Как бы, Кельвин изначально и задумывался как система измерения, ведущая начало от абсолютной величины "холода" - аля минимально возможной в природе температуре, причем, соответствие с шкалой Цельсия так же было изначально заложено, а не просто "совпали деления".
Кельвин взял шкалу цельсия, признал 0К как "абсолютный ноль" (я так понимаю, тогда он был вычислен уже с достаточной точностью) и оставил привязку к градусам цельсия.
Мне тут вспомнились забавные вещи. У Головачека в куче циклов научной фантастики, постоянно мелькают значения "минут несколько десятков тысяч градусов цельсия". А, получается, согласно текущим представлениям о физике, температура ниже абсолютного нуля невозможна. Ну или, как минимум, ее невозможно измерить, так как любая частица прекратит какое-либо движение и потеряет всю свою энергию
мунус несколько десятков тысяч, ХМММ. Это получается если абсолютный ноль это полная остановка движения материи, то -дохулион тогда чтож, как с числами не получится движение обратно во времени тоже движение, или это обратный синтез частиц, но куда всетаки пропадет энергия.
Я сейчас скажу полную поебень, но мне кажется, что фотоны не могут вылететь оттуда, потому что время там останавливается для нас, наблюдателей.
Вообще странно, что в нашем мире возможна максимально низкая температура и максимально возможная скорость.
если мне память не изменяет, то они при этой темпертаре вообще не движутся. Температура- средство измерения теплоты( что есть энергия) абсолютный ноль- отсутствие энергии даже для дрейфа.
На самом деле существуют системы с отрицательной температурой по абсолютной шкале. Например лазеры. Но они находятся в очень специфичных условиях и отрицательная температура там это условность, поскольку это не вполне термодинамические системы в той форме как их рассматривает обычная термодинамика. Плюс это зависит от того каким определением "температуры" мы пользуемся.
См. статью. https://elementy.ru/novosti_nauki/432156/Nastoyashchaya_temperatura_ne_mozhet_byt_otritsatelnoy
Воу-воу, ты полегхче.
-5000 градусов отличается от 0 градус лишь скоростью поглощения тепла из объекта. Собственно шкала цельсия удобна лишь для наших тушек - чем ближе температура к 0, тем выше скорость поглощения нашей энергии окружающей средой.
В это же время разница между -50 и -10000 лишь в микросекундах как быстро энергия твоего тела выветриться из тебя.
Вот почему 0 должна быть температура полного отсутствия тепла и невозможности его возникновения. А максимально высокая температура - когда сгорает время и пространство. Я тебе как гуманитарий гарантирую это.
Так что Кельвин очень даже ничего парень.
С абсолютным нулем по Кельвину все довольно сложно. Важно понимать, что это в первую очередь - модель, хорошо работающая в большом диапазоне температур, но всего лишь модель.
Есть, например эксперимент когда (грубо говоря) охлажденные частицы с тепловой энергией E помещаются в магнитное поле и в результате частица меняет свою энергию на +- E_M (квантовая физика и прочая магия, вжжжух!!). Если хитро подобрать изначальную энергию частицы и добавку вносимую присутствием магнитного поля, можно получить отрицательную температуру по Кельвину.
Но поскольку изначально 0 по Кельвину был определен в рамках классической термодинамики, сложно сказать что значит отрицательная температура в вышеописанном эксперименте, тк в том случае термодинамика уже не работает. Так и живем.
Нет. Мы можем получить данные датчиков, показывающий "ниже абсолютного нуля". Но в силу определения абсолютного нуля (достижение электронными оболочками минимальной возможной энергии/высоты), ниже него температура быть не может, поскольку это вне определения абсолютного нуля.
Температуру определяют для термодинамической системы. Эта термодинамическая система может на практике состоять из разных объектов. Например, из электронов проводимости в металлах. Так что не обязательно расматривать именно атом.
Нейтроны например часто характеризуют температурой, чтобы оценить кинетическую энергию частиц.
Да ладно. У тебя вдруг есть способ измерять энергию/температуру в отрыве от материи? Да, не колебания атомов, не уровень изменений радиуса электронных облаков, а некий сверхъестественный "чистый" метод, который годится для безатомной системы?
