Зачем брать хороших и плохих детей и делать общий факультет чтобы у плохих детей проклюнулось что-ли / Гарри Поттер :: баб писателей :: логика :: Фильмы

Гарри Поттер Фильмы логика баб писателей 
Зачем брать хороших и плохих детей и делать общий факультет чтобы у плохих детей проклюнулось что-либо хорошее? Ведь у нас есть факультет для злодеев, есть факультет для ботанов, для тех кто не очень тоже есть факультет. Ах да есть факультет для парней которым все сходит с рук. Но нет давайте сделаем факультет для злодеев, и назовем его в честь мужика что травил народ василиском и т.д и будем в первый же день в гребанном неизвестном замке ребенку говорить что ура, ты попал именно в факультет этого мужика которые тебя пугали в детстве.

Интересно почему же бл*ть Слизерин выпустил больше всего злодеев?
Гарри Поттер,Фильмы,логика,баб писателей
Подробнее

Гарри Поттер,Фильмы,логика,баб писателей
Еще на тему
Развернуть
Держи нас в курсе.
kingpin kingpin 28.02.201600:18 ответить ссылка 17.5
Ну у Льюиса например куча подтекстов хотя книги по сути писались для аудитории куда младше чем для гаррипоттеровсой. Да любое фэнтези затрагивает куча философских тем
По одной только "охоте на Снарка" защищено сотни диссертаций.
Можно было просто мудаков со слизерина учить фэловым заклинаниям, чтобы они не могли в магию, ну или просто сажать всех после хогвартса
в парламент. У нас так делают.
У них богатенькие папашки, которые если что - могут устроить проблемы всей школе)))
Ну например размешать злых злодеев добрыми, а не сажать их гнездом в подземелье куда никто не может войти, и давать плести интриги и заводить знакомства
Где вы там злодеев видели? Т.е. если человек уважает хитрость, то он злодей? И чего это ВЫ вешаете на них ярлык? Это во-первых. Во-вторых - войти в личные покои каждого факультета никто из чужаков не мог, так что ту все равны.
Злодеями их скопом обзывает местная молва и слухи.
Что иногда действует посильнее официального приговора.
Остальное всё верно.
Все книги через призму восприятия ГП написаны, а человек все воспринимает очень субъективно. Так что я бы так сильно за это не держался, разве что а) грифиндорцы реально не любили слизеринцев, б) все завидовали слизеринцам, потому что их мозги давали им деньги - отсюда тоже могла молва пойти(вспоминаем Мэлфоя).
Драко в приницпе заложник ситуации, по большому счёту.
Окружение, воспитание и определение на Слизерин не оставляли особого пространства для манёвра
Так я же не осуждаю его. Тем более под конец изменился, когда подрос. Все дети - "жертвы" окружения.
Так вроде после того как школа была построена пускали всех. Но основатели пересрались, ибо каждый хотел учить детей с харатером под стать себе. И чтобы не устраивать еще больший срач Гриффиндор нашел быстрый компромис, чтобы успокоить остальных идиотов.
Просто все маги слегка долбанутые в Гарри Поттере. А некоторые не только слегка...
Потому что это же школа, и роман для школьников.

А значит должна быть группа хороших добрачей, де будет ГГ и плохих плохишей, где будет его противник.
Вот только плохие плохиши среди школьников - это только Малфой с шестерками.
Batty Batty 28.02.201601:47 ответить ссылка -0.3
Да у него там пол факультера шестёрок...
Откуда такие цифры?
Исходя из положения папика Малфоя в обществе. Да и по поводу плохишей выше - хоть в одной книге хотя бы один слизеринец сделал что-то хорошее?
Справедливости ради, не срача для: а как много слизеринцев-сверстников ГП вообще мелькало в книгах? Не в качестве фона, а именно отдельных личностей?
ligery ligery 28.02.201606:16 ответить ссылка 0.7
Маловато. Впрочем как и учеников других факультетов.
Да, важный момент. Мало "хороших" знакомых было у ГП из других факов, а если учитывать, что повествование идет от его лица, то ничего удивительного. Но это надо брать во внимание.
Достаточно вспомнить слова ГП своему сыну, когда "мини ГП" переживал, что он может попасть в слизерин. Гп ему сказал, что бы он не переживал, что ему (сыну ГП), дали имя Северус в честь великого человека, который закончил слизерин.
Что ж, согласен. Он и Регулус в принципе могли бы претендовать на роль "единственно хороших слизеринцев за всю историю факультета".
Слизнорт тоже вроде бы нормальный.
ЧСВ завышено только, но без фатальных последствий(хотя у грифиндорцев оно куда сильнее торчит)
Исходя из положения папика Малфоя в обществе.

Т.е. чисто ИМХО.

Да и по поводу плохишей выше - хоть в одной книге хотя бы один слизеринец сделал что-то хорошее?

Под конец, если не ошибаюсь, то часть слизеринцев защищало школу. И опять же Снейп, брат Блэка и жена Люциуса. Да и вообще Малфои(они больше жертвы ситуации, чем злодеи)
>Т.е. чисто ИМХО.
Соглашусь, напрямую об этом не говорится. Однако повторюсь, Люциус был достаточно богат и влиятелен для того, чтобы к Малфою относились с достаточным почтением.

