Как иностранцы изучают русский язык,People & Blogs,,Добрый иностранец Патрик Сьюэл делиться с русскими какие трудности бывают на пути к знанию могущего русскому языку.
Если понравилось, подпишитесь - https://www.youtube.com/channel/UCMFZEeg2DCJiQcsvnjSyB6g
Писать мне с вопросами, просьбами или с
В первом посте просто написан перевод текста. Без каких либо нападок в адрес ТС, или знающих английский. Чего набросились то на него? Знаешь перевод - молодец, пропусти первый коммент, чем он тебя так задел то?
И это, последующий коммент защищал первый, который изначально минусовали. Он просто предложил относиться спокойнее к незнающим английский
Вот ты хуже, ты защищаешь слабость, выдавая её за достоинство. Нет ничего достойного в том, что ты не знаешь английский - это личное упущение, причём упущение, которое легко исправить. А вместо того, чтобы его исправить, ты настаиваешь на том, что правильно не исправлять его, а требовать уважать эту лень. Ты требуешь, чтобы все относились уважительно к лени людей, которые не учат английский после школы, то есть не занимаются чем-то полезным без принуждения. Ключевой момент в начале этой дискуссии "не все же учили в школе английский", на что я возразил, что нет никаких разумных оправданий не выучить английский без школьного преподавания. Эти люди просто хуже, а ты их оправдываешь.
Его можно изучать из интереса, для саморазвития. Но ты не можешь предположить, что вместо изучения английского можно изучать испанский, немецкий, японский. Можно увлекаться литературой, историей, моделированием. Но нет, ты его записал в ленивого и в "хуже" только потому, что он вступился за тех, кто не знает именно английский.
Давай ещё пример, по иностранным языкам? Ты ведь наверняка не знаешь тот же испанский\немецкий\японский? А почему? Ведь "нет никаких разумных оправданий не выучить язык без школьного преподавания"
В общем, я к тому веду, что нельзя записывать человека в неудачники и считать себя лучше только потому, что он не умеет что-то, что умеешь ты.
Зачем среднестатистическому жителю не англоговорящей страны необходим английский? Затем, что вокруг него есть много чего на английском. Например, инструкция по применению садовых пестицидов, и боже упаси, если там не будет варианта на местном.
Я абсолютно точно могу предположить, что вместо изучения английского можно изучать испанский, немецкий, японский. Можно, но область применения этих языков будет отнюдь не столь уж широкой, как область применения английского. Нет никаких разумных оснований учить эти языки. Сколько раз за свою жизнь тебе могло пригодиться знание этих трёх языков? А сколько раз за твою жизнь тебе мог пригодится английский, но ты его не знал? А потом просто сравни второе и сумму первых. Разумеется, есть масса людей, не сталкивающихся в жизни в том числе и с английским, но речь же идёт не о механизаторе Анатолии из села Дубки, и не о водителе троллейбуса в Киселёвске Антонине, а о пользователях интернета, фактически каждый день сталкивающихся с английским в довольно больших объёмах. При этом ещё называя знание этого языка необязательным и требуя уважать их право оставаться ленивыми бестолочами "я не понял, переведите". Переведите фразу из коротких, простых и элементарных слов. Даже самый бестолковый увалень, в школе изучавший клингонский, способен ввести эту фразу в гугл переводчик, и уже сегодня стать чуточку образованнее, узнав о смысле такого неожиданного для себя слова, как "exist".
Нельзя считать себя лучше лишь потому, что ты ленивый и боишься пошевелить пальцем, чтобы сделать самое простое - начать.
Да, человек увидел пост непонятный, увидел перевод, понял, пролистал дальше. Не увидел - не понял и пролистал дальше.
И я не убеждал всех, что перевод необходим. Я считаю, что от него хуже не будет.
И да, за 30+ лет в россии у меня ни разу не было случая, чтоб мне английский был жизненно необходим. Хотя я его и знаю на уровне "читаю с переводчиком". Сейчас практически всё локализовано, уж инструкции по применению - точно (если ты товар покупал в своей стране, а не заказывал из заграницы). И в отпуске "за бугром" ты тоже не потеряешься без английского
Почему это английский знать обязательно, а вот квантовую физику значит можно опустить?
Есть множество полезных вещей кроме изучения английского. Просто когда все учили английский человек - учил немецкий. А сейчас он волонтер в южной Африке. Конечно у него было полно времени выучить английский. К несчастью он не захватил с собой учебник когда, его взяли в заложники. Ах он негодяй. Ата-та ему.
К тому же тут явная шутка. А некоторые английские шутки и носители языка раза с третьего понимают. Слово EXIT видели многие. Но вот со словом EXIST столкнуться очень трудно. Где бы вы его применили?
