наш народ, для установления мира в европе? мы и так им неплохо помогли. СССР потеряло больше всех в этой войне и выиграла её. СССР весь мир обязан своим освобождением.и это кстати ВСЕ политики тех лет признавали. читай историю...
Вас, "русских людей" отправить бы в эксурс по Освенциму ад ГУЛАГУ.
...не понял? ты чего это про Освенцим вспомнил? Русские люди как раз там и были. они его освобождали так то. вот ты неуч!...
Вас бы, "русских людей", да блядь, депортировать бы в дикие ебеня на год-другой, что бы знали как это.
... напомни ка мне, радетель за чистоту памяти - а ЗА КАКИЕ ТАКИЕ ЗАСЛУГИ эти самые люди были депортированы в эти самые снежные дали? не за предательство ли Родины? не за то ли, что в трудный для страны час, они переметнулись в стан врага? а?...
Что бы на глазах были слеза радости от того, что вас, блядь, освободителей, не вешают на ближайшем фонарном столбе.
...кого там у нас вешали на столбах? напомни? дезертиров кажется и предателей? так и по заслугам...
Ведь без "вашего" участия Вторая Мировая была бы невозможна.
...неправильно. вторая мировая война началась без нашего участия. СССР в эту войну была втянута. и заплатила самую большую цену за Победу в ней...
Не было бы никакой Победы.
...вот это ты в точку. без Русских, без Советских людей, и их Подвига, которым мы, их потомки гордимся в этот День, не было бы Победы...
Живы бы остались почти 50 миллионов человек.
...это если бы войны не было. ты как то нелогично перескакиваешь туда сюда...
Но нет, блядь. У вас - Герои.
...у нас - Герои. люди заплатившие своими жизнями за твою жизнь в частности.так что будь им благодарен...
Подпалили общую хату, потом героически потушили, чуть сами не сгорели,
...ты видимо всё таки очень глупый? это по твоему СССР развязало войну? это Советские люди ночью, тайком, без объявления войны перешли границу? это Русские захватывали страну за страной, расширяя свои границы? это Советский союз что ли напал на весь мир? ты больной, или просто придуриваешься?...
и теперь требуют, блядь, уважения за вклад.
...слово требуем - неправильное. Русские обязаны за эту Победу. остановить, сломать и раздавить врага, который захватил ВСЮ европу. тебе не кажется что это Подвиг? СССР ни на кого не напала - она лишь дала отпор врагу, вернув при этом ВСЕЙ европе её государства.
без Советского Воина Освободителя этой Победы не было бы. признай это. ...
Так что да. На совковое понимание этих могил и обелисков я бы не только плюнул, но и насрал.
...ну ты и тварь конечно...
И урок, ватничек, он не в том, что диды - герои, а в том, что это были необязательные жертвы.
...мразь ты однако. так память о людях давших тебе жизнь испохабить.не понимаю - откуда такое неуважение к павшим Защитникам? это тебя так твои родители воспитали? или дедушки с бабушками? тебе неужели самому не стыдно?...
Урок в том, что война - это а-та-та. И если Штаты это могут не совсем понимать, то уж раися-то должна, казалось бы.
...урок, мой невоспитаный, необразованный собеседник, именно в том, что война - это очень страшно. особенно такая война. и чтобы не повторилась она - вот поэтому Парад Победы и проводят. чтобы помнили...
Ан нет. Ватные имбецилы, брызжа слюной вопят "на фашингтон".
...странно, никто не орёт. может это голоса у тебя в головушке твоей пустой кричат?...
И благодаря ватным имбецилам и их "буду гером, как прадед", в мой стране теперь небо нихуя не мирное, и тысячи моих сограждан погибли, или были ранены и покалечены.
...нет родной, тысячи твоих друзей, к сожалению приходящихся мне земляками покалечены своей глупость и жестокостью. воюя с мирным население Донбасса и Луганска они сами роют себе могилы. шахтёры никогда не праздновали труса и не были слабыми. в шахтах работать слабых не берут. и сражаются они против мразей в нацистских символиках,. которые пришли к ним с войной. Донбасс на Украину не нападал. и это не Донбасс сжигал в Одессе людей. и это не Донбасс устраивал майдан в Киеве. это всё вы. вы сами. вы сами выбрали себе такое небо. вы сами просрали память предков Героев. вы сами подставили жопы чёрной обезьянке из за океана, и с упоением гиен убиваете своих братьев. собираете деньги на войну. в то время как в Росси собирают гуманитарную помощь пострадавшим от вашей войны. чувствуешь разницу, оккупант? там где вы едете УБИВАТЬ братьев украинцев, русские, (те самые которых на гиляку) - собирают ПОМОЩЬ...
Так что да. Мне пиздец, как стыдно, что я только к 30ти начал понимать что к чему.
...ты не начал понимать, а начал искать оправдание своей шакальей натуре...
Уверенность в чем? Что завтра будет пожрать хуевое мясо? Серьезно? А больше ничего страна дать не может? Ну, например, уверенность, что дети смогут жить нормально? И не смеши меня "продавать Родину". Вата - это единственные, кто готовы продать Родину за пенсию на 20 баксов больше.
Я еще напомню, что под руководством Партии и Сталина, СССР, готовившийся к войне лет эдак 10 потерпел САМОЕ колоссальное в истории поражение - практически ВСЯ армия была уничтожена за считанные месяцы, и только зима колоссальнейшие размеры страны, растянувшие коммуникации Германии, позволили остановить немцев под самой Москвой. Если Сталин руководил еще и географией континентов, то, видать, я в самом деле хуево учил историю. И не смеши меня "подняли с колен". Мне одинаково противны что совок, что империя, но, блдядь, сначала Российскую империю разрушили, угробили дохулиард народу, а потом "поднялис колен". А нельзя было как-то иначе? Что бы не рушить все, а потом с нуля не восстанавливать? Как говорится, сделай дураку плохо, а потом верни как было - и он тебя будет обожать.
И какая же, кстати, Цель - если не секрет?
Серьезно? Три года назад? А ты ДВАДЦАТЬ лет назад что-то лечить пробовал? Я, блядь, помню, как мне ебучим буром на ременной тяге без анестезии долбили первый коренной зуб. Сука, мне сверлили рядом с нервом БЕЗ АНЕСТЕЗИИ. РЕБЕНКУ, блядь, досверлили почти да самого нерва БЕЗ АНЕСТЕЗИИ (я недавно эту пломбу менял, ибо раскрошилась к хуям, - врач охуела, и сказала, что это полный пиздец - там доли миллиметра до него остались). Это что, блядь, за Гестапо, нахуй? И не надо мне тут блеять про "везде такая же медицина". Не пизди о том, чего не знаешь. Состав, блядь, цемента для зубов не менялся с момента его открытия. Почти сто лет, Карл! Три года назад оно, блядь, зуб удаляло. Попроси в следующий раз своему ребенку - если он у тебя будет - первый зуб драть без анестезии. Пускай, блядь, проникается духом совка!
Просто погугли Фон Браун, ватник. И не нравится тем же, чтои медицина - оно, блджад, не развивалось. От слова "вообще".
Да, представь себе - люди готовы продаваться за нормальную жизнь. Заметь: не за 10 баксов пенсии как вы, "русские", а за ВОЗМОЖНОСТЬ нормально жить - и тут не только шмотки, дятел ты ватный. Нормально жить - это явление комплексное. Когда есть хорошие шмотки, хорошие продукты, хорошая бытовая техника, хорошие автомобили, когда они доступны всем, а не только партноменклатуре. Ты спроси-ка у всоей бабушки, или родителей как в совке дрочили на ГДРовскую продукцию, или джинсы. Или каким предметом зависти была та же "волга", на которой простые смертные покататься могли только мечтать.
Зарабатывали, и ШО? Угробили здоровье, и купили... москвич? Ты действительно такой дебил, или не врубаешься в тему? В совке НЕ БЫЛО НИЧЕГО КАЧЕСТВОМ ВЫШЕ УРОВНЯ "ГОВНО". Кроме танков и военных самолетов. Ну да ладно. Это не убедительно. Надо, видать, демонстрировать. Вот, как от себя отрываю:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A1%D0%A8%D0%90
Обрати, душенька, внимание на объемы производства, (в 80х 2,3 млн в совке против 8млн в Штатах). И вот для сравнения ЧТО производили в Совке,и что производили в Штатах:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/GAZ-24_%22Volga%22_in_Estonia.jpg
http://img.timeinc.net/time/2007/50_cars/80_corvette.jpg
Разница, Карл, ты ее видишь? Гробить здоровье и жизнь ради... Волги? Серьезно? Может, еще ради ЭТОГО ее гробить будешь?:
http://img11.nnm.me/f/0/c/9/e/2937c4f920396d3d7c9da3d26d7.jpg
Бесплатный - тоько сыр в мышеловке. Твои бесплатные сады оплачивались за счет нищенских зарплат, дурашка. Как по-твоему, почему рядовой, скажем, инженер мог честно заработать на гребанное НИЧЕГО? Потому, что вместо высокой зарплаты он получал эти твои "бесплатные блага": однокомнатную квартиру в хрущевке, садик, где на детей всем похуй и молочку, за которой - потому. что БЕСПЛАТНО - стоять надо не с 5ти утра, а с 4х ночи.
Я это выделю, что бы ты, возможно, понял всю уебищность поставленного тобой вопроса.
Э-э-э. Вот мы и приехали. Сравниваем, стало быть, 15й век и 20й. Не, это не катит. Давай сравнивать не хуй с пальцем, а руку с рукой. Лучшее образование в ХХ веке? Окей. И что оно дало? Хорошие автомобили? См. выше. Отличное и бесплатное жилье? См. выше. Быть может, передовую медицину, доступную каждому? См. выше. Это образование дало только танки, военные самолеты и военные же ракеты. Кстати, космическую. гонку - в итоге - это лучше образование тоже просрало. Как говорится, если ыт такой умный, то почему такой бедный?
И давай тогда уже за историю и справделивость отметим, что если ты хочешь сравнивать Украину 15го века и раисю 15го, то сравнение будет явно не в пользу второй.
Опять же. За ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ. Как мы видим, строилось оно и без "того самого" государства. И - я более, чем уверен, что построили бы не хуже, если не лучше. Кстати, ты в курсе, что в "том самом" государстве сейчас школ становится все меньше,а церквей - все больше?
Историю помню. Это ты, балда, истории раньше 41го не знаешь. Все у тебя "воинствующие молодчики", да "сторона врага". Немного о подвигах "той самой" державы. Довелось мне как-то пообщаться с бабушкой одного коллеги - она откуда-то из-под Сум, и застала прелесть коммунизма - коллективизацию. Это, кстати, пришлось на то самое время, когда школы тоже строили. И рассказывала довольно много интересного. Например, когда в ну охуеть какой урожайный год с голоду умерло где-то так 70% села. В тот же год одна из их соседок накормила детишек младшим братиком. Потом бедная бросилась в колодец, а из деитшек в итоге выжил один. И - заметь - никто не жег посевы. Никто не пускал поезда под откос. Люди спокойно жили на своей земле, но "рай на земле" решил, что надо делиться с ближним. Ах, да. Она не считает это "геноцидом украинского народа". Она считает это просто истреблением всего живого - когда в округе не то собак, а воробьев не осталось - люди все жрали. Как тебе ТАКАЯ история?
Или вот моя бабушка - татрка с Поволжья. Я как-то по малости лет ее с детской бездушной простотой попросил рассказать как они выживали. Бабушка, пустив скупую слезу, рассказа и про то, как жмых (оболочку от семечек, пущенных на производство масла) собирали, и делали "лепешки". И про то, как за случайно найденную земой промерзлую картошку люди дрались. И про, как в ее семье люди умирали от голода. Правда же, дороги и школы - дороже человеческих жизней?
Ну, как я сказал парой строк выше, для тебя история начинается с 41го года. Когда диды-война-немцы. Ну да ладно. Вот тебе домашнее задание: на каких основаниях те, или иные страны "вступали" в состав СССР? Я даже подскажу: на добровольных. А дальше почитай-ка поподробнее сам. Там еще интересное про то, как Харьков столицей был.
А кто сказал про "Тяжелые бои" с поляками? И вобще, что ты в Польшу вцепился? Давай погудим за Финляндию, а? Или за Прибалтику? Или за Бессарабию?