> Под конец, если не ошибаюсь, то часть слизеринцев защищало школу. И опять же Снейп, брат Блэка и жена Люциуса. Да и вообще Малфои(они больше жертвы ситуации, чем злодеи)

Малфои жертва просто потому, что не смогли повернуть по своему плюс они боялись за сына. В противном случае они бы не выглядели такими невинными овечками. Насчёт Снейпа согласен, Регулуса в принципе можно считать, хотя и с натяжкой, жена Люциуса в принципе пассивна и её интересовал только сын, а на всё остальное ей было срать, так что тут пример неудачный. Если бы ради спасения Малфоя её понадобилось убить Поттера, она сделала бы это без колебаний. А по поводу защищающих школу слизеринцев - достаточно вспомнить кусок ниже. И как я помню - ни один слизеринец не защищал школу:

И снова Зал погрузился в тишину. Все головы повернулись, все глаза обратились на Гарри, приковав его к месту тысячей невидимых лучей. Потом из-за стола Слизерина кто-то поднялся. Он узнал Пэнси Паркинсон. Она замахала руками, крича:
— Да он же здесь! Поттер здесь! Хватайте его!
Гарри не успел произнести и слова, как началось общее движение. Гриффиндорцы перед ним вскочили и, как один, повернулись — но не к Гарри, а к слизеринцам. За ними поднялись пуффендуйцы, и почти в ту же минуту когтевранцы. Все они стояли спиной к Гарри, глядя не на него, а на Пэнси, и он, поражённый и благодарный, увидел, как взвиваются волшебные палочки, извлекаемые из-под мантий и из рукавов.
Ну, читал давно(могу и ошибиться), но там дело не ограничивалось одним абзацом.
А на счет остального - я не могу винить родителей, что хотят спасти своих детей. Так что под категорию "злодеи" я бы Малфоев не отправлял. Они не ангелы, но и не демоны.
Действительно, ненавидел грязнокровок, до исчезновения волан де морта возглавлял группу Пожирателей, специализировавшихся на пытках маглов, вступил в пожиратели и лизал жопу лорду, обелял себя после падения лысика, подбросил крестраж Джинни Уизли с целью открытия Тайной комнаты и истребления маглорождённых с помощью Василиска, гнал на Дамблдора и всячески мешал ему. Даа, такой добряк был, что держись.
Хех. Ваша взяла.
ну давайте теперь весь сериал на цитаты распилим ...
t1ma t1ma 28.02.201600:31 ответить ссылка 9.5
О, как раз его глянул сегодня. Посмеялся от души)
А откуда по-твоему спиздили этот монолог сценаристы сериала?

Может ты тоже баба писатель?
Что за сериал?
Nik790 Nik790 28.02.201600:36 ответить ссылка 1.5
wizards of aus
t1ma t1ma 28.02.201600:39 ответить ссылка 0.5
Блядство, и в тегах нет, чтоб заблокировать...
Почитай "Гарри Поттер и методы рационального мышления" ttp://hpmor.ru/
Там про это много рассуждений. После прочтения этой книги вообще весь мир Гарри Поттера по-другому воспринимается.
А тем, кому лень читать, отвечу. Слизерин - это факультет для хитрых. для тех, кто в бою не прёт с открытым забралом на танки, а способен придумать хоть какую-то тактику. То, во что факультет превратился после появления Волан-де-морта, есть следствие действий его последователей. Малфои, другие сочувствующие высокие дома и манипулируемый ими министр магии остались фактически у руля Слизерина даже после "победы" над Волан-де-мортом, продолжая разрушать саму идею факультета. Смыслом стали интриги ради интриги и воспитание нового поколения, одержимого идеей чистоты крови и, как следствие, верности Волан-де-морту и пожирателям смерти. Может и не в активных действиях, но идейно, как минимум.
Как я выше уже писал, т.к. министр магии был под контролем, у Дамблдора были связаны руки и всё что он мог - завербовать Северуса, который тоже не мог вести откровенно "антипожирательских" действий, ибо сразу же был бы спалён.
Вот такая патовая ситуация.
Мимокрокодил: если кто не в курсе, книга на русском будет издаваться в бумаге, кто хочет заполучить пару экземпляров - можно оставить заявку по адресу ниже, "чтобы понять какое примерное количество книг нам заказывать у издательства и по какой цене". Сейчас идёт рассмотр вариантов, вычитка глав и редактура, поиск иллюстратора и пр.
https://docs.google.com/forms/d/1BGUjRp_72tG6Nt-XyZq_L3CVHWlCGD9D1SbabeR4v9k/viewform?c=0&w=1
malgalad malgalad 28.02.201601:06 ответить ссылка -1.3
А автор в курсе, что его книгу будут издавать? Зная наши издательства - сомневаюсь.
Да, знает. Первое, что нашлось - http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,279.msg4747.html#msg4747
Как перевод, так и издание - некоммерческие (впрочем, с фанфиками по другому и не выйдет, не отстегнув Роулинг).
Роулинг до писательства работала в Amnesty International которая ставит своей целью действия, направленные на предупреждение и прекращение нарушений прав на физическую и психологическую неприкосновенность, на свободу совести и самовыражения, на свободу от дискриминации. что не могло не повлечь...
у злодеев тоже есть права.)
У всех есть права.
Даже у мудаков (мало ли вы мудак) - есть права.
Только (и только) в тот момент, когда вы решили и начали нарушать закон - вы становитесь преступником.
Даже в таком отсталом правовом сознании, как в РФ - это соблюдается.
Другой вопрос в том - что стОит ли всех проблемных сгонять в одно место и годами внушать им "ВЫ - ГОВНО!"
у тебя есть право быть занудой. но оно тебе надо?
На самом деле - это моё право быть взрослым.
И да - оно мне надо.

