И ты такой оборачиваешься со словами "Мне не насрать, у меня синдром вахтера, давайте обсудим ваши шаблончики, хоть то и не входит в мои обязанности. Да и вообще - лучше с вами лясы точить, чем работу работать!"
З.Ы. за последние пять лет пару тысяч раз ставил офисные пакеты (админю, аутсорсю), всего трижды ставил MS Office, и то по причине наличия лицензии.
А вот мне перевод конторы зарезали (крупный бизнес, давно шли к такому решению) потому что "а нас такой офис не устраивает" и все тут, хоть конем ебись. И если в мелких "бабу галю" можно заткнуть директором, то в крупных они сразу идут к учредителям/управляющим/хоть в совет диров, и там просто объявляют "миша все хуйня"(что это их основной рабочий инструмент и переход на другой негативно скажется на их работе и годовой отчет получите "когда-нибудь"), и что можете переводить что хотите и куда хотите, а они останутся на "старом". И все решают - да сидите хоть на старом, хоть на калькуляторы возвращайтесь, и прикидываем вариант "без них". И что - через неделю уже пол конторы примазывается к бухам, что они тоже как бы "такие же" и уже очередь к главному занимают на тему "кто крайний по ныть чтоб не трогали".
п.с. про 5 минут и бабу марусю, в linux Mint вообще интерфейс подогнан под "виндовый" так что и осваивать там нечего. да и либер офис не критично отличается от мягко-мелкого, беда именно с шаблонами и макросами - их ни кто не хочет переделывать.
Ой, я умоляю! Оно давно уже идёт и даже принудительно, но... Есть одно маленькое но! Если нужен иностранный продукт, пишешь обоснование о невозможности использования отечественного ПО, мол, нет нужного функционала. Вот нет российского, например, аналога для полного пакета Adobe Creative Cloud, ну хоть тресни! И всё! Официально одобрено, а конторе всё равно, сколько платить, там же родной фотошопчик (так же и с виндой, офисом и т.д.).
Волна идёт давно. Но только в последние года покупку ms office в госструктурах блочат даже с обоснованием. Винду ещё можно, а офис - нет. В здравоохранении такое всё чаще.
А теперь это так работать не будет. Теперь условные 75-80% ПО должны быть отечественными, и идёшь в задницу, если хоть один мудак заявил, что его васянская поделка всё это умеет, и внёс при этом свою поделку в реестр российского ПО. Хотя ИРЛ она может этого не уметь, но это уже никогоо, кроме купивших ЭТО не волнует. Ещё прикольные письма-рассылки по линиям министерств есть, типа между платным отечественным ПО из реестра российского По и между опенсурсом не из реестра росПО, следует однозначно покупать ПО из реестра.
Открою маленькую тайну - MS-продукты покупать госам моветон в нашем "маленьком городишке" (кто в теме, тот понял). Их предоставляют сверху безвозмездно, причём вполне официально, и почему-то только Microsoft. А вот за покупку могут прищемить (наверное), но тоже не разу не было.
Открываешь документ, ссылка на который есть в скинутой тобой статье (и которому, вроде как, статья и посвящена). Читаешь его. И удивляешься изнасилованному журналисту, ведь в третьем квартале 2015 должен был быть только утвержден проект плана перехода. А никак не завершён переход в 2014.
>План рассчитан на три года, включая текущий, сообщает ТАСС.
16, 17, 18, до конца года осталось 2 месяца, всего прошло 9 лет, как обрисовали необходимость перехода, как итог кроме какого то там реестра не сделано ничего
Неправда. Как признак - ФОИВы практически полностью перестали закупать винду и офис (год-два как).
Прекращай уже. Я уже дважды показал, что ты в своих комментариях пишешь ложь, а ты продолжаешь.
Ну и, на мой взгляд, пусть лучше медленный переход с вдумчивой перепилкой всех этих СЭД и СМЭВ, чем как в Мюнхене.
Некая "контора" является ФОИВ? Давай линк на госзакупки, чо. Посмотрим обоснование. Может, там специфические требования указаны, которые удовлетворили ФАС. А вот это твоё "я знаю, я видел, друг рассказал" - не аргумент.
