Подробнее
Решено! Я стану великим искателем приключений! Буду сражаться со злом и нести справедливость! Гильдия приключений. Здарова. салага. Вот твоё первое задание - убить 10 крыс в подвале. Стой, друг! Не убивай нас; мы не сделали ничего плохого, даже за аренду платили вовремя глава гильдии просто злодей, которому нравится мучать животных! Аа. это один из тех квестов. где я должен сделать моральный выбор и принять правильное решение! Не волнуйся. крыса; я разберусь! Все будет хорошо. Гильдия приключений. Стой-стой. ты не знаешь всей правды! На самом деле я не хотел убивать крыс, но злой граф приказал от них избавиться! 2а. Я проверю это. / Какого черта, граф!? Эго письмо в котором ты угрожаешь прикончить семью главы Гильдии Приключений; если он не пришлёт тебе 10 крысиных голов к пятнице, ты ебэнутый? Не вини меня в этом, странник! Дело в том. что злой колдун проклял меня и раз в неделю, теряя контроль над своим телом я начинаю творить зло о котором даже не вспомню! * * * * Так, блять, ты-то уж точно злобный ублюдок! А О, вовсе нет, дело в том, * что злой Демон Сумеречной долины... \ Щ т Й } I I ни Ты даже не знаешь что случится! Риск слишком велик! Может быть можно репппь наши проблемы ОТКр ЫВНЙ другим способом?!! . портал, маг! Ubisoft Bethesda Всемирная встреча BioWare нгроделов 2003г ЕА Ешё хоть один раз сложные задания увижу - отрежу твоё лицо, наденл- как маску и буду охотиться на тебя как на дикое животное, ты меня понял? ТЫ ПОНЯЛ МЕНЯ? АЛЛА
cynic mansion,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,фанатское,QoloQ,RPG,Игры
Еще на тему
Я изначально в посте и написал, что это взгляд со стороны геймера-казуала на нормальные игры. Ты мне начал отвечать на тему "алтфашнасти" и "ебанутости происходящего". На что и получил ответ, что для качественной RPG такая проблема надумана, а автор преувеличивает. Теперь ты хочешь, чтобы я писал это автору, который и так прочитает наш с тобой срач, а не тебе, который решил доебаться, при этом щедро разбрасываясь оскорблениями, как будто они подтверждают хоть что-то кроме твоего неумения вести дискуссию.
Моя первая реплика:
>> Когда казуальный геймер впервые решил поиграть в нормальную RPG.
Что говорит о том, что подобное поведение скорей восприятие казуалом квестов качественной игрушки как переусложнённых. Ведь налицо явное утрирование, когда многоуровневый квест с решением той или иной проблемы здесь гипертрофирован до маниакальных размеров. Но для нормальной игрушки подобный тип квестов - это нормально, когда квест может быть не просто линейной шпалой "принесиподайидинахуйнемешай", а иметь ряд сложных составляющих как моральный выбор - на чью сторону стать, при чём желательно, чтобы с точки зрения игровой механики награда за "злой" поступок была выше, чтобы добавить к моральной неразрешенности ещё и мотивационные препятствия. А ещё если возможно, чтобы была в части квестов детективная составляющая, которая заставит напрячь мозги, поискать неочевидные улики, проследить косвенные взаимосвязи и т.д.
С моей точки зрения - это как раз норма для игр. Сделать выбор насколько это возможно нетривиальным. Причём, нетривиальным - это необязательно сверхсложным или абсолютно нелогичным. Наоборот, он должен иметь определённую логику, последовательность поступков тех или иных персонажей, добрые попытаются наставить на путь истинный, злые - запутать, упорядоченные - действовать в рамках правил и устоев... ну ты по..., а нет, тебе не понять. Ну и ладно, главное, чтобы адекватные товарищи поняли.
Так вот, мир подобных игр - живой и интересный, он в определённой мере напоминат реальный, когда за каждым поступком стоит мотив, некто хочет сделать не что-то так, а потому что считает это правильным/принесёт ему выгоду/just4lulz.
В ответ ты реагируешь:
>> Когда персонажа игры заебал тот ебаный пиздец, в котором он живет ради услады олдфажных геймеров.
Что подразумевает, что с твоей точки зрения сложные квесты "не вписываются в логику игры, делают её мир более живым и насыщенным" (в который можно поверить), а наоборот, "не нужны, мешают погружению и созданы как ты сам написал "ради услады олдфажных геймеров"".
Ведь и ты и я понимаем, что речь идёт именно о компьютерных играх.
Поэтому я в ответ и говорю:
>> Да-да, нужны линейные как шпала квесты, никаких шаг вправо, шаг влево...блаблабла...Даёшь деградацию!
Что как бы говорит о том, что "раз то, что происходит в нормальных играх - это ёбаный пиздец", так значит, нужно создавать сущий примитив, в котором можно одупляться круглосуточно абсолютно не включая мозги. В противовес идее, что в играх происходит "ёбанный пиздец".
Ты же реагируешь совсем неадекватно:
>> Ты, кажется, немного ебанутый на почве "алтфажнасти"
Фактически расписываясь в сливе попыткой задеть собеседника.
И пишешь хрень:
>> Кто-то тут утверждал, что современные экшн РПГ лучше старых? Или, может, тут обсуждают комикс, в котором перипетии сюжета рассматриваются с точки зрения внутриигрового персонажа?