Не все хотят быть инфантильными до самой смерти.
быть взрослым это впихнуть свое мнение об отсталом правовом сознании в РФ в обсуждение английской детской книги?
По сути все это "слизеринцы - злодеи" просто напросто своеобразное проявление расизма. Никто ученикам ничего не внушает, но так сложилось, что много лет назад кое-кто собрал компанию нехороших людей и появились определенные стереотипы, исходящие прежде всего от тех, кто пострадал во время тех событий. Это хорошо заметно когда появляется Слизнорт и окончательно раскрывается истинная сущность Снейпа.
Ligini Ligini 28.02.201601:01 ответить ссылка -0.2
Да, но не забывай, что большинство сцен описывается ГЛАЗАМИ ПОТТЕРА:
- то есть Снейп - не просто профессор Снейп, а со злыми глазами и засаленными волосами и так далее (потому что Гарри ранее сказали, что он - плохой);
- Слизерин - обитель зла - из тех же соображений.
Если сделать скидку на это - то таки да, можно за деревьями разглядеть лес.
Так и есть, да. Еще, кстати, надо учесть, что большинство студентов слизерина - дети пожирателей смерти, воспитанных в соответствующей атмосфере. Оставшаяся часть попала под их (прежде всего таких как Малфой) влияние.

И касательно "сгонять в одно место". Все общество магов построено на традициях. Распределением занимается шляпа, которая в своих решениях руководствуется не текущей обстановкой в мире, а установками, заданной ей добрую тысячу лет назад, когда Гриффиндор и Слизерин были самыми лучшими друзьями. Она (шляпа) не виновата, что так вот получилось.
Ligini Ligini 28.02.201601:27 ответить ссылка 1.2
Ну, мне кажеться, что Снейп "такой" глазами Поттера прежде всего потому, что в первую же их встречу он буквально вытер Поттером пол, да и последующие встречи были мягко сказать малоприятны и совсем не проявляющие Снейпа в другом свете.
Про Слизерин впринципе можо и согласиться, а можно и нет, так как Гарри имел честь знакомиться в основном с современными слизеринцами, которые так или иначе были под влиянием Волдеморта и его последователей (считай, почти у всех родители - Пожиратели Смерти). Слизерин выпускал хороших людей, например Горация (он вроде бы слизеринец... ).
Да я ведь согласен!
Но не берусь утверждать, т.к. читал уже довольно давно, но до встречи со Снейпом Поттеру уже провентилировали мозги на тему "Слизеринцы - говно".
И он сразу предвзято воспринял Снейпа, хотя поступки оного никак не вызывали на тот момент такого описания.

Опять же повторюсь - чтобы понять персонажей нужно хоть немного отойти от их понимания Поттером, что почему-то получается не у всех.
Так я и не навязываюсь, просто рассуждаю)

Ну, касательно провентилировать. Агитировал его в основном Уизли, и то немного. Основное влияние думаю оказал тот факт, что в Слизерине учился Волдеморт и первая встреча с представителями - Драко и сотоварищами. Хоть последние и не были еще слизеринцами...

Ну, как бы да.
Ну, взаимная неприязнь (даже ненависть) ГП и Снейпа была общеизвестна. Есть же люди, которые реально не нравятся с первого взгляда, так и тут. Это случилось и с Джеймсом, и с Гарри, своеобразная генетическая память.

Да, у Северуса это смешивалось с, ммм... любовью к Лили, а у Поттера ненависть сменилась уважением, но если бы первый выжил, то я не думаю, что они стали бы друзьями.
Ligini Ligini 28.02.201602:05 ответить ссылка 0.1
Ну, при большой нужде можно соорудить сюжетные ходы к этому: совместные трудности, совместное горе, один спасает другого, рождая уважение к себе (вариант - вместе спасают кого-то, важного им обоим). Всё таки писательскому мастерству уже немало веков - приёмы хорошо отработаны.

Но после всех книг уж очень искусственно будет смотреться
Так это же происходило и не раз. Снейп спас Гарри во время матча по квиддичу, изменило ли это их взаимоотношения? Нет. Снейп пошел спасть Гарри от Сириуса. Изменило ли это их взаимоотношения? В худшую сторону. Снейп дал Амбридж поддельную сыворотку правды и предупредил Орден Феникса о том, что Гарри убежал в министерство спасать Сириуса. ГП не просто проигнорировал это. В книге прямым текстом было написано, что ему нравилось ненавидеть и обвинять во всем Снейпа, тем более что он отыгрывался на Гарри за Джеймса все остальное время. И так шесть лет.
Ligini Ligini 28.02.201602:24 ответить ссылка 1.6
Именно!
Технически с сюжетной точки зрения можно было бы решить этот вопрос - но это будет выглядеть неуместно и лживо, при всей предыстории их отношений.
И в целом, по сути не могли не погибнуть те, кто погибли, потому что это как раз обесценило бы сюжет до степени "лубок обыкновенный, ярмарочный"
Ну, насколько мне известно, конкретно этот вопрос даже в нашем мире еще стоит остро. Так что ждать чего-то особенного от общества в котором всё еще расцветает рабовладение и рассизм (отношение к маглам и магическим разумным нечеловеческим существам) просто глупо.
расизм*
В Чиполино фрукты узурпировали власть над овощами, где логика? Почему управляющий - томат, он же паслён, где логика? Почему в полиции сплошь бананы - это же аморально!

