1сИ вскегда было интересно, как велики ваши армии? /Г в 53 тысячи и нейтралитет. ми, а ск / countryballs (Polandball, ) :: сам перевел :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)
Подробнее
1сИ вскегда было интересно, как велики ваши армии?
/Г
в
53 тысячи и нейтралитет.
ми, а сколько
у те'
Один.
Миллион
countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,сам перевел
Полная чушь. Задачей было отчуждение прилегающих к Питеру территорий, которые красножопые уж слишком недальновидно задарили чухне в 1918 году. После полного разгрома финской армии в течении четырёх месяцев (и это не смотря на массированную помощь Англии, Франции, США и Рейха) красные могли делать с чухной всё что хотели. И сделали.
Ну, если бы хоть немного был в теме, то знал бы, что и как там изначально предполагалось. Может быть, то-нибудь даже новое для себя узнал. Про Карелию, например.
23 августа 1939 года СССР и Германия заключили Договор о ненападении. По секретному дополнительному протоколу к Договору вся Финляндия была отнесена к сфере интересов СССР
По оценке Сталина, «война кончилась через 3 месяца и 12 дней, только потому что наша армия хорошо поработала, потому что наш политический бум, поставленный перед Финляндией, оказался правильным»
Потери Финляндии
Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.
ранеными — 40 тыс. чел.
Да...да... успокаивайте себя дальше! Сфера интересов и "сфера интересов" по пакту Молотова-Ребентропа как бы это сказать по мягче... разные вещи!
Как считает А. Шубин, до подписания советско-германского пакта СССР несомненно стремился лишь к обеспечению безопасности Ленинграда. Заверения Хельсинки в своем нейтралитете Сталина не удовлетворяли, так как он, во-первых, считал финское правительство враждебно настроенным и готовым присоединиться к любой внешней агрессии против СССР, а во-вторых, сам по себе нейтралитет малых стран не гарантировал, что они не могут быть использованы как плацдарм для нападения. После подписания пакта Молотова-Риббентропа требования СССР ужесточились, и здесь уже возникает вопрос, к чему реально стремился Сталин на этом этапе. Теоретически, предъявляя свои требования осенью 1939 года, Сталин мог планировать провести в ближайший год в Финляндии: а) советизацию и включение в СССР (как это случилось с другими странами Прибалтики в 1940 году), либо б) коренное социальное переустройство с сохранением формальных признаков независимости и политического плюрализма (как это было сделано после войны в восточноевропейских так называемых «странах народной демократии», либо в) Сталин мог планировать пока лишь усиление своих позиций на северном фланге потенциального театра военных действий, не рискуя пока вмешиваться во внутренние дела Финляндии, Эстонии, Латвии и Литвы.[40]. М. Семиряга считает, что для определения характера войны против Финляндии «не обязательно анализировать переговоры осени 1939 года. Для этого нужно просто знать общую концепцию мирового коммунистического движения Коминтерна и сталинскую концепцию — великодержавные претензии на те регионы, которые раньше входили в состав Российской империи… А цели были — присоединить в целом всю Финляндию. И ни к чему разговоры о 35 километрах до Ленинграда, 25 километрах до Ленинграда…»[41]. Финский историк О. Маннинен считает, что Сталин стремился поступить с Финляндией по тому же сценарию, который в конечном итоге был реализован со странами Балтии. «Желание Сталина „решить вопросы мирным способом“ было желанием мирно создать в Финляндии социалистический режим. И в конце ноября, начиная войну, он хотел добиться того же при помощи оккупации. „Сами рабочие“ должны были решить — присоединиться к СССР или основать свое социалистическое государство».
Важным аргументом в пользу теории советизации Финляндии как цели войны является тот факт, что на второй день войны на территории СССР было создано марионеточное Терийокское правительство, возглавляемое финским коммунистом Отто Куусиненом. 2 декабря советское правительство подписало с правительством Куусинена договор о взаимопомощи и, по словам Рюти, отказалось от каких-либо контактов с законным правительством Финляндии во главе с Ристо Рюти[44].
Кончено... так как не получилось, то мы заявим, что все получилось! Времени просто не было на этот фронт, так как появилась опасность с другой стороны...
Просто кривошеев не дегенерат и приводит военные потери.
Так то конечно, если бы мы резали мирное население налево-направо, по потерям мы бы бстро сравнялись.
