Стивен Фрай о боге "Бог — просто злобный, эгоистичный маньяк" / Стивен Фрай :: Клуб аметистов (клуб атеистов) :: атеизм :: разное

#Клуб аметистов Стивен Фрай атеизм 

Стивен Фрай о боге "Бог — просто злобный, эгоистичный маньяк"

Вся Британия обсуждает богоборческий монолог Стивена Фрая, который тот произнес в эфире ирландского телевидения.
- Представьте, что вы подходите к вратам рая, и там вас встречает Господь. Что вы ему скажете?
- Я думаю, я бы сказал: «Рак костей у детей? Это как вообще? Как тебе не стыдно? Как ты смел создать мир, где есть такие страдания, в которых мы не виноваты? Это неправильно! Это чистое, чистейшее зло. Почему я должен уважать капризного, злобного и глупого Бога, создающего мир, в котором так много несправедливости и боли?» Вот что я бы сказал.
- И вы думаете, вас бы пустили после этого?
- Нет! Но я бы и сам не пошел. Я не хотел бы попасть туда на его условиях. Они неправильные. Вот если бы я умер, а там Плутон, Аид, двенадцать греческих богов, мне бы это было ближе. Потому что греческие боги не притворялись, что не похожи на людей в своих желаниях, в своих капризах и в своей нецелесообразности. Они не притворялись всевидящими, всезнающими, благотворными, добрыми. Потому что Бог, который создал эту вселенную — если ее создал Бог — очевидно, маньяк. Абсолютный маньяк. Невероятно эгоистичный, невероятно… А мы должны всю жизнь на коленях проводить, благодарить его? Какой бы Бог так себя вел? Да, мир прекрасен. Но в нем также есть такие насекомые, жизненный цикл которых состоит в том, чтобы забраться маленьким детям в глаза, ослепить их. Они их глаза выедают! Это как? Зачем? Зачем так с нами обращаться? Можно ведь было создать мир, в котором этого нет. Это просто неприемлемо.
Так что, понимаете, атеизм — это не только и не столько вера в то, в что Бога нет, а размышление над вопросом: даже если он существует, что это за Бог такой? Абсолютно очевидно, что он монстр, абсолютный монстр, который не заслуживает никакого уважения. И в тот момент, когда от него отказываешься, твоя жизнь становится проще, чище, яснее. И, как мне кажется, такая жизнь большего стоит.
Клуб аметистов,клуб атеистов,разное,Стивен Фрай,атеизм
Подробнее

Клуб аметистов,клуб атеистов,разное,Стивен Фрай,атеизм
Еще на тему
Развернуть
Иначе было б слишком просто и скучно.
А рай это просто "Новая игра +". Ад на хуй не нужен - легче форматнуть неугодных, чем вечные муки и прочим засорять ресурсы вселенной.
Аргумент настолько древний, что существовал аж до христианства. Ответы верующих типичны: это все во испытание, земная жизнь - краткий миг перед жизнью вечной, страдания облагораживают душу и т.д.

Невозможно выиграть спор в их системе ценностей.

