Теперь мы переходим из зала вещей, похищенных из других стран, в зал вещей, за которые мы переплатил / музей :: картинки :: карикатура

iNji

Теперь мы переходим из зала вещей, похищенных из других стран, в зал вещей, за которые мы переплатили.

“Now were leaving the hall of stuff we stole from other cultures and entering the hall of stuff we paid too much for. ”,карикатура,музей,картинки

Подробнее
“Now were leaving the hall of stuff we stole from other cultures and entering the hall of stuff we paid too much for. ”
карикатура,музей,картинки

Развернуть

Отличный комментарий!

Ну если бы европейцы в своё время не похитили артефакты из всяких Индий с Египтами, то их, скорее всего, уже бы разъебали к хренам

ktulhu74 21.10.201812:00 ссылка

+30.7

Комментарии 78 21.10.201811:42 ссылка 25.5

Ох уж этот белый человек, неймется ему - сначала бремя, теперь вина

hefeal 21.10.201811:51 ответить ссылка 18.4

ktulhu74 21.10.201812:00 ответить ссылка 30.7

Вот это правильная мысль

Mactep XyeB 21.10.201812:43 ответить ссылка ↑ 6.1

Если бы не было спроса, то лежали бы они в земле до лучших времен в массе своей, кмк. Хотя конечно вспоминая крестьян (анатолия та же) разбивавших античные мраморные статуи для пережигания их в известь или фермеров (северо-восток штатов в частности) перепахивавших маунды...

irrlicht 21.10.201814:21 ответить ссылка ↑ -5.1

Ага в эрмитаже до сих пор бы лежали и кстати не переплатили а даже скинули немало.

JIUNn 21.10.201815:07 ответить ссылка ↑ -3.4

мне кажется, ты неправильно пользуешься своим имуществом, заберу ка я его себе, я уверен,что найду ему лучшее применение.

Prostoniktakoy 21.10.201815:35 ответить ссылка ↑ 0.9

Мне кажется ты разъебал музей в Каире, как хорошо, что я успел забрать у тебя хоть что-то

ktulhu74 21.10.201815:36 ответить ссылка ↑ 7.9

как хорошо, что ты успеваешь забрать именно то, что должно быть вскоре разъебано. Хотя нет, постой, ведь в действительности ты просто забираешь всё, что тебе нравится, и только иногда это совпадает с каким-то пиздецом.

Prostoniktakoy 21.10.201815:48 ответить ссылка ↑ -4.2

Хочешь сказать какие-нибудь индусы дохуя хорошо бы сохранили собственные артефакты? Мне кажется если бы буржуйские археологи в своё время оставили находки им, то они были бы приспособлены к деревенскому хозяйству и проёбаны

ktulhu74 21.10.201815:51 ответить ссылка ↑ 4.3

Скорее всего да, сохранили бы. У них в свое время вполне была цивилизация. А у бритов две мировых войны.

dunkelfalke 21.10.201815:54 ответить ссылка ↑ 0.6

Своё время это когда?

ktulhu74 21.10.201815:56 ответить ссылка ↑ 0.3

Как минимум до третей англо-маратхской войны.

dunkelfalke 21.10.201816:12 ответить ссылка ↑ 0.5

И много они сохранили? Города и храмы в джунглях? Бритты в первую не подвергались налетам, во вторую - прятали культурные ценности в шахтах по плану Черчилля подальше от Лондона

KRUGER 21.10.201819:15 ответить ссылка ↑ 0.7

Ну так в том то и дело, что бритты их разграбили. Иначе сохранили бы.
А что касается налётов, ещё как подвергались.

THESE PREMISES WERE TOTALLY DESTROYED
ZEPPELIN RAID
DURING THE WORLD WAR
SEPTEMBER 8T-2 1915 •,
REBUILT 1917 i1
JOHN PHILLIPS
GOVERNING DIRECTOR

dunkelfalke 22.10.201810:34 ответить ссылка ↑ 0.0

Суть в том, что кто-то другой распоряжается твоими вещами, что будет проебано, а что нет. Например, сделал ты неудачную селфи и захотел его удалить, но кто-то стянул его себе и выставил на всеобщее обозрение, называя шедевром и культурным наследием.
И ещё, если бы всё было по честному, все спасенные артефакты потом вернули бы обратно, верно?