То-есть ты хочешь сказать, что СССР устроил геноцид на территории германии?
Адепт миллионов изнасилованных немок лично Сталиным?
А можно пожалуйста прямо приказ ( с печатью и штампами) обязывающий военнослужащих РККА уничтожать мирное население?
В приведенной тобой же ссылке:
"По воспоминаниям самого Ильи Эренбурга, он ставил цель развеять существовавшие у значительной части советских солдат иллюзии о том, что, если «рассказать немецким рабочим и крестьянам правду, то они побросают оружие», что «миллионы [немецких] солдат идут в наступление только потому, что им грозит расстрел»"
Это просто феерия, ты сам то хоть то, что присылаешь читаешь?
По-моему, я написал, что это соотношение военных потерь. Гигантские потери мирного населения в геноциде, устроенном дойчами, я к "закидыванию трупами" ну никак отнести не могу.
Ну да, ведь кроме восточного фронта других военных действий Германия не вела, так что можно смело записать все убитых в Африке, Италии, Франции, в небе над Британией, в водах Атлантики и даже в Польше 39-го записать на счет доблестной победоносной РККА
Кудах-тах-тах, Великий Разоблачитель и Срыватель Покровов, вы о чем жалеете, что всю Финляндию не захватили или что "малой кровью на чужой территории не получилось? Можно и дальше ванговать с историками, что же на самом деле хотел сталин, мирной советизации или войны, что от этого меняется - первоначальный план по отодвижению границы был выполнен, точка.
Не получилось. Территориальная целостность не сохранена, репараций, как победители, они не получили. Новой территории не приобрели. Своих условий никому не навязали.
любитель геополитики нарисовал нам, неразумным, карту
"территориальные претензии" кстати сначала финам не выдиваглись. и вся эта концепцию про "сферу интерессов", и защита от немцев, которую сами же южнее провалили, прикрывала обычную экспансию своей новой комунистической империи. и попытками затянуть в свой лагерь очередной.
ну нету никакого оправдания бессмысленым смертям в той войне
Снаала предлагалось разместить у них военные базы для виртуальной защиты от виртуальных вторгающихся немцев. Странам Прибалтики тоже такие втюхивали, и там преуспели. Чем всё кончилось вы все знаете.
По супер секретному протоколу, которого никто не видел никогда, как говорится, все по секретным документам.
Стратегия закидать трупами только в воспаленном воображении школьников.
Финляндия обладала мощной линией обороны, норматив по потерям при штурме таких линий укреплений 5 к 1, все соблюдено верно, даже немного лучше чем обычно.
По итогам- все территориальные претензии были удовлетворены, все, какие-то идиотские конспирологические предположения о том, что СССР собирался захватить всю финляндию можешь оставить при себе.
Оно то понятно, что мы бесграматны, а нормирование потерь ссср это... норма.
Но есть в военом искустве понятие "минимизации потерь живой силы" и РФ это понятие так и не известно.
Как там Жуков рассказывал?
"Существуют два вида мин: противопехотные и противотанковые. Когда мы подходим к минному полю, наша пехота атакует, как будто его там нет. Потери от противопехотных мин мы считаем примерно равными тем, которые причинили бы нам пулемёты и артиллерия, если бы немцы решили защищать этот участок большими силами войск, а не минными полями. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины, поэтому после прорыва через минное поле она создает плацдарм, после чего подходят саперы и прокладывают пути для техники"
Севастополь оставлен советскими войсками, но оборона Севастополя войдёт в историю Отечественной войны Советского Союза как одна из самых ярких её страниц.
— Сообщение Советского Информбюро от 3 июля 1942 года
Так еще при этом фиаско все силы с юга были перекинуты на оборону Севастополя! Про что они думали отдав такое количество территорий Оси?!
Давайте продолжайте дальше. Теперь бы Вам пора рассказать, как 100 бравых солдат с цветами в руках мужественно защитили Сталинград...
Ты тут неоднократно приводил примеры из википедии в качестве доказательств. В той же Википедии четко указанно соотношение потерь 1 к 1.3 Без учета с немецкой стороны фольксштурма, гитлерюргена и стран союзниц Германии. Похоже что ты веришь исключительно той информации которая тебе нравится.
