Вкратце, что сообщили сегодня на конференции NASA: / космос :: возможно рептилойды :: новости :: NASA :: лентач

лентач новости NASA возможно рептилойды космос 

Вкратце, что сообщили сегодня на конференции NASA:

1) открыты 7 экзопланет в системе красного карлика TRAPPIST-1;
2) все они земного типа;
3) три из них находятся в обитаемой зоне, т.е. условия там близки к земным;
4) на всех трёх (а, возможно, и на шести) может быть жидкая вода;
5) дальше уже догадки ученых, но там, где может быть вода, может быть и жизнь;
6) лететь туда предположительно 39 лет со скоростью света (а на реактивном самолете всего 40 млн лет).


Так, по мнению NASA, может выглядеть поверхность планеты TRAPPIST-1d


лентач,новости,NASA,возможно рептилойды,космос


Подробнее тут: https://nplus1.ru/news/2017/02/22/trappist?utm_source=&utm_medium=&utm_campaign=nasa-obnaruzhilo-sem-zemlepodobnyh-ekzop


Вот тут на буржуйском: http://www.businessinsider.co.id/earth-size-worlds-seven-trappist-1-2017-2/#hGovAmgrEb6mSWip.97





Подробнее

лентач,новости,NASA,возможно рептилойды,космос
Еще на тему
Развернуть
А разговоров то было
Paulik Paulik 22.02.201722:14 ответить ссылка 10.1
Разговоры разводили журналисты
А NASA всего-то анонсировали пресс-конференцию по новому открытию
Кстати, что-то известо о том, как будем перемещатся по Андромеде без mass relay?
Пердячим паром
Может быть игра будет ограничена несколькими соседствующими звездными системами, надеюсь, что это не так. Ну или может в андромеде есть свои вундервафли для прыжков.
На время инициативы Шепард уже открыл протеанский ПУТЬ, возможно после атаки на Цитадель его реверсинжернули и настроили своих ретрансляторов.
Nerix Nerix 23.02.201701:47 ответить ссылка 0.8
В этом цикле уже умели строить ретрансляторы, только для информации, а ещё вроде кеты это потомки протеан которые попёрлись в соседнию галактику, так что они сами могли там чего понастроить
Ну, в синей и зеленой концовке Жнецы могли поделиться технологией, не знаю как в красной.
Корабли инициативы "Андромеда" свалили еще до событий третьей части о похождениях космического борделя Шепарда
Как то же они прыгнули в саму эту галактику. Так же и по ней будут.
К тому же там есть местные враги и кошкодевки, они летают же как то по своей галактике, и по чистой случайности наши корабли окажутся совместимы с данным способом 99%
Рояль в кустах у Биотварей всегда найдется.
Прогнали через нейросети.
Но не учли, что обучили её только на земных ланшафтах.
alex4321 alex4321 22.02.201722:43 ответить ссылка -6.0
при нынешних наших технологиях да, а в будущем хз. дальнем будущем
Norbert_ Norbert_ 22.02.201722:25 ответить ссылка -0.2
"три из них находятся в обитаемой зоне, т.е. условия там близки к земным;" - они значит ближе к нему, где-то как Меркурий
Еще и вертятся как бешеные если я правильно понял. Вокруг звезды за недельку-другую.
Azriel Azriel 22.02.201722:34 ответить ссылка 2.9
Планеты ближе, поэтому на них так же жарко.
Только отошел от новогодних праздников... Хотя там удобнее время веками измерять будет. Когда там выходной год?
Через пару лет.
Nik790 Nik790 23.02.201700:28 ответить ссылка 0.9
Ближайшая 20 Земных дней - год. Да, они быстрые ибо звезда мелкая и холодная. Планеты размером с Землю. На 4 планете судя по всему температура близка к земной, остальные холоднее. А еще между ними расстояние маленькое и вероятно они сильно влияют друг на друга. Еще был вопрос про то, что биосферы(если они есть) могли быть родственны ввиду близости планет.
а как биосферы могут быть родственны ввиду близости планет? биоматериал (какие-нибудь споры грибов) мигрируют с одной планеты на другую? хзз...
или типа - одинаковые условия ? не факт, что они приведут в процессе эволюции к одинаковым результатам.
Точно не скажу, но вроде была давно новость о том, что на Луне были найдены останки Земной биосферы. Миграция возможна, может быть не всегда в целости и сохранности, но возможна.
Melatori Melatori 23.02.201707:55 ответить ссылка -0.1
Метеориты выбивают осколки из планеты, некоторые куски могут покинуть поле притяжения родной планеты и упасть на другую. На Земле постоянно находят камни с Марса и Луны. Земля слишком тяжелая, чтобы выбить из неё камень таким образом. Возможно, какие-то споры выдувает из атмосферы.
Обитаемая зона вроде для каждой звезды своя, вполне возможно что эти планеты просто находятся ближе к их солнцу, чем Земля.
Hello Hello 22.02.201722:31 ответить ссылка 1.9
Обитаемая зона касается воды. Красные карлики же любят рентгеном обильно поливать вокруг. Так что планетки скорее всего хорошо так стерлизованы. Впрочем, приливной замок оставляет надежду для тёмных сторон.
pda0 pda0 22.02.201723:00 ответить ссылка 3.4
Есть наверное вариант магнитных полей или что у нас там Земляшку защищает от косморадиации. Ну и жизнь, которой жёсткое излучение похуй, тоже отметать вероятно не стоит.
Hello Hello 22.02.201723:04 ответить ссылка 3.2
Магнитные поля защищают от заряженных частиц (протоны, электроны, альфа-частицы). Рентген и гамму они внезапно не отклоняют. От рентгена и гаммы нас защищает атмсофера (http://www.astronet.ru/db/msg/1188575) (собственно ядерная бомба при взрыве потому и даёт такую вспышку: сильный поток излучения поглощается воздухом и разогревает его до бела). Но тут излучение сильнее, а планеты куда ближе.
pda0 pda0 22.02.201723:27 ответить ссылка 1.1
Значит жизнь будет только под водой.
Красные карлики - абсолютное большинство звезд в нашей вселенной, соответственно всяких разных планет вокруг них больше. Плюс они фактически вечные, еще не один красный карлик не "перегорел", у нашего солнца "срок службы" около 10 миллиардов лет,у многих красных карликов триллионы лет. Всей вселенной кстати чуть меньше 4,5 миллиардов лет.
Чтобы планеты были обитаемы у красного карлика, они должны быть очень близко к нему. это рождает интересуню вещь, они должны синхронно вращаться (по-английски tidal locked) вокруг звезды обращенные к ней всегда одной стороной, без привычных нам циклов дня и ночи. Если у планеты плотная атмосфера и океаны, то они смогут перераспределять тепло, но можно только представить насколько иным будет физиология у любой формы жизни и мышление у любой разумной формы жизни. На нашей планете все от бактериально-архейной мелочи до огромных биотопов подчинено циркадным и годовым ритмам.
Еще у красных карликов,несмотря на гигантску длительность жизни, трудно предсказуемый характер. Вспышка активности может повысить светимость в разы за несколько часов,в то время как солнечные пятна могут покрыть внушительную часть диска и понизить ее тоже в разы на многие месяцы,ввергая планеты в ледниковый период. По сравнению с этим поведение нашего солнца можно назвать флегматичным.
> Всей вселенной кстати чуть меньше 4,5 миллиардов лет.