Prostoniktakoy 21.10.201816:28 ответить ссылка ↑ 1.6

Суть в том, что у страны, неспособной прокормить бОльшую часть населения, есть несколько более важные дела, чем культурное наследие. Я не то что бы интересуюсь этим делом и статистики у меня нет, но чот мне кажется, что после деколонизации с подачи местных было выкопано не то что бы много добра

ktulhu74 21.10.201816:35 ответить ссылка ↑ 2.2

всем, кроме этой страны, должно быть пох на выкопанное добро этой страны

Prostoniktakoy 21.10.201816:41 ответить ссылка ↑ 1.3

А вот тут ты нихуя не прав, это наследие человеческой цивилизации, и если прямые потомки не в состоянии его сохранить, то это должен сделать кто-то другой

ktulhu74 21.10.201816:53 ответить ссылка ↑ 0.5

наследие человеческой цивилизации - очень нечёткое определение, а вот что моё - это точно моё и к нему не лезь, я считаю это более фундаментальным правилом.

Prostoniktakoy 21.10.201816:57 ответить ссылка ↑ 2.3

Не твоё, а (пра)-дедовское, и если бы не дядечки из-за бугра ты бы даже не знал о наличии чего-то там под землёй

ktulhu74 21.10.201816:59 ответить ссылка ↑ 1.0

деды лучше знали что с ним делать, а не всякие заезжие дяди. Не спасибо им, конечно, за то что выкопали, но зачем забрали это всё себе?

Prostoniktakoy 21.10.201817:04 ответить ссылка ↑ 1.2

Чтобы изучать

ktulhu74 21.10.201817:07 ответить ссылка ↑ 0.4

чё то долго изучают.
Мы спорим о том, что давно уже обкатали и используется. Хочешь изучать? - бери разрешение, проводи исследования, копай, изучай, используй в своих публикациях, но вывозить не моги. Если артефакт был получен во время правового вакуума, либо в своей колонии, хорошим тоном является вернуть/подарить этот артефакт правонаследнику, если такой есть/заявил о себе. Вот только последние случаи довольно редки и носят скорее политический характер - раздаривать свои музеи никто не собирается. Наспасают, а потом показывают туристам за деньги.

Prostoniktakoy 21.10.201817:49 ответить ссылка ↑ -1.6

Ибо абборигены бы вряд-ли смогли бы их нормально кому-то их показать

ktulhu74 21.10.201817:52 ответить ссылка ↑ -0.2

Современный Китай вполне в состоянии и сохранить и изучать свои археологические артефакты.. Когда Британия вернет их Китаю?

Голован 21.10.201819:28 ответить ссылка ↑ -4.2

Китай это вполне цивилизованная страна, в отличии от всяких африканцев и разнокалиберного азиатского скама

ktulhu74 21.10.201819:35 ответить ссылка ↑ -2.7

И чего британцы тогда ждут? Почему не возвращают наворованное? Китай требует вернуть ценности уже лет пятьдесят..

Голован 21.10.201819:42 ответить ссылка ↑ -2.5

Ну, Китай один, а всякого скама у которого "наворовали" дофига и больше

ktulhu74 21.10.201819:47 ответить ссылка ↑ -2.7

Это как то оправдывает британских грабителей?

Голован 21.10.201819:51 ответить ссылка ↑ 0.0

киатй и так почти все уже сам вернул. оставь британие хоть что то на память

gipirion(UA) 21.10.201823:55 ответить ссылка ↑ -2.2

Египтологи, например, до сих пор значение не всех иероглифов расшифровали. А правонаследник и так получает денежную компенсацию, как правило. Из тех, кто больше всех на эту тему бугуртит вполне обоснованно - Китай

KRUGER 21.10.201819:22 ответить ссылка ↑ 0.0

Про наследие человеческой цивилизации можно будет с полными правами пиздеть, когда человечество, блядь, начнёт наконец постоянно воспринимать себя как единую человеческую цивилизацию, а не только когда нужно разрешить какой-нибудь пиздец или оправдать что-нибудь двойственное. А то блядь как колонизации и войны устраивать, так мы все раздельные цивилизации, причём каждая лучше всех остальных, а тут вдруг единой стали.