п.с. кому-то осталось пару лет до настоящей магии, а он всё в детские книжки лезет с критикой.
mike122 mike122 28.02.201600:45 ответить ссылка 1.2
Роль полиции выполняли солдаты, но не бананы, а лимоны. Точнее лимончики.
MBRUS MBRUS 28.02.201610:18 ответить ссылка 0.2
Моим пределом оказалось две книги, да и фильмы как выяснилось я посмотрел не все... в общем фанатом я себя назвать никак не могу.
Но даже мне известно что далеко не все кто учились в Слизерин злодеи, блин его даже Мерлин заканчивал (если я ничего не путаю), да и как выяснилось декан у них далеко не воплощение зла, особенно в сравнение с Альбусом (выпускником Гриффиндора).
По мне так наоборот, автор пытается донести до нас идею того что не все так однозначно как кажется на первый взгляд...
а что же до факультетов, это скорее попытка спроецировать классовое неравенство на магичесий лад.
MakOffKa MakOffKa 28.02.201600:50 ответить ссылка 1.4
Да Альбус там вообще жуткий тип. Наверно самый жуткий человек, так цинично воспитывать человека что бы его убить, это надо ухитриться.
...что неоднократно описывалось в разборах серии с точки зрения постмодерна.
Но для рядовых читателей - увы - это слишком сложно.
Ты шапку читал вообще? Помести обычного ребенка с склонностью к хитрости и т.д к злодеям и что вырастет в итоге? История факультета как бы намекает. Шляпа же поттера тоже хотела в Слизерин, но он не захотел потому что ему бабка шепнула что факультет не очень. Представь тех кто туда хотел попасть специально. Но то что ты пытаешься софистикой оправдать такой ляп это пять
Пост ниочем, можно вспомнить, что в Гриффиндоре учился засранец Петтигрю, а в книжке не раз говорилось, что в Слизерине есть и нормальные дети, а не сплошь засранцы. Только ситхи все возводят в абсолют.
Tetrix Tetrix 28.02.201601:07 ответить ссылка 4.2
действительно, среди слизеринцев был Снейп, был брат Сириуса Блека, да и Нарцисса Малфой тоже скорее положительный герой.
Dorh Dorh 28.02.201601:37 ответить ссылка 2.0
А чем Гриффиндор-то так хорош? Ученики этого факультета систематически хулиганят дисциплину, повреждают и уничтожают собственность школы, а порой и вовсе совершают серьезные преступления. Достаточно вспомнить, что два самых эпичных хулигана, загадившие полшколы из-за несогласия с политикой временно назначенного директора, учились именно на Гриффиндоре. И большинство проделок им тоже сходит с рук.

Если уж кого и стоит учить отдельно, так это Когтевранцев, которые в школу пришли именно учиться, а не геройствовать, играть в политику или нянчиться со слабоумными.
Hellsy Hellsy 28.02.201601:08 ответить ссылка 5.7
Митрандир, ты бы книгу почитал, что ли. Тебе тут уже не один раз написали, что хуйню сморозил.
Да пускай, хорошая дискуссия, пусть и на отвлеченные темы это всегда хорошо.
Я не спорю, но человек начал ее паршиво. Как толстый тролль, или агрессивный глупец, а не как индивид, который реально бы хотел узнать что-то.
Что поделать - в факультет Джойреактора попадают студенты с своеобразными качествами.
Роулинг читал даже пару раз перечитывал. Как раз таки морозят тут те кто плохо читал книгу. Был момент когда Поттер остался один в кабинете Дамблдора, и у него был диалог с книгой. Она спросила его почему все такие не Слизерин? Он туда не пошел потому что там учились всякие отморозки. Он так и ответил. Его шляпа определила в Гриффиндор. А теперь представь себе ребенка что хочет в слизерин не смотря на его славу и т.д. С умными все понятно, с грифиндорцами тоже.
Он туда не пошел, потому что неудачно поговорил с ОДНИМ слизеринцем (Малфоем) до распределения и ПОПРОСИЛ шляпу послать его куда-то в другое место. Не более.
Перечитай первую книгу, ему еще до Малфоя рассказали о том что Вовандемор учился в слизерене. Вспомни разговор у Оливандера тупая нуменорская бака или когда Хагрида Потти заставлял рассказать о воланде, а он сказал что ток один раз скажет имя. А вообще по тому как ты аргументированно отвечаешь и о том что ты минусуешь мои ответы мне многое понятно о твоем способе ведения дискуссий
И? Один единственный Воландеморт учился в Слизерине. И что? А имя тут при чем и сколько раз его надо говорить? Это вообще не касается темы разговора.