o_O Точнее, ~ 13.95 миллиардов лет.
pda0 pda0 22.02.201723:36 ответить ссылка 8.4
Да, извиняюсь. 4,5 млрд это нашей солнечной системе.
Это уже лучше. Правда, если включить полного дотошку, то лучше говорить "солнечной системе чуть больше 4.5 миллиарда лет", потому что примерной цифрой называют 4.6 миллиарда.

P.S. Надеюсь я тут не слишком зазанудствовался? ;-)
pda0 pda0 23.02.201700:32 ответить ссылка 0.5
Все ок, можно ведь считать с момента образования газопылевого облака после взрыва сверхновой, из которой наша солнечная система и возникла (причем сравнительно быстро). Вообще общее время вселенной довольно забавно "подогнанно". С одной стороны мы успели получиться, с другой вселенная все еще не рабежалась далеко и мы можем наблюдать как вселенная появилась и даже наблюдать самые первые звезды и галлактики, так как реликтовое излучение все еще в микроволновом спектре. Появись мы на триллион лет позже на как раз такой планете вокруг красного карлика, наша модель вселенной не отличалась бы от моделей вселенной середины 19 века - одинокая галактика с преимущественно старыми звезда в бесконечной пустоте:)
100 миллионов сюда, 100 миллионов туда. Хули там, в космических-то масштабах.
jorus jorus 23.02.201700:46 ответить ссылка 1.7
id1741 id1741 23.02.201708:57 ответить ссылка 0.3
Короче, в лучшем случае там живут соплеподобные медузы и плесень на камнях.
я б смог
gornyy gornyy 22.02.201723:49 ответить ссылка 4.8
Кто знает. На такой планете не было бы в нашем понимании климатических поясов,зато были б пояса световые. Жизнь была бы поставлена совершенно в разные условия на экваторе на солнечной стороне, на терминаторе и на ночной стороне. На экваторе фотосинтезирующая жизнь росла бы вверх насколько возможно, образуя протяженные густые купола, с тонким поверхностным слоем листвы и протяженным слоем стволов и корней, поддерживающих листву. Попасть в тень значит умереть. Деревце в земном лесу может получить прямой солнечный свет хотя бы час в день,вся морфология растений приспособлена к тому что солнце ходит по небу, освещая все стороны. У деревьев на такой планете этого шанса нет, солнце висит в одной точке и потому борьба за каждый клочек была бы немыслимой. Кто выигрывал получал бы постоянное освещение, кто проиграл - чах и смывался дождями вниз. Можно предположить что некоторые растения становились подвижными и даже разумными, чтобы активно искать себе света. Чем дальше от экватора там солнце ниже к горизонту и менее яркое. Купола становятся ассиметричными, на терминаторе образуя практически вертикальные стены, где с одной стороны, солнечной, иссиня-черная листва (спектр другой, более красный, и соответственно вместо хлорофила что-то иное),а с другой, теневой, хитросплетение корней и подлиственной фауны. Если впереди уже зрелой стены вырастает новая, допустим на холме, загораживая ее почти до верху, то старая стена почти вся погибает, оставляя лишь верхушку и "скелет" стволов. Те, кто находит пологую скалу, сильно выигрывают,если умудряются на ней закрепиться.
Флора и фауна на теневой стороне была бы совершенно иной. Питалась бы она за счет хемосинтеза и органического вещества, приносимого океанами с дневной стороны. Можно предположит что необыкновенного развития достигла бы биолюминесценция. В условиях вечной ночи вместе с химическим сигналингом это исключительно эффективный способ коммуникации. Живые организмы отличались бы необычно большими глазами, подобно глубоководной земной фауне, которая в кромешной тьме морских глубин не теряет зрение, а необычно его развивает. Вместо солнца главным источником жизни были б стабильные океанические течения, приносящие питательные вещества. На их пути развивались бы огромные фильтрующие организмы и целые сообщества животных поменьше. Кроме них успешно выживали б живые существа, подобные грибам. Главным пиршеством становилось например случайное приплытие оторваного штормом купола или стены или смерть фильтрующего великана (как на земле туша кита - дом для кучи уникальных видов падальщиков). Какая была бы жизнь на ночной суше судить сложно, если на планете достаточно плотная атмсофера и сильные постоянные ветра, она питалась бы как и морская органическими остатками, приносимыми с солнечной стороны ветрами,но была бы разумеется похилее морской.
Очень интересно предположить как эти формы жизни сосуществовали вместе с дневной фауной. Почти наверняка ночные жители колонизировали б "подлесок" биокуполов, поднимаясь в него из океанов. На терминаторе чередовалисьбы зоны, погруженные в вечную тьму с необычно насыщенной ночной флорой и освещенные стены. Можно толко гадать о чем бы говорили разумные подвижные растения с экватора, вся идеология которых обращена вокруг солнца, и выходцы с ночной стороны, развившиеся из литоральных падальщиков.
Scallops Scallops 23.02.201700:28 ответить ссылка 22.5
Этот комментарий надо отдельным постом оформлять
yenni yenni 23.02.201700:32 ответить ссылка 2.7
Вот когда меня выгонят с основного места работы, тогда я по астробиологии книжки буду писать. Но честно говоря я в этом не вижу особой нужды, человечество не может оторваться от своей планеты и основать постоянную лунную базу, не то что осваивать звезды.
Пишите все равно, мало чьи труды по достоинству оценивались во время жизни автора. Возможно, ваша книга вдохновит кого-то, и этот человек расширит идею в будущем.
Прочитать голосом Дроздова поверх тихого английского варианта
Это насколько круто, что я сохраню текст. Возможно когда-нибудь я придумаю историю о жизни на такой планете.
Чувак, помнишь как рисовали мрских змеев и людей с собачьими голова художники средних веков? Вот мои фантазии из того же рода. Да я согласился бы быть неправ тысячу раз, лишь бы узнать что действительно могло бы жить на таких планетах. Но увы и ах, человечество больше озабочено туалетами для трансгендеров, скрепами, мигрантами и религиозными войнами, чем мечтами о звездах. Кучва бабок впихивается в новую форму смартфонов, которые отлично ложатся в руку и пизду, и рендер взрывов для блокбастеров,а не в фундаментальную науку. Я боюсь я умру, а люди так и будут ютиться на этой планете, ненавидя друг друга, как пассажиры переполненной маршрутки в пробке утром в понедельник.
Не стоит судить о человечестве по 90% его представителей. Во всех биологических видах лучшие представители в меньшинстве. Так уж устроена жизнь на нашей планете. По крайней мере это возможность быть хоть в чём-то лучше большинства.
Возможно. Но меня не покидает ощущение что в последние десятилетия прогресс замедлился. Возьми 1900 и 1965. Разница 65 лет. В первой эпохе большинство передвигается по земле на телегах и считает на счетах, освещение городов в большинстве газовое, ученые спорят когда Лондон скроется под горами навоза. Через 65 лет, время жизни одного человека, летают реактивные самолеты,арифметические машины считают быстрее чем тысячи людей-калькуляторов, человек вышел на околоземную орбиту и готовится ступить на луну.Ученые спорят когда Лондон задохнется в смоге. Теперь возьми 1965 и 2015 - в обеих эпохах летают на реактивных самолетах, ну почаще, человек иногда выходит на околоземную орбиту и собирается снова когда-нибудь ступить на луну, арифметические машины уменьшились в размерах и энергопотреблении, оставишись в принципе тем же. Лондон иногда скрывается в смоге, да и дерьмо во многих городах тоже почему то лежит, только не лошадинное. Загадок природы меньше не стало, космология 60 лет назад была куда понятнее чем сейчас, тоже самое в биологии и иных областях, но люди почему-то уже не особо интересуются загадками. Как будто обменяли авантюризм и любопытство на комфорт.
Предположу что в информационной сфере скаканули обогнав все фантазии фантастов (простите за подобное сочетание омонемичных слов). Да и наука не стоит на месте. Просто когда физики пытаются понять строение мироздания, то не стоит ожидать что результаты исследований сразу найдут практическое применение. Да и дешевизна технологий тоже яркий показатель. Если в 90-е были в лучшем случае только домашние телефоны, но в 2000-е простые смертные могли использовать мобильные... с камерами! А сейчас смартфон воплощает устройство, функциональность которого фантасты приписывали ранцам или корабельным компьютерам. Прогресс это не только полёты в космос и механические протезы. ИМХО развитие идёт семимильными шагами, но вектор прогресса нельзя регулировать насильно.
Когда у меня оптимистичное настроение, то я думаю что тут работает смена парадигм в понимании Т.Куна. Сейчас мы находимся на плато и нам кажется что существующий порядок вещей останется навечно. "не стоит ожидать что результаты исследований сразу найдут практическое применение. " Современные технологии на 80-90% это приложение открытий и достижений науки полувековой давности. Я практически не вижу сейчас таких открытий, которые могут выстрелить лет через 50-70, скорее старое жевание старых фантазий. "развитие идёт семимильными шагами" скорее не соглашусь. есть реально области где прогресс и он ощутимый и не только количественный именнов последние годы - например развитие ИИ для общего пользование или например технологии CRISPR/Cas9 для генетического редактирования. В других областях унылый застой. Например в плане энергетики не придумано ничего нового уже 60 лет. Ядерный станции закрывают, потому что открывали их прежде всего для создания оружейного плутония, а не для выроботки энергии, солнечные батареи хороши для обеспечения энергии в дневные часы домика хипстера в солнечной Калифорнии, а не для выплавки аллюминия, чтобы хипстеру было из чего пить колу,а термоядерная энергия остается вечно через 30 лет. В результате как и век назад лампочки в твоем доме горят благодаря труду шахтеров, добывающих окаменелые гигантские папортники и хвощи каменоугольного периода. В третьих областях, например в моей, большой общественный запрос и даже некое финансирование, но слишком малый специальный интерес ученых.