Hello 21.10.201820:53 ответить ссылка ↑ 0.1

Учёным как правило похуй на колонизацию и войны, а политики в земле не ковыряются

ktulhu74 21.10.201821:07 ответить ссылка ↑ 0.8

Жаль что вывоз артефактов куда бы то ни было откуда бы то ни было организуют в основном именно политики, а не учёные. Я думаю учёные были бы не против изучать то что откопали и в той стране, где они это откопали, было бы оборудование, а по окончании изучения спокойно вернули бы владельцам без всяких там "Ой знаете, а у нас это бесценное имущество ваших предков пожалуй сохранится лучше, мы его поставим под стекло и будем показывать людям. И мы конечно понимаем что у вас не всё хорошо поэтому вот вам единоразовая компенсация и идите с богом".

Hello 21.10.201821:24 ответить ссылка ↑ 0.0

Ну, сходить в британский музей несколько проще и приятней, чем в индийский, а это бесценное имущество предков сами аборигены хрен бы откопали, а если бы откопали, то чисто случайно, пока каких-нибудь мышей из нор гоняли и пустили бы тысячелетнюю керамику в хозяйство

ktulhu74 21.10.201821:28 ответить ссылка ↑ 0.1

Ну да, в Индии же вообще нет государства, которое может организовать музеи...Ой, есть. Ну у них в любом случае нет денег на такие шикарные музеи как в Британии, зачем им вообще какие-то исторические ценности в таком случае, развитие туризма или, боже упаси, регулярные отчисления за пользование историей их предков. Они ж тупые нищие грязные туземцы, что с них взять.

Если главной задачей является сохранение исторических ценностей во имя человечества и всего такого, то можно наверное их таки просто у себя хранить, оставляя при этом в собственности того государства, где они выкопаны, и платить ему отчисления с доходов, которые приносит выставление этих ценностей у себя, нет?

Hello 21.10.201821:47 ответить ссылка ↑ 0.0

Нет, страна-хранитель называется Великобритания, а не Матьтерезия, благотворительностью ради великой справедливости никто заниматься не должен и не будет

ktulhu74 21.10.201821:52 ответить ссылка ↑ -0.1

Ну так в таком случае может не стоит говорить о сохранении исторических ценностей во имя великих целей, а называть вещи своими именами? Да, это чужая история, да, она находится у нас в собственности и уже давно, потому что мы либо отвоевали, либо украли, либо банально выкупили её у более слабых или даже напрямую подчинённых нам ранее стран и даже не думаем возвращать её назад, да, мы получаем с её наличия у нас деньги за счёт туризма и даже не думаем с кем-то делиться, ну и хули нам будет, ведь большинство стран у которых мы это забрали всё ещё слабее нас и не может придти и забрать всё обратно.

Hello 21.10.201821:58 ответить ссылка ↑ 0.0

Что мешает совмещать? Да, да и да, а ещё у нас она будет целее чем у вас.

ktulhu74 21.10.201822:05 ответить ссылка ↑ -0.1

Пусть оплатят стоимость экспедиций, частным коллекционерам- их расходы, а потом докажут, что у них это будет в сохранности. Недавние события в Египте заставляют в этом сомневаться

KRUGER 21.10.201819:17 ответить ссылка ↑ 0.6

Не желаешь оплатить услуги бандитов, которые отжали у тебя допустим раритетное кольцо с алмазом твоего деда? Ведь у нового хозяина твое кольцо будет в большей сохранности..

Голован 21.10.201819:30 ответить ссылка ↑ 1.1

Это не личное имущество какой-нибудь деревушки, рядом с которой копали, они вообще не знали, что у них такое есть

ktulhu74 21.10.201819:36 ответить ссылка ↑ 0.2

А у британцев вообще разрешение на раскопки было? Насколько я помню, большая часть музейных ценностей просто вывозилась британцами из колоний в результате разграбления коллекций, дворцов правителей и богатых граждан, а раскопками они себя утруждали крайне редко. Я вот категорически не поверю, что китайский фарфор британцы выкопали из земли, а не своровали из дворцов богатых китайцев.