И вообще оправдывать агрессию словами "не только мы войска ввели" - это, блядь, что такое? Агрессия есть агрессия - точка. Тут нет никаких оправданий. Если бы ввели для того, что бы дать отпор немцам - я бы ничего против не имел.
За поставки сырья. Читай, дубина, про "нейтралитет":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%281939%29
Оттуда же:
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Охуенный такой нетралитет. Британия в восторге.
А ГУЛАГ русские тоже освободили?
А когда крымских татар отправили в Узбекистан - это тоже "встали на сторону врага"? Так надо было тогда вообще все население СССР в Сибирь отправить - в РОА и прочих СС "Варяг" - там русских о-го-го сражалось.
СССР в эту войну была втянута
Ой, блядь, и когда же ее, бедную втянули? Когда она с финнами воевала, или когда Прибалтику окупировала? Прям упирался СССР руками и ногами. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Да ты шо? Серьезно? США, Британия и Франция не совладали бы с Гермашкой? Орли? США в одиночку - заметь - в ОДНИОЧКУ - вооружили Британию, Китай, Филлипины, СССР, Францию и туеву хучу прочих мелких стран. США воевали - в отлчии от Совка на 3-4 фронта - в Африке, Европе, Индо-китае и Тихоокеанском театре. Это, блядь, иваны беспамятные, нихуя кроме восточноевропейского театра не знаете. Пиздуй учить историю.
За Героев. К людям претензий нет. Люди - те, кто клал жизни в окопах - Герои безусловно. Вопрос - к вам, дебилам-потомкам, которые нихуя не знают, но "помнят". Нихуя не помнят, но "гордятся". Гордятся, но забывают о ветеранах чуть только майские пройдут.
Да, дятел, это русские расширяли свои границы. Они расширяли их в 1918м. Они расширяли их в 1939м. Они пытались расширить их в 1979м, но получили от афганцев по морде, и свалили оттуда 10 лет спустя. Как сказано выше, пиздуй учить историю.
За Защитников - это ты, дебилушка, опять буквы убивдел, а мессидж не уловли. Я безмерно уважаю ветеранов и отдавших жизни в той войне. Но я - в отличии от идиотов типа тебя - не выстраиваю цепочку ветеран=победа="Победа"=родина=ссср=любовь. Ветераны - это одно. Завершение кровавой войны - это другое. День победы - это уже третье. СССР - вообще четвертое. И уж любовь к родине - это совсем другое.
Ой, блядь. Опять шахтеры на тракторах Мариуполь разбомбили, и Дебальцев с землей сравняли. Окей, простой вопрос: война идет уже скоро как год. Откуда у "Шахтеров" бесконечные боеприпасы и техника?
Моя шакальная натура как раз перестала искать оправдания, в отличи от твоей. Я понимаю "наследником" какой страны являюсь, и мне пиздец как стыдно, что я страну, которая угнетала пол-Европы я когда-то уважал и возвышал в своей тупой голове.
буду сокращать - а то простыня уже какая то а не лента. согласен?
"Уверенность... хуевое мясо? ...уверенность, что дети смогут жить нормально?" - а шоб дети жили нормально - нужно работать и что то делать самим. а у нас на Украине последние 20 лет доедали то, что осталось от кровавого режима. нихуя не производили. только блять пилили и пиздили, перепродавая в китай и прочие ебеня.зато блять,древние укры и прочий юмор.
" И не смеши ... Вата - это единственные, ... 20 баксов больше."вата или хохол - за пенсию и те и те угрызутся и всё простят. я тебе именно про само понятие слова Родина. при всей хуёвости своего положения - в России так и не опустились до унижения ветеранов, в угоду госдепа СШ и прихлебателей. Украина продалась и отрицать это - как минимум глупо.
"Я еще напомню, ...Партии и Сталина, СССР, ...лет эдак 10 потерпел ...практически ВСЯ армия была уничтожена за ...размеры страны,...самой Москвой. "
не до войны СССР было в тот момент. не на что было воевать. цель стояла поднять селькое хозяйство и удержать огонь гражданской войны. у самой сильной армии не хватало даже винтовок на всех. страна не могла никак отойти от предыдущй резни, ( и я сейчас не только о первой мировой и гражданской войне)изыскивая ресурсы на прокорм населения, и естесственно ни о какой обороне не было и речи. и уничтожили ту часть населения, которая называлась армией практически всю - ввиду отсутсвия централизованного командования и прочих нюансов. и вот именно то, что и Сталин, и его генералы смогли резво на ходу переобуться - вот уже за одно это они молодцы! мало понять самому - надо донести до народа свою линию. свой посыл. воодушевить их. и Виссарионович смог! так что, если убрать личную неприязнь - приходится признать - лидер он был грамотный.
"...ово противны что совок, что импери...ушили, угробили дохулиард народ.... А нельзя было как-то иначе? Что бы не...танавливать? Как гов...к было - и он тебя будет обожать."
базара нет. согласен. мутное было дело, но! опять же - усатый дядя принял эту страну в таком состоянии. не срулил на запад с баблом,хотя и мог, а упёрся рогом - и начал исправлять. он учился быть руковолителем такой огромной державы. да ещё и учиться ему пришлось в не самых комфортных условиях. но смог же, смог? сделал всё, что от него зависело. и народ смог! понимаешь я к чему веду? нельзя сказать, что тут только подчинённые молодцы, тут и начальника заслуга есть.
и он реально смог добиться того, что страна после ТАКОГО коллапса всё таки встала на рельсы и поползла вперёд. не стала сырьевым прридатком и рынком рабов, а осталась в своих границах, и даже прихватила ещё на развите в виде контрибуции.
или скажешь не имели право?
"... года назад? А ты ДВАДЦАТЬ лет н...ядь, помню, как мне ебучи...нной зуб. Сука, мне све...З АНЕСТЕЗИИ. РЕБЕН...СТЕЗИИ (я недавно эту п... охуела, и сказала, что это пол... Гестапо, наху...цина". Не пизди о том, чего не ...назад оно, блядь, зуб удаляло. Попро...ядь, проникается духом совка!"
не пизди мне тут. мне 35 и я блять не хуже тебя знаю, что такое отечественная стоматология. особенно в школах. но - блядский папа! любой мог обратиться и получить эту сраную медицинскую помощь! хоть какую то - но помощь и за деньги тогда тоже можно было получить гораздо лучший сервис. был выбор! а сефйчас или за деньги, или вообще ни хуя нет. мне без паспорта отказались делать рентген . даже блять за деньги! мне просто забинтовали руку на шине. да блять, в Советах гипса то уж точно бы нашли. и рентген не был проблемой. а так, теперь я без одной руки. правой между прочим. а я ведь повар. был...
"Фон Браун, в...не развивало...обще".
ну да, есть, и было к чему стремиться. а никто не говорил об идеале.хорошо там где нас нет.
"...родаваться за нормаль...10 баксов пенсии как в...ЖНОСТЬ нормально ...ьно жить - это явление комплекс...шие продукты, хорошая быто...ли, когда они доступны все...енклатуре. Ты сп...чили на ГДРовскую продукцию, или джи...аться могли только мечтать."сейчас дрочат на айфоны,плейстейшены, бэхи/вольво/ауди/мерсы/поршыкайены... хули толку то? что изменилось? только тогда все эти номенклатурщики боялись, что государство в один момент им скажет - "хватит!", и упечёт их за решётку, с конфискацией имущества, а сейчас они блять ничего не боятся. и тогда человек стоил чего то. потому что был частью огромного механизма. и от его работы зависело многое. в том числе и благосостояние страны. человек был ценен и полезен.
а закулисные интриги, сливки общества. они при любом строеи есть. просто тогда закон был един для всех. а за ГДРвской продукцией мы ездили в Ленинград. и занимали очередь с пяти утра. а то и раньше. или в магазин "альбатрос", что в Ильичёвске. там иногда мареманы из загранки продавали излишки.
но знаешь что странно? люди ценили эти вещи. они действительно им были дороги. и они стремились быть лучшими из лучших, саморазвивались, только чтоб заполучить эту вещь. вот это стимул! не находишь?
"Зарабатыв...йствительно такой дебил, или не в...Е УРОВНЯ "ГОВНО". Кром...льно. Надо, видать, демонстри...ваю:https:..Обрати, душенька, вни...,3 млн в совке против 8млн в Шта...оизводи...Разница, Карл, ты ее видишь?...т, еще ради ЭТОГО ее г"
ой, ты заебал ныть. те кто получал это, как ты говоришь говно - были рады и счастливы этому. это была вещь. сейчас всё то же самое. ваз им не машина, атлант им не холодильник, оболонь им не пиво. таких нытиков по обе стороны баррикад полно. в штатах муссировалась тема качественного прома, хоть тяжа,хоть лёгкого из Союза, ибо там всё делают на оборонке,. в Советах ныли - какое всё заебатое у китайцев,венгров, турок, японцев и конечно-о-боже-в-Штатах. и кока кола то у них вкуснее и жвачка у них есть.
счастье оно не в потребительстве, а в умение радоваться тому что есть. и преумножать это. если руки не под хуй заточены - то ты сам кузнец своего счастья.
"Бесплатный - тоько сыр ..тные сады оплачивали..ских зарплат, дур..чему рядов..женер мог честно заработать на гребанн..ысокой зарплаты он получа.. блага": однокомнатн..ке, садик, где..лочку, за котор..о не с 5ти утра, а с 4х ночи."
слышь, так а хули сейчас то не так? всё то же самое - только с одним существенным нюансом - нет государства, которое бы тебе по заслугам дало квартиру, умудряясь при этом давать тебе такую зарплату, чтобы ты мог и поесть, и одеться и отдохнуть, и на какой то ништяк себе потребительский накопить.
сейчас ебашишь,ебашишь за копейи - а вот увекренности в завтрашнем дне всё меньше и меньше. вот в чём хуёвость. бабка моя отфестивалила сорок лет на флоте коком, и получила однушку от государства, успев при этом накопить сыну на мотоцикл, и отложить внуку двеи тысячи на сберкнижку. .а сейчас? ебошишь, как шахтёр в забое, а получаешь как сторож зоопарка в туапсе - навоз и окурки на сдачу.
"Я это выделю, что бы ты, возможно, понял всю уебищность поставленного тобой вопроса."
уёбищность твоего мировосприятия это только показало.
"Э-э-э. Вот мы и приехали. Сравниваем, стало быть, 15й век и 20й. Не, это не катит. Давай сравнивать не хуй с пальцем, а руку с рукой."
давай, но ты первый начал хуйню нести про бурсу и польские застройки под Полтавой.
" Лучшее образовани...шие автомоби...латное жилье? См. вы..довую медицину, доступну.. танки, военные самолеты и воен..мическую. гон..разование тоже просрал..акой умный, то почему такой бедный?"
бедный, потому что сразу с Украины не свалил, а всё ждал - покааа тут что то блять наладится.
образование в СССР реально было мощное - тут ты зря. нам давали такие объёмы - что мне до сих пор приятно. уровень - не чета современному. и патриотизмом было пропитано всё. дети не шялись хуй знает где - а едва ли не наравне со взрослыми ебашили. и это было почётно. пионеры,комсомол - детьми занимались - они были будущее нашей страны. и тунеядствовать и бегать с плакатом Бандеры никому и в голову не могло прийти.
"И давай тогда уже за историю и справделивость отметим, что если ты хочешь сравнивать Украину 15го века и раисю 15го, то сравнение будет явно не в пользу второй."
вот ты блин чёрт неумный. запомни - Россия эта страна зовётся. это оттуда у Украины и выход к Чёрному Морю, и ЛАЗ и ХАИ, и ОССВ. сравнивает он блять. ты бы ещё с австралийцами сравнил. хрена ли ты не вспоминаешь 17 - 18 век для начала? вот блять где есть развернуться то. особенно подарок Суворова России - крепость Измаил. хорооооший подгон, согласись. оборону Севастополя опять же вспомни российскими солдатами. а гуцулы и по ту пору всё так же с чупагами бегали по горам.
"Опять же. За ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ. Как мы видим, строилось оно и без "того самого" государства. И - я более, чем уверен, что построили бы не хуже, если не лучше."