В плане энергетики, кстати, за последние 60 лет придумали электропередачу на открытых 30 лет назад высокотемпературных сверпроводниках. Пока, правда, она окупается только низковольтных системах высоких токов в больших городах -- но, если её когда-нибудь получится запихнуть в обычные ЛЭП, случится революция. Потому что какая-нибудь Пенжинская ПЭС может давать 87 ГВт -- но только их надо как-то доставить в более обитаемые места.
ну если получится то высокотемпературные сверхпроводники могут существенно помочь в разработке вырабатывающего энергию термоядерного синтеза. Их выгода-можно охлаждать жидким азотом, в отличие от все дорожающего гелия он дешевле молока за тот же обьем и относительно легок в использовании. Но я не слышал даже о магнитно-резонасных томографах на таких проводниках. Дело наверно в их недостатках - они дорогие,хрупкие и у них маленький критический ток.
Насчёт томографов не знаю (ЕМНИП, там слишком большая плотность тока нужна, а у высокотемпературных, вроде, проблемы со стабильностью при большом токе), а сверхпроводящие ЛЭП существуют: https://geektimes.ru/post/240396/#comment_8065200
Не знаю, правда, насколько это экспериментальный проект, а насколько -- прикладной.
https://www.siemens.com/innovation/en/home/pictures-of-the-future/research-and-management/innovations-mri-with-hts.html Зименс, который делает львиную долю МРТ в мире уже пытается применить их к МРТ, решая возникающие проблемы. У них уже получилось 1,4 теслы,это немного,но для большинства целей достаточно. И самое главное никакого гелия, просто рефрежиратор.Вместо огромной установки даже в слабомощных вариантах штука чуть больше обычной рентгеновской томографии. Вместо дорогих и сложных дюаров для жидкого гелия ржавенький дюар с жидким азотом и ковшиком.
Впрочем мне кажется самое лучшее их применение - термоядерный синтез с выработкой энергии. Но для этого их цена должна еще больше упасть,что произойдет если их начнут применять в МРТ, энергетике и др. областях.А это,скорее всего случится, цена на гелий растет очень быстро.
А можно полюбопытствовать, почему цена на гелий так быстро растет?
Прежде всего установки для магнито-резонансной томографии в госпиталях, у современных моделей потери из-за кипения небольшие,но все равно есть, плюс надо заполнять. Во-вторых все что связано со сверхпроводниками кроме МРТ - тут и поезда маглев, и МРТ для химии, тот же самый большой адронный коллайдер.В производстве гелий частенько используется как химически иннертная среда. Если вдруг появятся эффективные термоядерные реакторы типа ИТЕРа, то они тоже будут до хрена потреблять гелия, в них километры медной проводки. А добыватся гелий в основном из природного газа, чья добыча растет, но не так быстро. Все так печально,что некоторые госпиталя закрывают свои МРТ кабинеты, так как гелий не на что покупать.
Если цена на высоко-температурные сверхпроводники упадет, будет хорошо всем, кроме добытчиков гелия. Жидкий азот можно гнать прямо из воздуха,он элементарно хранится в больших дюарах в темном подвале месяцами и даже годами без значительного выкипания. Но, я думаю, перемена произойдет лишь когда цена на гелий станет совсем несуразной.
Scallops Scallops 23.02.201722:09 ответить ссылка -0.1
Я как бы это и написал. Прогресс есть, очень большой, но не во всех областях. Например ругают гибридные автомобили: сырая технология, неудобно. Но 10 лет назад это дикость была на уровне мечтаний, а сейчас даже ездят в некоторых местах (да, не у нас). Вроде и небольшое достижение, а вроде и огромный шаг. В 90-х велосипед был пределом желания ребёнка, а теперь ховерборды имеются. Сега была эталоном графония, теперь кризис 3 не канает некоторым. И таких изменений полно. Почему ты считаешь что только энергетика, транспорт, колонизация космоса являются показателями прогресса? Дьявол кроется в деталях, а они меняются из года в год. Цивилизованное человечество живёт в постиндустриальном обществе и старается развиваться в аналогичном ключе. Видел видео с заводов БМВ и Феррари? А на МАЗе вручную собирают как и 30 лет назад. А всё потому что игнорировали роль мелких девайсов, которые из года в год приносят новшество в нашу жизнь. За год чуть-чуть, но за десятилетие разница ощутима. Сейчас неправильно сравнивать уже оконченный 65-летний период с повседневностью. Тогда тоже не всё сразу строилось.
О том и речь. Человек грезит мечтами о межзвездных перелетах, а ты говоришь про сегу и бмв.
Грезит, но только космос реально огромный. Для его покорения ещё нет технологии, а мусолить до Луны и обратно смысла никто не видит. Астрофизики только в 90-х стали рассматривать червоточины как средство транспортировки. Дай бог чтобы на нашем веку смогли в перемещение в подпространстве. А так никто не захочет отправлять людей и кучу бабла в космос в один путь на сотни лет без возможности узнать результат в обозримом будущем. Там работают учёные-мечтатели, а не фанатики-мечтатели. Зато тот космос что был во время космической гонки стал теперь обыденностью.
Имхо самая графически передовая игра Lord of the fallen.
Я не особо слежу. К сожалению с возрастом на игры мало остаётся.
(дерьмак 3)
Daedrot Daedrot 23.02.201713:51 ответить ссылка -0.3
Похоже вы не учитываете такой момент, что от ноля проще расти. Иначе говоря, если вы ходите пешком, то даже велосипед для вас будет революцией, но если вы катаетесь на жигулях, то мерседес для вас - это лишь более продвинутая модель той же машины.
Посмотрите на телефоны. Всего за 10 лет они совершили ошеломительный рывок с технологиях, но сейчас упёрлись в технологический потолок и уже несколько лет практически топчутся на месте, лишь наращивая мощности, но не привнося принципиально новых возможностей, хотя бабки в этой области огромные и все были бы только рады разработать что-то такое, чего ещё нет.
Да любую область можно взять. Везде есть резкий рывок, потолок или стена, и затем медленное движение по миллиметру.
Это как раз Т.Кун и описывал в своей философии. Такая смена пардигмы в последние пару веков происходит примерно каждые 50-60 лет,но кроме развития ИИ, вышедшего в повседневную жизнь буквально в последние несколько лет, и генных технологий я не вижу других перспективных прорывов.
Scallops Scallops 23.02.201713:04 ответить ссылка -0.5
Ты может ещё этногенез всерьёз воспринимаешь?
В 1965 году реактивные самолёты летали, а ЭВМ считали быстрее людей -- но и те, и другие существовали скорее в виде исключения, а люди, в большинстве своём, продолжали считать на счётах (в лучшем случае, на арифмометрах) и ездить на повозках (в 1970 году 1 автомобиль в СССР приходился на 200 человек). А сегодня и автомобиль и ЭВМ -- популярные бытовые приборы.
Думаю, точно так же в 2080 году молодёжь будет говорить, что за последние 65 лет ничего не изменилось, ведь уже в 2015 году существовали ИИ на нейронных сетях и генная терапия -- правда, та генная терапия даже бессмертия обеспечить не могла, а ИИ был чуть умнее таракана, но кто вспомнит о таких мелочах?
Погоди, ты хочешь мне сказать что где-то во вселенной может существовать вполне реальный ксенофобо-милитаристический гриб со склоностью к геноциду?
jorus jorus 23.02.201700:53 ответить ссылка 3.2
Ксенофобо-милитаристический примат, перешедший от метания говна к метанию ядерных бомб за какие-то пару миллионов лет существует, почему бы не быть и грибу. Может есть и пацифичные лисички.
Скорее индивидуалист-милитарист.
ResQ6 ResQ6 23.02.201705:27 ответить ссылка 0.0
А инопланетные лисички взяли термоядерные спички, к голубой Земле пошли и к херам ее сожгли.
Союз Грибных Коммунистических республик
____________/
Союз Грибных Коммунистическихдэеспублик
Военная диктатура	4»г • а „
Империалисты-гегемоны	’	<*
Ч
Первый контакт с империей Союз Грибных Коммунистических республик
Моими устами вас приветствует Вождь Владимир Ленин, непобедимый правитель
Sveige Sveige 23.02.201709:14 ответить ссылка 1.1
Argeen Argeen 23.02.201701:02 ответить ссылка 2.9
Ты знаешь, гляда на все то что в мире происходит в последние годы я уже и не против резонансного каскада.
помрешь в первые часы вторжения от какой-нибудь мозгосжирающей твари/подскользнешься на чьём-то дерьме/аодумаешь, что этот фрукт выглядит довольно съедобным для инопланетного, он подумает так же, и какой-нибудь местный электрик забьёт твой труп до смерти(второй) шваброй, позаимствованной у бабы нюры
А кто тебе сказал что я против?
Ваш комментарий чудесен. Очень хотелось бы увидеть подобные рассуждения на бумаге, образы существ. Спасибо вам.
Спасибо. Я думаю писатели-фантасты этим занимаются на оплачиваемой основе и полный рабочий день. У меня дальше набросков увы не заходит,времени нет.
Чем-то запало в душу твое виденье.
Не бывает планет без "привычных циклов - дня и ночи" - эти циклы есть на любой планете которая вращается вокруг звезды - другое дело что они длятся другое количество часов ..... да и физиология не слишком будет отличатся (у высокоразвитых существ в любом случае будет до 8 конечностей ) - за исключением отсутствия привычного для земли - лунного цикла (оказывающих влияние на циклы месячных и приливов/отливов) там он заменен на солчечный или цикл другой ближайшей планеты ......
Конечно никто не отменял того что "жнецы" там уже побывали и "почикали" всех высокоразвитых существ....
Читай про tidal lock. Луна всегда обращена к земле одной стороной, вот если б земля была звездой, а луна планетой, то планета всегда была бы обращена к звезде одной стороной.
Или Нептун который вообще полюсом повёрнут
Расскажи подробнее - почему до 8 конечностей?
как же нам все-таки повезло!
Всего 39 лет? Где записываться?!
Greydark Greydark 22.02.201722:28 ответить ссылка 5.8
Я смотрю ты знаешь как достичь скорости света.
Ученые скрывали! Нужно всего лишь бесконечное количество энергии и...
Сода?
Ну, скорости в 2/3 c достигнуть вполне возможно, правда тогда придется лететь 52 года. Но тоже не плохо, 80-летним стариком долететь можно.
Давай, седлай солнечный луч и в путь
Paascal Paascal 22.02.201722:30 ответить ссылка 11.5
у меня есть один, в морозилке лежит, я его себе оставил когда провалил квест одного гаальца
Ты живёшь в России, хорошо если ты проживёшь хотя бы 39 лет...
Ну так как раз повод стракторить с этого глобуса.