Во-первых, здесь нет перипетий, здесь конкретно речь идёт не о том, что персонажу перестала благоволить удача, а о том, что он берётся за задание, в процессе которого выясняется наличие второго/третьего/десятого дна, и он должен с этим разобраться. Это его выбор, всё зависит от его умения находить решения в нестандартных ситуациях.
Во-вторых, ты показываешь изначально непонимание того, что персонаж - это не человек, который жиёт в нашем мире, который с нашей точки зрения нормален, а существует в том мире, в котором происходит действие квестов. А там существуют авторские допущения, механики, которые могут прямо противоречить тому, что происходит в нашем мире, но при этом строго подчиняться своей внутренней логике.
Именно поэтому я тебе и ответил:
>> для персонажа большинства адекватных RPG эти квесты вполне логичны, так сказать, естественны.
Ведь, это задание для искателя приключений (см. первый фрейм) в мире, который существует по другим правилам. Там даже физические явления привычные для нашего мира могут иметь другие предпосылки или не существовать вовсе. Как пример - космология Нирна. И это вполне себе может иметь ряд более чем тысяч следствий. Но это никак не меняет того, что персонаж в самой игре для того мира - органичен, и если б он попал в наш мир - он бы как раз его назвал "ёбаным пиздецом".
Ты же в ответ реагиуешь:
>>Ну так скажи это автору комикса, из поста, который противоречит твоим высказываниям, а не мне. Реально ебанутый.
Т.е. опять попытка оскорбить и сослаться на другого человека. Полнейший слив.
Но я не сдаюсь в попытках достучаться до твоей единственной извилины и стараюсь объяснить. В результате у тебя горит ещё больше, ты не понимаешь элементарны вещей, а самое интересное - подтверждаешь тезис, что когда человек не понимает о чём говорит собеседник тупым он считает его, а не себя. :-)
Если бы первые пара человек посчитали пошутейку пацана выше глуповатой и неуместной, так же как и его тираду про игры, и поставили ему минусы заместо плюсов, то стадо местных хомячков, стриггерившихся на этот спор, поддержала бы меня, а не его. И ты бы писал точно такие же слова ему, а не мне. Просто потому, что "кто в минусах - тот неправ".
Я о том, что ты бы воспринимал кадзиму как мудака, а не меня. Причем так же искренне, как сейчас воспринимаешь мудаком меня.
Квест Brain Dead (рус. Смерть Мозга) из дополнения Far Harbour к Fallout 4
А ещё можно было, например, забыть, что у тебя на вечер назначено вскрытие тела в лечебнице, просрать кучу улик и завалить расследование.
Или вообще, тупо разговорами и наблюдательностью вычислить убийцу по косвенным признакам, не покидая дом, в котором он обитается (и умереть, правда, в процессе, потому что он становится неуязвимый и ваншотает тебя).
После такой вариативности немного грустно видеть, что в третьей части серии расследования упростили до "иди на маркер. походи по округе с врубленным ведьмачьим зрением.".
Примерно та же ересь происходит в сталкере например с такой квестовой вещью как инструменты.
Если в третьей после пару прохождений уже запомнишь где они лежат, то в модификациях (сталкер живёт сейчас только модами, причём на хороших на сюжет в данной вселенной много) где есть такая же возможность как в третьей части улучшение вещей, их не так просто найти. Изредка дают подсказки, но блядь, прыгать всей локации (изредка в какой-то определенной её местности), и заглядывая в каждую щель... Уходило более 3 часов (в модах) отыскивая куда их в очередной раз засунул товарищ мододел.
Надеюсь меня простит сообщество, ибо у меня нет никого желания прыгать в LA по всей Стройплощадке и искать инструменты, я тупо заспавнил их, т.к. не вижу разницы между этим и посмотреть напрямую в инете где они лежат.
Который на самом деле послал свой легион ещё во время Ереси, вступил в ряды, например, Серых рыцарей (ЕМНИП, в первом наборе заюзали и лоялистов из легионов предателей), чудом сохранился, а сейчас вынужден в ходе выполнения порученного магистром задания внедриться в какую-то структуру :-)
И надо бы понять мотивы магистра - а то вдруг он таки скорраптился...
Пфф... Магистр предполагает, что в данной структуре имеются древние знания, которые все это время хранятся у ГГ в кинжале. В этих древних знаниях поясняется, что на самом деле Бог-Император жив - он давно реинкарнировался в лице Магистра Ордена Кровавых Воронов Капитане Ангелосе, а также пророчество, в котором Ангелос займет трон и возглавит новейший "Супер-Крестовый Поход" на Очко Ужаса. Император Ангелос использует свой ультра-прыжок с двойным сальто с молотом, из-за которого сам варп треснет и Боги Хаоса сольются и единое создание и склонятся перед Императором, позволя Ему ссоздать новый Мир, в котором будет процветать пафос, сальто, "глайдеры" и клептомания.
Вооот...
Я так понимаю, что обновленный Империум будет движим в первую очередь спизживанием ксеноартефактов?
з.ы. хм, но ведь это приведёт только к рождению нового набора богов Хаоса взамен старых. В конце концов - воевать/хитропланить/отчаиваться/упарываться способные в варп существа не перестанут.
з.ы.2. или финальным квестом будет помощь Ангелосу в геноциде всех не-парий?