вот тут вообще круг без точила крутишь если бы, да кабы. чёт ни хуя не построили за то время, что от СССР откололисчь только прожирали нажитое, да продавали налево и направо.
" Кстати, ты в курс..е сейчас школ стан..ерквей - все больше?"
хуй поспоришь. есть такая тенденция.
"Историю по..аньше 41го не знае..нствующие молодчик..ага". Немного о подвига..ержавы. До..го коллеги - она откуда-то из-п..ммунизма - коллективизацию..о самое время, когда школы тож..ересного. Например, когда в ну оху..ый год с голоду умер..едная бросилась в кол..езда под откос. Люди спокойно жили на своей зем.." решил, что надо делиться с ближн..то истреблением всего живого ..в не осталось - люди все жрали. Как тебе ТАКАЯ история?"
дураков на местах всегда хватало. и такая хуйня была не только на Украине, но и едва ли не повсеместно. в Горьковской области и Тульской тоже много такого могут понарассказывать. и рассказывали. только я тебе ещё раз говорю, мил человек - СССР было ещё молодое государство. оно делало первые шаги. и хуй его знает кто там больше виноват,а кто меньше. но только мы ведь с тобой ВСЕЙ правды знать не можем. ты помнишь это, а я помню из ТОЙ истории другое. как ПОТОМ, когда всё в норму пришло - хватало и селу и горду, и ещё на продажу за бугор оставалось. ты чередуй хорошее с плохим. там помимо говна и нелюдей было и сильных, умных, и грамотных людей много. Людей, которые эту страну прославили.
"Или вот моя бабу..ости лет ее с детской бездуш.. они выживали. Бабу.. на производство масла) собирали, и делали "лепешк..найденную земой промерзлую картошку люди д..ги и школы - дороже человеческих жизней?"
дороже. потому что выжившие это очень хорошо помнили - и уже своим потомкам не давали хуйнёй страдать. по поводу Поволжья - ты в курсе, что товарищи марийцы умудрились свою Мари-Эл без зерна оставить как то раз? в недалёком 46. когда казалось бы уже все грамотные были. они зерно в чаны засыпали, и эти чан ставили в ангары. зерно полежало ден... два... неделю.. и начало преть... попутно вырабатывая чёрную плесень. весьма противопоказанную организму. председатель, осознав - по быстромк повесился, и ой как ему завидовали люди, которым прищлось два месяца клейстер из рыбных отходов кушать, в ожидании зерна из Белоруссии.
СССР виноват? нет. всего лищь человеческий фактор.
защита возможна от любого. даже от дурака. тоько вот не от руководящего.
а плюс ты прочиал? скорее всего нет - так вот плюс в том, что у этой большой страны каждая республика занималась своим делом. и если где то случался прокол - всегда было откуда перехватить запас.
это и называется жить семьёй. давать что можешь, не требуя ничего за это взамен, просто зная, что случись вдруг что - и тебе так же помогут.
"Ну, как я ..ебя история начинается с 41го..а диды-война-немцы. Ну да..СССР? Я даже по..робнее сам. Там еще интересное про ..ов столицей был."
ты заебал, в натуре. не передёргивай. хочется взъебнуться и гусаком до хаты пройтись - шипи в мою сторону. а память о людях воевавших не трожь. что, запомнить бля тяжело? или мозга не хватает чтоб картинку обработать в цвете?
"А кто сказал про "Тяжелые бои" с поляка..цепился? Давай погудим за Финлянди..ссарабию?И вообще оправдывать агрессию ..ввели" - это, блядь, что такое? ..точка. Тут нет никаких ..ив не имел."
агрессия есть агрессия? базара нет. так что ж тогда войска то с территории не вывесит Донецка и Луганска? кормил себе кормил западенцев, а когда заебало, и решил для себя пожить - так сразу хуяк - и бомбами его. и ракетами его. что ж там тогда не признаём, что это агрессия? однобокая политика однако.
ну с Финляндией да. тут хуй поспоришь. есть конечно нюансы по поводу западлянок с их территорий, но там СССР себя повело так же, как сейчас УКРАИНА с ДНР и ЛНР. тоньше надо было действовать. зато у нашей страны после этого Псков остался, и вроде Мурмань. меньше точек противнику для диверсий.
а с Бессарабией я что то не понял. тут то тебе что не так? про приебалтов молчи лучше. эти кони на Россию ходили неоднократно. потом сами же попросились под крылышко комянякам, а потом, когда после войны бабла получили столько же, сколько и все прочие республики9при этом пострадав меньше всех), так и вообще охуели. пшеки с приебалтами это не наши. эти изначально точили зуб что на территори Украины, что на территории России.
"За поставки сырья. Читай, дубина, про "нейтралитет":https://ru.wikipedia.org/wiki%D0
Оттуда же:1 000 00..5 миллионов ре..ионов рейхсмарок..н фосфатов..100 000 тон..ромитовых р.. в чушках..2 400 кг платины.
Охуенный такой нетралитет. Британия в восторге."
за инфу спасибо, что то оказалось в новинку. а по поводу восторгов Британии - кто бы сомневчался.. но - надо же было где то деньги брать? на нас не нападали, нас не трогали, а что там европа у себя вытворяет - это их забота. у нас там друзей не было и не будет. они там на нас все в своё время маршами ходили. захватывать и уничтожать.
поэтому пока цивилизованные европейцы ссали друг другу в эль, нас это не касалось. и подзаработать на этом было не грех.
европа ответила той же миной - старательно работая на рейх, пока он пытался поработить СССР.
тут искать правых и виноватых - заебёшься.
"А ГУЛАГ русские тоже освободили?"
а в америке негров стреляли и вешали, и рабство процветало. а британцы индусов поработили и планомерно уничтожали, считая их низшей рассой.а испанцы канарцев вырезали. и инков. и ацтеков. и майя. и ещё кого то. а итальянцы баскаков убивали.
а помимо ГУЛАГа были ещё такие лагеря как Бухенвальд, Дахау, кое кто знает Треблинку,Лагерь «Дранси»,Маутхаузен, Терезиенштадт , Хаммельбург,Плашов, и ещё и ещё, и ещё. и вот там над людьми просто издевались, чтобы... я даже хуй знает, как сказать... плащи из кожи женщин, кресла, перчатки, чемоданы. опыты разные ставили. людей там считали бездушным безправным расходным материалом. не имеющим право жить.
ГУЛАГ, это тоже не диснейленд ни хуя, но... всё познаётся в срвнении...
А когда крымских татар отправили в Узбекистан - это тоже "встали на сторону врага"?
вообще то да. это была акция - родители ответили за сына предателя. кстати, когда татары лихо резали местных греков и украинцев, чот как то не стоял вопрос, а надо ли так делать? а может пусть живут? нет, местные с удовольствием трамбовали охуевших товарищей по полуострову в вагоны и отправляли их в экскурсию. бешеную собаку надо убить. с ними ещё обошлись мягко. предателям своего народа, своей страны, ударившим в спину - нет места.
"Так надо было тогда вообще все население СССР в Сибирь отправить - в РОА и прочих СС "Варяг" - там русских о-го-го сражалось."
а их и так дохуя в Якутию уехало. семей именно тех самых власовцев и иже с ними. там много мразей оказалось. всех мастей со всех волостей.
"блядь, и когда же ее, бедную втянули? Когда она с финн..СР руками и ногами. ..Да ты шо? Сер..нция не совладали бы с Гермашкой? О..ЧКУ - вооружили Британи..ипины, СССР, Франци..лких стран. США воевали - в отлчии..ронта - в Африк..еанском театре. Это, бля..дуй учить историю."
да не просто вооружили. а за деньги. чуешь разницу? и сами пришли воевать, когда уже гитлеровские войска начали не просто выбивсать, а прям хуярить поганой метлой, в сторону бункера с Адиком. вооружили они блять. сами так воевать ехали в арьегарде. в африке они там понимаешь воевали.. кстати... никогда не понимал - какого хуя всет этих завоевателей так тянет в африку? нахуя пиздить тех зуллусов? ЧСВ поднять? то немцы, то французы, то опять немцы, то анличане... мёдом им там что ли намазано?
ты не знаешь?
За Героев. К людям претензий нет. Люди - те, кто клал жизни в окопах - Герои безусловно.
слава богу! наконец то! всё что блять от тебя дурака требовалось! если ты ещё этим погибшим спасибо скажешь, я тебя ещё и в десны расцелую. уважение к павшим. память о людях, отдавших свою жизнь в этой войне. вот что стоит во главе угла.
не диды и херои. а деды и Герои.
эти люди сражались за свою Родину и плевать им было, кто там какой национальности, и кто там у руля/кормила стоит. они умирали сражаяс. умирали с оружием в руках. всё ради того, чтобы приблизить Победу. они воевали не за земли, а только ради того, чтобы поскорее эту войну закончить.
геогриевская ленточка - это память об их Подвиге.
ДВАДЦАТИ ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ ПОГИБШИХ. каждый из них воин. каждый из них достоин памяти и уважения.
какие там у вас счёты к СССР и к России, и к Укпраине - мне давно уже похуй. ешьте сами с волосами свой секрет.
это всё политика,пропаганда и промытые мозги, но те... павшие в боях, они то в чём виноваты?
отнеситесь к ним с уважением, и дайте достойную старость тем, кто ещё жив. не унижайте их национализмом и политотой.
они сражались за Родину. они Солдаты! и они свой Долг выполнили с честью.
так и не дайте им эту честь уронить. несите бережно.
это те, кто отдали всё,ради того, чтобы мы с вами жили в своей стране.
хуй с вами, нехай по отдельности, раз уж там у нас кажний вторий с глузду зъихав.
но не трогайте Ветеранов.
" Вопрос - к вам, дебилам-пот..омнят". Нихуя не помнят, но "гор..абывают о ветеранах чуть только майские пройдут."
пиздёж. в большинстве это может и делалось для галочки, но я с пацанами каждый месяц хожу по ветеранам Советского района. если сам не хожу, то руководители ПМК ходят.даже просто чаю с ними попит посидеть, послушать. интересно. они живые хранители истории. не той, что в книжках, а той, что они видели своими глазами. и это аж до мурашек пробирает. я когда слушал, как ни Нижегородский кремль ВРУЧНУЮ разбирали для реконструкции... я охуел честно говоря. вот это бля Деды. Богатыри какие то а не люди.
внушает,знаешь ли..
"Да, дятел, это русские расширяли свои границы. Они расширяли их в 1918м."
ой, да хули там нарасширяли? сначала к нам вообще то пришли, а мы проводили. и русские и украинцы - все там дружно еврогеев гнали нахуй.
"Они расширяли их в 1939м."
ты заебал уже с этим высером про Польшу. им вернули фактически их територии, так что пусть будут благодарны, шо их не отдали Украинской ССР на откуп. они вообще то заслужили.
" Они пытались расширить их в 1979м, но получили от афганцев по морде, и свалили оттуда 10 лет спустя. Как сказано выше, пиздуй учить историю."
мдяс.. с Афганистаном хуйня конечно получилась. несли доброе светлое,вечное, а получилось опять про "насильно мил не будешь".
ну так хуле - у большой страны - большиеи планы.
З"а Защитников - это ты, дебилушка, опять буквы убивдел, а мессидж не уловли. Я безмерно уважаю ветеранов и отдавших жизни в той войне. Но я - в отличии от идиотов типа тебя - не выстраиваю цепочку ветеран=победа="Победа"=родина=ссср=любовь. Ветераны - это одно. Завершение кровавой войны - это другое. День победы - это уже третье. СССР - вообще четвертое. И уж любовь к родине - это совсем другое."
тут вообще без коментариев. такое ощущение, что у тебя прсто место лишнее осталось на бумаге, и ты давай писать всё подряд. ни стройности, ни логики.но посыл где то есть.
"Ой, блядь. Опять шахтеры на тракторах Мариуполь разбомбили, и Дебальцев с землей сравняли. Окей, простой вопрос: война идет уже скоро как год. Откуда у "Шахтеров" бесконечные боеприпасы и техника?"
отбивают или скупают у наших же горе вояк.
Моя шакальная натура как раз перестала искать оправдания, в отличи от твоей. Я понимаю "наследником" какой страны являюсь, и мне пиздец как стыдно, что я страну, которая угнетала пол-Европы я когда-то уважал и возвышал в своей тупой голове.