з.ы. впрочем, технологии будут лет через 100, а будут применены для транспортировки людей и вовсе никогда :-)
Я надеюсь дожить до технологий переноса сознания в молодое клонированное с меня тело, и таким образом продержаться до момента отлёта на другие планеты, затем захватить там власть, начать экспансию на другие миры, со временем продолжая бессмертить захватить несколько звёздных систем, затем через пару сотен тысяч лет всю галактику, а ещё через миллиард захватить вселенную, после чего открыть порталы во все бесконечные параллельные миры и захватить и их тоже, к тому моменту стать богом, от скуки что уже имеешь в распоряжении все существующие миры и пространства взорвать эту вселенную нахуй, после чего из неё снова появится новая вселенная, в которой однажды родится парень вроде меня и начнёт с малого, например с Польши.
Но получится только средство для увеличения члена
Stabunteroffizier, простите, но я боюсь никто не будет делать вас бесмертным, даже если такой способ найдут. Никому нах не сдались бессмертные anon'ы, если они и так производят себе подобных.
А почему интерес дающего бессмертие должен заключаться в воспроизводстве аноноподобных?
Введут бессмертие на подписке, и делай что хочешь - воспроизводись, не воспроизводись; главное вноси месячную цену подписки, и не умирай.
Мечта любого фармакома, вообще-то.
yenni yenni 23.02.201704:41 ответить ссылка 0.0
Фармкомы, в таком случае обретут безграничное влияние и неиссякаемый источник дохода. Но в таком случае смертность приблизится к ~0, а рождаемость только возрастет. Недостаток продовольствия, рабочих мест, отсутствие преемственности власти, поколений, идеологический застой и много-много других проблем. Я обдумывал, писал и стирал этот коммент много раз, и понял, что коротко тут никак не обойтись, что дискуссия довольно большая и интересная, а сил все расписывать у меня нет. С экономической точки зрения фаркомов, им это выгодно, вы правы.
Пока обдумывал эту идею, много раз вспоминал об одном фильме. Немного погуглив, нашел его. Фильм затрагивает много сфер, и роль бессмертия там играет не клонирование, а модернизация тела, перенос сознания в виртуальную реальность, но суть от этого не сильно меняется. Главное, ведь оценить результат.
Ты заебешься управлять и одной галактикой, остановив экспансию на Мультивселенную. Ты представляешь что такое 200 миллиардов звёзд? Нет, ты не представляешь что такое 200 миллиардов звёзд. И пойми, что в случае успешного захвата галактики на каждой планете каждой звезды будет по миллиону людей или других подопечных тварей. И каждой сука надо будет угодить! А иначе ты хуевый правитель и нахуй ты такой нужен.
Ну и представь сколько нервов ты потратишь на контроль за каждой звездой. Даже если его для тебя упростят до самого минимума, то есть экрана с галактикой, где тыкая на звезду можно прочесть чо там у Бетельгейзе и что они хотят. На таком экране звезды будут с пиксель и по ним ещё, сука, попасть надо будет. Ах да, ещё постоянно надо будет эвакуировать население с планет погибающих звёзд и успокаивать людей. В общем, гуд морнинг, мистер президент
"А иначе ты хуевый правитель и нахуй ты такой нужен"
Именно за этим понадобятся внутренние войска. Миллиарды во... Wait, of shit!
Можно просто сделать так чтоб над звёздными системами с притензиями появлялся восклицательный знак, и по тыку на него планета уничтожалась
Вархаммер форева.
прям как на реакторе
Строишь себе Золотой Трон, подключаешься к нему навсегда и занимаешься любимым делом, а они пусть как-нибудь сами расхлебываются, главное не забывают, кто тут главный.
Как раз таки к моменту захвата галактики у него уже должен где-то заваляться нехеровый такой нейроинтерфейс к каким-либо системам управления захваченным пространством, а также средства для усиления нервной системы (ну или что там уже будет).
Как у человека, работающего в этой сфере, у меня есть большие сомнения, что человеческое мышление масштабируемо. Ты либо задохнёшься от недостатка места под новые концпепции в своём сознании и подсознании, либо станешь слишком умным, чтобы хотеть жить.
enouf enouf 24.02.201717:09 ответить ссылка 0.2
Я то ждал, что объявят, мол человеческая раса теперь будет использоваться для выращивания личинок инопланетян на которых наткнулся наш зонд и что сопротивляться бесполезно.
и анальные зонды всем бесплатно вручат
RbChe RbChe 22.02.201722:32 ответить ссылка 6.1
ну да. щас то за неебические деньги в онлайн секс-шопах заказывать надо.
Curio Curio 22.02.201722:47 ответить ссылка 2.0
В галактике 10^18 звезд, хз сколько планет. Во вселенной хз сколько галактик. И просто статистически невозможно, что Земля единственная обитаемая планета.
Вопрос ещё и в том, насколько велика вероятность с кем-то пересечься :-) Желательно - сложнее бактерий.
ну, можно выйти на улицу
Laidup Laidup 22.02.201722:58 ответить ссылка 6.6
Я не о лысых обезьянах.
Вот вероятность с кем-то из них пересечься вполне может оказаться нулевой. Если действительно не существует способа двигаться быстрее чем скорость света - то можно считать мы одни.
Если мы не наткнемся на другую обитаемую планету это будет навевать очень нехорошие мысли о том засранце, что закодил вселенную с многочисленными процедурными неживыми обьектами, но лишь одной уникальной группой живых.
И тут Мюррей засрал всё!
Охуенно же! Можно не боятся жидорептилоидов и грибов-каннибалов-нацистов
Ты не боишься что за каждым твоим шагом наблюдает похотливый сверхкосмический программист?
Главное чтобы критические баги вовремя исправлял
Так даже лучше!
Добро пожаловать во вселенную Ubisoft
Придётся самим становиться жило пептид отдаст и грибами-каннибаллами.

