Как ты нервно реагируешь на нацистскую символику, словно именно она (А именно свастика+железный крест) умудрилась (Надо включать фантазию) ожить и устраивать холокост, а не те, кто эту атрибутику в своё время носили.
Ну да блять, а белые капюшоны не имет отношения к ККК и в нацисткой символике ничего плохого, да и крест для крестоносцев вырезающих "неверных" - просто рисунок, который им нравился.
А что делать, к примеру, наследникам, которым досталось от предков вся эта атрибутика: сжигать, на металлолом сдать и так далее только потому, что это имеет отношение к нацизму?
Пытаться стереть эту символику из истории и обихода тоже является крайностью, как и поддерживать и поощрять те идеи, которые данная символика в себе несла.
Я пытаюсь донести идею (Хотя, как я вижу, крайне неудачно) о том, что не надо так бурно реагировать на символику.
Мне самому всё равно, что там за контент в #nazi_pony собирается: мне ни холодно, ни тепло. Есть и есть. Знаю лишь только одно, что многим можно рискнуть, если даже вздумается это распространять, начиная от возможного суда Линча и заканчивая гонениями от властей.
Ещё раз доношу: мне всё равно. А это значит, что я ещё и не поддерживаю нацистские идеи: я скорее даже против, но не вижу плохого в атрибутике самой по себе. Просто надо как-то осторожно относиться к тем идеям, которые они в себе несли.
Мне лично было бы стрёмно даже на войне кого-либо убивать. Блин, я могу посметь ослушаться приказа стрелять в безоружных мирных жителей. Я уже молчу про то, что за драма творилась во время Великой Отечественной Войны.
Ну я особо незнаком, что происходит в Германии. Думаю, это как-то связано с предрассудками и их разрушительным влиянием, если оно овладевает массами, и что власти это пытаются сдержать.
Того же Футашая можно запретить по такой же логике, так как она "подрывает устоявшиеся устои" в России.
Обращайся тогда лично к художнику либо к постеру с подобными претензиями. Не исключено что со временем идеи этих символик могут вытесниться чем-нибудь другим более безобидной вещью.
Не мне дано убеждать тебя в своём видении ситуации. Лучше убеди самого художника, что мол недопустимо рисовать нациста поня оса и распространять его по сети.
Я сомневаюсь, что те, кто лицезреют поняш, будут заниматься на полную катушку пропагандой нацизма. И тем более устраивать Холокост. Как минимум духа не хватит для таких не совсем рациональных действий., которые заранее будут обречены на Fail.
На лицо - подмена понятий. К чему такая бурная реакция на вещи? По такой же логике пистолеты виноваты что в людей стреляют, а шариковые ручки в романах Доцовой. Прости, но твое отношение к в целом красивому арту, и с лишь частичными деталями имеющую дурную репутацию, выдают в тебе ограниченность и недалекость. Херню можно творить под любыми знаками и в любой одежде, будь то серп и молот, флаг ЛГБТ или ФК ЦСКА.
да да, расскажи мне про подмену попытки геноцида целого народа , политики выжженой земли, захвата стран и попытки истребить неселение ссср до 25% и их использовать как рабочую силу.
Подумал, продолжаем?
Я хочу напомнить, что символы и знаки сами по себе безобидны до тех пор, пока в них не вложить смысл и идею. И пока ты их наполняешь идеей - такая реакция и будет. Я выше того, что бы одушевлять предметы и винить железки (тем более нарисованные) в тех ужасах, что несли люди в них. Вина лежит на тех, что привнес идею и цель в символизм, а не сами предметы.
После использования как символ чего либо предмет перестает быть просто предметом, тк является уже частью истории неразрывно связанный с действиями, совершенными под какой-либо символикой. И абстрогировать его уже не получится.
Прочел нормально, но видимо придется разжевать ответ:
Символы и знаки нужны для того, что бы массам было проще следовать идее, так как рядовой обыватель живет ассоциациями. Я не хочу тебя обидеть, но мыслить шаблонами - это и есть недалекость, пора бы уже понять, что любая идея починет в бозе, если ее не педалировать. А те же символы приобретут новый смысл, как только найдет тот, кто вложит его, как это было, например, с яблоком.