И держи:
Комплект:
-Запятые;
-Учебник по русскому языку;
-Детектор пунктуационных ошибок.
ООО «Grammar
Расширенное издание
ЗАПЯТЫЕ
более 9000 шт.
Про пожирателей смерти ты тоже не читало? Мои соболезнования. А что до запятых то там где нужно они есть, но твоя попытка сьехать с темы похвальна, но ничего не выйдет
Пожиратели - кучка людей. Ты про статистику даже не слышал, не так ли? И сам создаешь ярлык, что ВСЕ слизеринцы злодеи?
И не пытайся прикрыть свое невежество.
Пожиратели смерти - это ученики факультета слизерина, которых юный, талантливый и обаятельный Томм Редл объединил вокруг себя и позже они вошли в его свиту и стали самыми кровавыми мясниками после воландеморта. Все они потом сидели в Азкабане, а кто не сидел того ловили мракоборцы прикрывая дрожащие коленки.

Статистика в выдуманной книге? Все количественные данные что там были я тебе привел, но походу ты совсем поехавший. Статистика по злым ученикам в выдуманной книге, Карл!! Может тебе еще выписки из газет и википедии поискать?


И кто тут что не читал, и прикрывает свое невежество тупым неаргументированным агром?? Видишь ли, ты так яростно выгораживаешь слизерин, хотя в самой книге ни упоминается ни одного хорошего слизеринца, кроме самого непопулярного директора Хогвартса. И у тебя даже при всем желании не будет аргумента которым ты докажешь свою правоту, потому что в книге их попросту нет. Все остальное - твоя необоснованная демагогия уровня /joy
Т.е. по твоему процентов 5 всей популяции слизеринцев определяют судьбу остальных 95%? Это в каком мире такое бывает? И ты без статистики пытаешься сказать, что твое обвинение про "злость" слизеринцев имеет обоснование?

Тут уже в треде раз 5 говорили про героев-слизеринцев и гадов-грифиндорцев, но видимо читать свой собственный тред ты так и не смог.

Короче говоря хреновый и злой из тебя тролль.
Пруфы на то что 95% слизеринцев жили долго и счастливо обычными магами никому не мешая?

Так то выпуск Воландеморта весь ушел в пожиратели, и выпускников других факультетов там не видел. Кроме питера, но там другая история.

Так что пруф или пиздабол, а там сразу видно кто тут хреновый тролль
А теперь, мальчик, запоминай: Бремя доказательства лежит на утверждающем.

Это основа любого диспута. Смотрим твое обвинение в шапке и что видим? А то, что ты не предоставил ни одного доказательства(которых и нет в книге), что Слизерин - это плохой факультет. Я говорю об ОБЪЕКТИВНЫХ доказательствах, а не точки зрения Главных Героев и их окружения, которая проходит через все произведение. Гарри был в конфликте со Снейпом, Малфоем и его окружением, больше он ни с кем не общался. А это далеко НЕ ВЕСЬ факультет. Это первая причина, почему ваше обвинение не стоит и слезы кота.

Второе - вы сами уже написали, цитирую: выпуск(!) Воландеморта.
Где тут вы сами говорите про ВЕСЬ факультет? Пожирателями стали в основном ТОВАРИЩИ Редла. Не более. Никаких ежегодных выпусков по 100%, что все становятся ПС. И близко такого нет.
И с каких пор выпуск = факультет?

А где пруф, что маги остальных факультетов, да - 95%, как вы хотите - стали добрыми и хорошими? Может они тоже все злодеи? Чего мелочится - давай всех запишем в злодеи, хотя даже значение этого слова не определено.
Я тебе не мальчик, то что ты переходишь на уменьшительно ласкательные - уже звоночек о том что ты сливаешься.

Это раз. Второе - может в твоем мухосранске еще и средневековье или другая феодальная система где в ходу диспуты, а тут уж извини у нас 2016 тут все люди образованные так что тут только дискуссии. Но твоя попытка в очередной раз сьехать с темы в стиле "КОКО АРГУМЕНТИРУЙ ТЫ, А Я БУДУ ПИСАТЬ НА ЛЮБОЙ АРГУМЕНТ ВСЯКУЮ ХУЙНЮ МНЕ ЗАЧЕМ ТО АРГУМЕНТИРОВАТЬ"

В третих: твоя 5-я попытка сьехать с темы опять не очень то похвальна. Ты как утопающий цепляешься за вырванные из контекста фразы, что попахивает.


И вот тебе итог, так как я вижу что книгу ты не читал

- Слизерин - факультет что помешан на величии и чистокровии. У него самая темная история, его приведение убило человека, большинство известных его волшебников - убийцы и темные маги.

А теперь смотри. Что будет если собрать людей в тесном помещении и заставить их жить вместе, людей у которых характериска цитирую "умение добиться своей цели любым способом. Они не глупее когтевранцев, но отличаются своим остроумием и частым переходом границ нравственности" + помешанность на чистоте крови + помешанность на физическом здоровье(у них даже очкариков не было на фак-те) помешанность на родословной+ желание побеждать любой ценой + дать им лидера вроде Тома?

