А, этот киселев шестнадцатого века...
Тащемта, Румыния к Великому Риму имеет куда больше отношения, чем Московия.
Дакия хотя бы была римской провинцией, хоть и не очень долго, часть генов современных румын таки от них, хотя в основном они карпатские автохтоны.
Проще говоря, все современные государства Европы - осколки Рима, одни ЗРИ, другие ВРИ.
Даже турецкая культура и архитектура, образовалась под влиянием греков, турецкие бани - это римские термы.
Холопы не были грамотными по начало двадцатого века включительно. Писалось как раз для шляхты, купцов, цеховых ремесленников и прочих не самых опущенных сословий.
ВКЛ - она какбэ и Литва, потому что от Миндаугаса господари княжили, но какбэ и "старины не рушим, нового не вводим". На Жмуди, естественно, писали по-литовски, но на большей части ВКЛ действовали руськие языки, из которых через пару сотен лет пойдут народные белорусский и украинский.
Так а на литовском нашли? Почему латынь - это 3 рейх, если просто церковный язык?
Впервые вижу, как человек пытаясь доказать одно своими словами доказывает обратное
Исторические срачи такой бред, важно настоящее и будущее, а не ппрошлое.
На каком языке написана и будет печататься инструкция к применению лазерной пушки, космического корабля, боевых роботов, вот что важно.
При просмотре данного клипа постоянно думал о том, а где Беларусь то? Литва, Польша, Речь Посполитая, Российская империя, еще хз что. Только вот что-то своего собственного, самостийного до 19 века когда пошел национализм, который кстати был нормой везде, не видать. Это что получается Беларусь с появлением БНР появилась? Ну так с этого и начинайте, к чему 2/3 клипа та?
Вряд ли эти "патриоты" отсчет истории своей нэньки ведут от Петра, который слово Россия и придумал. И скорен всего, эти "патриоты" не брезгуют приписывать себе достижения, к примеру, Новгородского княжества, которое захватил один ебанутый Ванька-детоубийца, предварительно вырезав под корень практически всё население
Ты не поверишь но это все происходило на территории современной России и основной движущей силой были города входящие в современную Россию. Можно сколько угодно язвить про Новгородских поход Ивана III и даже про его зачистку Ивана Грозного. Но это все происходило в на территории России, потому это ее история со всеми плюсами и минусами. Как и Полтавская битва которая происходила на территории современной Украины.
Твои двойные стандарты такие двойные. А то, что Литва зародилась в беларуском Новогрудке, в ВКЛ разговаривали на старо-беларуском языке, Вильнюс только последние 100 леи так называется, а раньше было Вильно (вольный) и то, что порядка 70 процентов крылатой гусарии - это была знать с территории современной Беларуси в твои двойные стандарты никак не вписывется? Богатейший дворянский род Радзивиллов, которому задолжали европейские короли, кстати, тоже берет свое начало с юга современной Минской области.
ооох. Старо-белорусского не существовало, это скорее наречие было. Основной язык ВКЛ был западнорусский. Далее про крылатую гусарию, она вообще из Польши пошла, оттуда и стандарты и методы обучения пришли. Короче это опять история места и компании, но никак не основной движущей силы. Радзивиллов еще ладно, можете себе приписывать. Как никак они действительно в свое время половиной Белоруси владели
Какое, нахер, наречие? Это язык целой страны. Западно-русский и старобеларусский - это одно и то же. Так, к слову.
А крылатая гусария появилась уже в общем государстве поляков и ВКЛ - Речи Посполитой, а не просто у поляков отдельно
Мощно вы целый язык под себя записали. История развития языков вообще сложная штука, связанная с местом и обстоятельствами, но в целом заподнорусский язык это скорее диалект старорусского языка который был распространен на территории всей древней Руси. Скажем так жили себе люди в 12-13 веке нормально и без особых границ и говорили почти на одном языке, потом границ напроводили и начали сраться между собой. В каждой стране язык стал меняться по своему. Так и получились русский, белорусский и украинские языки. И места распространения их четко видны именно по границами ВКЛ, Польши и России. Так что если хотите называть его по другому, пожалуйста, суть от этого не измениться. Только пафоса на пустом месте больше появиться, но как я понимаю для вас это главное
Теперь про Гусарию, как я уже сказал она пошла из Польши. Оттуда методы обучения и формирования пришли. А остальное это история места
Спокойно без границ. Как русские княжества между собой воевали, никто так не воевал. Диалекты были. Две деревни на расстоянии 100 км друг от друга разговаривали на разных диалектах, а взять еще по деревне от тех двух деревень еще по 100 км, так они с трудом понимали друг друга. Другое дело, что в отличии от московитов у нас щаконы писались, документы издавались, сохранилось приличное количество письменных артефактов, по которым можно и выяснить, каким языком пользовались.
По поводу гусарии повторюсь - это уже было не просто Польское королевство, а Речь Посполитая
Воевали князья, а не народы. Тогда ополчение практически не привлекали, воевали профессионалы, а крестьян никто не трогал. Наречий было много но в целом люди друг друга понимали. Вот когда нормальные границы прочертили тогда и стали формироваться современные языки, каждый по своему. И да законы у нас тоже были начиная от русской правды Ярослава, судебника Ивана III, и т.д. Та же отмена Юрьева дня была законодательно проведена. Что во времена Петра творилось сам понимаешь, там без законов никак. Документов огромное количество было, да сгорели основной массой они. Россия она деревянная была, а спалить Москву каждый первый хотел. Просто пафоса мы всему этому меньше придаем, в отличие от вас с вашими статутами. У нас и без этого проблем и разборок хватало. А когда разборок нет, а пафоса наводить охота тут и начинают статутами и бумагами махать.
А про гусаров то ты опять продвигаешь мысль про место и компанию. Мы там рядом были значит это тоже наша заслуга Очередная попытка навести пафос на отсутствии конкретики. У Украинцев хоть Запарожская сечь, казаки, Хмельницкий, Мазепа, Да хоть Бандера есть. А у вас что кроме Костюшко который просто родился в ваших краях есть?
Прошу пардону, причем здесь Россия и Ярослав мудрый? Во времена Петра документов и бумажек по всему миру хватало, тут этим никого не удивить.
Возможно пафос и нагнетается, но вот не надо себя белым и пушистым выставлять. По нагнетанию пафоса по поводу своей исключительности и монополии на наследство "русского мира" россиянам нет равных.
Кроме Костюшко у нас был Всеслав Брачиславович "Чародей". У еас были хоругви, которые принесли победу на Грюнвальде. А перед этим именно наша страна разбила ордынцев на Синих Водах (кстати, вы у монголов-то соснули). А еще была так нелюбимая россиянами бытва под Оршей. Ну и монополию поляков на крылатую гусарию у вас, мил человек, навязать не получится. Я повторюсь в третий раз. Крылаятая гусария образовалась в государстве Речь Посполитая. Это государство представляло из себя конфедерацию Королевства Польского и Великого Княжества Литовского. Одна страна была, смекаешь? И дворянство одной общей страны состовляло эту гусарию. И выходцев из ВКЛ было значительно больше в процентном соотношении
Ярослав он знаете ли изначально новгородский князь. Как и Владимир. Но ОК древнюю Русь не трогаем, уговорил. Так вот основная проблема документов на Руси после монголов это именно что пожары. Я уже говорил что сгорели они основной массой. Дофига всяких приходило сюда и сжигало все подряд. Вот потому мы ими не машем, а тыкаем в эти набеги и разборки. Это знаете ли посущественней будет. Битва на синих водах они тоже литовские. Ольгерд он знаете ли литвин, как и Ягайло. Про Грюнвальд тоже самое могу сказать, а про компанию я тут много что расписал. И про гусаров аналогично. Это было общее значит и наше тоже. Обычный пафос который продвигают при отсутствии конкретики. Всеслав Брачиславович он вообще Рюрикович был. Но я уже говорил лучше оставить Древнюю Русь, там все очень сложно было
Я привел тебе примеры, имеющие прямые отношения к современной территории Беларуси. А ты, как баран, уперся "это все не ваше". И еще и меня обвиняешь в отсутствии аргументации.
По поводу "литвинства" Ольгерда, так это оно и есть. Мой земляк. Напомню, что первая столица ВКЛ - Новогрудок небольшой беларуский городок. Лишь позже Гедымин перенёс стодицу в Вильно. Современня Беларусь - это набор земель Литвы, Руси, ятвягов, кривичей, полешуков. Возможно, не самая историчечки справедливая территориальная определенность. Но какая есть. И с твоей стороны не было ни одного аргумента, по которому современная Беларусь не является наследником ВКЛ, а только лишь "нагоняешь пафос", "никакой конкретики" и "это всё не ваше".
Сдаётся мне, что ty obosralsya, мой ватный друг
Ты не понимаешь одной простой вещи, это наследство такое же как и наследство БССР. Мы же были частью СССР? Ну так значит и мы тоже запустили Гагарина и уничтожили Гитлера (Про белорусских партизанов я тут не говорю, это реально ваша заслуга). Это наследство вагона, причем товарного. А не наследство паравоза
В том-то и дело. Я не развожу соплей по поводу того, в какой территории сейчас сформировалась моя страна. На дворе 21й век. Как есть, так есть нравится это кому-то или нет. Но я не вижу смысл отказываться от исторического наследия. Вот я живу в Бресте, в следующем году Брест справит свой тысячный день рождения. А по твоей логике, из этой тыщи лет надо отказаться от 900, мол это все была Литва, Волынь, Российская Империя или Польша. В тот же период ВКЛ Брест был административным центром, у города было Магдебургское право. И, кстати, если не принижать самоопределение людей, то еще в переписи 1950х годов жители Полесья указывали себя, как литвины
Могут, только эта история должна быть своей страны. Как я уже сказал большую часть этого видео Беларусь была местом. Взять момент с Грюнвальдской битвой, на которую так у вас дрочат. Это история разборок Польши и Литвы с Тевтонцами, которая происходила в Польше. Так причем тут Беларусь то?
Ну может потому что беларусы в ВКЛ жили себе на равных с другими национальностями. Государство НАЗЫВАЛОСЬ княжество литовское, но по сути это была страна литовцев, украинцев, берарусов. Там не было деления по национальному признаку. Вон один из известнейших военначальников был Константин "Спасибо деду за победу" Острожский. Нифига не литовец ;-). Так почему бы беларусам не считать ВКЛ своей страной? Замени щас Лукашенка на Лукашяучиса то что, Беларусь перестанет быть Беларусью?
Потому что основная движущая сила была НЕ белорусы. Это история людей которые пришли/привели за компанию, для массы. Это история места, а не движущего элемента. Говоря про Остожского ты сам написал фразу "один из", это значит что без него было полно людей которые все и решили и это в массе своей были литовцы. Они были основной движущей силой ВКЛ
ух как мы подольскими то накидали онежским то!!! Ух. А то что это была разборка именно что подольских с онежскими, а вас для массы притащили, говорить не надо
да нет как раз вы и говорите. Притащили за компанию, а потом кричите что вы там круче всех были. Если бы вы круче всех были, то наоборот все было бы. И стана не ВКЛ называлась бы и основной род не литовский был бы
О разводим пафос на пустом месте, это нас кинули и навязали нам свое название и род. Но на самом деле все не так было, а даже наоборот. Бляяя, нет ничего ниже такой аргументации
Воот, классика, про то, что чем больше о себе рассакзываешь. Нет, не травма. Я за равноправие, если ватники и вышиватники сидят в загоне, то почему к змагарам должно быть какое-то другое отношение? Пеосто не все в курсе, что это за Дзень Волi такой.
Офигеть, картинка в честь праздника, который официально в Беларуси не отмечается, но горячо любим исключительно местными националистами змагарского толка, с флагом который фактически забанен властями, и полностью апроприирован беларуской оппозицией в качестве главного знамени, и вот это вот всё не является политотой.
Нечеткие границы, такие нечеткие.
Логика некоторых откровенно поражает. Есть флаг, который 24 года используется только как символ крайне политизированных сил и больше никак. Нет он официально не запрещен. Что это меняет? Вышиванщина и размахивание этим флагом от этого перестало быть политотой ?
Факты не перестают быть фактами от отношения к ним частных лиц. Как угодно я могу относиться к беларуским оппозиционерам. Как угодно к бел-чырвона-беламу может относиться Лукашенко. Но всему этому точно место в политоте.
Конечно политота. Я не говорю, что таких постов не должно быть, но они должны быть под тегами. Неофициальная дата, в которую оппозиционеры выходят на минтинг чтобы получить люлей (кто по идейным соображениям, а кто-то чтобы потом съехать как политический хотя бы в Польшу) этот политота или нет?
У нас в Бресте возле парка воинов-интернационалистов развернули военные палатки, полевые кухни и над всем этим развевались бело-красно-белые. Короче, разрыв шаблона какой-то
владелец символ бай был организаторомм всего мероприятия, на проведение через краудфандинг собрали чуть ли не 20 тысяч баксов, на эти деньги в том числе напечатали флайеров наклеек и тп. Вполне вероятно что "бесплатные" флаги пошли по той же статье расходов.
О, это как налоги, вначале ты их платишь, а потом тебе с них подачку дают. Так это безпрофиьная клмпания? Почему тогда остальные продавади? 20 тыс это ж дофига.
Во-первых, все, с кем я там пообщался и кто ходил ранее на подобные "тусы", отметили, что организовано все и сделано гораздо качественнее, чем обычно. Даже я, не специалист, заметил хорошее качество звука, например, с акустикой Маршалл на сцене. И прочие мелочи.
А во-вторых, тут хотя бы было видно куда деньги пошли. А государству мы подоходный тоже постоянно платим, а видим нового, в основном, ледовые дворцы и дубинки у ментов
20 тыщ это вообще на организацию, аренда оборудования, деньги на артистов и всяких массовиков затейников, обслуживающий персонал и тп. В том числе реклама и всякая раздаточная продукция, могли и флагов с этих денег купить и раздать.
Но вообще, флаги были довольно разные. Были партийные, были какие то самодельные, было вообще вайшнорских пару =)
Теги "моя беларусь", моя россия", моя украина" не требуют политоты когда контент касается социально значимых событий и не включает действующих политиков. Праздники, гуляния, достижения итт. А вот почему Гридон модерирует "моя беларусь" не ясно...
Это если страна появилась страна появилась недавно, вопреки мнению населения и с умыслом стать царем своего куска разваливающейся империи.
Забавно, но подходит.
Ты реально какой-то стрёмный, вроде хохол типа из крымнаша, а временами такое гвоно в кменты заливаешь что ватки нервно покуривают в сторонке
Скинь фоту как чёрное море замёрзло/не замёрзло с сапом!;)
Забавно наблюдать, как скачет карма за коментарий. То много плюсов, то много минусов.
То-ли коренные жители не все вкурсе происходящего, толи на реакторе "своя правда".
Вот "маёвка" празднуется, ещё маленький помню как дед возил в колхоз на гулянья, а вот 100 летие - в упор не помню.
там кстати интернета не было в начале - первые 2 часа вообще никуда не смог зайти, а затем только 2G ловило, еле-еле открывало. На крыльце театра похожу машина-глушилка стояла (синяя с антеннами)
Ну вот, я же говорю, что с другого континента видно плохо. Да, в целом праздник очень неоднозначный, политизированный. Но именно сегодняшнее выступление возле Театра старались сделать отдельным от политики. Успеваешь за мыслью?
Follow
Сталингулаг
@StalinGulag
V
«Белорусский производитель самосвалов "БелАЗ" планирует продавать свою продукцию за криптовалюту»
Когда великий белорусский народ поработить планету, он нас всех будет продавать другим галактикам за бетховены. Мы это заслужили. ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ!
Тащемта, Румыния к Великому Риму имеет куда больше отношения, чем Московия.
Дакия хотя бы была римской провинцией, хоть и не очень долго, часть генов современных румын таки от них, хотя в основном они карпатские автохтоны.
2. Мы у них спиздили религию и культуру.
3. ??????
4. Теперь мы последний осколок Рима.
Логика ваты такая логика.
Даже турецкая культура и архитектура, образовалась под влиянием греков, турецкие бани - это римские термы.
На каком языке написаны все три Литовских Статута?
ВКЛ - она какбэ и Литва, потому что от Миндаугаса господари княжили, но какбэ и "старины не рушим, нового не вводим". На Жмуди, естественно, писали по-литовски, но на большей части ВКЛ действовали руськие языки, из которых через пару сотен лет пойдут народные белорусский и украинский.
Впервые вижу, как человек пытаясь доказать одно своими словами доказывает обратное
На каком языке написана и будет печататься инструкция к применению лазерной пушки, космического корабля, боевых роботов, вот что важно.
Ну например
А крылатая гусария появилась уже в общем государстве поляков и ВКЛ - Речи Посполитой, а не просто у поляков отдельно
Теперь про Гусарию, как я уже сказал она пошла из Польши. Оттуда методы обучения и формирования пришли. А остальное это история места
По поводу гусарии повторюсь - это уже было не просто Польское королевство, а Речь Посполитая
А про гусаров то ты опять продвигаешь мысль про место и компанию. Мы там рядом были значит это тоже наша заслуга Очередная попытка навести пафос на отсутствии конкретики. У Украинцев хоть Запарожская сечь, казаки, Хмельницкий, Мазепа, Да хоть Бандера есть. А у вас что кроме Костюшко который просто родился в ваших краях есть?
Возможно пафос и нагнетается, но вот не надо себя белым и пушистым выставлять. По нагнетанию пафоса по поводу своей исключительности и монополии на наследство "русского мира" россиянам нет равных.
Кроме Костюшко у нас был Всеслав Брачиславович "Чародей". У еас были хоругви, которые принесли победу на Грюнвальде. А перед этим именно наша страна разбила ордынцев на Синих Водах (кстати, вы у монголов-то соснули). А еще была так нелюбимая россиянами бытва под Оршей. Ну и монополию поляков на крылатую гусарию у вас, мил человек, навязать не получится. Я повторюсь в третий раз. Крылаятая гусария образовалась в государстве Речь Посполитая. Это государство представляло из себя конфедерацию Королевства Польского и Великого Княжества Литовского. Одна страна была, смекаешь? И дворянство одной общей страны состовляло эту гусарию. И выходцев из ВКЛ было значительно больше в процентном соотношении
По поводу "литвинства" Ольгерда, так это оно и есть. Мой земляк. Напомню, что первая столица ВКЛ - Новогрудок небольшой беларуский городок. Лишь позже Гедымин перенёс стодицу в Вильно. Современня Беларусь - это набор земель Литвы, Руси, ятвягов, кривичей, полешуков. Возможно, не самая историчечки справедливая территориальная определенность. Но какая есть. И с твоей стороны не было ни одного аргумента, по которому современная Беларусь не является наследником ВКЛ, а только лишь "нагоняешь пафос", "никакой конкретики" и "это всё не ваше".
Сдаётся мне, что ty obosralsya, мой ватный друг
Где Вас ждут...Где Вам рады.
Нечеткие границы, такие нечеткие.
Факты не перестают быть фактами от отношения к ним частных лиц. Как угодно я могу относиться к беларуским оппозиционерам. Как угодно к бел-чырвона-беламу может относиться Лукашенко. Но всему этому точно место в политоте.
А во-вторых, тут хотя бы было видно куда деньги пошли. А государству мы подоходный тоже постоянно платим, а видим нового, в основном, ледовые дворцы и дубинки у ментов
20 тыщ это вообще на организацию, аренда оборудования, деньги на артистов и всяких массовиков затейников, обслуживающий персонал и тп. В том числе реклама и всякая раздаточная продукция, могли и флагов с этих денег купить и раздать.
Но вообще, флаги были довольно разные. Были партийные, были какие то самодельные, было вообще вайшнорских пару =)
павел белоус - владелец symbal.by
Забавно, но подходит.
Скинь фоту как чёрное море замёрзло/не замёрзло с сапом!;)
тогда точно неоднозначно было бы
То-ли коренные жители не все вкурсе происходящего, толи на реакторе "своя правда".
Вот "маёвка" празднуется, ещё маленький помню как дед возил в колхоз на гулянья, а вот 100 летие - в упор не помню.
- А не сообразить ли нам на троих.