З.Ы. А вы думали - откуда в вахе столько антропоморфных рас? :-) (не, я в курсе, что неправ).
* ёбаный свет, ну с мобилы, да, но как я такое-то написал? *
Верните ему жидо пептид, наконец!
Ну, а как же великий фильтр? Тут все не упирается в статистику. Согласно этой, весьма увесистой теории, отсутствие новостей о существовании внеземных цивилизаций для нас - очень даже хорошая новость.
Хорошая? Всё зависит от того - он впереди или позади :-)
Это гипотеза, а не теория.
Вопрос в том, какова вероятность возникновения жизни. На сколько я знаю она выражается числом с 20-30 нулями справа от запятой.
На сайте ж наса написано, что у красных карликов вспышки и коронарные выбросы каждый день как у нашего солнца раз в 100 лет, и еще что то там про очень сильное гамма излучение, типа в таких условиях вода тю-тю, и никакой жизни.
Да нам похуй, что там написано. (с) NASA
На таком растоянии планеты очень часто попадают в приливной захват и не вертяться, с одной стороны фаллаут, с другой нортленд, а по середине можно попивать коктели на песчаном пляже под пальмой.
скорее посередине будет ураганный пояс, с учётом разницы температур воздушные и водные массы будут дико циркулировать туда-обратно.
В зависимомости от географии, атмосферы и тд
Вас понял, отстыковываюсь.
Violator Violator 22.02.201722:39 ответить ссылка 6.8
НАСА ненавязчиво напоминает новому президенту, что оно важное и очень нужное
е <м * i« > а,'«
Culexus Culexus 22.02.201722:51 ответить ссылка 3.8
Да, повезло там кому-то со стартовой системой. 3 планеты для колонизации и еще несколько терраформируемых.
А смысл в планетах в одной стартовой системе? Лучше наоборот территорий побольше захватить, чтобы было что окучивать.
Tetrix Tetrix 23.02.201701:11 ответить ссылка -0.5
Планеты в одной системе не учитываются в количестве. По факту - совершенно халявные ресурсы. Изменили толи в 2м большм патче, толи в 3м. Теперь намного выгоднее захватить систему с 3мя средними планетами, чем с одной большой:)
Так дешевле.
	í	
		