Ну, а кому хочется немного жести из Ветхого Завета - прочитайте историю о многострадальном Иове. Спойлер: Иова-то наградили, а каково его жене и детям?
Hellsy Hellsy 28.09.201518:30 ответить ссылка 1.4
Скажем так - неплохой эксперимент был проведен. Могли бы проще сделать: - Что все произошедшое плохое было на самом деле во сне, а когда Иов проснулся он понял, что реальным мир только иллюзия и снова уснул.
Вечная жизнь либо под боком у такого существа,либо в котле с чертями...круто.Я не атеист и очень надеюь,что бог существует,и он именно такой,каким его описал выше этот жирный.Просто не нахожу другого оправдания всей этой параше.
ingen ingen 28.09.201519:00 ответить ссылка -1.6
На самом деле все это нытье по злого бога гроша ломаного не стоит. Вот представьте, вы - бог. Типа "добрый" бог. Создали мир где пони срут радугой, все прекрасные, никто не болеет, не голодает, не воюет, нет хищников. Что там будет из себя представлять человечество? Подозреваю что травоядных животных с полностью атрофировавшимся мозгом. Нахера тогда эта затея вообще?
dave2 dave2 28.09.201520:03 ответить ссылка -2.6
" Подозреваю что травоядных животных с полностью атрофировавшимся мозгом."
Ну это уже будет следствие эволюции, которой нет. Он Бог, он может придумать испытания по проще чем паразит выедающий глаза детям.
noom21 noom21 28.09.201520:25 ответить ссылка 0.1
Что значит "попроще"? Сущность человека такова, что ему какие испытания не пошли, все будет плохо. Введи в свой мирок из пони и радуги злых гоблинов стегающих по попе крапивой, тебе точно так же заявят что ты маньяк и изувер и так нельзя.
dave2 dave2 28.09.201520:34 ответить ссылка -2.3
Вопрос:зачем это всё с такими минусами?
ingen ingen 28.09.201520:40 ответить ссылка -0.1
Ради развития человеков как расы.
dave2 dave2 28.09.201520:42 ответить ссылка -0.7
Всё равно получается,что он безжалостная мразь.Ему мало было глазных паразитов и рака.Надо ещё и испытывать несчастных людей идеями добра и зла,и последующими карами за неверные решения.Я бы лично такому богу с удовольствием в рот насрал и посадил в лепрозорий
ingen ingen 28.09.201520:55 ответить ссылка 0.3
Какого-то абсолютного "развития" не существует. Существует лишь адаптация и изменения. Те изменения, которые ведут к большей адаптации принято называть "развитием". И я не вижу причин заставлять адаптироваться именно к боли и страданиям, а не к радуге и бабочкам.
Hellsy Hellsy 28.09.201521:33 ответить ссылка 0.0
Смысл человеческой культуры не адаптация к боли и страданиям, а их избегание. На глазных паразитов человечество отвечает химией и хирургией. Это и есть развитие.
dave2 dave2 29.09.201501:38 ответить ссылка 0.0
Ага, это развитие в рамках мира с глазными паразитами. В мире без глазных паразитов - это бессмысленная трата времени.