Вот про это я и говорил в шапке. Им еще и нелюбовь к остальным 3 факам прививают постоянно

Из 30 имен извесных слизеринцев 26 пожиратели. Мерлин и парочку чиновников и ученых нашли занятие поинтереснее.
Чувак, у меня один единственный вопрос к тебе.
Поттер - положительный персонаж или отрицательный?
Ну ты бы еще спросил положительный или отрицательный персонаж Митрандир или Арагорн.
Все относительно, в Поттере это показано на образе Снейга. Тут важно другое, важен сам путь к поступку, важен даже больше чем сам поступок.
Сколько раз Поттер нарушал правила "во благо"? Лгал?
Путь к поступку важнее? Маховик времени, чтобы воспрепятствовать законной казни гиппогрифа и освободить беглого преступника. Нарушение всех мыслимых и не мыслимых правил Хогвартса, только потому, что они что-то там подозревали. То, что они оказывались в нужном месте в нужное время не их заслуга и их не оправдывает.

Честный, добродетельный, умный(!!!) Поттер умышленно бы проиграл в Турнир Трех Волшебников, потому что попал туда не честно и очень уж подозрительно. Но нет, Мальчик-Который-Выжил должен тешить свое самолюбие. И на каждом этапе ему помогали, на каждом этапе он обманывал. К чему это привело? И не "чисто Слизеринская" ли это черта? И шляпа ведь его туда хотела засунуть... Так по всему, выходит что Поттер, только из-за своего тщеславия, поспособствовал возвращению Волдеморта и сотне смертей. Чтобы всего это избежать стоило только отринуть гордыню. Но нет, он добивался победы "любыми доступными способами". Хороший ли Поттер?

А теперь мое любимое. Дамблдор. Глава школы. Гриффиндорец. Воспитывал мальчика, чтобы в нужный момент убить его. Играл и манипулировал всем и каждым. И "добивался своей цели любыми способами". Умен, хитер. Слизерин? нет-нет, еще один грифф.


Отличительное качество учеников Гриффиндора: храбрость, благородство, честность.

Храбрость? Да, ладно, она в них есть. Но разве нет той же храбрости в слизеринцах? Разве Реддл не был отчаянно и по своему храбрым, когда выступил против Дамблдора?

Благородство? Да-да, у этого слова несколько значений, но среди прочего - "благой род", т.е дворянство, аристократия, чистота крови... стоп-стоп... Чистота крови? Разве это не Слизерин?

Честность? Честен ли Гарри? О чем врал всю жизнь Дамблдор?

Так какая разница между этими двумя факультетами, кроме травли из-за того, что Салазар считал иначе и Том превратился в Волдеморта?

Кстати, для "внимательно читавших". Реддл на любом бы факультете стал монстром. Он был зачат под приворотным зельем и просто не мог, не способен был любить.
Про то что он не способен был любить в книге ни слова. Но то как ты судишь поступки асоциального подростка выросшего в чулане в чужом социуме где он априори легенда забавно. Кем бы он ни был в конце он пожертвовал собой.

Но более забавно то что вы так далеко уходите от темы поста - если собрать хитрожопых в одном тесном помещении и дать им вековую вражду к полукровкам то ничего хорошего из этого не выйдет.
Если внимательно прочитать шестую книгу серии Дамблдор говорил что мать Волдеморта подсунула его отцу приворотное зелье и жила с ним только за счет него, а когда забеременела то больше не смогла выносить обман и подливать зелье. В последствии он ее бросил и родила она в приюте.
А учитывая, что Воланд - маньяк без чувства сожаления, что видит во всех лишь слуг и инструментов и даже в детстве всем причинял только вред с помощью своих "паранормальных" способностей(что проходит через все произведение), то сомнений в этих словах нет.
Вы не только не читали книги полностью (видимо только смотрели фильмы), но еще и сами не знаете, что хотели сказать в теме поста и что такое объективный анализ.
Я не с тобой веду "диспут", можешь не поливать жира у меня и так от тебя монитор протирать пришлось.


Давай цитату из оригинала книги где сказано что волад не может любить из за того что был зачат под зельем, или сливайся со своей убогой демагогией в сливное отверстие. Потому что всем похуй что ты там сделал учитывая, в книге таких слов нет
Ну раз ты так и не смог в диалог и аргументацию своих собственных слов выше и не хочешь, то это твои проблемы. Но в следующий раз попробуй ознакомится с произведением. И подумать на этот счет.
Что нету цитаты из книги и других пруфов?
Вы
и
пустозвон!
Т.е. я должен искать эту фразу? Нахрена? Мне делать нечего, что бы искать во всей книге одну фразу?
Вы же не дали ни одного подтверждения своих слов, ни одной фразы(объективной и с пруфами внутри сеттинга) тоже. Вы ничего не доказали, что сами утверждаете? Распространили клевету на Слизерин и не слушаете никого, кто имеет мнение отличное от вашего. Смысл продолжать с таким слепцом, как вы диалог?
Более того, если вы просите пруфы из текста, то давайте их сами. На каждый тезис из своей шапки и комментов по ссылке на первоисточник.
Под каждую статистическую инфу которую я писал я могу дать пруф. А вот ты пруфов дать не можешь, потому что все что ты пишешь - обычновенный высер в стиле занавесочки были синими, значит у автора книги была депрессия и т.д

Сначала ты пишешь о книге, а когда требуют пруф ты пишешь что не должен его искать, и тебе делать больше нечего? бугагагашеньки, я пишу общеизвестную информацию которая гуглится в первых 3 ссылках. А вы дяденька - позер и пустозвон
могу дать пруф

Давай.
Начиная про то, что Слизерин плохой (определение каждого термина также напишите и источник).
Потом про то, что каждый слизеринец становится темным магом. (определение тоже с ссылкой на источник).
Потом доказательства, что в Слизерине одни отморозки, как ты написал(да-да, статистика и 95% ото-всех субъектов анализа, а как ты хотел в доказательствах?)
Потом пруфы, что интеллектуалы и способные к адаптации люди создают саморазрушающий социум(ты же всех убеждаешь, что слизеринцы именно такие: "Но более забавно то что вы так далеко уходите от темы поста - если собрать хитрожопых в одном тесном помещении и дать им вековую вражду к полукровкам то ничего хорошего из этого не выйдет.")
Более того, пруфы, что каждый слизеринец чистокровный и расист. И это для начала.
Более того, если вы просите пруфы из текста, то давайте их сами.