Контору называть не буду, нашёл новый договор за июль сего года и там есть такие строчки:
Операционная система и предустановленное программное обеспечение:
предустановленная операционная система Microsoft Windows 7 Professional RUS (страна происхождения: Ирландия);
предустановленное программное обеспечение Microsoft Office 2010 Standard (страна происхождения: Ирландия), русская версия
предустановленная система восстановления заводского образа, расположенная на скрытом разделе диска;
ПО для чтения PDF файлов;
И никто ничего на это не скажет против, потому что тут спецсофта исключительно под винду закуплено на сумму больше, чем эта винда стоит, а перевод на линукс обещали ещё 6 лет назад, что мол будут серваки на линуксе, а клиенты через вэбморду и вместо 20 подсистем никак между собой не связанных будет всё в одном месте и не надо будет вносить одни и те же данные в трёх местах, но воз и ныне там
Ну и вот. Ты сам описал случай, предусмотренный 44-ФЗ. В чём проблема-то? В том, что кто-то тебе что-то пообещал для клиентов? Так это явно не Медведев в 2015.
Ты путаешь тёплое с мягким. Закупка могла идти как комплексный проект какой-нибудь модернизации, и победили чуваки с готовым системником на винде.
Или просто в условиях было прописано, что-то типа должен быть системный блок с операционной системой windows или аналогичной с поддержкой WINAPI.
По такой же схеме закупается оборудование конкретного вендора. Надо, например, кластер собрать на серверах hpe+схд hpe - всё оформляется по классической схеме с полным описанием характеристик желаемой системы. А под описание подпадают, например, только как раз hpe и ibm. Последний, естественно, в силу конских цен выиграть аукцион не может.
Ну так в виденном мной пришедшем письме и стоял срок отчёта до конца восемнадцотого. В отчёт надо включить план перехода в течение двух лет, до декабря 20 года.
Хрен знает сколько сотен машин перевел на линух в разных компаниях (малый бизнес) - никогда не имел проблем с интеграцией. Админить его проще, совместимость лучше, быстродействие выше, секьюрность выше (в рамках целевых задач, ибо для каждой задачи - свой инструмент, давайте без фанатизма). А если баба Маруся начинает вопить про непонятные иконки - отправляешь её к начальнику, с которым всё неделю назад было согласовано. В исходе баба Маруся осваивает новый интерфейс за 5 минут (буквально).
Жаль большие компании не признают. Там слишком много интеграции с внешними контактами, а объяснять всему миру что у тебя за инфраструктура и почему твои файлы надо читать иначе - становится слишком дорого. Сильно дороже новых компов и лицензий на богомерзкий майкрософт.
Активный парк ориентировочно под 200 000. Полный цикл SaaS.
Был у нас такой же мудак айтишник который перевёл весь отдел на пингвина, столько его матом крыли так как не могли не контру не варку на эту шайтан ось установить.
Да ладно? Дома марвеловский контроллер на материнке под 775 сокет до сих пор мозг ебёт - обильно пересыпает терминал информацией об ошибках. Баг подтверждён, но там же стоит пометка, что фикса не будет, т.к. железо старое.
Решение - kde с плазмой + konsole. В консоль ошибка не просыпается, но вот с автокомплитом - беда. Смягчает ситуацию только то, что нынешний гном - не торт. Но ошибка в терминалв в гуях везде, кроме kde, просыпается.
Вторая неприятность. На старом сервере года 2k7 выпуска с raid контроллером от nvidia на amd, нормально не работают клонзилла и нельзя нормально запустить vmware - он не хочет признавать raid1 и упорно может видеть только 2 диска по отдельности.
При этом на современных системах этот сервак у меня работает одинаково хорошо, что на винде 2012/2012r2/2016 и всех соответствующих редакциях hyper-v server, что на ubuntu и centos. Во всех случаях оно завелось с пол оборота, нормально увидело рэйд-массив, не ругнулось ни на одну железяку.
Кстати, есть ещё один комп (точнее уже год как был) на core2duo на microATX материнке от asus - вот на нём ни центос, ни дебиан не взлетели вообще никак - отказывались видеть винт. Винда работает. Почему виновата материнка - методом перебора (или добавлением внешнего контроллера) удалось установить, что когда винт подключён не к этой материнке или вовсе не эта материнка установлена, то линуха взлетает нормально.
Так что это очень натянутый оргумент.
а как же отсутствие адекватных дров под некоторые принтеры/факсы/сканеры? а дикая еботня с запуском узкоспециализированных правовых программ для юристов типа Консультант + (но не только их)? ох ещё у нас было что-то, но уже не вспомню, что именно, что победить так и не удалось
Но всегда найдётся какой-нибудь мудак, который побежит к руководству, что вот у него эффективность работы падает на 90% если надо встать и пройти пол кабинета за результатами распечатки. Что характерно, в бухгалтерии такой беды нет. Отправлют всё на одну шайтанмашину пачками и ходят радуются, что в кабинете место принтеры не занимают и воздух не греют почём зря.