угу, круто. Ты серьезно считаешь, что такие символы как свастика, крест, символ мира, пентаграмма, веселый роджер, змея и чаша и прочие символы можно воспринимать отдельно от их значений и бездумно лепить куда попало?
А ты у нас гений, мыслящий абстрактно значит? Круто наверное быть тобой.
"А ты у нас гений, мыслящий абстрактно значит? Круто наверное быть тобой."
Ну не жалуюсь.
Бездумно, конечно, вообще ничего делать не стоит. И автор ОСьку изобразил именно так как изобразил. Но я что-то сомневаюсь, что именно эта ОСька лично подговорила Гитлера на всю херню.
Эмм... с этим контентом довольно неоднозначно: тут неоднократный спор возникало, надо ли его заносить в #nazi_pony или нет? И вот опять подобный случай повторяется. Вроде бы договорились, что если на контенте отображена нацистская символика и атрибутика, то такой контент надо занести к #nazi_pony. Вот как-то так.
В том то и суть, что арт то хороший, а мудак-автор - это видимо я, ну как и писал: налажал с тегами, вот и понеслось, хотя цель была делиться хорошим и красивым на общелюбимую тематику.
>"Самоцель поста была - красивый рисунок, а не пропаганда фашизма."
Вот ты как раз понял, что твой тезис всё равно будет неубедительным. Лучше проставь тег, либо удали пост, чтобы не накопилось много недовольных, которых ты фиг переубедишь.
Если вы соотнесете дату выхода стихов и события истории (реальной, а не выдуманной) вы поймете это стихотворение.
А вот оригинал, читает сам Константин Симонов - запись не очень качественная условий тогда не было записать хорошо не сейчас...
Послушайте, может быть у некоторых отписавшихся тут изменится отношение к посту и вопросу.
Cкачать Константин Симонов Убей его! бесплатно на pleer.com
Скажу так, я бы до конца постарался держать в себе эмоции, но тут надо постараться не перегибнуть палку, увязав в жажде мести, когда мне сильно захочется не убить немца, а хуже: сделать больно немцу, как бы он сделал больно мне, и начать выслеживать и убивать его знакомых и близких, которые мне лично зла не желали.
ВЫ меня не поняли!
Я не перекладываю вину на нынешних немцев. Те немцы уже ответили за свою вину - 9 мая 1945 года.
И они помнят об этом.
Главное, чтобы за красивыми картинками с пони, мы сами не забыли об этом.
Скажите кто из вас читал это стихотворение раньше? (думаю найдется немного)...
А кто из вас смог поставить себя сегодняшнего на место того солдата в окопе в июле 1942, когда еще только Сталинградская битва начиналась и не ясно еще что будет дальше...
Вот и приходится напоминать. А то следующие поколения очень легко разбрасываются подобными картинками.
Да нет, геноцид и война - это хорошо, ибо существенно позволяет снизить количество населения, которого на Земле и так дофига.
А насчет символики, то свастика до Гитлера означало приветствие/пожелание удачи. Да и вообще это просто костюм. Если б пони кидала зиги и сжигала евреев, то можно было бы ругать, а так...
Я вот смотрю на вас с Чапаем. И у меня вот такая картина вырисовывается.
Ты, Russion, есть тёмный даркер, тяготеющий к крипоте, нацизму и всему, всему, имеющему отношение к уменьшению населения планеты. Ты - последователь Кхорна и/или Нургла.
Martini - "светлый" даркер или клопер другими словами, тяготеющий к самым сокровенным желаниям. Он - последователь Слаанеша.
Вы как огонь и вода. Свет да тьма. И находитесь в постоянной борьбе.
Ты возжелаешь созидание через разрушение. (Жизнь перерождается засчёт умерщвления предыдущей жизни). Он возжелает вечных и сокровенных благ.
Просто меня понесло по тому, как я видел ваши перепалки.
В общем нет смысла тебя убеждать чем плоха тёмная даркота в лице "гуро": ты и так знаешь и в чём неоднократно убеждал Russion'а.