Впрочем, объясню тебе на доходчивом примере - если ты отпилишь себе ногу, то тебе придется учиться ходить на костылях, пользоваться коляской и протезом, в любом случае у тебя отлично разовьются руки и улучшится координация движений - сплошные выгоды в твоем же собственном представлении. Ну что, ты уже побежал за ножовкой?
Hellsy Hellsy 29.09.201504:00 ответить ссылка 0.3
Узко мыслишь. Прежде чем "учиться ходить на костылях" мне придется изготовить себе костыли. Привлечь людей, изобрести материалы, сконструировать, начать с обычной палки, продолжить на уровне кибернетики и закончить генетикой и искусственным выращиванием человеческих тканей. А потом я сделаю себе новую ногу и вероятно переделаю все остальное тоже. Ну не я конкретно, поколения и поколения после меня, но рано или поздно люди к тому придут. А в мире где нет возможности "потерять ногу" они к этому не придут. Все просто. "Злой бог" он злой только в личных масштабах одного конкретного человечка, в масштабах вида он "добрый".
dave2 dave2 29.09.201518:12 ответить ссылка -0.1
Во, видишь какое благое дело. Так ты уже идешь за ножовкой или нет?
Hellsy Hellsy 29.09.201518:25 ответить ссылка 0.0
"Сущность человека такова"
так он же и создал эту сущность))
noom21 noom21 28.09.201521:35 ответить ссылка 0.0
А нахера всех мучить? Ну давай, придумай хоть что-нибудь, с позиции всемогущего, всеведущего существа, способного создавать целые обитаемые Вселенные за неделю.
Hellsy Hellsy 28.09.201521:31 ответить ссылка 0.0
Например, на это существо нашелся "честный мент", вычистил всю его память и оставил в нигде, дабы изолировать бога-садиста до тех пор, пока садистом он быть не перестанет. Теперь наш боженька не знает, за что его сюда в этот n-мерный чан в говном посадили а так как время для него, судя по всему, как для нас линия на бумаге, он будет заниматься дольше самой вечности тем, что больше всего обожал до того, как здесь оказался - массово пиздить котят.
А теперь подведём итог твоего критинического заявления:
по версии верующих жизнь земная - лишь малая доля их действительной жизни, ведь дальше идёт жизнь загробная.
И тут в спектакле появляется жизнь райская: там нет ни боли, ни страданий, ни печали, ни злости. Там играет колокольный звон, все улыбаются, всё пронизано любовью и добротой. Или, как ты сказал сам " мир где пони срут радугой, все прекрасные, никто не болеет, не голодает, не воюет, нет хищников".
И правда, какой толк создавать для готовящихся к атрофии мозга кратковременную буферную зону со столь же отупляющим воздействием, как и сферический рай в вакууме.
Твоё замечание и гроша ломаного не стоит, ибо ты даже не удосужился подумать прежде, чем пиздануть в надежде поставить всех "ноющих по злого бога".
Ты бежишь впереди паровоза, пацан. На повестке дня обсуждение "боли и страданий" как движущего фактора цивилизации. Рай и ад отдельная тема, целесообразность всей этой байды еще одна отдельная тема. Еще раз, есть "злой" бог, но его так называемая "злость" в масштабах цивилизации, а не отдельного черножопого спиногрыза с глазным паразитом, привела к нашему развитию как вида. Не будь этой "злобы" мы бы сейчас мирно щипали травку на лужайке вместе с понями, а не сидели бы на джое.
dave2 dave2 29.09.201501:46 ответить ссылка -0.2
Да нет, всё правильно вам сказали.
Рай и Ад не отдельная тема, а одна из ключевых позиций, Цель, Награда, терминальная точка, а с учётом того, что там - время бесконечно, а тут - считай мгновенно, то атрофия накопленных навыков будет очень быстрой.
Кроме этого, до недавнего времени (да и сейчас) свою жизнь люди проживают очень быстро.
Уж умолчим о умирающих младенцах и детях... никакого развития, сразу... куда? В Рай? Пить и жрать квантум сатис? На всё готовенькое?...
Глупость.
Бог, играющий в такую игру, действительно выглядит.. садистом с совершенно глупыми правилами игры.
Более того, ведь "в правилах игры", сиречь оговоренных условиях на райский билет - нет селекции по достигнутому уровню развития - любые материальные достижения, улучшения - суть мешающие факторы, а эволюция наша как раз приводит к постоянному облегчению пути новых поколений. В материальном мире - прежде всего. Мы страдаем меньше, чем наши предки, много меньше! А дети наши - будут страдать ещё меньше.
Соответственно, путь человечества в эволюционной среде выглядит контрпродуктивным (для достижения Рая) процессом.
Собственно, именно потому некоторые наши апологеты церкви и заявляют, что страданий у нас что-то маловато - вера в таких условиях не цветёт и не пахнет...