Если быть точным то потери 1 к 1.3 крайне не точные данные так как считаются только оффициальные служащие красной армии чьи трупы были обнаружены. Но даже не это важно, важен тот факт что большую часть войны СССР находился в обороне, и по сути своей это исключительно оборонные потери.
Ув. Котофан. Это армия, там на всё есть нормы, даже номы на то, сколько человеко-часов уходит на построение защитных сооружений, окопов и пр. Не мелите ерунду. И такое должно быть в каждой армии мира или как вы собираетесь прогнозировать потери личного состава?
"Я брешу с подкреплением источников... ну а Вы говорите чистую правду, которую берете из своей головы... да... уж..."
Ты брешешь даже не читая то что мне скидываешь.
Ты настолько туп или притворяешься?
Я эти цифры как раз взял из статьи которую ты мне скинул, лол, гений.
Видимо совсем тупой, или как любой хохол на своем стоять будет, лишь бы последнее слово за ним было... А в том, что это целая наука с расчетом потерь... эх... в школе же это не преподают, и даже не в каждом вузе.
Подвиньтесь-ка, маленькие Суоми, вы несете угрозу нашей великой Державе! Знаем вас, сегодня вы мирные алкоголики, а завтра вдруг отхватите Ленинградскую область (население которой больше Финляндии, но неважно).
Так опасались-то не столько самих финнов, сколько их всевозможных внезапных европейских друзей. События на русском Севере во время Гражданской и Интервенции как бы намекают, чего стоит ожидать.
"По состоянию на 2011 год, военный бюджет Финляндии составлял 3,62 млрд долларов США, мобилизационный ресурс — 300 тыс. чел., общая численность вооружённых сил — 22,25 тыс. чел. (из них 16,5 тыс. военнослужащих срочной службы), резерв — 340 тыс., ещё 11,5 тыс. служили в иных военизированных формированиях."
да он просто не хотел пугать Швецарией. Вот и замаскировал идею под лайтверсие - Финляндией :-)
А вот о Швейцарии не советую гуглить - волосы дыбом встанут :). там реально каждый спит с пулеметом под кроватью. Причем и обращатся умеет на уровне спецназов многих стран. Вы думаете почему на нее никто не рискует нападать - боятся разбудить монстра посередине Европы. Против швецарцев даже третий рейх белые котята.
такой большой, а в сказки веришь)
Ни когда не воевавшая в современной войне армия, смело отсосёт у каких нибудь абреков постоянно воюющих, не смотря на всё своё вооружение.
Ну дык у швейцарцев "ведь это наши горы, они помогут нам" и натаскивание личного состава каждый год. Я бы не сказал что там прямо уж "не воевавшие" солдаты. Может в реальных боевых действиях не принимали участия, но вот как обращатся с оружием и боевое слаживание они тренируют постоянно.
может в полноценной войне они и не долго продержатся(но это еще под вопросом, учитывая рельеф местности, ведь там танками не повоюешь, самолетами тоже трудно маневрировать) но партизанку устроят такую что Афган или Вьетнам покажуться детским садом.
Для того чтобі обладать боеспособной армией не надо постоянно воевать, достаточно регулярно проводить учение и слаживание бойцов. Ну и обновление техники и владение оной не помешают. Толпа абрєков простив взвода швейцарцев никак не справятся, особенно на территории Альп
и между тем в швейцарии идет реформирование армии в сторону уменьшения. в том числе попытки убрать повинность. Алсо неприкосновенность Швуйцарии обусловлена ее особым положением в мире - ее армия строится из расчета "задержать противника, пока подоспевшие союзники их не уничтожат" и заточена сугубо на ведение боевых действий дома. Именно из-за отсутствия возможности перебить их раньше, чем кто-то подоспеет на помощь (а подоспеют все, кто не учавствует в нападении) на нее никто и не нападал, а не из-за какой-то исключителньости армии. Военную доктрину их хоть бы почитали, перед тем как писать.
Да это понятно, я же в шутку писал. Но факт есть факт - народ там натаскан очень сильно.