Ага. Это ещё поле, например. Конечно, материя состоит из частиц. Но температура не определена для частиц. Для них определена масса и скорость. Ну и спин, что к делу не относится. У них может быть масса покоя. А может её и не быть. Все. Нет у них температуры. Электроны не имеют температуры, они БУДУЧИ В АТОМЕ могут иметь уровень возбуждения. Но не более того. Протон и вовсе не имеет околоэнергетических характеристик, кроме тех самых массы и скорости. Ну и заряда. Только заряд его никакого отношения к температуре тоже не имеет. Как и заряд электрона.
У поля есть выражаемая в ньютонах на кулон напряженность, тоже связанная с энергией, но температуры нет и не может быть.
Итак. У поля нет температуры. У частиц нет температуры. У волн нет температуры. Температура есть только у материи в форме атомов. Другие вещи могут иметь энергию, но не температуру. И их энергия не может быть отрицательной (а кто вякнет обратное, пусть валит обратно в свой ВУЗ, ибо отрицательная энергия есть математическая абстракция и никакого материального воплощения не имеет).
Еще раз повторю. Понятие температуры вводится для системы большого количество частицы без привязки к тому что именно из себя эти частицы представляют. При этом нужно адекватно разделять понятия частицы (которой может быть тот же самый атом, если в рамках твоей модели ты считаешь атом неделимым) и элементарной частицы. Как, например, температуры идельного газа - в его определении нет условия из чего именно он состоит, а лишь условия касающиеся взаимодействия между частицами и тп.
Если тебя это не убедит, лови выдержку из словаря по терминоогии:
ГОСТ IEC 60050-113-2015
113-04-14 термодинамическая температура; абсолютная температура (имеются возражения) (7) (thermodynamic temperature: absolute temperature (deprecated)): Величина положительного состояния. пропорциональная кинетической энергии хаотически движущихся элементарных частиц, которые составляют физическую систему, находящуюся на местном уровне в равновесном состоянии.
Мне казалось, что атомы больше не считаются элементарными частицами.
На последок еще несколько примеров использования температуры не для атомов:
Для множества частиц (хотя это и сомнительная хуита, ибо противоречит определению температуры) допустим. Но не для отдельной частицы. Система может иметь подобие температуры (хотя, опять-же, это просто назвали температурой, хоть это нифига и не температура, а просто энергетическое состояние), но отдельная частица, не являющаяся атомом - нет.
С тем же успехом можно было назвать это давлением или потенциалом. Точно так же никакого отношения бы не имело к нормальным определениям этих понятий.
Но ладно, допустим, я могу принять "температуру" для газа из элементарных частиц. Однако, она, очевидно, тоже не может быть ниже абсолютного нуля, поскольку мы берем определение температуры, как "колебаний и движения частиц". Абсолютный ноль для данного определения - отсутствие движения. И что же может быть "ниже" для газа из частиц, чем неподвижность?
А как иначе определить температуру? Либо исходя из показания датчиков (+ расчеты), либо исходя из теоретических расчетов. Если после всех проверок и исключений ошибок температура будет по-прежнему отрицательной, что делать? Искать скрытые параметры?
В нашем трёхмерном пространстве не возможно, а у Головачёва всё сложней. Там помнится тоже градусники никто в аномалии не сбрасывал, смотрели по эффекту, выдавали теории.
если ты про головачева то этот эпизод в черном человеке и "кондиционер" был какой то херотой из другого измерения и там явно указывалось что эти дохера в минус это чето ненормальное для нашей вселенной.
Не только про черного человека. Читал лет 10 назад, навскидку не скажу.
Не в одной книге описывались локальные зоны прорывов из всяких хроноклазмов бла-бла-бла, где приборы регистрировали температуру ниже -1к цельсия. Из того, что могу вспомнить - это место, где ебнул хронобур.
Ну а Фаренгейт, вместе со всей имперской системой мер неудобен никому, кроме долбоебов, которые к ней привыкли.
Копипаста, которую читал давно, текст нашел, но без указания автора.
В метрической системе мер один миллилитр воды занимает один кубический сантиметр, весит один грамм, и потребуется одна калория энергии, чтобы нагреть его на один градус Цельсия, что составляет один процент разницы между точками ее замерзания и кипения. Водород той же массы содержит один моль атомов.
В американской же системе мер ответом на вопрос «Сколько энергии потребуется, чтобы довести до кипения галлон воды комнатной температуры?» будет «Пошел нахер», потому что не получится напрямую сопоставить ни одну из используемых величин.
Кельвин взял шкалу цельсия, признал 0К как "абсолютный ноль" (я так понимаю, тогда он был вычислен уже с достаточной точностью) и оставил привязку к градусам цельсия.
Черные дыры. Они есть, мы про них знаем, но вот че там внутри творится ?)
Вообще странно, что в нашем мире возможна максимально низкая температура и максимально возможная скорость.
См. статью.
https://elementy.ru/novosti_nauki/432156/Nastoyashchaya_temperatura_ne_mozhet_byt_otritsatelnoy
- Никак нет сэр.
- Даже температуры?
- Анализаторы вышли из строя.
Один показывает миллион градусов,
другие -5.000."© пятый элемент
-5000 градусов отличается от 0 градус лишь скоростью поглощения тепла из объекта. Собственно шкала цельсия удобна лишь для наших тушек - чем ближе температура к 0, тем выше скорость поглощения нашей энергии окружающей средой.
В это же время разница между -50 и -10000 лишь в микросекундах как быстро энергия твоего тела выветриться из тебя.
Вот почему 0 должна быть температура полного отсутствия тепла и невозможности его возникновения. А максимально высокая температура - когда сгорает время и пространство. Я тебе как гуманитарий гарантирую это.
Так что Кельвин очень даже ничего парень.
Есть, например эксперимент когда (грубо говоря) охлажденные частицы с тепловой энергией E помещаются в магнитное поле и в результате частица меняет свою энергию на +- E_M (квантовая физика и прочая магия, вжжжух!!). Если хитро подобрать изначальную энергию частицы и добавку вносимую присутствием магнитного поля, можно получить отрицательную температуру по Кельвину.
Но поскольку изначально 0 по Кельвину был определен в рамках классической термодинамики, сложно сказать что значит отрицательная температура в вышеописанном эксперименте, тк в том случае термодинамика уже не работает. Так и живем.
Нейтроны например часто характеризуют температурой, чтобы оценить кинетическую энергию частиц.
У поля есть выражаемая в ньютонах на кулон напряженность, тоже связанная с энергией, но температуры нет и не может быть.
Итак. У поля нет температуры. У частиц нет температуры. У волн нет температуры. Температура есть только у материи в форме атомов. Другие вещи могут иметь энергию, но не температуру. И их энергия не может быть отрицательной (а кто вякнет обратное, пусть валит обратно в свой ВУЗ, ибо отрицательная энергия есть математическая абстракция и никакого материального воплощения не имеет).
Если тебя это не убедит, лови выдержку из словаря по терминоогии:
ГОСТ IEC 60050-113-2015
113-04-14 термодинамическая температура; абсолютная температура (имеются возражения) (7) (thermodynamic temperature: absolute temperature (deprecated)): Величина положительного состояния. пропорциональная кинетической энергии хаотически движущихся элементарных частиц, которые составляют физическую систему, находящуюся на местном уровне в равновесном состоянии.
Мне казалось, что атомы больше не считаются элементарными частицами.
На последок еще несколько примеров использования температуры не для атомов:
Пример использование понятия температуры для электронного облака.
http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/35944
Спиновая температура:
http://mafija.fmf.uni-lj.si/seminar/files/2004_2005/Spin_Temperature.pdf
С тем же успехом можно было назвать это давлением или потенциалом. Точно так же никакого отношения бы не имело к нормальным определениям этих понятий.
Но ладно, допустим, я могу принять "температуру" для газа из элементарных частиц. Однако, она, очевидно, тоже не может быть ниже абсолютного нуля, поскольку мы берем определение температуры, как "колебаний и движения частиц". Абсолютный ноль для данного определения - отсутствие движения. И что же может быть "ниже" для газа из частиц, чем неподвижность?
В любом случае, в стат физике есть такое понятие как отрицательная температура.
https://arxiv.org/abs/1211.0545
Не в одной книге описывались локальные зоны прорывов из всяких хроноклазмов бла-бла-бла, где приборы регистрировали температуру ниже -1к цельсия. Из того, что могу вспомнить - это место, где ебнул хронобур.
Копипаста, которую читал давно, текст нашел, но без указания автора.
В метрической системе мер один миллилитр воды занимает один кубический сантиметр, весит один грамм, и потребуется одна калория энергии, чтобы нагреть его на один градус Цельсия, что составляет один процент разницы между точками ее замерзания и кипения. Водород той же массы содержит один моль атомов.
В американской же системе мер ответом на вопрос «Сколько энергии потребуется, чтобы довести до кипения галлон воды комнатной температуры?» будет «Пошел нахер», потому что не получится напрямую сопоставить ни одну из используемых величин.