Упор был на то, что идет генеральное оправдание "ну у меня же в школе не английский был". А машину водить тоже в школе учили? А картошку пожарить тоже в школе научился на уроках жарки картошки? Небось и шкаф из икеи собирать ты тоже научился в школе на уроках сборки шкафов из икеи?
Ой, а у нас не было в школе уроков саморазвития, я так и останусь на уровне школьника. Кстати, в школе у нас был английский, я могу сказать "a tree" и "London is a capital of Great Britain".
А что ещё можно оправдать тем, что не рассказывали в школе? Всё?
И нет, я отнюдь не сравнивал человека, владеющего английским, и человека, владеющего 15 наречиями и способного построить дом из баобаба. Я сравнивал людей, которые знают 15 наречий, и людей, которые не знают 15 наречий. Людей, которые могут построить дом из баобаба, и людей, которые не могут построить дом из баобаба. Людей, которые знают, когда нужно ставить тире в предложениях .и людей, которые ставят его там, где он не нужен. Людей, которые читают и понимают, что они читают, и людей, которые выхватывают какие-то личные обидки и разносят свой пукан вдребезги, пытаясь защитить своё право быть хуже.
Многое можно оправдать "не было в школе". Но если человек в каждой такой фразе видит оправдание, то у него наверное какие-то проблемы.
Это просто констатация факта. Ответ на вопрос "Почему ты не знаешь английский?".
Сколько языков тебе известно, раз ты думаешь, что такой крутой? И что? Откажешься от комментария с переводом под смешной фразой на суахили?
Очень просто гордиться тем, что тебе досталось на халяву.
Тут подойдет один комикс.
http://old.reactor.cc/post/2055247
Просто подумай, что пока ты учил дома английский, кого-то дома отец бил по голове ногами. И если этот человек смог в итоге вырасти и накопить себе на способ попасть в интернет, а не попасть в тюрьму, то это уже хорошо. Да конечно он мог бы еще поработать над собой, нет придела совершенству, но если представить, что человек на которого с детства было всем плевать достиг того, что и ты (смотреть картинки на реакторе), то кто из вас хуже?
А тот маленький мальчик, которого по голове ногами бил отец - это ведь ты, да? Или ты просто придумал ещё одно причудливое оправдание не заглянуть в интернет, чтобы выучить для себя что-то новое, а ныть вместо этого, что нипанятна?
1) попытайся не отходить от темы знания английского языка ,переключаясь на японский, немецкий, суахили или 15 местных наречий гордого народе баобабовых домов;
2) попытайся не выдумывать глупых оправданий вроде отца, избивавшего тебя ногами, или идеальных условий моего отрочества, которые помогли мне достичь столь лёгкой цели - выучить английский;
3) постарайся не сравнивать круглое с зелёным;
4) постарайся забыть про фразу "мы в школе не английский учили", ибо почти каждый не помнит из школьного курса иностранного языка ничего, будь то английский, немецкий или французский.
А потом попытайся всё же понять, что незнание английского - это не повод относиться к человеку снисходительно просто потому, что он его не знает. Это проблема того человека, а не автора поста и не читателей, с английским знакомым. Как-будто все люди, знающие этот язык, должны почувствовать себя виноватыми перед теми, кого бил ногами злобный отец.
Тебе достался на халяву не отбитый ударами мозг. Тело не награжденное пороком сердца. Да много чего еще. Плюс образование или тебе пришлось работать по ночам грузчиком (у нас в школе учился такой паренёк оставался пять раз на второй год и в итоге бросил школу), что бы прокормить больную мать и сестру?
Что бы получить информацию, тебе конечно не нужен был отец. Тебе нужны были лишние 300р в месяц. Если для тебя это копейки, то радуйся. Кому-то неделю жить на эти деньги, а потом еще неделю голодать (нет конечно не всё так страшно, хотя нет. Всё именно настолько страшно)
Я люблю изучать что-нибудь новое и знаю английский на уровне (могу пол часа переписываться с англоговорящим человеком, но обсудить мы успеем не многое). Почему ты считаешь, что "адвокат - тоже маньяк"? А те кто защищает геев - геи?
Добрее надо быть к людям. В особенности, если это для тебя ничего не стоит.
Обожаю пункты!
1) Вопрос не в знании английского, а в его "большей" полезности чем другие знания. Говорю о том, что не все "не знающие английский" - ленивые жопы. Возможно они изучали что-то другое. Знаний настолько много, что для изучения их всех не хватит десятка человеческих жизней. Ты просто утверждаешь, что "не знание английского" - это самый большой порок человека. И что "не знание английского" не имеет оправданий.