I		VMM
> á 1 	 К		1 «
Версия с подпространством тоже нормально заходит.
Мы говорим "Нибиру, Альфа - Центавра" нихуя, красный карлик. Именно с него эти пидоры.
Arioh666 Arioh666 22.02.201723:03 ответить ссылка 0.8
А ты бы вот так прямо говорил всем, что ты из каких-нибудь глухих и диких "Нижних Сранников", проводя аналогию с Землей? Просто с людьми ни одна нормальная раса дел вести не будет!
Значит, милитаризм и ксенофобия?
Ну почему же сразу так категорично? Далеко не вся галактика забита тупорылыми ксенофобами! Просто среди людей встречается много деградантов, и некоторых это может смущать!
а вдруг и у других рас тоже есть дегенераты?
да не, бред какой-то
Можно построить автоматическую станцию и разгонять ее до половины скорости света обычными реактивками, в сто лет управится можно, я думаю...
Seeman Seeman 22.02.201723:04 ответить ссылка -0.5
Всё бы хорошо, но, ЕМНИП - по мере приближения к световой скорости будет всё затратнее поддерживать ускорение.
Читай - а оторвешь ли ты вообще топливный бак от Земли :-)
Всегда можно доставлять атомолетом ракету на экватор на высоту 10 КМ и оттуда запускать, собрать одну большую станцию с достаточным количеством топлива за множество пусков...

В любом случае это потребует триллионных вливаний и потому неосуществимо.
Не при нашей жизни, как говорится.
И даже не при при жизни пра-правнуков.
Seeman Seeman 22.02.201723:34 ответить ссылка -0.3
И, кстати, раз на то пошло - почему не импульсный ядерный ракетный двигатель? Там хоть условно-вменяемая масса корабля и топлива :-)
Ну, если только ты планируешь свалить с земли и больше никогда на нее не возвращаться.
Потому что единственная причина почему его не использовали это загрязнение.
Seeman Seeman 23.02.201710:52 ответить ссылка 0.0
А я не предлагал прямо с Земли использовать именно такой движок. Уж на старте (отлёте с планеты) можно приюзать химические, не?
Радиоактивные изотопы все равно вернутся на землю.