На тебе же твою же фразу, не благодари, для всего остального есть google/

Если найдешь что с пруфами что опровергает мои данные с удовольствием почитаю, а так можешь дальше продолжать толстить. Я и не знаю что у Арды все так плохо к комьюнити
Т.е. пруфов от утверждающего нет? Я ничего давать не буду, поскольку не требовал их от тебя. Требование к тексту начал ты - ты и доказывай свою точку зрения, как основополагающий тезис.

И повторяю для особо одаренных : бремя доказательства.. Продолжать?
Ты придрался к моему тексту. Этот текст по книге. Ты выступаешь за оправдание Слизерина. Это дискуссия. Предоставь хоть один аргумент в свою пользу.

Сколько не толсти профита от меня ты не получишь, мне как то по барабану кто там что где придумал и кто что кому должен в твоей голове. В чем смысл спора если одна сторона приводит тебе аргументы, а вторая ведет себя как 14 летний школьник которому в школе начали читать базис по полемике?

в Любом случае если в следующем твоем ответе не увижу аргументов в пользу твоего видения слизерина спор можно заканчивать автоматически с сливом в твою пользу
Зачем брать хороших и плохих детей и делать общий факультет чтобы у плохих детей проклюнулось что-либо хорошее? Ведь у нас есть факультет для злодеев, есть факультет для ботанов, для тех кто не очень тоже есть факультет. Ах да есть факультет для парней которым все сходит с рук. Но нет давайте сделаем факультет для злодеев, и назовем его в честь мужика что травил народ василиском и т.д и будем в первый же день в гребанном неизвестном замке ребенку говорить что ура, ты попал именно в факультет этого мужика которые тебя пугали в детстве.

Интересно почему же бл*ть Слизерин выпустил больше всего злодеев?


И где тут текст по книге? Не помню там слова "бл*ть". И где еще были тобой предоставлены "слова из книги"? Ссылки на первоисточник ты ни одной не предоставил, что бы подтвердить свои тезисы.

Мне тоже надоело говорить с 14-летним человеком. Не переживай.
в следующем твоем ответе не увижу аргументов в пользу твоего видения слизерина спор можно заканчивать автоматически с сливом в твою пользу

Прощай демагог уровня /b
Чародей вот кидается хотя если внимательно прочитает что я пишу, то поймет что я ни разу не называл всех слизеренцев злодеями, я всего лишь только сказал что если поместить рандомного подростка растущего в чулане на такой факультет может выйти беда. Даже просто травлеными эльфами дело не обойдется
То, что ты не сказал "слизерин" никак не влияет на то, что ты подразумеваешь его везде и винишь его учеников почти в каждом комментарии.
Это звоночек о том, что ты не умеешь в диалог(или диспут, один фиг) и аргументацию. Вообще.

Для особо одаренных напоминаю: бремя доказательства лежит на утверждающем.

НИ ОДНОГО объективного аргумента, что поддерживал сказанную в шапке мысль ты еще не написал. Ты сам себя убедил, что ВСЕ Слизеринцы гады, сволочи и т.д. Всего лишь по личным знакомым Главного Злодея. Не больше и не меньше. Все пожиратели смерти - это знакомые Редла. Вот и выходит, что их пару десятков.

Для того, что бы статистика имела вес, то МИНИМУМ 95% объектов должно иметь положительную оценку эксперимента. Тут и до 5-ти не долезет. Это так называемый доверительный интервал.

А автор вашей фразы кто? Гриффиндорец? Слизеринец? Друг Гарри, или нет? Или по вашему это не важно? Хотя учитывая то, что анализировать факты у вас не получается, то я не удивлюсь, что не важно.

Будет общество, что будет стремится к прогрессу, поскольку адаптивность и интеллект - важные параметры для развития, чего у слизеринцев достаточно. Ненависть к остальным? Где? Это Малфой(и остальные чистокровные с деньгами, т.е. аристократия, а они есть везде) "золотая молодежь" этим кичился, не более. Там зигу кидали? Или что?