2) Меня слава богам никто не бил. Нужны не идеальные условия. Но согласись, что у большей части населения планеты условия отрочества гораздо хуже. И для них выучить английский - совсем не лёгкая цель. Для кого-то покорить Эверест - пару пустяков, а для кого-то подняться по лестнице подвиг.
3) Отчего бы их не сравнить? Например и в "круглое" и в "зелёным" одинаковое количество букв.
4) Почему мне забыть об этой фразе? Я многое помню из школьного курса английского. Но да, в некоторых классах дети изучали немецкий. А некоторые на нём сейчас даже говорят.
Почему бы не относится к человеку снисходительно? По любому поводу. В конце концов он - просто человек.
Почему, если ты чуть лучше, то на всех остальных нужно смотреть с высока? Считать их мусором?
Почему нужно делать вид, что написать одно предложение перевода, для тебя, словно подтягивать класс умственно отсталых?
Да, это проблема того человека который не знает. А лестницы - проблема тех у кого нет ног. В итоге я их им не отрезал, и хозяин магазина в этом тоже не виноват.
Все люди, знающие этот язык, не должны почувствовать себя виноватыми перед теми, кого бил ногами злобный отец.
Почувствовать виноватыми себя должны те, кто ведут себя как высокомерные мудаки и забывают, то что отец не бил их ногами по голове дало им не плохой жизненный старт.
2) попросил же, опять таки, перестать сравнивать фисташки и стальной лом; и выдумывать разнообразные оправдания заочно;
3) оттого, что ты меня в этом обвиняешь, а на деле сам сравниваешь круглое и зелёное по количеству букв. Ты мне говоришь то про Эверест, то про тысячи других языков, то про строительство дома из баобаба. А сравнивать нужно только два, указанные в пункте 1. И не ебать мне мозг с твоей бурной фантазией, я уже понял, что ты способен на очень разнообразные конструкции;
4) а потому и забудь, ибо я вот английский как раз выучил не в школе. И даже если бы я учил в школе немецкий или суахили, сегодня английский я бы знал на том же уровне. Улавливаешь идею? Ты мне говоришь про школу, оправдывая это тем, что английский в школе не учил ,я тебе отвечаю, что я английский в школе тоже не учил. Придётся об этой фразе забыть, она не является оправданием.
Почему не относиться к человеку снисходительно? Потому, что это развращает и поощряет лень. Если ты хочешь, чтобы человек оставался ленивый скотиной, неспособной удовлетворить собственное мимолётное любопытство - поощряй его лень своей снисходительностью. Но если тебе это нравится, то будь добр, не пробуй даже требовать от кого-то уважать то, что ты делаешь.
И последний твой абзац, опять, завязывай выдумывать какие-то посторонние оправдания. Джорж Буль был самоучкой, при том, что он был сыном сапожника, был вынужден содержать целую семью и везде встречал сопротивление академического кружка, мещан в свои ряды принимавших с крайней неохотой. И вот сегодня булева логика - это базис для разработок искусственного интеллекта. Ещё раз выдумаешь какое-то ебучее оправдание, я найду, где ты живёшь, вломлюсь к тебе в дом и выебу тебя глаза.
Ты не говоришь о "знании/незнании". Ты говоришь о том, что нет оправданий "не выучить английский" Я говорю о том, что есть.
2) Фисташки и стальной лом в итоге оба состоят из элементарных частиц. В ломе их больше. Почему бы их не сравнивать?
3) Нравиться мне твой мозг трахать. Прям по самые яйки заправляю. Люблю узкомыслящих трахать.
4) Ну что я могу тебе сказать? Долбоёб тебе имя. Ведь не брать знания когда тебе из дают - долбоебизм. Я говорю о школе, потому что не у всех была возможность после выучить что-то или необходимость именно в английском.
Буль - конечно молодец. Но причем тут он?
Его отец был ремесленником, любящим точные науки. А не алкоголиком-трактористом.
В шестнадцать лет Буль, работал помощником школьного учителя, а не комбайнером.
Согласись, куда легче "полюбить" и изучать высшую математику на месте Буля, нежели на месте деревенского жителя.
Да конечно и из деревень некоторые выбиваются, но им это сделать гораздо сложнее.
Ага. Приезжай. Я всегда хотел попробовать грубый глазной секс, но так трудно найти желающих. Только учти, если я окажусь сильнее, то сделаю с тобой тоже самое.
зайди в любой непереведенный комикс и прочитай, ах да, они почти все заминусованы, т.к. народ не смог прочитать на английском.