... вот лучше бы ты этого вообще не писал...
а в америке негров стреляли и вешали,"
Вот это уровень аргументации. Классика ватного жанра.
"ну с Финляндией да. тут хуй поспоришь."
Ну так выходит ты просто пиздабол гнилой. Тоже твоя бабушка героическая научила пиздеть. Такая честь ветеранов?
жду аргументации по поводу сорванных лент.
и да - "азов" с рунами СС.
пока нет ответа - считаю тебя петухом. без родины и флага.
по моему каждый раз наша страна ходила возвращать долги. исключение Афганистан.
туда пришли сами, и хоть и с самыми благими намерениями , но тем не менее незванными.
зато ни на кого не сбрасывали ядерных бомб, нигде нефть не искали, ни кого в рабство не угоняли. и ни одной нации геноцид не устроили.
а тему ГУЛАГа с убийсвом своих соотечественников - посмотри эту ситуацию в свете Донбасса и Луганска.
чем там оккупашки занимаются? кого убивают? как мне кажется так тех же самых украинцев.
опротестуй?
Ну и как всегда самая убогая попытка оправданий - а вот у них.
"а тему ГУЛАГа с убийсвом своих соотечественников - посмотри эту ситуацию в свете Донбасса и Луганска.
чем там оккупашки занимаются? кого убивают? как мне кажется так тех же самых украинцев."
Да, у роисси в этом богатый опыт, так что ничего нового. Гордишься этим?
2. Надо работать - это да. Я с тобой совершенно согласен. Но ты так и не понял мессидж. Я его продублирую: вкалывать ради того, что бы купить говно не имеет смысла. Вкалывать можно и нужно только если ты сможешь потом через год-другой купить не "москвич", а "форд". Если ты будешь питаться не хрящами (потому, что другого нет), а телячьей вырезкой. Отдыхать ты будешь не в засраном Крыму, а в Италии, или Испании. Понимаешь о чем я? В совке этих возможностей у рядового населения тупо не было, и поездка в какой-нить Стамбул была не "ну, прикольно", а "ебать, как он это провернул?!".
3. Ай не пизди тут. Не на что воевать было? Серьезно? *Вздохнув открывает справочник*. Поехали.
Танк БТ-2. В период с 1931 по 1941 выпущено 620 штук.
Танк Т-26. В период с 1931 по 1941 выпущено 11,218 штук.
Танк Т-40, выпущено 722 штуки с 1939го по 1941.
Танк Т-37А. 2552 штуки
Танк БТ-7, с 1935-1940 5328 штук.
И это только танки, и только те, которые я не поленился найти. Можешь еще нагуглить кол-во произведенных самолетов, боеприпасов, арт систем. винтовок и прочей поебени.
Для сравнение производство танко в Германии:
PzKpfw I 1934-1937 1574 штук
PzKpfw II с 1935 по 1943 (я даже после 41го учту) от 1994 до 2028 штук.
PzKpfw III 1939-1945 5865 штук.
PzKpfw IV 1936-1945 8686 штук.
Пантеру и тигры я пропускаю, ибо начало производства 1942.
Итого за довоенный и военный период Гемрания произвела 18 тысяч танков. СССР за один только ДОВОЕННЫЙ период произвел 20,5 тысяч танков. При этом я учел вообще ВСЕ произведенные нацистские массовые танки, и только ВЫБОРОЧНО прошелся по Советам.
Говоришь, сельское хозяйство, и не довойны было? Не смешите мои тапочки. СССР готовился к войне, и куда основательнее дурачка-Гитлера.
4. За Сталина. А я и не говорю, что он лично - бездарь. Да, ошибся. Недооценил наглость Адика. Не думал, что тот рискнет удраить первым. К Сталину, как кадровику претензий ноль. Я могу сколь угодно негативно к нему относится, но правитель он был грамотный.
5. Имели. Вот только восстанавливать, по сути, принялся все тот же Дядя Джо, а никак не Ленины-Троцкие. Ленины-троцкие были годные краснобаи, де-факто нихера не сделавшие, и только терроризировавшие народ. В прочем, фиг с ним. Не за то речь.
6. Я бы на твоем месте не был так оптимистичен. Если бы, например, мои родители полагались на "Развитую и бесплантую советскую медицину", то катался бы я в инвалидке, или - в лучше случае - передвигался бы только на костях. Так что - все весьма условно. Вылечить перелом, быть может, советская медицина и могла, но что посерьезнее - это уже бида. А, как ты понимаешь, насобирать денюжек. да и поехать лечиться в Израиль - это советскому гражданину и не снилось.
7. Стимул - это у римлян была палка, что бы ослов пиздить. А тут не стимул, а "дефицит". Штука несколько иного плана. И ценили люди этот хлам не столько потому, что он был так дорог их сердцу, а, скорее, как предмет для бартера. Ты никогда не задумывался нахуя народ обвешивался коврами, заваливал шкафы чайными сервизами, и годами - годами(!) они там лежали и пылились. Одно слово: бартер. И да. Дрочат на фионы и "Бугатти". Но дрочат не потому, что их хуй достанешь, а потому, что это - хорошие, ну или просто "статусные" и разрекламированные вещи. Но самое главное. Я подчеркиваю: САМОЕ. Эти вещи можно купить где и когда угодно. Тебе не надо ждать, что какой-то моряк захочет избавится от надоевшего 6го ифона, и продас его в какой-то барахолке. Нет. Ты идешь, и покупаешь новенький ифон. А если - не дай бог - их нет на складе, то перед тобой еще извиняться, и предложат скидку итп. Как сказал один таксист, с которым я ехал. "Нахуй совок. Есть куча бабла, а купить нечего. Сейчас, конечно, бабла мало, но когда оно появляется - я могу хоть башню от танка купить! Ну вот хочу, и покупаю!".
8. Так, блядь, да. Это проблема! Когда люди ничего слаще редьки не ели! Да, ваз - не автомобиль. "Днепр" - не холодильник! Я понимаю, что с точки зрения обитателей СССР это были авто и холодишьник. Но от того, что все ели говно 3 раза в день, оно слаще не стало! Понимаешь? От того, что в Северной Корее люди релаьно думают, что Вождь о них заботится, это не становится правдой! Этот их Сунь-вынь как был, так и есть крупнейший клиент "Хенеси". Оно как фапал на лолей в Интернете, так и фапает. А народ жрет землю, и думает, что все окей. Так что, теперь, может, и нам СК устроить? Люди ж живут, и ниче. Даже размножаются!
9. Кстати, за потребительство. Нет, я категорически против потреблядства. Я против того, что бы выбрасывать нормальный телефон просто потому, что он "вышел из моды". Я свою нокию юзал пока клавитура в руху не рассыпалась в прямом смысле. Но ты сейчас путаешь потреблядство и ВОЗМОЖНОСТИ. Вот смотри: предположим, у тебя есть необходимость купить автомобиль. Ну вот надо - и все. Деньги есть, скажем, на новую "тойоту" и новую "ладу". Больше никаких срочный потребностей нет, деньги откладывать не надо, и вообще все заебись. Что ты выберешь? ВАЗ, который, в принципе, тоже ездит, но буквально на ходу может развалиться. Или буржуйский авто, в котором ни кочек не чувствуешь, и летом можно кондишен включить. Так вот. Да. О бооооже-в-Штатах есть выбор: ты можешь купить И ржавое ведро, И новую тойоту. Суть - в возможности выбора. Ты можешь жрать говно, а можешь - пармезан. Можешь ходитьв лаптях, а можешь в "ллойдах". Важна свобода выбора между говном и конфетой, а не выбор из сорока сортов говна.
10. Ты опять не уловил мессидж. Советское образование было на высоте. Действительно, отличное. Я абсолютно на 136% согласен. Я говорил о системе. Простой пример, рассказанный отцом. Он сам по нефтегазовой части работает, и когда-то начинал свою карьеру на компрессорной станции. И был там какой-то мужик, который придумал простой, но эффективный способ эконономить газ при ремонте трубы. Там получается как: сегмент газопровода закрыли, газ просто спустили, и сожгли, затем трубу починили, и пустили дальше. Сжигался иногда огромный объем газа. И вот, этот кадр что-то там придумал, запатентовал, и отнес начальству. Мол, вот, заебсиь: экономим и время и денги, и вообще так очень удобно! И знаешь что сделало начальство? Оно покивало-помычало, выдало 100 рублей премии, и забило. От слова "вообще". Чуть позже с мужиком вышли на контакт пиндосы, предложили бабла за патент, и, елси не ошибась, в итоге забрали к себе. Вот такие пироги. Так что мессидж не про то, что образование плохое. А про то, что система - говно.
11. Тунеядствовать - это да. Ты когда-нить работал на предприятиях совкового типа? Если нет, то ты многое упустил. Золотой принцип: сидит - начит, работает. Если это - работа тестировщика стульев - то вопрос снят. А в остальном... В остальном это хуйня полная. Не может человек - особенно умственного труда работать подряд 8 часов с перерывом на обед. Если у меня есть время выполнять работу, и бегать с плакатом - то кто мне мешает? В Киеве, когда стоял майдан многие после работы шли туда, стояли час-другой, потом шли по домам. Никакого тунеядства. Работа делалась качественно и в срок. Заказчик доволен, люди тоже. Так что про плакаты Бандеры - это ты мимо. Были, конечно, и те. кто тупо приехал "жить" на Майдане. Но отнюдь не большинство.
12. Обожди-ка. Ты начал опять мешать все в один казан, и удивляться чего это если добавить в плов ложку говна, то весь плов начинает отдавать говном.
12.1. За гуцулов. Гуцулы - это да. Народность специфическая, и нихуя толком не сотворившая, окромя трембиты.
12.2. За территории, Измаилы и прочее. Во-первых, опять же, начнем с начала, а именно: с омнование Черноморского Флота. А основан он был запорожскими козаками. Вот, можешь бегло ознакомиться:
http://sevastopol-ua.info/sidor-bely-zahod.php
Россия тогда это восприняла позитивно, ибо в вопросе опиздюливания турок, запорожцы поднатарели, и были признанным авторитетом.
12.3. Как уже было сказано выше, все те же самые козаки принимали активное участие и в тех же боевых действиях. Очевино, их было меньше русских солдат, но утверждать, что "все дала россия" - как минимум некорректно.
12.4. Кстати, а почему бы не вспомнить сколько дала России Украина? Сколько талантливых людей, которые оказывали колоссальнейшее влияние не просто на Россию, но на ход истории вообще? Почему ЭТОГО никто не помнит? ПОчему этот самый Измаил не сравнивают, скажем, с Корольовым? Или с Циолковским? Почему лепят на плакаты Сталина, и забывают про талантливого Тимошенко? А сколько украинцев помогали строить эту их Империю по мелочам - отдавая жизни за амбиции и хотелки ебанутых царей? Сколько их полягло, возводя Питер?
13. А я тебе говорю: если уже ты орешь, мол "низабудим, нипрастим", когда кто-то хочет приравнять УПА к бойцам РККА, то изволь помнить и непрощать и то, что красноперые делали. Молодое государство, или нет - меня это мало волнует. Если кто-то убил человека по неосторожности - он сядет, и точка. И никаких "ну я же не выспался, вот и уронил бетонную плиту на детский садик!". Что это, блядь, за двойные стандарты? Или будь строгим ко всем, включая себя, или уже прощай всех и вся - от НКВД, и до СС. Ты тут выше заявил, мол, я ищу оправдание своей шакальей сущности? Так вот, это не я его ищу. Это ты пишешь, мол, "ну, в Польше же не было серьезных боев и мы не одни ввели". Это ты, уважаемый, разводишь руками, мол, ну, сотвоили хуйню - угробили почти едсять миллионов человек. Это ж молодое государство - ему можно! Зато потом... Я-то со свое "шакальй" сущностью смирился, и пытаюсь бороться. А вот ты продолжаешь искать лазейки в совести.
14. За плюсы. Ты опять за деревьями леса не видишь. Я не говорю, что их не было. Я говорю, что были охуенно большие такие минусы. Ну просто ебануться какие огромные. Государство - как система - существует при двух условиях. Это либо наличие положительных тенденций, либо балланс между полжительными и отрицательными. Страна, в которой преобладают отрицательные прекращает существовать (сюда не выходит искуственное внешнее вмешательво в виде военной агрессии).