Ну конечно, ведь в SAP компетентных инженеров один на тысячу, в лучшем случае, а вся бизнес модель интеграторов строится на максимальном вытягивании бабла и оттягивания сроков.
Я по молодости работал в одном крупном интеграторе занятом на проекте Газпрома, и часто бывал непосредственно в офисе SAP по рабочим же вопросам. Когда приходил момент тереть за сроки и что-там по функциональности обычно назначался хороший тусняк с газпромовскими в правильном заведении с правильным сопровождением (в виде алкоголя и прочих веществ/существ)
Сроки потом сдвигались и всте становилось хорошо. Мой инсайд говорит, что те модули, что внедрялись до сих пор работают на полухуй, хотя там кастомного девелопмента было не так уж и много. Проект длится с 2009 года. Ждеал with it!
Лет 10 назад он работал в питерской "Ленте". Как сейчас - не знаю.
p.s. Помню, через него начальники секций заказывали товар. Можно было заказать "в штуках", "в слоях" (на палете) и "в палетах". И как-то раз начальник "бытовой химии" заказала девятикилограммового стирального порошка вместо 12 слоёв - 12 палетов. Ну, нам со склада и привезли эти 12 палетов. Потом год этот порошок продавали изо всех щелей.
Мы применяем метод очень медленной и мягкой интеграции линукса. Пришел новый работник и если у него нет в работе спец задач требующих винду, мы ставим линукс.
А если есть и виндософт не слишком тяжелый - всё равно винду можно только в виде виртуалки vbox сунуть. Для виндософта управления всякими железками самое то.
Спастибо, кэп. Только вот винду в виртуалке можно пускать только в закрытый сегмент сети, все входящие коннекты закрыть и ни тебе вирусов, ни ломающих обновлений - можно даже XP на виртуализированном и поэтому никогда не меняющемся оборудовании эксплуатировать вечно, пока не сдохнет оборудование, для которого и нужен управляющий виндософт.
Так это всё и с физикой можно делать, если конечно сеть не на dir-300 построена. = )))
Ну и справедливости ради хочу заметить, что с большой долей вероятности, железо требующее винду в качестве управлялки, требует именно винду на физике, ибо контроллеры, драйвера, шифрование и вот это вот всё.
Со временем физическое железо, на котором можно запустить XP (есть драйвера и т.д.) всё труднее найти, а с виртуалками таких проблем нет.
> большой долей вероятности, железо требующее винду в качестве управлялки, требует именно винду на физике, ибо контроллеры, драйвера, шифрование и вот это вот всё.
Я имел в виду не писюковое железо, а отдельное - виндовый управляющий софт для АТС, мультиплексоров и всей этой требухи, которая после внедрения живёт лет по 20, пока не устареет окончательно.
>Я имел в виду не писюковое железо, а отдельное - виндовый управляющий софт для АТС,
А, ну это само собой. У меня на прошлой работе была как раз такая ХР под ВМварой. Cофт от АТС, плюс бонусом шестая вижуал студия, чтобы старые проекты на VB поддерживать. = )
В Intel стажировался, так там винда, аутлук, скайп, офис и еще хрен знает что скручено в единую систему, где контакты доступны везде одновременно, вдобавок информация о структуре организации; на корпоративные сайты заходит с авторизацией по учетке домена (или хз чего, не вникал, суть - автоматом). Можно взять васю в аутлуке, посмотреть кто его начальник и позвонить по скайпу прямо из аутлука. Даже не знаю, как такое построить на аналогах. Ну и это я все-таки не вникал в офисную систему глубоко, там дальше может быть еще жесть всякая.
З.Ы. за последние пять лет пару тысяч раз ставил офисные пакеты (админю, аутсорсю), всего трижды ставил MS Office, и то по причине наличия лицензии.
п.с. про 5 минут и бабу марусю, в linux Mint вообще интерфейс подогнан под "виндовый" так что и осваивать там нечего. да и либер офис не критично отличается от мягко-мелкого, беда именно с шаблонами и макросами - их ни кто не хочет переделывать.
Внедрение пакета свободного ПО в органах власти и бюджетных учреждениях должно быть завершено к III кварталу 2014 г.
16, 17, 18, до конца года осталось 2 месяца, всего прошло 9 лет, как обрисовали необходимость перехода, как итог кроме какого то там реестра не сделано ничего
Прекращай уже. Я уже дважды показал, что ты в своих комментариях пишешь ложь, а ты продолжаешь.