А уменьшают армию так как нахрена тратить на нее деньги, если со всем сторон защищена должниками. Кто же захочит что бы банк где твои деньги лежат кто-то разорял :-)
Ну и повинность тоже наверное убирают так как всем надоело в войнушку каждый год играть :). Кто их знает то что они там задумали. Всё же швейцарцы воевали с глубины средних веков. Без них не обходилась ни одна война в европе :-)
у финнов, если память не изменяет, все же всеобщая воинская повинность, так что теоретически миллион они выставить не сразу но смогут. активной армии и моб резерва да - значительно меньше.
https://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War
Соотношение сил и количество потерь обоих сторон - говорит об обратном. А про помощь запада - это извечная песня одной недоимперии, которую она всегда заводит когда не может добиться своих целей.
За 11 месяцев осады союзники потеряли не менее 70 тыс. человек, не считая умерших от болезней. Русские в обороне Севастополя по опубликованным в 1856 году данным штаба гарнизона потеряли 17 015 человек убитыми, 58 272 — ранеными, 15 174 — контужеными и 3164 — пропавшими без вести. Всего — 93 625. Из них потери флота составили 18,9 % (17 712 чел.) убитыми, ранеными и контужеными. (с)
А "мегаукрепления" заявленные пропагандонами совка, уже давно высмеяны всем светом, даже сам Маннергейм говорил:
" …русские ещё во время войны пустили в ход миф о «Линии Маннергейма». Утверждали, что наша оборона на Карельском перешейке опиралась на необыкновенно прочный и выстроенный по последнему слову техники оборонительный вал, который можно сравнить с линиями Мажино и Зигфрида и который никакая армия никогда не прорывала. Прорыв русских явился «подвигом, равного которому не было в истории всех войн»…Всё это чушь; в действительности положение вещей выглядит совершенно иначе…. Оборонительная линия, конечно, была, но её образовывали только редкие долговременные пулемётные гнёзда да два десятка выстроенных по моему предложению новых дотов, между которыми были проложены траншеи. Да, оборонительная линия существовала, но у неё отсутствовала глубина. Эту позицию народ и назвал «Линией Маннергейма». Её прочность явилась результатом стойкости и мужества наших солдат, а никак не результатом крепости сооружений."
Гуглим фото дота "миллионный" и задумываемся, потом пишем. Эти "несуществующие" железобетонные укрепления не брали полковые 76,2 мм пушки, приходилось подтаскивать 122 мм гаубицы. А гранитные надолбы были так часто натыканы, что танки не могли пройти, танкистам приходилось под пулеметным огнем их ломами долбать. И КВ-2 с его броней и 122 мм гаубицей - именно плод финской войны, на нее не успевший. Очевидным успехом финской войны было то, что во время Второй Мировой финны, знающие, что бывает, когда русские хотят повоевать, просто-напросто саботировали продвижение группы войск "Север", чем свою страну обезопасили. В 1944 году СССР просто вернул свою территорию по границу 1941 года, хотя мог взять всю Финляндию (как это потом было с Восточной Пруссией), никто слова бы не сказал.
Автор, мягко говоря, привирает и по остальным пунктам. Например, армия Норвегии составляет по разным данным от 11600 до 13000, датская — около 15000. Но пропорция нужная супротив финской армии все же наблюдается...
время охуительных историй про то как Сталин боялся фашистских войск, которые дойдут скоро дойдут до СССР. Охуительные историки раскажут нам, что единственным способом оградить людей от немецко-фашистских захватчиков было захватить их, людей, территории и построить на них укрепления. Вариант прекратить поставлять Гитлеру ресурсы для войны Сталином и охуительными историками не рассматривался. Шапито блять.
Почему единственным? Была дипломатическая работа, причем немалая: им предлагали обмен - они отказались. Даже сказали им, что теперь будут "решать солдаты" - не поверили. Оставить все как есть - означало потерять Ленинград, фронтовые линии. Доказывать, что СССР напал из-за своих империалистических амбиций неразумно, хотя бы посмотрев, на дальнейший ход войны. Не напал бы СССР, напала бы или договорилась Германия и это понимали. Насчет поставок: СССР получила оборудование и технологии, с которыми работали все последующие 4 года войны, что сыграло свою роль. Каждый получил своё, что не так? Кто проиграл? Кому хуже?
Дипломатическая работа? Ухаххаха.
ок, отличная схема. Подходит к тебе гопник и говорит "Купи кирпич, терпила, или пизды получишь". Ну а чо, дипломатично, он же не отбирает у тебя деньги за так, кирпич ведь тоже денег стоит! Чобы не поменяться.
Подожди, почему гопник? Почему кирпич? Не люблю копипастить, но одним из условий было то, что СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной финской (5 529 км²). И Финляндия отказалась отнюдь не потому, что условия были неприемлемы, а потому что население в общей массе было негативно настроено против СССР, а парламент не поддержал условия ввиду позиции полного нейтралитета Финляндии и учета мнения населения.
А теперь представь, живёшь ты, никого не трогаешь. Но вдруг Президент решает отдать твой дом, например Китаю, а в замен Россия получит в 2 раза больше земли. Тебе понравилось бы?
Ну вот представь Финляндию 30-х годов, где все еще понят гражданскую войну в которой местные комуняки показали себя редкостными мудаками и заслужили у финского народа горчую жгучую любовь к коммунистическоу движению вообще. И тут комуняки-соседи предлагают финскому правительству "поменяться землями", причем звамен более густонаселенного и индустриализированного финского перешейка с нормальными городами обещают в два раза больше глухих болот. Финские власти и так подозревают, что их родой народ на фонарных столбах всех перевешает за один факт переговоров с ненавистными совками (не зря вели их в тайном режиме), так им еще и предлагают совершенно невыгодную сделку.
Ну, у нас Mucko считает главным критерием количество. Интересно, если предложить ему 2-х комнатную квартиру в Багдаде вместо однушки в Москве - он бы тоже согласился? Больше ведь.
ага, как с вторжением в Польшу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_РККА
"...Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение ... дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины."
Вообщем для Эрефии традиционная схема:
1. Выбираем страну для вторжения
2. Находим там 2,5 русского
3. Говорим что мы "своих не бросаем", и обязаны их защитить.
4. Вторгаемся
5. ...
6. PROFIT!
Почему же не входила? Входила даже Варшава и Финляндия. Галиция не входила, но ведь не только она западная Украина и была она частью Австро-Венгрии. Если перечислить по городам то это Ровно, Винница, Каменец-подольский, Хмельницкий, Житомир, Луцк... Чем не западная Украина? Так вот после подписания Рижского договора территория СССР лишилась некоторых территорий Белоруссии, Украины, Прибалтики, да и отношения у стран остались напряженными, поэтому было что возвращать в 1939.
То как вы делаете аналогии, говорит о вашем недалеком уме. Тем более сравнивать Крым, Абхазию и т.д. и Западные Беларусь и Украину надо быть ох еще каким фантазёром.
На самом деле вы все моральные уроды (кроме catofun'a). А знаете почему? Потому что солдаты это живые люди. Потери и советов и финнов это не просто склько то тысяч боевых единиц, это много тысяч людей, живых людей, каждый из которых это личность. Ну нельзя людей мерять как боеприпасы или технику. Я именно из-за этого и не люблю рашку (на любой её стадии), её основной тактикой всегда было "закидать врага трупами". Суворов был просто ахринеть каким исключением.
Мир полон жестокости.
ГЧм1
Так было всегда
' >и V Т ^
Ш$т:
ПААН!!
Неплохо бы иметь свою армию.
Это выражалось в самых разных формах.
Преодолели это.
Мы создаем идеальный мир!
Во все времена...
Но кого мы обманываем?
Мамма-мия!
Я опаздываю на работу! Нужно поторопиться.
Минут через пять.
Ну теперь мне точно нужно вставать! Быстро-быстро!
Хрум - хрум-
Великолепный завтрак. Теперь на работу!
М-м-м, может ещё есть время для чашечки кофе в кафе...
1
Каппучино
Ну теперь мне точно
нужно спешить
на работу.
Я свободен
Эй, нахуй пошёл! У меня нет денег!
Нет, невежественный варвар. Я — Афины, дух города-полиса Я был заключён в этой пицце две сотни лет.
И в качестве благодарности за моё освобождение...
Я превращу в жизнь твоё самое идиотское желание.
С моей силой
DIMOKRATIA.
О, это просто...
я хо
Чего тебе опять надобно, Турне?
Ничего особенного.
Но хотелось бы знать, что обозначают красные и голубые полосы на твоём флаге.
Может быть, это кровь и слёзы из твоего прошлого?
Вообще-то нет.
Красный обозначает реку Тигр. Голубой — Ефрат.
Они — самое важное в моей истории.
Они — причина,
Фины хоть живут по человечески с тех пор.