14.1. Итак, СССР - как мы видим - рухнул. Без войны, без кровавой резни. Рухнул он - прежде всего - потому, что система была неэффективна. Минусы перевешивали плюсы. Настоящие джинсы были лучше хлопчатых брюк. Панасоник круче какойнить "Электроники".
14.2. Теперь текущий пример нашей Украины. Страна - на грани коллапса. Удерживается все воедино только потому, что народ еще не заебался держаться вместе. Минусов же настолько много, что уже даже самые наивные оптимисты теряют всяческую надежду. Если минусов станет хоть чуточку больше - все рухнет - в который раз.
14.3. Почему никак не рухнут Штаты. Уже и госдолг, и кризисы, и вообще. Потому, что в них слишком много позитивного. Не для всего мира, конечно, но для них лично. Нормальный уровень жизни. Нормлаьные политики. Нормальные службы и нормальная жизнь. Да, минусы тоже постепенно копятся, но пока положительные тенденции однозначно сильнее.
15. Наши-ненаши... Ходили-хуили. Что, блядь, за манера всюду искать гребанные исторчиеские обиды? Прибалтика себе жила, никого не трогала до 39го года. Финны - тоже. Поляки - тоже. Но нет. Оказывается, если кто-то тебе в детстве куличик испортил, сорок лет спустя можно его по башке монтировкой. Он жи миня обидил! Да, блядь, точили. И Россия на те земли зубы точила. Зубы точил вообще все и на всех, и нехер тут Историей прикрываться. Прибалты готовили военное вторежние в СССР? Нет. Финны? Нет. Поляки? Нет. Румыны? Нет. Чехи тоже на Россию ходили, что их в Праге по асфальту раскатали?
16. Давай без дамбаса, ага? Мы тут за историю говорим.
17.1. За рейх и "они всегда ходили" и прочее. См. п. 15. Нацизм - это было очевидное, явное и неприкрытое зло. Равно ка ки коммунизм. Если бы что и могло оправдать в моих глазах все эти ГУЛАГИ и миллионы трупов, так это если бы в 40м - когда вся немчура была во Франции, СССР нансебы быстрый и сокрушительный удар из Польши и Прибалтики, и закончил бы войну за неделю-другую. Я бы тогда даже вякать ничего не стал бы.
17.2. Кстати, а то, что русичи ходили в Константинополь местных ебашить - это считается?
18. Да, истребляли индусов и негров. Это было однозначно плохо, и очень хорошо, что англичане в итоге не справились, и мирно ушли, американцы сами же охуели от таких раскладов, и вломили люлей Югу. Но ГУЛАГ - это явление тупо иного плана. Это когда русские русских убивали. И более того - даже не собираются извиняться, мол, йо, как же мы своих-то?! Пиздить и ситреблять инородцев - это древнее человеческое развлечение. Оно крайне хуевое, но пиздить своих всегда был моветон. Но, как говорится. in soviet russia...
19. Так по этой логике за Татарами надо было и русских ту да же. И украинцев. И вообще весь "Диный советский народ". Они ж, см. выше, своих же тысячами мочили. Это ли не предательство?
20. Вот опять понеслась. Ты опять лепишь и дедов и союз в одну кучу. Герои отдельно, политота - отдельно. Проблема в данном случае в том, что памяти и уважения - сюоприз-сюрприз - достойны не только НАШИ ветераны. Достойны и американцы, и англичане, и французы, и казахи и бруяты, и несть им числа. То, что ты видишь как "унижение" и "отобранный праздник" - это просто дань памяти ВСЕМ, кто воевал за СВОЮ Родину против оккупатнов. Да, у бойцов УПА она была не СССР, а Украина. И оккупантами для них были и коммунисты, и немцы (да, по началу они их поддержали, но затем были немцами же отпизжены, и отправлены по лагерям). Почему боец, воевавший за свою страну, и защищавший от тех, кого он считал чужаками - предатель, если только он не "свой"? Где эта грань между героем-ветераном РККА и УПА, если оба они дрались за СВОЮ страну?
Девятое Мая отменили? Нет. Ветеранов запретили? Нет. Их что, побили? Забрали награды? Запретили на улицу выйти? Нет. Всего-то тем, кому десятки лет было отказано в праве считать себя защитниками своей Родины дали себя таковыми почувствовать. И тут же - вата приняалсь вопить про фаошистов и Бандеру.
Так что да. Прошедшие войну - герои. Они защищали свои дома и то, во что верили. То, что тебе не нравится, что героев стало чуть больше - придется смириться.
21. Ерогеев гнали до самой Варшавы, я полагаю? То, что с немцами боадлись - это одно. А то, что отправились с поляками - уже опосля бодаться - это мы оптяь забыли?
22. Ага. Снаряды в воздухе ловят. Ты себе хорош представляешь, сколько надо снарядов и прочей фигни, что бы то же Дебальцево с землей сранять, или аэропорт год ебошить? И ладно еще снаряды. "Панцири" российские тоже у нас купили?
Без перехода на личности, и оскорбления. Пошла фойна фактов. Где то подчищенных. Где то замолченных, но именно фактов.
Разобравшись с базой, перейдём к критериям ценностей и собственно - к самому вопросу - чего мы хотим в будущем, и как мы к этому стремимся.
Ты знаешь, а общение с тобой начинает приносить удовольствие.
Спасибо мил человек. Это я сейчас искренне)
Я пока вкратце(сижу на работе), остальное вечером.
Помнишь ты вчера отписался по поводу союзного фронта - как они лихо воевали в европе?
Есть пару нюансов... Точнее пять... И это самые лежащие на поверхности.
Вплоть до начала 1942 года союзные войска не могли ничего противопоставить странам Оси. Несмотря на преимущества в количестве личного состава и в военной технике они раз за разом терпели болезненные поражения.
...Дюнкеркская катастрофа
10 мая 1940 года в обход «лини Мажино» немецкие войска усилили свое наступление в Бельгии, а уже 14 мая заставили капитулировать голландскую армию. Однако в этом регионе им все еще противостояли объединенные силы 1-й армии в составе 10 английских, 18 французских и 12 бельгийских дивизий. Несмотря на то, что бронирование и вооружение союзных войск ничем не уступало, а по некоторым показателям и превосходило аналогичные немецкие образцы, благодаря слаженным и молниеносным действиям вермахту удалось отрезать и прижать к морю армию союзников в районе Дюнкерка.
Кабинет Черчилля оперативно принимает решение об эвакуации британского экспедиционного корпуса на родину. Англо-французские соединения пробовали какое-то время контратаковать, но 7-я таковая дивизия Эрвина Роммеля безжалостно гасила эти попытки. После того как 28 мая немцам сдались оставшиеся бельгийские части, а британские войска безуспешно попытались закрыть брешь в обороне над союзниками нависла угроза окружения. Эвакуация британского экспедиционного корпуса проходила в кратчайшие сроки – с 26 мая по 4 июня.
В ходе операции «Динамо» по официальным данным военно-морского министерства Великобритании было эвакуировано 338 226 военнослужащих союзников, из них около тысячи погибло во время транспортировки. Лишившись практически всего тяжелого вооружения британская армия все же сохранила свой кадровый состав...
Падение «линии Мажино»
Франция попыталась извлечь уроки из быстрого поражения Польши и стала усиленно готовить «линию Мажино» к возможному нападению Германии. Комплекс укреплений протяженностью более 360 км, состоящий из 39 ДОС (долговременных оборонительных сооружений), около 500 казематов, оборудованных под артиллерию, 70 бункеров, большого количества дзотов и наблюдательных пунктов по мнению военных инженеров должен был остановить противника.
Но к взламыванию французских оборонительных редутов были готовы и немцы. 14 июня 1940 года 1-я и 7-я пехотные армии из состава группы армий «С» генерал-полковника Вильгельма фон Лееба при мощной артиллерийской и авиационной поддержке за считанные часы прорвали оборону французов, тем самым выявив уязвимые места считавшейся неприступной линии.
Многие доты просто не выдерживали прямых попаданий артснарядов и авиабомб. Кроме этого, большая часть сооружений не была рассчитана на круговую оборону и пала после немецких атак с флангов и тыла. 13 французских дивизий, защищавших «линию Мажино» смогли продержаться до 22 июня, после чего стали массово сдаваться.
Однако, по мнению историков, «линия Мажино» свое основное предназначение выполнила, так как значительно ограничила силу и масштаб немецких атак на те районы, которые были укреплены. Виной всему было французское командование, воспитанное, по словам английского историка Б. Х. Лиддел-Гарта, на традициях медленных темпов развития военных действий.
Битва за Тобрук
Находящийся во владении британцев ливийский портовый город Тобрук имел для немецких войск важнейшее стратегическое значение. Именно через него части «Африканского корпуса» могли оперативно получать боеприпасы, топливо и продовольствие. Операция по захвату Тобрука объединенными германо-итальянскими силами началась в мае 1942 года и продлилась около месяца.
Ее успешное завершение – во многом результат военного гения Роммеля. Располагая почти вдвое меньшим количеством танков (561 против 900) генерал грамотно воспользовался растянутостью британских танковых частей и при поддержке авиации довольно быстро обеспечил себе выгодное стратегическое преимущество перед заключительным броском. Тобрук, обладая сильным гарнизоном, тем не менее оказался не способен отразить атаку немецкой бронетехники.
Генерал-майору Клопперу пришлось капитулировать спустя 48 часов после начала боев – 21 июня он сдает крепость Роммелю. Из попавшего в плен 30-тысячного гарнизона 19 тысяч были британскими солдатами. Также в руках немцев оказалось около 2000 машин, 1400 тонн бензина и более 5000 тонн продуктов. Все проблемы со снабжением были решены одним махом.
Филиппинская операция
Целью, проводимой Японией Филиппинской операции был разгром американо-филиппинских войск и Азиатского флота США, что позволило бы захватить важную в стратегическом значении американскую колонию. Основная фаза операции длилась с 8 декабря 1941 года по 2 января 1942 года, хотя американцы и филиппинцы еще долго оборонялись на полуострове Батаан и в крепости Коррехидор. Лишившись после разгрома базы Пёрл-Харбор авиационной поддержки Азиатский флот США не решился использовать против японского десанта надводные корабли, а действие подводных лодок в сложившейся ситуации не было эффективным.
Таким образом оставшись без прикрытия с воздуха даже превосходящая противника группировка американо-филиппинских войск (150 тыс. против 130 тыс.) оказалась уязвима пред японским десантом. Когда 2 января японские войска вступили в Манилу основные задачи операции были уже решены. К июню 1942 года японцами были захвачены все острова Филиппинского архипелага. Союзные войска убитыми потеряли 2,5 тыс. человек, 5 тыс. ранеными, до 100 тыс. попали в плен. Часть вины за поражение американской армии была возложена на генерала Макартура, которому предъявляли претензии в плохом знании театра военных действий.
Малайская операция
Малайская операция осуществлялась Японией в те же сроки, что и Филиппинская, однако теперь в качестве противника выступали не американцы, а англичане. Захватив Британскую Малайю, Япония получала бы доступ к богатой сырьевой базе и удобный плацдарм для наступления на Австралию. Но серьезной помехой на пути у японской армии была мощная военно-морская база в Сингапуре, выстроенная англичанами незадолго до конфликта.
Большой ошибкой британского командования было убеждение в том, что Япония не способна нанести одновременно более одного военного удара в Тихоокеанском регионе. Недооценка японцев им дорого обошлась. В течение одного дня 10 декабря 1941 года японской авиацией было уничтожено ядро британского Восточного флота – линкор «Принц Уэльский» и линейный крейсер «Рипалс». Для Черчилля это событие было «самым тяжелым ударом, который он получал за всю войну».
На суше 88-тысячный контингент британо-австралийских войск, атакуемый более скромной 60-тысячной японской армией также терпел поражения, вынужденно отступая на юг Малаккского полуострова. Быстрый разгром союзный войск не позволил подоспеть подкреплению, и к 15 февраля пал последний оплот британской обороны – Сингапур. Потери британских и австралийских войск составили 5,5 тыс. убитых, 5 тыс. раненых и около 40 тыс. пленных.
