Вот вы всё про стим, да про стим. У меня такое чуство возникает когда я в библиотеке за просроченные на несколько недель книги плачу 3 рубля без сдачи.
Больше снобизма богу снобизма. Дай угадаю, театр тоже испортился? Современные постановщики со своим переосмысление классики совсем заигрались и просто соревнуются кто сильнее эпотирует публику?
Дело скорее в непрактичности и даже откровенном пренебрежении к читателю сегодня в отечественном книгоиздании, выражающейся в т.ч. и в экономии на всем. Будь то мягкий переплет рассыпающийся уже в магазине из-за говенной проклейки и собственно клея примерно такого же качества, ну или ламинированный низкокачественный картон с растрепанными уголками с слабо прошитым корешком аналогично распадающимися на подшивки. Не говоря уже за печать с нарушением технологического цикла (та же легко размазывающаяся краска) в дополнение к вырвиглазным шрифтам и никакому переводу/редактуре.
Может я какой-то не правильный, но по моему в книге главное содержание, а переплет, бумага и клей вообще значения не имеют, лишь бы было дешевле и практичнее.
Содоржание можно и серез читалку прочувствовать, от формы носителя как ты правильно сказал оно не зависит. Но обсуждаем то мы носители информации, а тут уже сложнее.
Смотри, типография закладывает в стоимость двадцать-тридцать рублей за экземпляр, но если сэкономить на ней, выйдет около десяти-пятнадцати, плюс примерно двадцатка авторские/переводчик/редактор/оформитель/етц расходы издательства. Теперь у нас есть тираж, он расходится по магазинам и там, о чудо, на полке он уже приобретает стоимость в сто двадцать рублей минимум, а то и все триста вне зависимости от фактического качества нашей печати, выходит довольно занимательно не правда ли?
А по поводу содержания, если говорить о худлите, так ведь дело не в собственно авторской жадности, тем более что услуги агентств представляющих интересы и ведущих всю его учетность у нас не особо распространены. Выходит, что талантливый автор и обычный графоман издаются в равных условиях, а с массовым появлением читалок, первые еще и лишаются допечаток, ибо до половины бумажного тиража остается на складах или возвращается нереализованной. И собственно какой резон, взрослому и семейному, что не редкость, человеку заниматься сегодня написанием хороших(!) книг? А это как ни странно тоже довольно много времени забирающая работа, приносящая при этом ныне откровенные гроши, тем более за электронное распространение речи вообще не идет, ибо нет ни подходящих платформ для, ни соответствующего менталитета, ни сил в одиночку каждый отчетный период оформлять ворох бумаг для налоговой.
Это расплата литераторам за участие в разрушении СССР, где можно было написать ровно одну стоящую книжку и всю жизнь жить припеваючи. Теперь крутись как можешь.
Не лучше.
Никогда и никак до покупки читалки я не читал столько, сколько получается сейчас с "покетбуком".
Даже с постоянными визитами в 2 районные библиотеки.
Все рассуждения о нетрушности электронки - от людей, читающих мало, либо просто от типа-снобов.
Я читалки не люблю, в свое время купил - страницы долго переворачиваются, подсветки не было... Забил я. Продолжил читать с кпк, а там и привык. Но все равно люблю взять с полки кнужку да и почитать. Я говорю о том, что нынешние книги как то просели в бумаге и перплетах, стали легкие какие то, нет в них весомости. Так что и книги покупать перестал. А что электроника не тру, читайте тока книги я не говорил. Я сказал что мне так больше нравится, все таки страницы переворачивать приятнее чем на кнопку нажимать.
Задержки отображения экранов на электронных чернилах уже сведены к "всё равно намного быстрее, чем перелистываешь страницу".
Ну и подсветка на каждой первой читалке. Собственно, дождавшись более-менее массовой подсветки, я и купил читалку. После этого кпк-ноутбуки-смартфоны как устройства чтения для меня обесценились - специализированный девайс удобнее (если, опять-таки, читаешь много).