В концепции других религий (с моделью постоянного перерождения, буддисты, синтоисты, индуисты и прочая) эта проблема решена более изящно и последовательно.
Пока не достигнешь соответствующего "уровня" - на перезагрузку с достигнутым в прежней "игре" уровнем.
Хотя и там предостаточно системных глупостей и противоречий.
Глупо всерьез обсуждать дикарскую мифологию, поэтому я не трогал ни рай, ни ад, ни прочие мумба-юмба. Я исхожу из простого факта, за 195 тысяч лет своего существования единственное заметное достижение человечества как вида - технический прогресс. Причина этого прогресса - те неблагоприятные условия для существования, которые товарищ из данного поста приписывает "злобе бога". Как можно приписывать "злобе" то, что привело нас на вершину мне понять трудно.
dave2 dave2 29.09.201518:23 ответить ссылка -0.1
Неблагоприятные условия - только один из факторов.
И он не может быть самым значимым.
Например, он не объясняет динамики прогресса - если принять, что неблагоприятные условия - причина, то сложно объяснить неравномерность развития, например, самые тяжёлые времена для человечества были в далёком прошлом, но технологический прогресс начал ускорятся как раз во времена для нас не столь уж и тяжёлые.
Нет одного, или даже основного фактора развития, есть определённые сочетания оных.
Читали Джареда "Ружья, микробы и сталь"?

По поводу того, что глупо обсуждать мифологию - не согласен. С позиций анализа культуры и социальной динамики большинства - очень даже продуктивно. Это значимый аспект социальной и культурной жизни очень многих, не разбирая этих воззрений по полочкам - социальные процессы понять невозможно.
Всё просто, Стивен Фрай и попадёт в ад.
Ад он как и радиация, причиняет вред только тем, кто в него верит.
какая жалость,что только при большой дозе радиация все таки убивает...
А мне больше по душе вариант загробной жизни, где твои друзья не обижаются на то, что ты отрубил им руку или обе руки. Ведь после следующей пирушки отрастёт новая.
греческие боги?антирелигия?никакой толерантности к верующим?
сэр,вы заслужили мое искреннее уважение
снимаю шляпу
Мало того, этот засранец потом являлся разным неадекватным дебилам и надиктовывал им про себя. И сука, каждый раз песдел по разному. В итоге муюсли режут хрюсов и наоборот. Правила надиктовал разные. Тупой ублюдок.
ametist ametist 04.06.201608:56 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
'©' R В Л10 39% i 21:25
Запись на стене
Just Story
сегодня в 18:14
Купи кирпич!
Не так давно шла мимо церквушки, что стоит в нашем районе. Там выставили столик, на столике кирпичи, стоит и цена - 200 рублей. Мне стало интересно, подошла поближе. Оказалось все очень презабавно: вы даете 200 руб
подробнее»

атеизм аметисты бог библия антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию Иисус,Исусе Христос Клуб аметистов,клуб атеистов разное Атеисты кирпич

'©' R В Л10 39% i 21:25 Запись на стене Just Story сегодня в 18:14 Купи кирпич! Не так давно шла мимо церквушки, что стоит в нашем районе. Там выставили столик, на столике кирпичи, стоит и цена - 200 рублей. Мне стало интересно, подошла поближе. Оказалось все очень презабавно: вы даете 200 руб
Почему я должен уважать капризного, злобного, глупого бога, который создал мир, полный несправедливости и боли?
Стивен
Фрай
Актер, писатель, драматург
подробнее»

клуб аметистов разное Ирландия полиция Стивен Фрай Богохульство цитаты

Почему я должен уважать капризного, злобного, глупого бога, который создал мир, полный несправедливости и боли? Стивен Фрай Актер, писатель, драматург
тот момент, когда вокруг одни атеисты Stephen Fry on God | The Meaning Of Life | RTÉ One,Entertainment,,The Meaning of Life with Gay Byrne, Sunday 1st February, 10.30pm
See more at: http://www.rte.ie/player

Watch more from The Meaning of Life here
http://www.rte.ie/tv/meaningoflife/player.html
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное Stephen Fry Перевод

Stephen Fry on God | The Meaning Of Life | RTÉ One,Entertainment,,The Meaning of Life with Gay Byrne, Sunday 1st February, 10.30pm See more at: http://www.rte.ie/player Watch more from The Meaning of Life here http://www.rte.ie/tv/meaningoflife/player.html
Это оскорбление для всей человеческой расы -полагать, что нам нужен Бог, чтобы вести *" себя прилично. 4