Летом 1942 года военная удача отвернулась не только от Красной Армии, но и от наших союзников англичан, теперь уже мало кто помнит, что 19 августа 1942 года, британцами была предпринята их первая попытка высадить морской десант, отправленный с берегов Англии непосредственно на северное побережье Франции в район города Дьеппа.
8 августа 1942 года около 250 кораблей покинули гавани четырех южно-английских портов, активная фаза операции «Джубили» по захвату Дьеппа началась 19 Августа 1942г. Силы вторжения вышли из пяти английских портов между Соутгемптоном и Ньюхевеном. Союзный десант состоял из 4963 пехотинцев из состава 2-й Канадской дивизии, 1075 Британских коммандос и 50 Американских рейнджеров. В состав сил высадки входили танки 14-го Танкового полка в составе 30 “Черчиллей”, 7 бронемашин “Динго” и единственного гусеничного транспортера “Брен”.
Военно-морские силы состояли из 200 десантных барж, 8 эсминцев и 19 вспомогательных судов. Войска вторжения были экипированы и вооружены самой современной на то время техникой и вооружениями, англичанам не терпелось скорее проверить в деле свои новые «Черчилли», а всего в этой операции участвовало свыше 6 тыс. солдат и офицеров, 237 кораблей, 55 танков и 780 самолетов. Общее командование высадкой осуществлял генерал-майор Робертс.
В начале операции вроде бы все шло нормально, к 03.35 19 августа конвои союзников уже находились в виду береговой полосы, где предстояла высадка, десантные суда с солдатами явно незамеченным приближались к цели. Затем вдруг началась перестрелка, вдали на левом фланге, как потом выяснилось, это отряд коммандос №3 столкнулся с вражескими судами вблизи Берневаля. Буквально через считанные минуты по всей линии рубежа вражеской обороны зазвучала тревога.
Внезапность операции была сорвана из за противодействия малочисленных кораблей немецкой береговой охраны. « Германские корабли охранения, сопровождавшие той ночью небольшой конвой, случайно наткнулись на группу английских десантных судов, отделившуюся от главных сил британского десанта. В ходе боя было уничтожено несколько судов противника, немцы же потеряли один противолодочный корабль и одно каботажное судно».(Вторая Мировая война на море и в воздухе причины поражения ВМФ и ВВС Германии В.Маршалль).
Таким образом, с самого начала событий у англичан дела пошли не по запланированному ими сценарию.
Наконец то в 05:20 начался основной штурм Дьеппа частями двух канадских полков при поддержке танков. Высадка происходила под прикрытием дымовой завесы, поставленной английской авиацией. Пехота высадилась вовремя, однако слабый огонь по поддержке атаки британской пехоты показал немцам, что танки англичан запаздывают с высадкой, и первая попытка штурма была отбита. Только небольшое количество канадской пехоты при поддержке 6 танков все же достигли города, но были остановлены завалами на дорогах и подоспевшими подразделениями истребителей танков из состава противотанкового резерва германской10ТД.
К 11.00 в штабе генерала Робертса наконец то поняли что внезапность высадки десанта достигнута не была, в результате высадка проходила медленно под непрерывным огневым воздействием противника и немцам в итоге удалось большую часть десанта уничтожить по частям. К тому же британское командование еще и потеряло управлением над оставшимися уцелевшими войсками, Робертс отдал приказ к отступлению, выход уцелевших войск из боя продолжался до 14 часов дня.
В результате операции по британским данным потери союзников составили: 3367 убитых, или захваченных в плен, канадских пехотинцев, 275 британских коммандос, 28 танков были уничтожены или захвачены, 1 эсминец, 33 десантные баржи и 550 человек моряков, 106 самолетов.
Немцы потеряли около 500 человек убитыми, 48 самолетов и одну береговую батарею.
про эпичность операции "коттедж", даже писать не буду. ты точно должен был знать про этот феерический провал штатов. в СССР его на истории рассказывали.
Хотя с другой стороны, если так рассуждать...
Еще бы Перл-Харбор вспомнили. Не умеют союзники воевать...
((Легко быть диванным воякой.))
В 41-м поверь,(я согласен) - куда как страшнее было по нашим потерям, при том, что формально (танки, самолеты, артиллерия) мы заметно сильнее были... и это без учёта - ГДЕ у нас эти танки были(помнишь протяжённость площади нашей Родины?), а уних это уже под границами стояло. И то, что на них работала вся Европа, и их не бомбили во время производства. ну да ладно, это всё лирика, но тем не менее:
Поражений у РККА на любой вкус - и крупнейшие танковые сражения начала войны, линия Сталина, не задержавшая врага, грандиозные десантные операции закончившиеся провалом, окружение и гибель целых фронтов.
Одно отличает - генералы сами своих армий не сдавали. Власов не в счет. К тому времени 2-ая ударная погибла уже.
Все дело в том, что мы победили, несмотря на эти поражения. Тем дороже и ценнее наша Победа.
Об этом нужно помнить кадрам смакующим поражения начала войны.
Если бы Сталин в 44-ом не отдал приказ о наступлении, то "союзнички" получили бы такое эпическое поражение, которое бы затмило все остальные.
К 12 января 45 года когда Красная Армия начало свое наступление по просьбе союзников, наступление немцев давно выдохлось (последние попытки 25 декабря), а наступление союзников уже разворачивалось вовсю.
Шансов у немцев переломить сражение в свою пользу к тому времени было 0 целых 0 десятых.
Наше наступление позволило союзникам выиграть с меньшими усилиями и потерями.
Говорить, что мы спасли их от ПОЛНОГО разгрома, это конечно лёгкое преувеличение, но...
(хотя таки, да, в условиях неразберихи, местами даже паники, амеры и англичане в целом переоценили успех и последствия немецкого наступления)
Если бы немцы смогли бы выполнить планы, то был бы звиздец. Отсюда и просьбы. Но план наступления в целом был все же нереальным и переоценивал возможности немецкой военной машины и явно недоценивал силу союзников.
Да и "сливы"... тот же Тобрук слили знатно, при таких припасах людях и техники, лишь бы в плен быстрее сдаться.
Наступление немцев под Арденнами практически от начала и до конца фейл немцев, они не выполнили ни одной задачи своего плана наступления. А к 25 декабря уже выдохлись, когда СССР начал Висло-Одерскую наступательную операцию, немцы под Арденнами уже в полуокружении сидели.
Вобщем, вояки эти англо-саксы те ещё. Воевали с макаронниками в пустыне бегали туда-сюда, кто кому в плен быстрее сдастся. А потом пришел Роммель и дал всем пизды всех разогнал. И "победили" они только потому, что немцы в СССР огребли и не до Африки стало.
Вот итог славных побед великой империи с декабря 1940 г. по февраль 1941 г(пока Сталин с ним дружил).
Великбритания и ее доминионы потеряли во ВСЕЙ WWII 450 тыс человек, 1373 ранеными, 55 пропавшими без вести, а также 15 самолётов. Итальянцы потеряли 3 тысячи убитыми; 115 тысяч человек попали в плен; 400 танков, из них 120 было захвачены; 1292 орудия, из них 200 захвачены; 1249 самолётов.
Складыывается даже впечатление, что и не воевали они толком, до 44 специально , тупо сливали все операции, что бы показать СССР невозможность открытия 2-го фронта. А в Дюнкерке, во время эвакуации Гитлер запретил войскам входить пока англофранцузские войска не эвакуируются. Причем бриты поступили как всегда, сначала вывезли всех своих подданных, а потом уже всех остальных.
((хотя в северной Африке у немцев были несоизмеримые силы в сравнении с восточным фронтом. В 1942 всего менее 100 тыс. То всё равно - даже к весне 1943 у них там было уже около 150 тыс. И если бы они и заняли Египет и Ближний Восток, то большой роли это не сыграло бы в итоге. К тому времени, американцы начали высадку в Сев. Африке.))
...и ещё по Африке , союзникам и вторым фронтам в европе- это просто феерично, где Прохоровка, Сталинград другие битвы изматывающие сражения по полгода перемалывающие десятки тысяч единиц живой силы и техники, и кстати может быть не так известен факт, но если проанализировать соотношение техники то при подавляющем превосходстве союзников видно, что они так и не смогли добиться тактической победы у Роммеля, наверное поэтому его и назвали "Лис пустыни" чей-то никого из союзников так и не смогли назвать. Лис славно их погонял практически не имея ресурсов а пополняя их в том числе и за счет захвата складов союзной армии ...
Вобщем второй фронт это конечно здорово, но почитай и посчитай, и врубишься , что Германия под Сталинградом потеряла больше чем от от второго фронта. И в последнее время все больше убеждаюсь , что войну подготовили и провели англосаксы.
А по теме Польши...
Самая большая ошибка союзных войск была в 39 году. во время нападения германии на польшу в самой германии для прикрытия границы максимум было несколько дивизий. что сделали французы после объявления войны германии? ничего...
И здесь вина горделивой спесивой польской шляхты. Французы начали локальное наступление 5 сентября, и готовы были начать масштабное 15-20. Но к тому времени уже фактически Польши не стало... Польское правительство сбежало из Варшавы 3 сентября, и отбывало к границе, утратив очень быстро возможность руководить. 17 сентября (в день когда советские войска вошли на территорию Западной Украины и Белоруссии) польское правительство перешло границу страны. И всё, к тому времени и большая часть армии развалилось. Французы это знали, и не стали рисковать переходить в наступление, т. к. немцы начали перебрасывать силы к Франции.
Поляки виноваты в большой мере в развязывании войны, одна Чехословакия чего стоит (а ведь СССР был готов воевать с Германией, но поляки отказались пропустить сов. войска, да и Тешинскую область отхватили. А когда запахло жареным, шляхта как всегда побежала.
Так что мы тамне интервенты, а именно освободители.
Летом 1939 Сталин и советское руководство стремились заключить договор с англичанами и французами, но они максимально оттягивали переговоры, причем делали это демонстративно. Явно не желали заключать договор, а Польша была откровенный враг СССР. В 30-х поляки были главными потенциальными противниками советов. Если бы в сентябре 1939 СССР начал бы воевать с Германией, уверен союзники бы кинули Союз, и мы бы воевали с немцами одни.Ещё они могли бы заключить союз с немцами против нас. Немцы не скрывали, что коммунисты их главные враги, и потом бы заключили перемирие с союзниками (это если бы они вообще объявили войну Германии).
Уф, пока всё.
прибивать щит на ворота Царьграда ездил по моему не один князь, и не один раз. и это нормально.
а казачьи войска стоящие на сече, и неплохо катавшиеся по европе и турецким землям?
казалось бы, никто не звал, сами приходили. но это тоже нормально.
запорожская сеча дравшая польскую шляхту - это тоже разговор отдельный. и именно из польши на Россию походами ходила эта шляхта своих царьков надсаживать. это тоже нормально?
ответный визит вежливости в Польшу в 39 вполне обоснован политической ситуацией того времени.
венгры, турки, болгары - там потгранице с Украиной все отхватывали. но это почему то не вспоминается.
это я так вкратце. доберусь до компа - будем беседовать дальше.
1. Почему союзники отгребали.
1.1. Союзники, Франция. ментально не были готовы меняться. Французы пыжились от "Достижений" прошлой победы (чем их сегодня весьма напоминают расеянцы), били себя пяткой в грудь, и продолжали мыслить категориями первой мировой и статической войны. Тут же - и Линия Мажино. Кстати, которая была "прорвана" только когда уже и так некому было ее защищать.
1.2. Союзники, Англия. Ментально не были готовы к быстрой войне. Как метко отметил кто-то из умных и мертвых, "Англия всегда готовится к прошлой войне". Так и вышло тут. Готвились к первой, а оказалась вторая. Отсюда же и Дюнкерк. Кстати, бвыший отнюдь не катастрофой. а - фактчиески - первой победой. Тут, к слову, надо отдать должное не столько англичанам, сколько Герингу, который убедил Гитлера, что справится безо всяких там танков. В итоге почти пол миллиона солдат оттуда таки свалили, хотя по всем канонам жанра, их должны были тупо перебить.
1.3. Союзники, США. США думали отсидется, поторговать, и помочь добить тех, кто остался, попутно придавив обнаглевшую Японию "санкциями". Опять же - США исходили из опыта Первой Мировой, и более-менее статичной войны. Именно потому Перл Харбор стал для них таким же сюрпризом, как для нас 22е число. Никто не ожидал такой наглости.