"Светлая" даркота (То бишь клопота), она ммм... "ослепляющий" эффект в себе несёт: мне не прельщает идея ценить MLP только потому, что персонажи там сексуальны: мне нафиг не нужно данное замещение. (В чём тебя пытался убедить Russion)
Арт хороший, но контент сообществ остается в сообществах. Механика работы оценок в сообществах и фэндомах разная, так что надо выбирать куда постить. Учитывая, что контент изначально #nazi pony, был снят тег фэндома. Надеюсь, подобная ошибка больше не повторится. =)
Какая ужасная система. Постить в фэндом нельзя, а из сообщества +/- в карму не идет...
Почему бы не поступить как с ПониХаммером, который везде считается отбросом, но является тегом фэндома?
Просто взять какой нибудь "mlp nazi" и подтегом к "mlp other"...
Нет? Слишком уж влажные фантазии? Ну ладно...
Потому что понихаммер это тег вархаммеровцев, это соединение двух фэндомов. в данном случае речь о сообществе, где работает совершенно другая механика оценок. создание чего-то вроде mlp nazi просто невозможно. и согласись, каким бы хорошим арт не был, это не повод специально для пони-нацистов вводить в фэндоме тег. это тема весьма скользкая и срач сверху это только доказывает. так что я готов пожертвовать годными артами сомнительной тематики в пользу спокойствия на понякторе. А то выйдет что у нас тут понячий фашизм процветает, а мы его только поддерживаем.
Так ребята - А кто из вас бывал в Брестской крепости?
Рекомендую, очень прочищает мозги, особенно советую посетить музей...
Я был там 26 июня 2012 года - когда был в отпуске (мечтал еще со школы побывать)... Это снято в рабочий день.
И вот почему: "И даже наше телевидение: какое, в сущности, говно! - а иногда и от него какая-то польза случается."
Это я к тому, что вспомнил я Константина Симонова, и стихотворение хорошее вспомнил и записал себе на заметку - "Перечитать его книгу Живые и Мертвые". :) Так что даже из этой темы можно извлечь какую-то пользу....
(серьезно блять? Тут-же прямо таки на виду свастика + железный крест)
Пытаться стереть эту символику из истории и обихода тоже является крайностью, как и поддерживать и поощрять те идеи, которые данная символика в себе несла.
Мне самому всё равно, что там за контент в #nazi_pony собирается: мне ни холодно, ни тепло. Есть и есть. Знаю лишь только одно, что многим можно рискнуть, если даже вздумается это распространять, начиная от возможного суда Линча и заканчивая гонениями от властей.
Ещё раз доношу: мне всё равно. А это значит, что я ещё и не поддерживаю нацистские идеи: я скорее даже против, но не вижу плохого в атрибутике самой по себе. Просто надо как-то осторожно относиться к тем идеям, которые они в себе несли.
Мне лично было бы стрёмно даже на войне кого-либо убивать. Блин, я могу посметь ослушаться приказа стрелять в безоружных мирных жителей. Я уже молчу про то, что за драма творилась во время Великой Отечественной Войны.
не угадал
Того же Футашая можно запретить по такой же логике, так как она "подрывает устоявшиеся устои" в России.
Ещё здесь отметил
http://mlp.reactor.cc/post/2057960#comment9645837,
что я не поддерживаю идеи нацизма, но и против атрибутики ничего не имею. Это надо различать: идеи нацизма и эти железячки в виде крестов.
Я сомневаюсь, что те, кто лицезреют поняш, будут заниматься на полную катушку пропагандой нацизма. И тем более устраивать Холокост. Как минимум духа не хватит для таких не совсем рациональных действий., которые заранее будут обречены на Fail.
Ой да иди ка ты с таким мировоззрением.
Я хочу напомнить, что символы и знаки сами по себе безобидны до тех пор, пока в них не вложить смысл и идею. И пока ты их наполняешь идеей - такая реакция и будет. Я выше того, что бы одушевлять предметы и винить железки (тем более нарисованные) в тех ужасах, что несли люди в них. Вина лежит на тех, что привнес идею и цель в символизм, а не сами предметы.
Символы и знаки нужны для того, что бы массам было проще следовать идее, так как рядовой обыватель живет ассоциациями. Я не хочу тебя обидеть, но мыслить шаблонами - это и есть недалекость, пора бы уже понять, что любая идея починет в бозе, если ее не педалировать. А те же символы приобретут новый смысл, как только найдет тот, кто вложит его, как это было, например, с яблоком.
А ты у нас гений, мыслящий абстрактно значит? Круто наверное быть тобой.
Ну не жалуюсь.
Бездумно, конечно, вообще ничего делать не стоит. И автор ОСьку изобразил именно так как изобразил. Но я что-то сомневаюсь, что именно эта ОСька лично подговорила Гитлера на всю херню.
http://mlp.reactor.cc/post/2057960#comment9645602
Вот ты как раз понял, что твой тезис всё равно будет неубедительным. Лучше проставь тег, либо удали пост, чтобы не накопилось много недовольных, которых ты фиг переубедишь.
Мое отношение выражено тут:
http://mlp.reactor.cc/post/2057960#comment9646575
А вот оригинал, читает сам Константин Симонов - запись не очень качественная условий тогда не было записать хорошо не сейчас...
Послушайте, может быть у некоторых отписавшихся тут изменится отношение к посту и вопросу.
Cкачать Константин Симонов Убей его! бесплатно на pleer.com
Я не перекладываю вину на нынешних немцев. Те немцы уже ответили за свою вину - 9 мая 1945 года.
И они помнят об этом.
Главное, чтобы за красивыми картинками с пони, мы сами не забыли об этом.
Скажите кто из вас читал это стихотворение раньше? (думаю найдется немного)...
А кто из вас смог поставить себя сегодняшнего на место того солдата в окопе в июле 1942, когда еще только Сталинградская битва начиналась и не ясно еще что будет дальше...
Вот и приходится напоминать. А то следующие поколения очень легко разбрасываются подобными картинками.
А насчет символики, то свастика до Гитлера означало приветствие/пожелание удачи. Да и вообще это просто костюм. Если б пони кидала зиги и сжигала евреев, то можно было бы ругать, а так...
Ты, Russion, есть тёмный даркер, тяготеющий к крипоте, нацизму и всему, всему, имеющему отношение к уменьшению населения планеты. Ты - последователь Кхорна и/или Нургла.
Martini - "светлый" даркер или клопер другими словами, тяготеющий к самым сокровенным желаниям. Он - последователь Слаанеша.
Вы как огонь и вода. Свет да тьма. И находитесь в постоянной борьбе.
Ты возжелаешь созидание через разрушение. (Жизнь перерождается засчёт умерщвления предыдущей жизни). Он возжелает вечных и сокровенных благ.
Просто меня понесло по тому, как я видел ваши перепалки.
нацизм и гуро
футапони и R34
Ибо я нахожусь в Интернете, где всё равно найдутся ценители и того, и другого, а кое-кто и сразу оба
Я в этом плане нейтрален. Вот только вы с Russion'ом терпеть друга особо не можете за ваши специфичные вкусы.
В общем нет смысла тебя убеждать чем плоха тёмная даркота в лице "гуро": ты и так знаешь и в чём неоднократно убеждал Russion'а.
"Светлая" даркота (То бишь клопота), она ммм... "ослепляющий" эффект в себе несёт: мне не прельщает идея ценить MLP только потому, что персонажи там сексуальны: мне нафиг не нужно данное замещение. (В чём тебя пытался убедить Russion)
http://joyreactor.cc/post/2057960#comment9647131
Russion тоже совмещает милоту и то, за что ты его неоднократно порицаешь.
http://mlp.reactor.cc/post/1901142
Почему бы не поступить как с ПониХаммером, который везде считается отбросом, но является тегом фэндома?
Просто взять какой нибудь "mlp nazi" и подтегом к "mlp other"...
Нет? Слишком уж влажные фантазии? Ну ладно...
Рекомендую, очень прочищает мозги, особенно советую посетить музей...
Я был там 26 июня 2012 года - когда был в отпуске (мечтал еще со школы побывать)... Это снято в рабочий день.
Cкачать Джатака о говне бесплатно на pleer.com
И вот почему: "И даже наше телевидение: какое, в сущности, говно! - а иногда и от него какая-то польза случается."
Это я к тому, что вспомнил я Константина Симонова, и стихотворение хорошее вспомнил и записал себе на заметку - "Перечитать его книгу Живые и Мертвые". :) Так что даже из этой темы можно извлечь какую-то пользу....