Советую попробовать с современными моделями. Киндлы, покетбуки и все остальные следом.
Бумажные книги тёплые-ламповые, уютно шуршат страницами, похрустывают переплётом и вкусно пахнут краской, но они хрупки и неудобны.
Я вот уже не могу представить, что хотел бы в бумажном виде на полку. Последнее приобретённое - справочник по Ruby несколько лет назад. Через полгода я его скачал и отправил книгу пылиться.
Ну как же. Справочник, листать по оглавлениям, постоянно в руках, лампово и вообще. Оказалось - неудобно.
А художка-то зачем? Нахрен она нужна - 1-2 раза прочитать и на полку?
Эм. Зачем перечитывать?
Я перечитывал книги только в детстве, исключительно по одной причине - читать, сцуко, нечего было.
Инторнетов особо не было.
А сейчас нафиг? После первого прочтения всё помнится неплохо, в отдельных местах - вплоть до точных формулировок. Второй раз - разве что через несколько лет, а третий вообще смысла не имеет.
Аналогично не понимаю пересматривающих фильмы по надцать раз.
Ну не знаю, я тоже FMA:B помню хорошо, но все равно пересматриваю иногда. Но есть и более хорошие произведения ведь. Да даже прочитать в 15 лет и перечитать потом в 20 - совершенно по разному воспринимается книга, и пофиг какая там у тебя память.
Бывает эмоциональное состояние такое, что хочется отвлечься. Я когда болею - смотрю Большого Лебовски и сразу выздоравливаю (смех, настроение). Это не ламповый, тут скорее хочется здравомыслия среди окр.реальности. Кто-то Зеленого слоника пересматривает, пенсионеры - Иронию судьбы, гопники - бриллиантовую руку или там нашурашу
Тут вариант два. Или это книга, или это сувенир/артобъект/прочее.
Если это книга, то худлит в бумажном виде не очень удобен, так как перечитывать его по много раз просто нет смысла.
Если сувенир или "просто как память" - это уже не книга, оценки другие.
Беда - это такой переезд, который вообще практически исключает возможность забрать книги, артобъекты и всё-всё-всё, что не входит в категорию предметов первой необходимости
Да не осталось щас недорогих, вот в чём беда.. могу только направление задать.
Можно сказать, тут 2 крупных игрока с действительно хорошими моделями - Amazon Kindle и Pocketbook.
Качество экранов/подсветки у них на глаз не отличить особо в случае одинаковых технологий (в среднем у киндлов более навороченные дисплеи первыми появляются), а по функционалу и удобству использования покеты уделывают всё, что есть у других брендов.
Остальных производителей надо щупать и искать отзывы. Есть более дешёвые модели. Хрен его знает на самом деле, мой покетбук 623 уже 3+ года пашет и будет актуален ещё столько же минимум.
В пересчёте лет на 5 экономия получается не особо существенная.
> Задержки отображения экранов на электронных чернилах уже сведены к "всё равно намного быстрее, чем перелистываешь страницу".
Эээ, не всё так просто. Тут эффект как у очереди в туалет. Ждёшь и думаешь, какого х... каждый столько копается. А как сам зашёл - так всё быстро проходит.
Я это к тому, что страницу бумажной книги человек пролистывает сам, он в это время занят. В случае с электронной книгой человек почти мгновенно нажимает кнопку, освобождается и ждёт целую вечность, пока медлительная книга отобразит страницу.
Тут надо сравнять время нажатия кнопки со временем перелистывания страницы. Т.е. либо экран побыстрее сделать, либо кнопку очень тугую.
У вас таки устаревшие данные.
Книги уже давно не медлительные. Страницы "перелистываются" быстро. Грубо говоря, когда я отпускаю кнопку после нажатия, уже можно читать дальше.
Вот если надо чего-то попечатать (поиск по слову там етц), это уже медленно. Но это очень редкая задача.
Я всегда нажимаю кнопку, когда читаю предпоследнюю строчку. Как раз перевернется. Если даже не успел последние буквы дочитать, мозг все понял. Получается вообще без задержки.
Не поверишь. Но кому как. Для меня электронка - это выбор, навеянный раком головного мозга. И у меня на это куча причин, и вот самые основные
1) Вокруг меня столько электронного гавна, что оно просто надоело вусмерть (я работаю в сервисе, через мои руки каждый день проходит дофига гаджетов)
2) Книги ассоциируются с детством, с этим неповторимым запахом книжных полок (у нас всегда было много книг)
3) Твоя читалка никогда не будет красиво стоять на полке и не создаст домашнего уюта в твоём "уголке для чтения" (стоит у меня рядом с моим книжным шкафом большое удобное кресло. уютненько)
> 3)
Зато, когда закачаешь все книги на маленький жёсткий диск 2.5", можно освободить все полки от пыльного хлама, поставить туда этот диск, а свободное место занять коллекцией матрёшек и т.п.
минусы электроники:
-медленнее листаешь до нужной страницы
-нельзя держать некоторые страницы заложенными и моментально их открывать
-нельзя сбалансировать неровный стол
плюсы электроники:
-дохуя бесплатных книг
-читать можно везде
-есть поиск по словам (не на сканах)
Вот объективная оценка, а все эти "запахи страниц", "ощущения бумаги" - для хипстеров
Да же когда у меня была убогая дигма е500 - там были закладки, и можно было ввести номер любой страницы на которую листать, а уж теперь когда я ей не пользуюсь, выравнивать ей стол - милое дело.
Нет, конечно, во многих электронках есть такие функции, но они куда менее удобны, чем книги. Если читаешь взахлёб, то это медленное перелистывание дико бесит
читалка одна и с заданой толщиной, а книг несколько и размеров их тоже несколько, соответственно калибровку под кривую ножку более точная
1:0 в пользу книг
Вырисовывается странная картина - деньги на дорогущие бумажные книги есть, а на нормальный стол и ровный пол - нет. Ну так-то согласен - 99:1 в пользу читалок.
Сам с собой согласен, цифры из головы, однако не противоречат реальности, у обычной книги есть всего одно преимущество перед читалкой, и это совсем не подкладывание под стол, бумажные книги не надо заряжать, в остальном они сливают по всем параметрам даже говночиталкам.
Закладки - check.
Переход по главам или на любую страницу - check..
Причём, блин, это почти базовый функционал, так как структура fb2-файла.
такое ощущение, что большинство отвечающих электронные книжки только в интернете видели.
Как я уже и написал выше - это перелистывание и закладывание очень медленное и не идёт в сравнение с перелистыванием бумажной книги. Это ж надо залезть в закладки, выбрать нужную и дождаться прогружения страницы. И не везде их ещё и подписать можно. Да и перелистывание по оглавлениям есть не на всех электронных форматах, только если автор удосужится их замутить
Переход по главам - быстрее.
Один тык в меню, второй в главу.
Искать по страницам медленнее, это верно (именно искать, переходить - быстрее), но есть же поиск по слову/фразе, как и закладки. Так что задача надумана.
Похоже, ты действительно книжку только издалека щупал.
У меня в читалке страница перелистывается быстрее, чем вручную.
Электронные закладки тоже имеются и, в отличии от обыкновенной книги, их может быть сколько угодно.
Я покупал читалки еще до массового их распространения, когда Sony их еще делала и стоили они больше 10к. Потом перешел на киндлы. Но со временем понял, что когда у тебе доступны все книги мира в течении пары минут, их ценность уменьшается. Ну то есть очень многие книги начинал читать и бросал как становилось скучно,потому что в читалке болтается еще парадесятков других книг. А когда купишь книгу и она одна единственная болтается у тебя в рюкзаке, хочешь не хочешь, а прочитаешь. Это конечно индивидуально, но у меня так. Правда читаю не так много, по книге в месяц в среднем.
Ценность субъективна. Желание прочитать субъективно.
Возможность прочитать любую из тысяч книг, с отзывами и рейтингом, группировкой по сериям и авторам - объективно и перевешивает всё.
"Все рассуждения о нетрушности электронки..."
Тому есть несколько причин, начать хотя бы с практического отсутствия отечественных легальных сервисов вменяемого кач-ва и в этом отношении кривой Литрес вовсе не величина или показатель. Да и ру_адептам электронки в массе своей проще удавится, чем платить по сколько-то там центов, или о ужас - долларов, как это заведено во всем остальном цивилизованном мире, за КАЖДУЮ из скачанных ими копий (здесь безотказно работает идеальная и универсальная отмазка - я почитаю, а там, может, автору чего и закину на кошелек, ЕСЛИ(!) понравится), что является одной из главных причин и вместе с тем следствием отсутствия реальных подвижек в данной сфере. Конечно же не стоит забывать и об идиотском законодательстве девяносто какого-то там года, без особых изменений регулирующем вопросы интеллектуальной собственности и сегодня. И конечно же общей инерционности издательств, до сих пор ориентированных в первую очередь на бумажные тиражи, что тоже не является хорошим знаком.
Угу, про стим тоже когда-то так говорили.
"Да вы чо, это ж русский менталитеееет, да все пираааты, да оно работать не будет".
Уже не помню, когда в последний раз пиратил игру. И винда у меня лицензионная. И офис. И, мать его, тотал коммандер тоже (в качестве огромной благодарности дяде Кристиану Гислеру за многие годы юзанья wincom).
Будет возможность покупать так же удобно, как в стиме - буду покупать.
Пока что удобнее качать с флибусты. Не дешевле, а именно удобнее. ну и отсутствие нормальной рейтинговой/отзывовой системы свою роль играет.
Кстати, насчет Стима, это именно он повлиял на стоимость игр. Вместо 100 баксов она стоила всего 20.
Спасибо за это Гейбу. Ну и пиратство чуть умерило аппетиты правообладателей.
Это потому что ты не знаешь что надо делать с книгами. Их надо нюхать, слушать шуршание страниц, трогать переплёт, смотреть на пожелтевшую бумагу. Улавливать тонкие энергетические эманации исходящие от неё. Какой дебил их вообще читает? Нахуя?
Ну, по крайней мере именно так мне видятся все эти любители бумажных книг. Типа как мартышка с очками. Вертит, к жопе прикладывает, а пользоваться не умеет.
Я однажды сел и посчитал: читал я, в среднем, 100 книг в год (работа была такая). Если взять цену за одну книгу, в среднем, 300р (хотя, если брать новинки, то можно и 400-450 р заложить), то мы получим 3000р/год.
Я взял себе читалку за 5500р и она мне служит уже 3,5 года.
Второй момент - у меня дома УЖЕ шесть книжных шкафов (родители фантастику собирали). Куда я буду ставить эти 100 книг в год?
Все эти выкрики про "запах краски и шелест бумаги" я всегда намертво убиваю вопросом "И куда потом девать эти 500 книг?".
Я что то говорил о "покупайте книги"? Хотя может я плохо выразился, но суть в том, что есть своя маленькая библиотека, люблю взять книжку почитать. А вообще-то я гроза бинарного моря.
В точку. До последнего сопротивлялась электронной книге, но цены и забитый книгами дом просто не оставляют выбора. Покупаю бумажную раз в год, если какая-то из прочитанных на электронке оказалась уж совсем шедевром.
А по поводу содержания, если говорить о худлите, так ведь дело не в собственно авторской жадности, тем более что услуги агентств представляющих интересы и ведущих всю его учетность у нас не особо распространены. Выходит, что талантливый автор и обычный графоман издаются в равных условиях, а с массовым появлением читалок, первые еще и лишаются допечаток, ибо до половины бумажного тиража остается на складах или возвращается нереализованной. И собственно какой резон, взрослому и семейному, что не редкость, человеку заниматься сегодня написанием хороших(!) книг? А это как ни странно тоже довольно много времени забирающая работа, приносящая при этом ныне откровенные гроши, тем более за электронное распространение речи вообще не идет, ибо нет ни подходящих платформ для, ни соответствующего менталитета, ни сил в одиночку каждый отчетный период оформлять ворох бумаг для налоговой.
Никогда и никак до покупки читалки я не читал столько, сколько получается сейчас с "покетбуком".
Даже с постоянными визитами в 2 районные библиотеки.
Все рассуждения о нетрушности электронки - от людей, читающих мало, либо просто от типа-снобов.
Ну и подсветка на каждой первой читалке. Собственно, дождавшись более-менее массовой подсветки, я и купил читалку. После этого кпк-ноутбуки-смартфоны как устройства чтения для меня обесценились - специализированный девайс удобнее (если, опять-таки, читаешь много).
Советую попробовать с современными моделями. Киндлы, покетбуки и все остальные следом.
Бумажные книги тёплые-ламповые, уютно шуршат страницами, похрустывают переплётом и вкусно пахнут краской, но они хрупки и неудобны.
Я вот уже не могу представить, что хотел бы в бумажном виде на полку. Последнее приобретённое - справочник по Ruby несколько лет назад. Через полгода я его скачал и отправил книгу пылиться.
А художка-то зачем? Нахрен она нужна - 1-2 раза прочитать и на полку?
Я перечитывал книги только в детстве, исключительно по одной причине - читать, сцуко, нечего было.
Инторнетов особо не было.
А сейчас нафиг? После первого прочтения всё помнится неплохо, в отдельных местах - вплоть до точных формулировок. Второй раз - разве что через несколько лет, а третий вообще смысла не имеет.
Аналогично не понимаю пересматривающих фильмы по надцать раз.
Больше - уже учить наизусть, как по мне.
Если это книга, то худлит в бумажном виде не очень удобен, так как перечитывать его по много раз просто нет смысла.
Если сувенир или "просто как память" - это уже не книга, оценки другие.
Можно сказать, тут 2 крупных игрока с действительно хорошими моделями - Amazon Kindle и Pocketbook.
Качество экранов/подсветки у них на глаз не отличить особо в случае одинаковых технологий (в среднем у киндлов более навороченные дисплеи первыми появляются), а по функционалу и удобству использования покеты уделывают всё, что есть у других брендов.
Остальных производителей надо щупать и искать отзывы. Есть более дешёвые модели. Хрен его знает на самом деле, мой покетбук 623 уже 3+ года пашет и будет актуален ещё столько же минимум.
В пересчёте лет на 5 экономия получается не особо существенная.
Эээ, не всё так просто. Тут эффект как у очереди в туалет. Ждёшь и думаешь, какого х... каждый столько копается. А как сам зашёл - так всё быстро проходит.
Я это к тому, что страницу бумажной книги человек пролистывает сам, он в это время занят. В случае с электронной книгой человек почти мгновенно нажимает кнопку, освобождается и ждёт целую вечность, пока медлительная книга отобразит страницу.
Тут надо сравнять время нажатия кнопки со временем перелистывания страницы. Т.е. либо экран побыстрее сделать, либо кнопку очень тугую.
Книги уже давно не медлительные. Страницы "перелистываются" быстро. Грубо говоря, когда я отпускаю кнопку после нажатия, уже можно читать дальше.
Вот если надо чего-то попечатать (поиск по слову там етц), это уже медленно. Но это очень редкая задача.
1) Вокруг меня столько электронного гавна, что оно просто надоело вусмерть (я работаю в сервисе, через мои руки каждый день проходит дофига гаджетов)
2) Книги ассоциируются с детством, с этим неповторимым запахом книжных полок (у нас всегда было много книг)
3) Твоя читалка никогда не будет красиво стоять на полке и не создаст домашнего уюта в твоём "уголке для чтения" (стоит у меня рядом с моим книжным шкафом большое удобное кресло. уютненько)
п.1 - ну сочувствую, проф.деформации - дело такое.
Зато, когда закачаешь все книги на маленький жёсткий диск 2.5", можно освободить все полки от пыльного хлама, поставить туда этот диск, а свободное место занять коллекцией матрёшек и т.п.
-медленнее листаешь до нужной страницы
-нельзя держать некоторые страницы заложенными и моментально их открывать
-нельзя сбалансировать неровный стол
плюсы электроники:
-дохуя бесплатных книг
-читать можно везде
-есть поиск по словам (не на сканах)
Вот объективная оценка, а все эти "запахи страниц", "ощущения бумаги" - для хипстеров
1:0 в пользу книг
С чем согласен? Откуда цифры?
Переход по главам или на любую страницу - check..
Причём, блин, это почти базовый функционал, так как структура fb2-файла.
такое ощущение, что большинство отвечающих электронные книжки только в интернете видели.
Один тык в меню, второй в главу.
Искать по страницам медленнее, это верно (именно искать, переходить - быстрее), но есть же поиск по слову/фразе, как и закладки. Так что задача надумана.
Похоже, ты действительно книжку только издалека щупал.
Электронные закладки тоже имеются и, в отличии от обыкновенной книги, их может быть сколько угодно.
Представляю, как вы в физическую книг вставите 50 закладок.
Возможность прочитать любую из тысяч книг, с отзывами и рейтингом, группировкой по сериям и авторам - объективно и перевешивает всё.
Тому есть несколько причин, начать хотя бы с практического отсутствия отечественных легальных сервисов вменяемого кач-ва и в этом отношении кривой Литрес вовсе не величина или показатель. Да и ру_адептам электронки в массе своей проще удавится, чем платить по сколько-то там центов, или о ужас - долларов, как это заведено во всем остальном цивилизованном мире, за КАЖДУЮ из скачанных ими копий (здесь безотказно работает идеальная и универсальная отмазка - я почитаю, а там, может, автору чего и закину на кошелек, ЕСЛИ(!) понравится), что является одной из главных причин и вместе с тем следствием отсутствия реальных подвижек в данной сфере. Конечно же не стоит забывать и об идиотском законодательстве девяносто какого-то там года, без особых изменений регулирующем вопросы интеллектуальной собственности и сегодня. И конечно же общей инерционности издательств, до сих пор ориентированных в первую очередь на бумажные тиражи, что тоже не является хорошим знаком.
"Да вы чо, это ж русский менталитеееет, да все пираааты, да оно работать не будет".
Уже не помню, когда в последний раз пиратил игру. И винда у меня лицензионная. И офис. И, мать его, тотал коммандер тоже (в качестве огромной благодарности дяде Кристиану Гислеру за многие годы юзанья wincom).
Будет возможность покупать так же удобно, как в стиме - буду покупать.
Пока что удобнее качать с флибусты. Не дешевле, а именно удобнее. ну и отсутствие нормальной рейтинговой/отзывовой системы свою роль играет.
Спасибо за это Гейбу. Ну и пиратство чуть умерило аппетиты правообладателей.
Ну, по крайней мере именно так мне видятся все эти любители бумажных книг. Типа как мартышка с очками. Вертит, к жопе прикладывает, а пользоваться не умеет.
Я взял себе читалку за 5500р и она мне служит уже 3,5 года.
Второй момент - у меня дома УЖЕ шесть книжных шкафов (родители фантастику собирали). Куда я буду ставить эти 100 книг в год?
Все эти выкрики про "запах краски и шелест бумаги" я всегда намертво убиваю вопросом "И куда потом девать эти 500 книг?".