Ну и, на мой взгляд, пусть лучше медленный переход с вдумчивой перепилкой всех этих СЭД и СМЭВ, чем как в Мюнхене.
Операционная система и предустановленное программное обеспечение:
предустановленная операционная система Microsoft Windows 7 Professional RUS (страна происхождения: Ирландия);
предустановленное программное обеспечение Microsoft Office 2010 Standard (страна происхождения: Ирландия), русская версия
предустановленная система восстановления заводского образа, расположенная на скрытом разделе диска;
ПО для чтения PDF файлов;
И никто ничего на это не скажет против, потому что тут спецсофта исключительно под винду закуплено на сумму больше, чем эта винда стоит, а перевод на линукс обещали ещё 6 лет назад, что мол будут серваки на линуксе, а клиенты через вэбморду и вместо 20 подсистем никак между собой не связанных будет всё в одном месте и не надо будет вносить одни и те же данные в трёх местах, но воз и ныне там
Или просто в условиях было прописано, что-то типа должен быть системный блок с операционной системой windows или аналогичной с поддержкой WINAPI.
По такой же схеме закупается оборудование конкретного вендора. Надо, например, кластер собрать на серверах hpe+схд hpe - всё оформляется по классической схеме с полным описанием характеристик желаемой системы. А под описание подпадают, например, только как раз hpe и ibm. Последний, естественно, в силу конских цен выиграть аукцион не может.
Активный парк ориентировочно под 200 000. Полный цикл SaaS.
То же старое железо куда проще завести на линухе, чем в новой винде.
Решение - kde с плазмой + konsole. В консоль ошибка не просыпается, но вот с автокомплитом - беда. Смягчает ситуацию только то, что нынешний гном - не торт. Но ошибка в терминалв в гуях везде, кроме kde, просыпается.
Вторая неприятность. На старом сервере года 2k7 выпуска с raid контроллером от nvidia на amd, нормально не работают клонзилла и нельзя нормально запустить vmware - он не хочет признавать raid1 и упорно может видеть только 2 диска по отдельности.
При этом на современных системах этот сервак у меня работает одинаково хорошо, что на винде 2012/2012r2/2016 и всех соответствующих редакциях hyper-v server, что на ubuntu и centos. Во всех случаях оно завелось с пол оборота, нормально увидело рэйд-массив, не ругнулось ни на одну железяку.
Кстати, есть ещё один комп (точнее уже год как был) на core2duo на microATX материнке от asus - вот на нём ни центос, ни дебиан не взлетели вообще никак - отказывались видеть винт. Винда работает. Почему виновата материнка - методом перебора (или добавлением внешнего контроллера) удалось установить, что когда винт подключён не к этой материнке или вовсе не эта материнка установлена, то линуха взлетает нормально.
Так что это очень натянутый оргумент.
Линуксам тупо места не хватает. = )
Хоть сам на никсах, но админить как раз сложнее.
Сроки потом сдвигались и всте становилось хорошо. Мой инсайд говорит, что те модули, что внедрялись до сих пор работают на полухуй, хотя там кастомного девелопмента было не так уж и много. Проект длится с 2009 года. Ждеал with it!
p.s. Помню, через него начальники секций заказывали товар. Можно было заказать "в штуках", "в слоях" (на палете) и "в палетах". И как-то раз начальник "бытовой химии" заказала девятикилограммового стирального порошка вместо 12 слоёв - 12 палетов. Ну, нам со склада и привезли эти 12 палетов. Потом год этот порошок продавали изо всех щелей.
- давайте в оконной сети поставим линукс почтовик и бэкап машину ..... ой а чо это не идет у меня на вирт стенде все шло....
Ну и справедливости ради хочу заметить, что с большой долей вероятности, железо требующее винду в качестве управлялки, требует именно винду на физике, ибо контроллеры, драйвера, шифрование и вот это вот всё.
Со временем физическое железо, на котором можно запустить XP (есть драйвера и т.д.) всё труднее найти, а с виртуалками таких проблем нет.
> большой долей вероятности, железо требующее винду в качестве управлялки, требует именно винду на физике, ибо контроллеры, драйвера, шифрование и вот это вот всё.
Я имел в виду не писюковое железо, а отдельное - виндовый управляющий софт для АТС, мультиплексоров и всей этой требухи, которая после внедрения живёт лет по 20, пока не устареет окончательно.
А, ну это само собой. У меня на прошлой работе была как раз такая ХР под ВМварой. Cофт от АТС, плюс бонусом шестая вижуал студия, чтобы старые проекты на VB поддерживать. = )