мы с ними по хорошему, просим убратся от наших границ, а они ещё и против
По оценке Сталина, «война кончилась через 3 месяца и 12 дней, только потому что наша армия хорошо поработала, потому что наш политический бум, поставленный перед Финляндией, оказался правильным»
Потери Финляндии
Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.
ранеными — 40 тыс. чел.
Потери СССР
всего безвозвратных потерь — 95 348
раненых, больных, обмороженных — 248 090
Ну и соотношение войск Фины к СССР
Соотношение 1:1,7 1:1,6 1:5,4 1:88 1:9,1
Финляндия потеряла 10% территории
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939—1940)
...
Стратегия "закидать трупами" всегда срабатывает! Тут просто вопрос - кто о чем печется...
Третью обсуждать будем?
Как считает А. Шубин, до подписания советско-германского пакта СССР несомненно стремился лишь к обеспечению безопасности Ленинграда. Заверения Хельсинки в своем нейтралитете Сталина не удовлетворяли, так как он, во-первых, считал финское правительство враждебно настроенным и готовым присоединиться к любой внешней агрессии против СССР, а во-вторых, сам по себе нейтралитет малых стран не гарантировал, что они не могут быть использованы как плацдарм для нападения. После подписания пакта Молотова-Риббентропа требования СССР ужесточились, и здесь уже возникает вопрос, к чему реально стремился Сталин на этом этапе. Теоретически, предъявляя свои требования осенью 1939 года, Сталин мог планировать провести в ближайший год в Финляндии: а) советизацию и включение в СССР (как это случилось с другими странами Прибалтики в 1940 году), либо б) коренное социальное переустройство с сохранением формальных признаков независимости и политического плюрализма (как это было сделано после войны в восточноевропейских так называемых «странах народной демократии», либо в) Сталин мог планировать пока лишь усиление своих позиций на северном фланге потенциального театра военных действий, не рискуя пока вмешиваться во внутренние дела Финляндии, Эстонии, Латвии и Литвы.[40]. М. Семиряга считает, что для определения характера войны против Финляндии «не обязательно анализировать переговоры осени 1939 года. Для этого нужно просто знать общую концепцию мирового коммунистического движения Коминтерна и сталинскую концепцию — великодержавные претензии на те регионы, которые раньше входили в состав Российской империи… А цели были — присоединить в целом всю Финляндию. И ни к чему разговоры о 35 километрах до Ленинграда, 25 километрах до Ленинграда…»[41]. Финский историк О. Маннинен считает, что Сталин стремился поступить с Финляндией по тому же сценарию, который в конечном итоге был реализован со странами Балтии. «Желание Сталина „решить вопросы мирным способом“ было желанием мирно создать в Финляндии социалистический режим. И в конце ноября, начиная войну, он хотел добиться того же при помощи оккупации. „Сами рабочие“ должны были решить — присоединиться к СССР или основать свое социалистическое государство».
Важным аргументом в пользу теории советизации Финляндии как цели войны является тот факт, что на второй день войны на территории СССР было создано марионеточное Терийокское правительство, возглавляемое финским коммунистом Отто Куусиненом. 2 декабря советское правительство подписало с правительством Куусинена договор о взаимопомощи и, по словам Рюти, отказалось от каких-либо контактов с законным правительством Финляндии во главе с Ристо Рюти[44].
Кончено... так как не получилось, то мы заявим, что все получилось! Времени просто не было на этот фронт, так как появилась опасность с другой стороны...
Общие потери СССР примерно равняются 30млн. Это ровно половина населения Германии перед началом войны.
Так то конечно, если бы мы резали мирное население налево-направо, по потерям мы бы бстро сравнялись.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Убей_немца!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Насилие_в_отношении_мирного_населения_Германии_в_конце_Второй_мировой_войны
Адепт миллионов изнасилованных немок лично Сталиным?
А можно пожалуйста прямо приказ ( с печатью и штампами) обязывающий военнослужащих РККА уничтожать мирное население?
В приведенной тобой же ссылке:
"По воспоминаниям самого Ильи Эренбурга, он ставил цель развеять существовавшие у значительной части советских солдат иллюзии о том, что, если «рассказать немецким рабочим и крестьянам правду, то они побросают оружие», что «миллионы [немецких] солдат идут в наступление только потому, что им грозит расстрел»"
Это просто феерия, ты сам то хоть то, что присылаешь читаешь?
из них 2/3 даже небоевые
потренировались блин
"территориальные претензии" кстати сначала финам не выдиваглись. и вся эта концепцию про "сферу интерессов", и защита от немцев, которую сами же южнее провалили, прикрывала обычную экспансию своей новой комунистической империи. и попытками затянуть в свой лагерь очередной.
ну нету никакого оправдания бессмысленым смертям в той войне
Стратегия закидать трупами только в воспаленном воображении школьников.
Финляндия обладала мощной линией обороны, норматив по потерям при штурме таких линий укреплений 5 к 1, все соблюдено верно, даже немного лучше чем обычно.
По итогам- все территориальные претензии были удовлетворены, все, какие-то идиотские конспирологические предположения о том, что СССР собирался захватить всю финляндию можешь оставить при себе.
А еще, как я понимаю, вы один из тех ребят которые считают, что полет на луну был один и тот снят в Голливуде?! да?
https://ru.wikipedia.org/Секретный_дополнительный_протокол_к_Договору_о_ненападении_между Германией_и_СССР
Все остальное, что Вы написали... даже комментировать не хочется этот бред! Нормы по потерям? Вы как себя чувствуете?
Есть одно но, все это копии, оригинала так никто никому и не показал.
Спасибо, что заботитесь о моем самочувствии, я себя очень хорошо чувствую.
Как я понимаю вы о военном искусстве слышали исключительно из американских боевиков.
Открою вам тайну, есть нормы на все, на расход снарядов артиллерией, на расход топлива, на расход патронов, на расход личного состава.
Сейчас например, норматив на прорыв линии обороны 3 к 1 из-за появления различных мощных ударных средств рассчетные потери несколько снизились.
Можно вспомнить оборону севастополя, наши потеряли 15к, немцы 63к, Немцы нас трупами закидывали?
Но есть в военом искустве понятие "минимизации потерь живой силы" и РФ это понятие так и не известно.
Как там Жуков рассказывал?
"Существуют два вида мин: противопехотные и противотанковые. Когда мы подходим к минному полю, наша пехота атакует, как будто его там нет. Потери от противопехотных мин мы считаем примерно равными тем, которые причинили бы нам пулемёты и артиллерия, если бы немцы решили защищать этот участок большими силами войск, а не минными полями. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины, поэтому после прорыва через минное поле она создает плацдарм, после чего подходят саперы и прокладывают пути для техники"
https://books.google.ru/books?id=9dgmAQAAIAAJ&q=%22I+had+a+vivid+picture%22+Eisenhower&dq=%22I+had+a+vivid+picture%22+Eisenhower&hl=ru&sa=X&ei=0wGGUoGzEcit4AS-24CYAw
https://books.google.ru/books?id=r09QAQAAIAAJ&q=%22I+had+a+vivid+picture%22+Eisenhower&dq=%22I+had+a+vivid+picture%22+Eisenhower&hl=ru&sa=X&ei=0wGGUoGzEcit4AS-24CYAw
Насчет Севастополя. Мне что-то не понятно... ну откуда вы эти данные то берете???
Общие потери советских войск за весь период обороны Севастополя с 30 октября 1941 года по начало июля 1942 года составили 200 481 чел
http://iriran.ru/sites/default/files/1942.pdf
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Севастополя_(1941—1942)
Севастополь оставлен советскими войсками, но оборона Севастополя войдёт в историю Отечественной войны Советского Союза как одна из самых ярких её страниц.
— Сообщение Советского Информбюро от 3 июля 1942 года
Так еще при этом фиаско все силы с юга были перекинуты на оборону Севастополя! Про что они думали отдав такое количество территорий Оси?!
Давайте продолжайте дальше. Теперь бы Вам пора рассказать, как 100 бравых солдат с цветами в руках мужественно защитили Сталинград...
"так как считаются только официальные служащие красной армии чьи трупы были обнаружены."
Тогда вычти из 11.5 - 4.5 попавших в плен и пропавших без вести так как по твоему их не считали.
если интересно
"Насчет Севастополя. Мне что-то не понятно... ну откуда вы эти данные то берете???"
По предоставленной вами ссылке:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F_(1941%E2%80%941942)
Там справа колонка- потери.