И наконец - ничего, что Гарри Поттер - ПРИРОЖДЕННЫЙ Слизеринец? Шляпа сама его туда хотела послать и если не Малфой, то послала.
По последнему абзацу...
Питер Петтигрю, предатель, Пожиратель смерти, преданейший слуга Волдеморта... Да-да, славный гриффиндорец.))
Собственно, факультеты существуют, чтобы развить основные качества тех или иных студентов. Плюс студенту с теми или иными характеристиками более комфортно с себе подобными. Не думаю, что какому-нибудь мечтателю из Пуффендуя или заучке из Рейвенклова было бы комфортно с забияками из Гриффиндора или криповатыми ребятами-слизеринцами. Когда колпак разговаривал с Поттером, он пересчитывал качества, хорошие качества, которые являются символами факультетов. То, какое пятно оставили на факультутах мнения обывателей это уже как обычно..
Это свойство психики - легче оперировать набором готовых штампов: это облегчает и ускоряет решения, тем самым экономя силы и время.
И чем примитивнее общество - тем сильнее это выражено
Кто сказал Средневековье?
Ах, если бы Средневековье...
Подобные образцы мышления я наблюдаю каждый день
Потому что это эволюционно выгодно. Мозг жрет 20% энергии, а весит 1,5 кг в 80 кг теле. Задача интеллекта адаптироваться к новым условиям и решать новые проблемы, но не трогать то, что уже работает. Посмотрите на свое тело - творение эволюции. Разум схож в этом плане.
Кто ж спорит?
Просто в развитом обществе социальное взаимодействие становится гораздо выгоднее, а также и появляется лишнее время и возрастает доступность пищи/энергии - поэтому как раз и выходит на первый план "человек - это то, что дОлжно преодолеть".
И даже в обеспеченном развитом обществе - это трата энергии, доступная не всем (ведь проще жить как негр - на пособие), но в примитивном неразвитом обществе такой вопрос в принципе не может существовать.
Реактор образованный. Аж приятно на нем сидеть.
Таки да.
Зачем думать, если можно превратить оппонента в жабу. XD
"или заучке из Рейвенклова"
С учётом того, что Гермиона давала просраться в учёбе вообще всему своему курсу, и при этом была в Гриффиндоре, не совсем верно получается. Да и с забиякой одним рыжим ей таки было комфортно, аж несколько раз, судя по детям.

Шляпа, скорее, акцентирует внимание на каких-то аспектах характера каждого конкретного студента, причём, если судить по Невиллу, ещё и какие-то вероятности будущего успевает смоделировать (ведь отрастил же этот забитый и неуклюжий парень яйца и полил их адамантием).
А вообще плюсую и поддерживаю. И было бы интересно понаблюдать за похождениями Поттера в Слизерине :)
Я бы понаблюдал "Возвращение Долгопупса"
Ну у каждого правила есть исключение. Насколько я помню, Гермиона хвасталась тем, что шляпа предлагала ей поступить именно в Рейвенклов. Видать поиск приключений пересилил х) Ну сначало этот рыжий забияка и половина группы из Гриффиндора заставила её обливаться слезами в туалете на Хеллоуин.

Ну собственно, да.
Уверен, где-то на тумблере это есть хД Но да, на это было бы интересней посмотреть. Уверен, лица Люппена и Сириуса были бы бесценны, при встрече в таком развитии событий.
MinionN42 MinionN42 28.02.201602:09 ответить ссылка -1.6
Вот что бывает, когда строишь вселенную вокруг сюжетной завязки, а не наоборот.
zibba13 zibba13 28.02.201602:24 ответить ссылка -2.7
шляпа хотела ГП в Слизерин отправить, но так как он просил, то не отправила
Боже, л вы только гляньте на его _ прическу.
W это > САМАЯ МУДАЧЬЯ прическл из всех, к что я вмделл. .
вмдмте? я ЗНАЛА ^ ЗТо.
глиодо-
вольный.
МУДАК
ФАНАТИЧНЫЙ.
Я МОГЛА БЫ ОТПРАВИТЬ
тевя в грмффмндор,
где ты Будешь вынужден пересмотреть свой
КЧГЛЯЛк! НА ЖМт
ИЛМ... я МОГУ ЗАКИНУТЬ тевя в
Camel Camel 28.02.201621:06 ответить ссылка 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
			
1.1 Æfi V- ' Mwi	' V g-/; M		r^f .■J .'[9L ь , 1 • • % % \ it w* ■ - ‘ ? %%V* * • Мл 'лшт* ■* »%
BÉf г ■шл			¿л А s
1 Охуениый урок |			
		J
подробнее»

Гарри Поттер Поттериана логика кадры из фильмов

 1.1 Æfi V- ' Mwi ' V g-/; M r^f .■J .'[9L ь , 1 • • % % \ it w* ■ - ‘ ? %%V* * • Мл 'лшт* ■* »% BÉf г ■шл ¿л А s 1 Охуениый урок | J
| * ДОЧЬ НЕ ЕСТ САЛАТЫ ПОСЛЕ ОДНОГО НЕПРИЯТНОГО ПРОИШЕСТВИЯ. *
У меня случился следующий казус... Моей дочери 10 лет и недавно, когда я спокойно себе мастурбировала огурцом в спальне, она внезапно зашла и увидела. Мы ету ситуацию не обсуждали с ней, просто закрыли тему. Но с этих пор она абсолютно
подробнее»

все плохо Отцы и дети всё плохо,все плохо (и саловатно) фэндомы разная политота

| * ДОЧЬ НЕ ЕСТ САЛАТЫ ПОСЛЕ ОДНОГО НЕПРИЯТНОГО ПРОИШЕСТВИЯ. * У меня случился следующий казус... Моей дочери 10 лет и недавно, когда я спокойно себе мастурбировала огурцом в спальне, она внезапно зашла и увидела. Мы ету ситуацию не обсуждали с ней, просто закрыли тему. Но с этих пор она абсолютно