А одним пуском ты на реактивных щитах броневой щит для того чтобы бомбу под пердаком выдержать на орбиту не поднимешь.
Нужно собирать по частям.
Seeman Seeman 23.02.201711:13 ответить ссылка 0.0
Это ещё и при том что реактивками почти невозможно разогнать до половины с, всё упирается в скорость хим реакции, а телега быстрее лошади не поедет, если только конечно не найти что-то быстрее с
Не успел ты запостить пост, как группки в контактике уже все подчисту. слизали вместе с комменариями.
А,
Лепра
45 минут назад
Пересказываем вкратце, что сообщили на конференции NASA:
1)	Открыты 7 экзопланет в системе красного карлика ТРАРР18Т-1;
2)	Все они земного типа;
3)	Три из них находятся в обитаемой зоне, т.е. условия там близки к земным;
4)	На всех трёх (а, возможно, и на шести)
Не, все с Лентача утащили, я в тегах их указал. Лепра часто от них перепост делает. Я просто немного отредактировал, чтоб удобнее было.
А на реактивной тяге после посещения на реакторе раздела политоты, можно будет добраться за 3 дня.
Nameless Nameless 22.02.201723:15 ответить ссылка 7.0
А если добавить просмотр постов и коментов на тематику срачей на тему платформы, intel vs AMD и еще чего-то в этом духе, то и за 3 минуты уложиться можно будет.
DMAS DMAS 23.02.201700:41 ответить ссылка 0.3
А как тормозить, там интернет плохо ловит и его там вообще ещё нет, использовать срач не получится (если только не какой-нибудь древний, вроде "рубин против зари" )
Так ты заранее запасись.
Ну или по инерции двигаться
Участников срача держать на борту, источник пердачной тяги будет постоянным и стабильным.
DMAS DMAS 23.02.201721:43 ответить ссылка 0.1
6) лететь туда предположительно 39 лет со скоростью света (а на реактивном самолете всего 40 млн лет).

Долго собираться!!!
Windozer Windozer 22.02.201723:19 ответить ссылка 1.1
7) Там не платят НДС
Пошли строить "Орион" :-)
Не долетит. В нем конструкторски не предусмотрена гравицапа.
Была бы гравицапа - "Орион" не понадобился бы, я бы приюзал имеющийся запас КЦ.
А так - ну, в крайнем случае уебаться об что-то на скорости в 0.5c - бесценно :-)
8) Та мнет налога на землю. И вообще она там бесплатная.
Пока не найдут нефть
и не понадобиться ДЕМОКРАТИЯ
И церковную десятину!
Не знаю писали ли до до меня, но доказательство жизни на других планетах полностью разбивает библию в идейном смысле - там сказано, что нет жизни нигде кроме земли.
Zlemo Zlemo 23.02.201700:02 ответить ссылка 3.2
а на земле есть жизнь? разве это жизнь?
diofjs diofjs 23.02.201700:07 ответить ссылка -2.8
По мнению попов жизнь аж из ушей льется) и еще им рожайте мобов
Zlemo Zlemo 23.02.201700:14 ответить ссылка 2.2
И не забывайте СТРАДАТЬ!
AzorAhai AzorAhai 23.02.201702:24 ответить ссылка -0.3
Объявят иносказанием, и все дела.
иносказанием от апостола ?
Zlemo Zlemo 23.02.201700:23 ответить ссылка 1.3
Был апостол — стал демон
Я бы на это посмотрел)
Zlemo Zlemo 23.02.201700:43 ответить ссылка -0.1
Там вообще сказано, что нет ничего кроме земли и рая.
Плюсую. Хотя попы открестятся и от этого. Я их книжку перечитал пару раз, но там лазеек больше чем в договоре с дьяволом
Zlemo Zlemo 23.02.201700:22 ответить ссылка 0.8
Просто Дьявол заканчивал юрфак. А чтобы его закончить он его сначала создал.
Что ещё раз подтверждает монопольность бога и того что дьявол лучше
Ну да. По всем остальным фронтам Библия успешно сдерживает натиск науки, все весьма правдоподобно, и доктора наук только попусту трясутся в бессильной злобе. Но вот открытие жизни на другой планете - другое дело. Этого Библии не вынести :)
yenni yenni 23.02.201700:24 ответить ссылка 2.3
Если ты 2к лет твердишь, что пингвины летать не должны и они и не летали, но тут стая пингвинов пролетела в центре города - как это объяснить? Эволюция ? тоже палево, ведь ее нет. Чудо господне? так он писал, что не должны. Книга одна и она канон.
Zlemo Zlemo 23.02.201700:29 ответить ссылка 0.0
1) Чудеса господни (с ухмылкой а-ля Гатс из манги)
2) Пути господа неисповедимы
3) Сатана, утомившись от закапывания скелетов динозавров в землю, прибег к иной хитрости (но истинно верующего не проведешь)
n+1) Остальные отговорки, из которых упомянутая выше иносказательность выглядит самым лучшим вариантом. Мол Бог сильно метафоричен.
yenni yenni 23.02.201700:37 ответить ссылка 2.2
А я вот где-то слышал, что был какой-то Папа, который считал, что Бог вполне мог создать не только Землю и людей и что возможно есть и другие миры созданные Богом.
Габриэль Фюнес. Не совсем Папа, но тоже церковник. Впрочем, нынешний Папа Франциск весьма толерантен и"готов пожать щупальца на протянутой ему руке инопланетянина" (с)
Католическая церковь в последнее время стала весьма прогрессивной, в отличие от некоторых.
Sonra Sonra 23.02.201703:47 ответить ссылка 3.0
Ну, при позапрошлом Папе часто бывали встречи с учеными, где Папа всех внимательно выслушивал и даже не никого не приказал сжечь. Да и текущий Папа не отрицает эволюцию. Это, конечно, такая политика в Ватикане по улучшению своей популярности, но всяко лучше, чем отжимать музеи и парки
Sveige Sveige 23.02.201709:23 ответить ссылка 1.0
Шоб я так жил! В Elite dangerous да такой улов
вижу грушу- нельзя скушать.
aseel aseel 23.02.201701:06 ответить ссылка 0.0
Скоро на орбите земли будет столько космического мусора, что из него можно будет построить себе ещё одну планету) И никуда летать не нужно
Dezer Dezer 23.02.201701:28 ответить ссылка 0.3
Очень интересно, кто знает, что там слышно с тестами EM drive в космосе? Вроде бы и NASA Eagleworks и CAST (китаецы) хотели проводить.
AzorAhai AzorAhai 23.02.201701:55 ответить ссылка -0.1
На тематических форумах шумят, самоделкины строят свои DIY установки, но убедительных результатов нет - даже если и есть крошечная тяга, то очень близко к уровню шума. NASA не распространяется, китайцы пели что мол испытывают в космосе, но замолчали, а жаль, будь это правдой это был бы выход в новую физику.
Недавно еще металический водород "потеряли". Скверное время.
Понял, печально тогда. Надо, чтобы Маск заинтересовался подобным движком, тогда через пару лет точно SpaceX выкатит что-то подобное. Помню, когда взорвалась их ракета и Илон просил помочь с расследованием обычных людей, один из юзверей написал, мол, может это инопланетяне? На что Илон ему ответил: "нет, это был не я". Заставляет задуматься :)
Я очень уважаю Маска, он действительно прежде всего мечтатель,а не капиталист, но будем честны, он мечтает существующими технологиями. Его электромобили тесла -это просто электрмобили с литий ионными батарейками, которые изобрели в 70-хх годах прошлого века. Он пытается сбить себестоймость батареек своей гигафабрикой, а не изобрести новый источник энергии. Его фэлкон-9 это чудесная ракета с прекрасными характеристиками, даром что иногда взрывается, но часто садится, но в ней нет ничего принципиально нового,керосиново-кисслородные движки с оглядкой на существующие даже крылашки на первой ступени он подсмотрел у советских баллистических ракет. Он мечтает что сможет отправить людей на Марс на метановой ракете с кучей движков (вспомним советскую ракету Н-1), при этом его фэлкон хеви не летал, как и севшие ступени. Частота стартов Фелкона-9 даже в лучшие времена не догоняет его обещаний. Он улучшает дирижабли когда нужны реактивные самолеты. И мне кажется он так много времени, сил и денег потратил в химические ракеты что уже никогда не станет вкладываться во что-то иное, тем более в сомнительный двигатель с тягой милиньютон на киловатт. Тут больше надежды на грубияна Безоса, у него и денег побольше и космическая программа незрелее, отчего может быть аппетит к риску.
>Тут больше надежды на грубияна Безоса, у него и денег побольше и космическая программа незрелее, отчего может быть аппетит к риску.
Хм, он вроде бы мечтает про колонизацию Солнечной системы и соотв. атомный реактор для космических кораблей. Ну и туристов возить в космос, конечно же.
Главное проблема не в том чтобы ядерный реактор работал в космосе. Это существующая технология, с ней баловались и советы и американцы 40 лет назад. Главное проблема запустить все это добро в космос. Нам не повезло родиться на самой крупной в солнечной система каменистой планете с относительно сильной гравитацией. Я сомневаюсь что метановые ракеты Маска и Безоса это ответ на этот вопрос
В космосе - не слышно, на Земле - вроде даже направление тяги (а был ли мальчик? Или таки неучтённые факторы) не было предсказуемым (но надо перечитать) - что как бы намекает.
Осталось научиться летать на около световой скорости и дело в шляпе.
Afraim Afraim 23.02.201702:22 ответить ссылка 0.5
Ну и будешь на такой скорости пилить 39 лет (или даже больше) до обитаемой планеты, не вариант.
AzorAhai AzorAhai 23.02.201702:32 ответить ссылка -0.4
Если ты будешь пилить с такой скоростью, то для тебя эти 39 лет промчатся относительно как мгновение.
Ну я бы не назвал 6-7 лет мгновением :)
AzorAhai AzorAhai 23.02.201703:03 ответить ссылка -0.4
А это уже зависит от скорости же.
Мы сейчас вроде бы не говорим про FTL. При скорости, приближённой к скорости света и ускорении в 1g, путешествие, которое будет для наблюдателей с Земли продолжаться 39 с копейками лет, для экипажа космического корабля будет 6-7 лет. Или я не прав?
Хм, жёстко заданное ускорение и в самом деле влияет. Пойду - разомну мозги, посчитаю.
Поддиванный эксперт начинает своё выступление:

Вот скрипт на октаве - http://pastebin.com/fB6u7R8J (в случае ошибок в физике можно бить меня тапками :-) )
Исходил из предположения что до какой-то скорости - мы можем ускоряться равномерно (мечтать не вредно, да и ты сам говорил о ускорении именно в 1g, а не "до 1g" :-) ), после - двигаться равномерно. Тогда время поделится на 2 отрезка - период ускорения и равномерного полёта.
Вывожу - зависимости "внутреннего" времени полёта/"внутреннего" времени ускорения/"внешнего" времени ускорения.

Скорости взял в диапазоне [0.9c,0.9999c]. Судя по приложенному графику - возможны и варианты с длительностью менее 5 лет.
Правда - наверняка я ошибся в оценке времени ускорения в системе корабля (мне влом ковырять матан, потому я взял срденюю скорость в период ускорения). Однако, даже если считать время ускорения без релятивиских поправок - получится меньше 5 лет.
Но да - как-то мгновением не назовешь.
Хм, а тормозить мы не будем. Уебаться в планетку (желательно - обитаемую) на скорости в 0.9999c - безценно, для топлива есть mastercard :-)
Да и равномерным ускорение должно быть в системе отсчёта корабля. В общем, похоже - я обосрался.
Или в системе корабля оно будет как раз-таки даже меньше 1g?
Зато переиграешь во все купленные на распродаже у Габена игры.
Как по мне - это гарантия стать магом с запасом в 9 лет)
Afraim Afraim 23.02.201702:46 ответить ссылка 0.0
зачем ввели термин "экзопланета" ? всё время натыкаюсь на это и подгораю. раньше считал, что экзопланета - планета, вырващаяся из системы/ планета без системы/ блуждающая. сейчас для даунов, которые в дважды два не могут ввели нахрен этот новый термин.
Зачем ввели термин? Ну например чтобы обозначить внешние планеты, которые не обращаются вокруг Солнца, "экзо-вне/снаружи". Чьё-то ошибочное представление о термине явно не вина того кто его придумал.
Sonra Sonra 23.02.201703:25 ответить ссылка 0.6
Для улетевших планет есть термин "планета-странник", "rogue planet".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0
так , где мой реактивный аэроплан ?
lll3 lll3 23.02.201707:51 ответить ссылка 0.1
система трапов, судя по названию системы
krako krako 23.02.201708:26 ответить ссылка 1.3
Интересно, там время идет год за два?
Давайте лучше церковь ещё одну построим.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты