Подготовительные курсы прорабов:
- Человек упал и разбился, что нужно делать?
- Звонить в скорую!
- Нет дурак, надевать на него страховку, чтоб тебя не посадили!
а вот такое сам лично видел. примерно с 10 этажа ёбнулся паря из средней Азии, так первое что сделали - положили рядом с ним треснувшую каску и надели страховочный пояс.
Когда было лет 17, ссался с того, что жизнь не бесконечна и смерть неминуема, но после нескольких лет более-менее взрослой™ жизни уже было насрать на свою смертность. Такой хуйни я конечно не вытворял.
Возможно даже последний. Ну тут как повезёт.
Вообще, пренебрегать техникой безопасности нельзя. Возле моего дома на стройке за одно лето только 5 человек насмерть с высоты упали. Подробностей не знаю, но вряд ли они соблюдали ТБ и пользовались страховкой.
Пренебрегать можно, но нужно быть готовому к последствиям. Тут последствия - гарантированная смерть. Столь высокотехнологичный труд подразумевает, что человек уже давно готов к смерти.
Чувак никакие уговорки и работы не стоят твоей жизни она у тебя одна, а сорваться с высоты нехуй делать. Если бы уволили сделал бы шефа известным на всю страну за то что он хуй ложит на жизни сотрудников и ТБ.
"сделал бы шефа известным на всю страну за то что он хуй ложит на жизни сотрудников и ТБ"
Понимаешь, всем похуй. А это ещё доказать надо. Люд охотнее верит "верхним слоям" (начальникам и богатеям), хоть и говорит, что все они воры, но всё равно верит.
С другой стороны, я согласен с тем, что жизнь куда важнее любой работы. Но тут своя психология - начальник же не на верную смерть посылает, а на вероятную. Как можно понять из поста, автор всё ещё жив. Начальник конечно мудак редкостный, но "проблемный" работяга мало кому нужен.
Я полагаю автор же не полный идиот и полез туда сделав свой выбор, значит что-то(что он озвучил) мотивировало его сделать это. В любом случае, сидеть в тепле и комментировать с дивана очень легко. А жить сложно.
Скажи это шахтерам, работягам в Норильске и прочим подобным людям - когда жить хочется, кушать хочется, кормить семью надо, а работы нет нихера.
Шеф и так известен на всю страну и поверь - в случае попытки сделать его "известным" как ты пишешь - быстрее "известным" стану я... Ему вот реально класть хер на такую мелкую мошку как я. Перешагнет и даже не заметит.
Ау, ты в России или где - тут олигархам и депутатам просто класть на народ - подохнет он или нет. Попытка как-то на это влиять в лучшем случае грозит увольнением с какой-нибудь черной записью в резюме. В худшем с человеком просто что-то случится...
> я админил
> но перед увольнением сначала опустят тебе нехило трудовую историю
WAT? Айтишнику трудовую историю? Тебе не похер? Чувак ты видать где-то запутался, но мы по-другому работаем. Всем насрать на твоё образование и трудовую книжку. Максимум что тебе грозит - это HR позвонят твоему бывшему шефу, наслушаются от него баек, а потом скромно зададут тебе вопрос на собеседовании, мол а в чём был конфликт. И достаточно будет сказать, что от тебя потребовали без страховки лезть на 50 метровую вышку монтировать оборудование под угрозой увольнения.
Ребят, имейте гордость. Шлите нах.. лесом таких работодателей. Уж что-то, а на администраторов сейчас спрос большой.
Это смотря какой у человека уровень, админ. админу рознь одно уровень эникея, другое дело когда вся инфраструктура предприятия от домена, 1С, SQL, VPN до банк-клиентов на нём.
Эникея могут пинать и обзывать фкисиком, кнопкодавом, а вот системного администратора только идиот будет не ценить т.к. предприятие можно положить за не фиг делать.
Поэтому учитесь, развивайтесь и цените себя, отстаивайте свои интересы, не будьте тряпками, всё таки между лояльностью к приудурковатому начальнику и откровенным подставлением ему своей жопы есть разница.
Знаю многое кроме 1С - домены, БД, впн, ip-телефония, обслуживал все банк-клиенты - отношение все равно скотское. Положишь предприятие? Ну лишаешься на пару-тройку месяцев премии (кто не в курсе - работодатель делает специально сейчас, что зп минималка - все остальное премия), занесение в трудовую выговора, могут даже влепить административку за простой предприятия (по статьям 90, 192, 11, 21, 238 ТК РФ и еще куче статей) - при мне на работе уже были подобные случаи.
Я имею в виду, когда ты уходишь со "скандалом", положить предприятие нефиг делать и пускай хоть кто-то докажет, что это твоих рук дела.
Что вы так за эту трудовую то переживаете, когда вас работодатель под смерть подставляет, заставляя работать нарушая ТБ, ведь на высоту как минимум допуск нужен, я не понимаю если честно.
Положить предприятие можно, если нет Службы информационной безопасности. Если она есть, то это практически нереально, особенно если вас двое сисдаминов, и понятно кто под подозрение попадает первым.
Ну как бы у нас в городе на трудовую и на опыт работы смотрят в первую очередь. Если в трудовой есть черные записи, то на нормальное предприятие уровня банка, крупной сети магазинов и тд хер примут. Сразу начинают задавать вопросы и если жалуешься на своего бывшего работодателя (что типа не соблюдал ТБ и тд), то начинают косо смотреть. Подобные жалобщики никому не нужны. Придется пойти к дяде Ашоту, у которого компы и ПО собрано на коленке...
Послушай, тут дело такое, можно "по понятиям", если ты хороший сис.админ тебя никакая служба безопасности не вычислит и не докажет в суде, что это был ты.
А можно по закону, но для этого нужны яйца, идти против всегда тяжело, пускай попробуют уволить за отказ лесть на высоту, будут к другому докапываться, но так стань идеальным сотрудником, который на работу на 5 минут раньше приходит и делает всё по должностной инструкции.
В этом и проблемы у нас в стране, люди амёбы, причём часто от них не нужно героизма, просто сказать "нет" тебя никто не убьёт не покалечит, не посадит, а выходит, что те же учителя делают вбросы за премии и лояльность начальства, а работники стеляться перед очередной сошкой выше их по должности.
Будет у тебя в трудовой книжке "плохая" запись и что иди к Ашоту за то с ним как договоришься так и будешь работать, нет Ашота, нет мозгов, чтобы развиваться, меняй профессию, возможно город, страну.
Жизнь коротка, одна и может оборваться в один миг, а ты всё о трудовой беспокоишься, выкинь её нафиг... :-)
Вот-вот. Он ниже пишет что у него 9 лет опыта. Это обычно уровень senior-а. Чтобы синьор лазал по антеннам с проводами, да ещё и за 25 тыщ рублей в месяц... Ну разве что под наркотой. И да, совсем другое дело, если человек все эти 9 лет ходил по офису - переворачивал мышки, тянул витую пару, и дрочил в серверной на лоли. Но это уже дело не в Мухосранске и не в профессии.
У самого стаж 10 лет и как бы в первые 5 лет ещё можно для опыта заниматься "эникейством" осваивая параллельно, технологии выше учась у старших коллег, но 9 лет и прокладывать витую пару, перебор.
Для этого есть ребята монтажники, которые всё сделают в лучшем виде.
Скорей всего чел. реально середнячок и таких на рынке гора после института и 1-2 года работы, вот и не ценят.
Ха, на администраторов спрос большой... Походу ты не в России как будто живешь. У нас в городе за 25000р от админа требуют европейский уровень знаний, который получает несколько тысяч евро. Начиная от баз данных, цисок, микротиков, полной наладки/прокладки от и до сети, ip-телефонии и заканчивая всеми программами в мире. Вот примерно такие у нас требования - за 25000. И это хорошо если 25000. На полгода испытательный срок с зарплатой в 10000, потом на полгода поднимают до 15000. Затем кое-как доходит до 25000.
За 9 лет сисадмином и поговорив с другими сисадминами сделал вывод - в отличие от Европы, где сисадмин уважаемый человек, у нас в Рашке сисадмин это примерно на уровне уборщицы. Ты всем все должен вплоть до починки холодильника и телевизора (тыж программист) и бесплатной починки какому-нибудь заму его ноутбука. И деться-то некуда - у нас в городе сейчас каждый 10 "сисадмин"...
Я уж не знаю в какой такой дыре ты живёшь, но вот взял на hh.ru и посмотрел рандомный крупный город (взял Воронеж). Есть вакансии 50+, 70+ тысяч рублей, 90+. Посмотрел Казань - чот как-то грустно, в основном 35-50 тысяч. Посмотрел Алматы (мой город) - как в Казани. Вакансий в принципе во всех 3-х городах много. А уж если у тебя опыт аж 9 лет, то какие проблемы идти сразу на топовые позиции? Или ты все 9 лет хуи пинал?
Скажем у меня опыт коммерческой работы меньше, 7-8 лет. Но числа меньше 150k руб вызывают только недоумение. Правда я не сис.админ, а программист. У вас в среднем з\п ниже, но не настолько, чтобы senior с 9 годами опыта пахал за 25 тысяч, лазая по антеннам. Чувак, ты явно прожигаешь свою жизнь на какую-то херню. Так жить нельзя.
Во-первых если ты живёшь в дыре, то уезжай оттуда. Во-вторых, смотри что ценится на рынке, бери да учи эти технологии. Нанимайся работать туда где сложно и крутые технологии, это даст тебе большую з\п в будущем. Бери сложные задачи, постоянно учись новому, старайся делать хорошо. В общем становись спецом. За 9 то мать его лет можно стать очень крутым специалистом, это же дохера времени.
Вот у меня приятель сис.админ. Меньше чем за 1000 баксов работу не смотрит. Тоже из Алматы. Опыта примерно как у тебя. Ни по каким антеннам, разумеется не лазает. Бывает даже на собеседование приходит с ирокезом. Спецов мало, спрос большой.
Посмотрел свой город на hh - максималка 60тр - при этом знать нужно овердохера :) Более того - как минимиум вменят еще побочные задачи за такую зп. Средняя зп сисадмина в моем городе 25-40тр. Знание БД, доменов, ip-телефонии, микротиков с хпшками обязательно :)
Ок. Вопрос следующий: п почему ты не знаешь over-дохера? 9 лет же... Обычно в это время уже в менеджмент уходят, достигнув потолка и устав от профессии.
> Средняя зп сисадмина в моем городе 25-40тр.
Дык, а почему админ с 9 годами опыта смотрит на нижнюю границу средней з\п? Мазохизм? Смотри топовый сегмент. Ну или разберись, почему ты ему не соответствуешь и действуй в этом направлении. Или ты надеешься на то, что оно как-нибудь само в будущем образуется? По щучьему велению? Если сейчас ты не знаешь "БД", то откуда ты будешь знать их завтра?
Почему у вас всегда все просто так вот. Переедь и все типа тип топ. Откуда куда - из одного мухосранска в другой? В Москве, Питере, Екб и других крупных городах ты нахер никому не нужен - там своих хватает. Вместе с поросенком Петей на тракторе свалить в другую страну - а деньги откуда взять?
Всегда легко написать - переедь, смени работу, уезжай из страны :)
> В Москве, Питере, Екб и других крупных городах ты нахер никому не нужен
Погодь, погодь. А в родном Мухосранске ты разве кому-то нужен? Что за херню ты пишешь. Ты везде никому нахрен не сдался. Чувак, капитализм на дворе. Всё надо самому. Пробиваться, двигаться, суетиться, пробовать, борзеть, учиться и т.д.. У меня хватает знакомых уехавших в тот же Питер. Есть и такие кто уже по 3 раза город сменил. Сам вот лыжи мылю в Европу.
И зачем тебе много денег, чтобы свалить в тот же Питер? Имей пару месячных з\п для резерва и вперёд. Я ещё понимаю куда-нибудь в Берлин сваливать, там надо бы 10-ку накопить, ибо ты сразу дофига отвалишь за полгода аренды хаты (так там заведено) и немало на оформление бумаг. Но в Питер и Москву - то какие проблемы? Снимай хату за 30-35 на окраине или в пригороде у электрички, устраивайся на 100+. Наберёшься опыта пойдёшь 130+, 150+.
Короче мне не понять твоих проблем. Переезд это мол дело сложное и муторное, а ебашить не в себя на каких-то дебилов за гроши - это не проблема. Где логика? )
Да у меня нет проблем - я уже давно работу сменил на более нормальную и спокойную. Я писал про то, что вменяют сисдаминам - а остальное уже по ходу развилось.
Мой изначальный мессейдж был о том, что сис.админы в отсталых странах вроде твоей и моей - достаточно привелигированная профессия. Спрос на спецов большой, самих спецов мало, спецы активно валят туда где платят больше и пр. И соответственно нет никакой нужды боятся каких-то региональных мудаков, которые отправляют человека на смертельно опасные работы под угрозой порчи трудовой. Пришёл, положив увольнение по собственному, сказал "пока" и ушёл на все 4 стороны. Через неделю снова трудоустроен.
Ммм, видимо у вас в регионе все так просто, уволился и через 4 дня работаешь снова. У нас народ по 3-4 месяца работу ищет, чтобы хотя бы себя прокормить и за хату заплатить. И спрос на сисдаминов на деле небольшой. Всем нужен и швец и жнец и на дуде игрец. Просто сисадмин никому у нас не нужен. Ты как минимум должен знать еще сопряженные профессии, типа информационной безопасности, монтажа различного оборудования, ремонтника компьютерного и околокомпьютерного оборудования и желательно (ооооочень желательно быть программистом). При этом платить будут как просто сисадмину. Это в гейропе сисадмин узкоспециализированный специалист, который занимается только своим делом. А у нас ты должен все всем и сразу. Но получать ты будешь как просто сисадмин. Не нравится - спрос-то большой - найдем другого - вас вон как собак нерезаных сейчас - все мнят себя сисадминами :)
Ты сейчас просто эникейщика описываешь. Это стартовый уровень. И да, за него не платят особенно. Таких да - много. Больше пары тройки лет на этом уровне задерживаться нельзя. Надо расти дальше. Например в область linux-стека, серверов, контейнеров, VPS, дата-центров, балансировки нагрузки, баз данных и пр.. И без всяких там "гейроп". Хорошие з\п и прочие хорошие трудовые условия.
А теперь представь, что ты примерно на такой же высоте, но стоишь не на полу, а на стальных прутьях толщиной максимум с твою ногу... зимой... и лишь верёвка удерживает тебя от:
1. 100000 вольт на проводах
2. Высоты
3. Брусьев по пути.
Ах да - я оттуда уволился, ибо не хотел штрафы за потерю инструментов
Неповеришь - да, они клеймят их дабы не попутать, а так же чтобы если они упали и их нашли - вернули бы обратно и устроили нагоняй... а упасть они могут и на голову прохожему. Тут уже похлеще штрафа.
А мне стыдно за "псевдоруферов"-ползут на высоту несколько часов,чему-то радуется.Их отталкивает простой рабочий и лезет еще выше чтобы покрасить какую-ту фигню.
- Человек упал и разбился, что нужно делать?
- Звонить в скорую!
- Нет дурак, надевать на него страховку, чтоб тебя не посадили!
Вообще, пренебрегать техникой безопасности нельзя. Возле моего дома на стройке за одно лето только 5 человек насмерть с высоты упали. Подробностей не знаю, но вряд ли они соблюдали ТБ и пользовались страховкой.
Понимаешь, всем похуй. А это ещё доказать надо. Люд охотнее верит "верхним слоям" (начальникам и богатеям), хоть и говорит, что все они воры, но всё равно верит.
С другой стороны, я согласен с тем, что жизнь куда важнее любой работы. Но тут своя психология - начальник же не на верную смерть посылает, а на вероятную. Как можно понять из поста, автор всё ещё жив. Начальник конечно мудак редкостный, но "проблемный" работяга мало кому нужен.
Я полагаю автор же не полный идиот и полез туда сделав свой выбор, значит что-то(что он озвучил) мотивировало его сделать это. В любом случае, сидеть в тепле и комментировать с дивана очень легко. А жить сложно.
Шеф и так известен на всю страну и поверь - в случае попытки сделать его "известным" как ты пишешь - быстрее "известным" стану я... Ему вот реально класть хер на такую мелкую мошку как я. Перешагнет и даже не заметит.
Ау, ты в России или где - тут олигархам и депутатам просто класть на народ - подохнет он или нет. Попытка как-то на это влиять в лучшем случае грозит увольнением с какой-нибудь черной записью в резюме. В худшем с человеком просто что-то случится...
> но перед увольнением сначала опустят тебе нехило трудовую историю
WAT? Айтишнику трудовую историю? Тебе не похер? Чувак ты видать где-то запутался, но мы по-другому работаем. Всем насрать на твоё образование и трудовую книжку. Максимум что тебе грозит - это HR позвонят твоему бывшему шефу, наслушаются от него баек, а потом скромно зададут тебе вопрос на собеседовании, мол а в чём был конфликт. И достаточно будет сказать, что от тебя потребовали без страховки лезть на 50 метровую вышку монтировать оборудование под угрозой увольнения.
Ребят, имейте гордость. Шлите нах.. лесом таких работодателей. Уж что-то, а на администраторов сейчас спрос большой.
Эникея могут пинать и обзывать фкисиком, кнопкодавом, а вот системного администратора только идиот будет не ценить т.к. предприятие можно положить за не фиг делать.
Поэтому учитесь, развивайтесь и цените себя, отстаивайте свои интересы, не будьте тряпками, всё таки между лояльностью к приудурковатому начальнику и откровенным подставлением ему своей жопы есть разница.
Что вы так за эту трудовую то переживаете, когда вас работодатель под смерть подставляет, заставляя работать нарушая ТБ, ведь на высоту как минимум допуск нужен, я не понимаю если честно.
Ну как бы у нас в городе на трудовую и на опыт работы смотрят в первую очередь. Если в трудовой есть черные записи, то на нормальное предприятие уровня банка, крупной сети магазинов и тд хер примут. Сразу начинают задавать вопросы и если жалуешься на своего бывшего работодателя (что типа не соблюдал ТБ и тд), то начинают косо смотреть. Подобные жалобщики никому не нужны. Придется пойти к дяде Ашоту, у которого компы и ПО собрано на коленке...
А можно по закону, но для этого нужны яйца, идти против всегда тяжело, пускай попробуют уволить за отказ лесть на высоту, будут к другому докапываться, но так стань идеальным сотрудником, который на работу на 5 минут раньше приходит и делает всё по должностной инструкции.
В этом и проблемы у нас в стране, люди амёбы, причём часто от них не нужно героизма, просто сказать "нет" тебя никто не убьёт не покалечит, не посадит, а выходит, что те же учителя делают вбросы за премии и лояльность начальства, а работники стеляться перед очередной сошкой выше их по должности.
Будет у тебя в трудовой книжке "плохая" запись и что иди к Ашоту за то с ним как договоришься так и будешь работать, нет Ашота, нет мозгов, чтобы развиваться, меняй профессию, возможно город, страну.
Жизнь коротка, одна и может оборваться в один миг, а ты всё о трудовой беспокоишься, выкинь её нафиг... :-)
Для этого есть ребята монтажники, которые всё сделают в лучшем виде.
Скорей всего чел. реально середнячок и таких на рынке гора после института и 1-2 года работы, вот и не ценят.
За 9 лет сисадмином и поговорив с другими сисадминами сделал вывод - в отличие от Европы, где сисадмин уважаемый человек, у нас в Рашке сисадмин это примерно на уровне уборщицы. Ты всем все должен вплоть до починки холодильника и телевизора (тыж программист) и бесплатной починки какому-нибудь заму его ноутбука. И деться-то некуда - у нас в городе сейчас каждый 10 "сисадмин"...
Скажем у меня опыт коммерческой работы меньше, 7-8 лет. Но числа меньше 150k руб вызывают только недоумение. Правда я не сис.админ, а программист. У вас в среднем з\п ниже, но не настолько, чтобы senior с 9 годами опыта пахал за 25 тысяч, лазая по антеннам. Чувак, ты явно прожигаешь свою жизнь на какую-то херню. Так жить нельзя.
Во-первых если ты живёшь в дыре, то уезжай оттуда. Во-вторых, смотри что ценится на рынке, бери да учи эти технологии. Нанимайся работать туда где сложно и крутые технологии, это даст тебе большую з\п в будущем. Бери сложные задачи, постоянно учись новому, старайся делать хорошо. В общем становись спецом. За 9 то мать его лет можно стать очень крутым специалистом, это же дохера времени.
Вот у меня приятель сис.админ. Меньше чем за 1000 баксов работу не смотрит. Тоже из Алматы. Опыта примерно как у тебя. Ни по каким антеннам, разумеется не лазает. Бывает даже на собеседование приходит с ирокезом. Спецов мало, спрос большой.
Ок. Вопрос следующий: п почему ты не знаешь over-дохера? 9 лет же... Обычно в это время уже в менеджмент уходят, достигнув потолка и устав от профессии.
> Средняя зп сисадмина в моем городе 25-40тр.
Дык, а почему админ с 9 годами опыта смотрит на нижнюю границу средней з\п? Мазохизм? Смотри топовый сегмент. Ну или разберись, почему ты ему не соответствуешь и действуй в этом направлении. Или ты надеешься на то, что оно как-нибудь само в будущем образуется? По щучьему велению? Если сейчас ты не знаешь "БД", то откуда ты будешь знать их завтра?
Чувак, дело в тебе. Дело не в Мухосранске :)
Админу то? А что мешает переехать в Мухосранск поприличнее? Или речь идёт об Омске? :)
Всегда легко написать - переедь, смени работу, уезжай из страны :)
Погодь, погодь. А в родном Мухосранске ты разве кому-то нужен? Что за херню ты пишешь. Ты везде никому нахрен не сдался. Чувак, капитализм на дворе. Всё надо самому. Пробиваться, двигаться, суетиться, пробовать, борзеть, учиться и т.д.. У меня хватает знакомых уехавших в тот же Питер. Есть и такие кто уже по 3 раза город сменил. Сам вот лыжи мылю в Европу.
И зачем тебе много денег, чтобы свалить в тот же Питер? Имей пару месячных з\п для резерва и вперёд. Я ещё понимаю куда-нибудь в Берлин сваливать, там надо бы 10-ку накопить, ибо ты сразу дофига отвалишь за полгода аренды хаты (так там заведено) и немало на оформление бумаг. Но в Питер и Москву - то какие проблемы? Снимай хату за 30-35 на окраине или в пригороде у электрички, устраивайся на 100+. Наберёшься опыта пойдёшь 130+, 150+.
Короче мне не понять твоих проблем. Переезд это мол дело сложное и муторное, а ебашить не в себя на каких-то дебилов за гроши - это не проблема. Где логика? )
1. 100000 вольт на проводах
2. Высоты
3. Брусьев по пути.
Ах да - я оттуда уволился, ибо не хотел штрафы за потерю инструментов
С каких пор кирпичи - это инструменты?
ты купил пассатижи потерял их и тебя оштрафовали?
"Остаться в живых!
Отчаянный псиииииииих.
Ни свой, ни чужоооооой!
Последний герооооооой!"