2. Почему Ось давала всем прикруить, включая Коминтерн
2.1. Войска Оси строились на инновациях. Даже Италия - не смотря на перманентные фейлы, обладала куда более модернизированным флотом, чем Британия. Елси бы макаронники хотели и собирались воевать, то их Регина Марина вполне могла бы посоперничать с Англией. Хотя с США силенко тягаться не было ни у кого из них.
2.2. Войска Оси владели инициативой. Они действовали дезко, нешаблонно и вопреки всем старым учебникам. Например, Гемрания впервые на практике использовала танковые прорывы, охваты и прочие прелести, хотя еще в 36м году немцы бегали в деревянных макетах, обтянутых материей, имитируя танки. Японцы, например,приудмали порох, который не "вспыхивал" при ночных боях. Благодаря этому они несколько раз при меньшинстве сил выигрывали морские сражения у США. Италия... Ну, она очень креативно сдавалась в плен :)
3. Почему отгребал СССР.
3.1. СССР не был готов к оборонительной войне. Я понимаю, что тебе тяжело подобное осознавать, но попробуй понять: СССР НИКОГДА НЕ СОБИРАЛСЯ ОБОРОНЯТЬСЯ. Вообще. Почитай мемуары немцев. Они все - до единого - отмечают постоянные и несогласованные контратаки. В военной доктрине СССР даже стратегической обороны не было в принципе.
3.2. СССР был сверхполитизирован. Двойная структура командования уничтожала любую инициативность и ответственность. Офицер, котоырй мог взять господствующую высоту, и прикрыть отступление своих даже не дергался, елси, например, на этой высоте когда-то жили "кулаки", и ее взятие было политически нецелесообразно.
3.3. Уровень совесткого командования.Оно было бездарно "от" и "до". Те талантливые едеиницы, что пережили чистки 37го повлиять на ситуацию не могли. Спасло только то, что всякие там Рокоссовские еще не были расстреляны.
4. Почему Союзники сумели перейти в наступление.
4.1. Это таки открытие Восточного Фронта - тут без вариантов для Европы. Для Тихоокеанского театра - это быстрое и грамотное переосмысление США тактики и стратегии Второй Мировой. Плюс ставка на авианосцы. В этом вопросе проиграла Япония, сделавшая ставку на сверхтяжелые корабли типа "Ямато".
4.2. Отчаянная и успешная борьба Британских ВВС. Если бы саксы проиграли войну воздушую, о втором фронте можно было забыть навсегда.
4.3. Союзники ценили людей. Ведь когда наши "историки" верещат, что, мол потерь было в СССР больше, чем у всех остальных вместе взятых, они почему-то забывают о том, как СССР бездумно своих людей тратил. Чего стоят только постоянные контратаки под Ельней в 41м? Сколько там полегло - я даже думать не хочу. Или Киевский котел. 300 тысяч в котле!
5. Почему перешел в наступлние СССР.
5.1. Япония заявила о своем нейтралитете. прежде всего это, а не Генерал Мороз решило исход битвы под Москвой.
5.2. Колоссальные расстояния и растянутые коммуникации. Снабжать армию из Берлина в Париж - это просто. тут тебе и дороги, и жд, и расстояние - сотни километров. А что если расстояния - тысячи километров, и дороги такие, что танки проехать не могут? Вот тут и подкрался полярный лис. В мемуарах, например, Гудериан, указывает, что когда зимой его войска буквально замерзали насмерть в летней (!) униформе, из Вршавы все никак не могли отправить на фронт зимнюю одежду. Ибо пропускная способность не позволяла. Наиболее авторитетные историки утверждают, что фатальной ошибкой Германии была недооценка важности железных дорог.
5.3. Долбоебизм Гитлера. Тут уже и мемуары, и историки сходятся: если бы этот лось не вмешивался. то Москва могла бы пасть еще в Октябре. Суть вот в чем. Когда настпление первых месяцев развивалось по полной. худохник приказал забить на Москву, и заняться югом и востоком Украины. Там. мол, руды полезные, и вообе экономика. Почему это было херово? Потому, что отставший от графика план "Барбаросса" ( а его изначально думали начинать на два(!) месяца раньше, и так дашал на ладан, а тут еще изменение планов.
5.4. И, конечно, бесконечная жертвенность наших войск.
6. Главный спонсор победы Союзников - Италия.
6.1. Исталия много обещала
6.2. Италия мало делала.
6.3. Италия вынуждала Германию постоянно распылять силы.
6.4. Италия ввязалась в Балканскую авантюру
6.5. Италия ввязалась в драку в Африке (что было единственным верным, но проваленным в итоге решением).
7. Почему проиграла Япония.
7.1. Прежде всего, блицкриг япониив море был обречен даже захвати одна ВСЕ тихоокеанские острова и Австралию в придачу. Егда Япония производит в год 4 тыщи самолетов, а США 44 - то тут уже все сказано.
7.2. Япония ввязалась в войну на два фронта - в Китае, и против США.
7.3. Япония недооценила противника.
7.4. Япония недооценила роль авианосцев.
8. Почему проиграла Германия. Начнем с Запада.
8.1. Германии стоило бы заручиться нейтралитетом Испании и Италии. И елси первое любезно предоставил Франко, то ВТорое испорти Муссолини. Тут надо подробнее, ибо без Италии вообще была бы другая история. ОЧЕНЬ другая.
8.1.1. Италия объявляет войну Союзникам. Это тут при приводит к локаьлному пиздец у Африке и на Мальте. куда отправляется Кессельвинг, а позднее - Роммель разгребать говно макаронников.
8.1.2. Итальянцы не хотят воевать. Релаьный случай: разведгруппа британцев, 50-60 человек наткнулись на лагерь итальянцев, численностью около 2х тысяч. Они дали пулеметную очередь поверх палаток - проверить, а не фейк ли. Через полчаса они принимали итальянце в вплен.
8.1.3. Срыв "барбароссы". Как я сказал, изначлаьно ее старт предполагался в конце апреля-начале мая. То есть почти на ДВА месяца раньше. Но тут Италия объявила войну Греции. И была зверски отпизжена оной. В итоге Германии рпишлось выручать даунов-макаронников, и а) переносить дату операции б) еще больше распылять силы.
8.2. Обилие театров действия. Посчитаем сколько Германия третила на одну только Италию: Афкрика + Мальта + Кипр + Балканы. По сути, 4 направления действий, 2 из которых держали до последнего.
8.3. Истощение на Востоке. Возможно ты не в курсе. но, например, когда Германия пыталась контратаковать Союзников во Франции через Ардены, то после быстрого и удачного прорыва, техника встала, ибо не было бензина. В итоге контрнаступление закончилось не начавшись.
9. Почему Германия потерпела крах на Востоке.
9.1. Прежде всего, расстояния, о которых я писал выше.
9.2. Перенос "Барбароссы". Вместо азпланированных 5-6 месяцев хорошей погоды, осталось 4. Представь себе, что немцы вышли бы к Москве на 2-3 месяца раньше, когда нет распутицы, Япония еще не заявила о нейтралитете, а до вступления во вйну США еще ждать и ждать.
9.3. Хотьи неэффективное, но упорное споротивление наших солдат. Неэффективное просто потому, что командовали долбоебы. Увы, но это факт.
9.4. Истощение. Германия в принципе не могла противостоять гигантам типа СССР, или США (одолеть Англию, тем не менее, шансы у нее были).
Вот, теперь ехамем дальше.
10.1. За польшу. Да, то, что поляки вместо того, что бы сдать Данциг уперлись рогом - это действительно спесь, гордыня, или как хочешь, так и называй.
10.2. Но это один хуй никак не оправдывает интервенцию. Если в твоем подъезде жил бомж, а ты зарубил его топором, то ты один хуй виновен, каким бы противным он ни был.
11.1. За договор - это да. Опять же, тут см. первый раздел. Союзники все еще почивали на лаврах Победы.
11.2. Кстати, я именно потому так неприемлю Культ Победы, что он ни к чему хорошему не ведет. Благодарность ветеранам - да. Память и уважение - да. Ни никаких, блядь, шабашей и воплей, что, мол мыжижпабидили! Французы первый раз тоже победили. А чем закончилось?
12.1. За Константинополь ты опять не понял мессидж. Помнить надо и то, и другое, о чем я, собсна, и толкую. Просто что как что-то хорошее - так это все, блядь, русские. Они и библиотеки строили, и дороги, и вообще что бы без них мир делал?! А как хуня какая-то - то это уже не они! Россия, видать, сразу образовалась от Прибалтики до Чукотки.
12.2. Я опять продублирую. Я неприемлю совковое наследние Дня Победы не потому, что я там хочу ветеранов унизить, или еще чего. А потому, что он слеплен так, что бы нельзя было Подвиг от СССР отделить. Смотри какая хитрая фигня идет. Я дже по пунктам распишу, а ты скажи, где ты не согалсен, кроме вывода.
Мессидж-1:
12.2.1. СССР вышел победителем из самой кровавой и жестокой войны в истории.
12.2.2. СССР понес самые большие потери в ней.
12.2.3. Победа была возможно благодаря колоссальным жертвам народа СССР.
12.2.4. Эта победа - подвиг.
12.2.5. Этот подвиг совершил народ.
12.2.6. Он совсершил его под руководством СССР.
12.2.7. Значит, подвиг - за всем СССР.
Мессидж-2:
12.3.1. СССР - миролюбивое государство.
12.3.2. СССР (как и Россия) всегда защищаются.
12.3.3. СССР НЕ НАПАДАЛ НА ГЕРМАНИЮ
12.3.4. СССР ЗАЩИЩАЛСЯ ОТ ГЕРМАНИИ
12.3.5. СССР НЕ НАПАДАЛ НА АМЕРИКУ
12.3.6. СССР всегда защищается...
--------------------
Теперь еще раз перечитай, и подумай, нету ли где подвоха.
--------------------
Теперь ехаем дальше. За трактовки.
--------------------
Все так? А теперь вполне очевидный вывод: значит, победил не народ, а СССР. Это не озвучиается. Это подкорка, подсознание. Есть СССР, а есть Рейх. Есть Добро,а есть Зло. И если Рейх - однозначное зло, то тот, кто его победил - это кто?... Ну. в нашем случае не добро - это уж точно.
Однако, это не обедительно, не так ли? ПРосто так сказать, что СССР - добрый - это мало. Надо доказать. А тут приходит мессидж-2. Как ыт сам сказал? "Россия всегда давала отпор"? Давай разберем. Я даже не стану про Польшу вспоминать. Возьмем финнов.
13.1. Зимняя Война.
13.2.1. Фактчиески, начинается с того, что СССР требует от Финляднии часть земель просто потому. что так хочет. Финляндия закономерно щлет СССР на хуй. ибо гед это видано?
13.2.2. Параллельно в каих-то финских ебенях, местные коммуняки объявляют о создании чего-то типа финнской народной республики (кроме шуток - финляндская демократическая республика), которая - сюрприз - тут же клянчит помощь у СССР. Тот подтягивает войска к границе...
13.2.3. И случается "инцидент" с артобстрелом советских войск. Финны, кстати, совершенно искренне предлагаютв се расследовать, решить по-хорошему, даже предлагают пустить наблюдателей, экспертов всю фигню. Но кого ж ебет мнение финнов.
13.2.4. Собственно, война, в ходе которй СССР понес потери от 125 до 200 тысяч по разным оценткам, а финны - от 26 до 90 тысяч.
Вот такой добрый СССР, котоырй не нападает. но ведь финны - это еще пол беды. Мы - и когда я говорю мы - я имею в виду ВСЕ жители пост-совка, любим забывать про другие интересные даты и случаи.
14. Пражская весна.
15. Будапешт.
16. Афганистан.
Я назвал 4 случая крупномасштабной войны, где официально воевал СССР, или подавлял протесты мирных людей.
Так вот. За Победу, Героев и СССР. Нельзя лепить это в одну кучу. Ктагорически. Ветераны - это Герои. Безусловно и безвариантно. Победа - это не праздник "давайте еще зажжем!", а день "никогда, блядь, опять!". И СССР - это НЕ победа и НЕ героизм руководства. Фактически, вся советская система, весь госаппарат угробили больше солдат, чем немецкое кмондование смогло бы осилить. СССР - это как раз НЕ-Победа, НЕ-Героизм. И Сталин - будь он хоть трижды талантливым тираном, НЕ символ победы.