"Общие потери советских войск за весь период обороны Севастополя с 30 октября 1941 года по начало июля 1942 года составили 200 481 чел"
А ничего, что там у советской армии всего 118 тыс. было солдат?)
"Давайте продолжайте дальше. Теперь бы Вам пора рассказать, как 100 бравых солдат с цветами в руках мужественно защитили Сталинград..."
Пока что так брешете только вы, правда со знаком минус, в военной стратегии как бы, уже последних века два нет такого понятия как закидать трупами.
Ты брешешь даже не читая то что мне скидываешь.
Ты настолько туп или притворяешься?
Я эти цифры как раз взял из статьи которую ты мне скинул, лол, гений.
Сраные хиппи.
Забавно, при том, что Маннергейм - национальный герой (хотя, к слову, выхоец из армии имперской России)
Автор комикса нагло брешет.
А вот о Швейцарии не советую гуглить - волосы дыбом встанут :). там реально каждый спит с пулеметом под кроватью. Причем и обращатся умеет на уровне спецназов многих стран. Вы думаете почему на нее никто не рискует нападать - боятся разбудить монстра посередине Европы. Против швецарцев даже третий рейх белые котята.
Ни когда не воевавшая в современной войне армия, смело отсосёт у каких нибудь абреков постоянно воюющих, не смотря на всё своё вооружение.
может в полноценной войне они и не долго продержатся(но это еще под вопросом, учитывая рельеф местности, ведь там танками не повоюешь, самолетами тоже трудно маневрировать) но партизанку устроят такую что Афган или Вьетнам покажуться детским садом.
А уменьшают армию так как нахрена тратить на нее деньги, если со всем сторон защищена должниками. Кто же захочит что бы банк где твои деньги лежат кто-то разорял :-)
Ну и повинность тоже наверное убирают так как всем надоело в войнушку каждый год играть :). Кто их знает то что они там задумали. Всё же швейцарцы воевали с глубины средних веков. Без них не обходилась ни одна война в европе :-)
Но это как-раз пример почему это очень плохая идея
Фины соснууле несмотря ни на помощ запада, не смотря ни на свои мега укрепления.
Соотношение сил и количество потерь обоих сторон - говорит об обратном. А про помощь запада - это извечная песня одной недоимперии, которую она всегда заводит когда не может добиться своих целей.
Убито+Умерло от ран+Умерло от болезней+От других причин
РИ: 24 731+15 971+88 775+13 225=142 702
Англия и союзники: 23 007+24 413+119 266+775=167 461
пруф: https://goo.gl/0pr6wD
ну и какие 1:8 ???
Их было аж 3 штуки.
" …русские ещё во время войны пустили в ход миф о «Линии Маннергейма». Утверждали, что наша оборона на Карельском перешейке опиралась на необыкновенно прочный и выстроенный по последнему слову техники оборонительный вал, который можно сравнить с линиями Мажино и Зигфрида и который никакая армия никогда не прорывала. Прорыв русских явился «подвигом, равного которому не было в истории всех войн»…Всё это чушь; в действительности положение вещей выглядит совершенно иначе…. Оборонительная линия, конечно, была, но её образовывали только редкие долговременные пулемётные гнёзда да два десятка выстроенных по моему предложению новых дотов, между которыми были проложены траншеи. Да, оборонительная линия существовала, но у неё отсутствовала глубина. Эту позицию народ и назвал «Линией Маннергейма». Её прочность явилась результатом стойкости и мужества наших солдат, а никак не результатом крепости сооружений."
Карты говорят об обратном.
Маннергейм пытался оправдать провал линии обороны, они потратили на нее почти два годовых бюджета своей армии.
Другого не нашел
ок, отличная схема. Подходит к тебе гопник и говорит "Купи кирпич, терпила, или пизды получишь". Ну а чо, дипломатично, он же не отбирает у тебя деньги за так, кирпич ведь тоже денег стоит! Чобы не поменяться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_РККА
"...Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение ... дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины."
Вообщем для Эрефии традиционная схема:
1. Выбираем страну для вторжения
2. Находим там 2,5 русского
3. Говорим что мы "своих не бросаем", и обязаны их защитить.
4. Вторгаемся
5. ...
6. PROFIT!
чота мне это напоминает..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8_%281921%E2%80%941939%29
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F