Понимаешь? Никто - ни из "майдаунов", ни из самых "запеклих" правосеков и не думает преуменьшать, или унижать героизм рядовых солдат. Вопросы - только к системе. Представь себе, что советскими войсками командовали бы западные генералы. Которые считали потери не в танках, а влюдях. Которые сваливая обещали вернуться, и таки, сука, возвращались. О, эта война была бы другой. И - я не сомневаюсь - потери были бы не 28 миллионов, а 2.8. И то - если не повезет.
и День Победы празднуется во всех странах. только разного числа, и называется он по разному везде.
и для нас, для русских людей. это Праздник. пусть со слезами на глазах, но Праздник.
Советский народ - смог! выстоял!! победил!!! едва ли не в одиночку, но справился.
сломал хребет нацистам. пусть и ценой огромнейших, нечеловеческих потерь, но смог.
это Праздник единства духа, и воли к победе. огромного многомиллионного народа, пожертвовавшего всем, ради Победы.
и это Урок, ты абсолютно прав мальчик. Урок, который нельзя забывать.
на обелиске Вечного Огня есть надпись - "чтобы помнили".
так вот, именно чтобы помнили и не забывали своих Героев, и те жертвы, и проводится этот праздник.
и это именно подвиг народа. а твоё бла-бла лишь подтверждает твоё отношение к своим предкам, отдавшим жизнь, для того, чтобы ты родился и жил в стране, в которой небо гнад головой будет мирное.
а ты им сейчас фактически плюёшь на могилы и обелиски.
стыдно должно быть.
стыдно...
только поподробнее и с разъяснениями.
Да и не человек ты вовсе ... так, чучело ватное.
а теперь вместо того, чтобы признаться - мол да, обосрались, извините - ездим с нацисткой символикой, азовцев делаем едва ли не народными героями, а Бандеру ставим во главу угла.
очнись!
мы не пыжимся достижениями, которых не было, выставляя себя идиотами( и порох то у нас изобрели, и подлодку, и бумагу, и прародина всех людей у нас, и Будда и Христос у нас родились), мы, Советское наследие - гордимся подвигом Советского народа.
не коммунизмом, не тем строем, (хотя и там есть чему учиться), а именно Подвигом! их Победой!
и сама мысль о том, что я могу хоть чуть чуть прикоснуться к этому, что я тоже, я как они, я Советский человек, я Русский, хоть и с Украины, распирает меня от гордости!
мои предки не дошли до Берлина, но они сделали всё для того, чтобы дошли другие.
и заметь, ущербный - я никому не желаю войны, и никого не обвиняю.
я просто пытаюсь понять - как Подвиг, как сама Победа стала для вас поводом для брезгливости?
неужели никто из твоей семьи не рассказывал тебе о том, какой болью и кровью далась людям та Победа?
но ты ведь не хочешь говорить о Победе,да? ты хочешь просто позлить, потроллить , не думая, что это очень больно - когда тебе говорят, что двое твоих предков умерли освобождая город-герой от оккупантов. лишь для того, чтобы спустя 70 лет, молодчики в вышиванках, щедро поливали их нечистотами из собственных голов.
Гнилой ты, парниша. Это тебя твои герои-ветераны таким воспитали?
вы память о них предали "азовцами" и "правосекторниками".
вы испохабили всё, до чего могли дотянуться.
моральная кастрация , и ампутация чувства собственного достоинства, вот что произошло с вами.
только на Украине могут сорвать ленточку с Ветерана. оскорбить и унизить человека защитившего вас, ваше поколение, вашу страну от врага.
ни в одной стране мира, особенно в так почитаемой вами европе, никто и додуматься до такого не смог. вы переплюнули всех.
где совесть? куда и кому вы её продали?
Ну-ка, давай без порядка, но по сути:
1. Яви-ка оскорбление ветерана со срывом "ленточки".
2. До чего же не додумались в Европе и ни одной стране мира? Сорвать ленточку? Ну так см. выше.
3. И до чего ж мы дотянулись? До мифа о беззащитной раисе, на которую все нападают? Ну уж изини, что рушим твою реальность! Объективная реальность - она же - карма - достанет всех, сука такая!
4. А где ТВОЯ совесть, а? Раисия ни на кого не нападала, и только "Давала отпор"? ОРЛИ? А чтор ты скажешь за:
- Финляндию
- Польшу
- Румынию
- Венгрию
- Чехию
- Афганистан
- Грузию
- Украину.
2. то есть ты гордишься этим поступком? я правильно понимаю? ты считаешь это прям подвигом? ну понятно, воевать с шахтёрами безоружными, со стариками, на детей танками ездить и в Беркут бутылками с зажигательной смесью швырять.. это вы херои.
3.ты всё таки подучи русский язык. а то всё никак не можешь выговорить название страны дававшей тебе тепло и свет все эти годы. а выговор плохой оттого, что рот постоянно хуйцом американским занят?
прикус то надо лечить, оккупантик)
...особенно про Грузию и Украину повеселил))) приведи факты нападения на эти страны - а то я новую американско-украинскую истоиию последние лет 15 не читал. расскажи ка мне, как благородные укры в шароварах защищали демократию против безоружных жителей. и не забудь видео, где вы очень отважно с памятникамии воюете. особенно с памятниками тому - кто вам дал электричество, флот,заводы, земель надарил, больниц понастроил)) аха)) только хуй изо рта вынуть не забудь, и на портрет бандере позиговать на ночь.
и это - слышь? бойся сука.
и учи русский язык. пишешь, аж глаза корёбит. а лучше пиши сразу на своём родном языке.
какой он там у вас у пидоров родной то?
я вот только не пойму - откуда вы блять лезете?
куда вы там воевать ездите постоянно с песнями и плясками?
что с концлагерями?вопрос открыт, прошу пояснений.
ношение нацистской символики у карателей "азова" - тоже прошу разъяснесий.
и вообще - когда и кто вам объявил войну, что вы кругом верещите что вам угнетают. и всюду мерещатся заговоры? вот отсюда тоже поподробнее.
А война ... должны были письмо послать? Недостаточно захвата части территории и накачка мясом и оружием другой части?
надо как на ЯПе делать. пожаловались модеру - и всё - бан.
соседи наши сами лепили - у них все три фотографии по разному сделаны. с работы когда заказывали - нам тоже всю партию сделали одинаковой. у меня вот времени и рук нет , например, для того, чтобы всё успеть самому сделать.
поэтому и говорю - у кого по одному предку - можно и самим дома поковыряться. а у кого, как у меня - пятеро!!! погибло на фронтах сражений. мне проще заказать.
неважно кто делал, главное - что сделали качественно, в срок и в едином стиле.
и кстати, - и ленточки, и фотографии висят дома. а вот "лопатки" оставили в сквере. давка была, и решили, что дрова домой не потащим. фото вытащили, в пакет положили.
Как всем угодить, прямо и не знаю.
Пусть это ты сделаешь 1 раз в году, уже хорошо. А если понравиться, помогай старикам периодически. Поверь, чувство приятное...
А вот например поколение 40-х 50-х страдает. У моей матери например пенсия шесть тысяч рублей с копейками.
1. ленточки НЕ порезаны на кусочки покороче? НЕТ. Но попытка хорошая.
2. кто-то где-то указал место фотографирования - типа "сами приходите, убедитесь". НЕТ.
Хотя надо признать. На фоне остальной импровизации с портретиками, этот кадр получился самый лучший. С портретиками попалились на том, что они все одинаковые, что географически маршрут шествия локализован, и можно, зная номера домов, место съёмки - чисто по солнечной тени определить время съёмки. Портретики снимали утром 10-го :)
Готовьтесь лучше к следующему году!
2. Поиск в гугле адпативный, чаго ищите того и обрящите.
1. "У нас есть оперативное видео воспламенения автора того комментария"
2. "Первое попавшееся видео на ютубе со взрывом и дымом"
А от одного названия видео у Вас на стуле произошел пожар похлеще пожара на видео, рас Вы не поленились мне даже начать пруфы искать.
Как ватника, эта картинка (как и тред) делают меня бомбить, но как битарда, эта картинка веселит меня. И я не могу ни рассмеяться, ни бомбануть. Смешная картинка, спасибо.
Ватою пропах!
Это праздник,
С лентой в мусорных бачках!
Я доебусь до другого:
Раковые, мать их, клетки - тем и опасны, что иммунная система не видит в них ничего чужеродного и, соответственно, АНТИТЕЛА БЛЯДЬ НЕ ВЫХОДЯТ НА БОРЬБУ С РАКОВЫМИ КЛЕТКАМИ, ОНИ РАК НЕ ЗАМЕЧАЮТ, БЛЯДЬ, ПОЭТОМУ ОПУХОЛЬ РАСТЁТ И ПРОЦВЕТАЕТ.
Ну выкинули раздаточный материал после праздника и что?
Этих ленточек миллионы - они основной доход полиграфий в это время года - экономика, капитализм.
Хранить их что ли? Зачем, если можно купить еще хоть сотню? Какой человек будет собирать отживший свой век полиграфию?
И да, КДПВ:
После чего страничку быстро подчистили.
Но инторнеты помнят всё:-): https://web.archive.org/web/20150511165238/http://petrovka38.ru/document/23906
Подробности (пришло время охуительных историй, да):
http://www.novayagazeta.ru/inquests/68374.html
Согласно материалам уголовного дела № 413863 (следователь 1-го отдела следственной части следственного управления УВД по СВАО Воробьев) Сергей Великородный и уроженец Мордовии Юрий Игошкин (с 2004 года разыскивается службой безопасности Сбербанка) в апреле 2011 года заключили с ООО «СВ Трейд» договор на хранение 80 т сухого обезжиренного молока на сумму 9 млн руб. Товар хранился в Москве на складе по адресу: ул. Складочная, д. 6. Однако когда через месяц гендиректор «СВ Трейд» прибыл забирать товар, его не оказалось на месте. Как выяснили следователи, Великородный и Игошкин сбыли молочный порошок некоей фирме «Меркурий» за 8 млн 369 тыс. руб. и скрылись в неизвестном направлении.
После объявления в федеральный розыск Игошкина вскоре задержали, а Великородный скрывался у своих родственников в Чугуеве Харьковской области, где вел весьма праздный образ жизни.
По словам «разыскника» из столичной полиции, «мы бы давно взяли этого Великородного, но он сначала свинтил в Крым, а потом объявился в окружении Стрелкова. Сами понимаете, если в Донецк прибудет опергруппа задерживать Кэпа, нас там перестреляют».
В Донбассе беглый Кэп сначала командовал Семеновским батальоном, а затем - «восточной группой» (штаб в городе Снежном). После загадочного исчезновения «по семейным обстоятельствам» министра обороны «ДНР» Виктора Кононова («Царь») Великородный некоторое время исполнял его обязанности и 9 мая командовал парадом в Донецке. Ему присвоили звание полковника, к тому же он - полный кавалер ордена Славы «ДНР». В наградном листе замминистра указал, что будто бы окончил Московское высшее общевойсковое командное училище и ушел в запас в звании капитана.
Остается добавить, что на гендиректора «СВ Трейд» Дмитрия З., доверившего товар Великородному и Игошкину, якобы повесили долг - 9 млн руб. плюс проценты, и к нему несколько раз приезжали для разборок бандиты из Новороссийска.
Гугли персонажа, чем знаменит. Такие там "правят бал".
Победа - она не про ленточки. Победа - она про людей.
http://oleglurie-new.livejournal.com/246039.html
http://zubkoff.livejournal.com/2430913.html
Что же касаемо смыловой нагрузки в этом посте и этой картинке, то лучше бы он голую бабу сфоткал. Вообще , вся эта ситуация напоминает басню про слона и Моську. Сколько бы таких фоток не постили, люди все-равно будут и дальше чтить День Победы и ходить на связанные с ним мероприятия. А автор и иже с ним, пусть продолжают ходить в вышиванках и ска... плясать гопак на площадях, в то время как их народ погибает в гражданской войне, чмошники.
Каждый год где-нибудь да всплывает, хоть ежу видно, что фотка-то постановочная.