Голован 21.10.201819:47 ответить ссылка ↑ -3.1

Ещё раз говорю, что даже если Китай и обворовали, то он один такой, у всяких индусов копали ещё как, даже новые методики и технологии изобретали по ходу дела

ktulhu74 21.10.201819:51 ответить ссылка ↑ -0.3

Еще раз говорю, раскопками британцы занимались исключительно в Египте. В Китае и Индии никаких раскопок британцы никогда не проводили. Или ты считаешь Индию не настолько цивилизованную, как Китай?

Голован 21.10.201819:57 ответить ссылка ↑ -4.0

Во-первых в Индии копали ещё как, емнип именно там научились копать слоями, во-вторых - да, Индия - недоразвитая толпа папуасов, по сравнению с Китаем

ktulhu74 21.10.201820:02 ответить ссылка ↑ 1.0

А по мне, так это британцы - недоразвитая толпа дикарей запятнавшая себя грабежами, и геноцидом.

Голован 21.10.201820:08 ответить ссылка ↑ -0.7

Такую характеристику можно, пожалуй, почти всем народам земли дать. Но как правило принято говорить что вот эти ни в коем случае не дикари, а цвет цивилизации, а вон те - очень даже дикари.

Hello 21.10.201821:25 ответить ссылка ↑ 0.5

Британцы умеют в прогресс и повышение уровня жизни, а африканцы и азиатская шелуха - нет

ktulhu74 21.10.201823:11 ответить ссылка ↑ 0.3

Интересно, с чем же это связано? Уж не с тем ли что у Британии исторически водилась туева хуча бабла и ресурсов, вытаскиваемых из колоний, а африканцы и азиатская "шелуха" сидели у неё под пятой? Если начинать вести разговоры в подобном ключе, утверждая что одни нации могут прогрессировать, в то время как другие такой возможности не имеют просто потому что, то это уже какая-то дичь выходит.

Hello 22.10.201801:23 ответить ссылка ↑ 0.0

Лол Британия, как и вся Европа, по-твоему с колониями изначально заспавнилась что ли? Тот же Китай тоже анально порабощали и ничего, догнал и перегнал, потому что да, не все народы равны и нигры статистически тупее белых

ktulhu74 22.10.201807:14 ответить ссылка ↑ 0.4

"Индию не настолько цивилизованную, как Китай" - милейший, я с этими ребятами уже девять лет работаю и скажу: таки да

KRUGER 23.10.201821:03 ответить ссылка ↑ 0.0

Ну вон талибы нашли хорошее применение колоссу Бамьяна, а сирийцы - своим артефактам. Гробницы фараонов разграблялись местными тысячелетиями. Европейские экспедиции с помощью техники выкопали то, что не смоглт местные, и утащили от греха

KRUGER 21.10.201819:14 ответить ссылка ↑ 1.4

С другой стороны, англичане вряд ли озвучат количество артефактов уничтоженных безвозвратно в процессе грабежа колоний..

Голован 21.10.201819:26 ответить ссылка ↑ -1.9

А были ли они уничтожены?

ktulhu74 21.10.201819:35 ответить ссылка ↑ 1.0

А напомни ка мне, кто своротил нос египетскому сфинксу? Дикие египтяне или просвещенные, цивилизованные европейцы?

Голован 21.10.201819:49 ответить ссылка ↑ -4.3

А музей в Каире кто разнёс?

ktulhu74 21.10.201819:52 ответить ссылка ↑ 0.5

Как сообщил государственный министр по делам древностей Египта Захи Хавасс, после проведённой в музее инвентаризации в списке украденных музейных ценностей по меньшей мере 18 артефактов.
Сколько египетских артефактов вывезли в Британию?
А что на счет сохранности экспонатов британского музея?
Согласно документам, попавшим в распоряжение газеты The Daily Telegraph, в последние три года были испорчены сотни экспонатов, хранящихся в британских музеях и галереях. Среди пострадавших предметов — произведения знаменитых современных художников, скульптуры эпохи барокко, кости динозавров и паровые машины. Некоторые экспонаты восстановить уже невозможно; на «лечение» других потребовались тысячи фунтов.
Работы часто ломаются, когда сотрудники устанавливают их в музейных залах или убирают их оттуда. Панно «Марсия» кисти ренессансного живописца Доменико Беккафуми (Domenico Beccafumi), написанное на трех вертикальных досках и хранящееся в Национальной галерее, пострадало во время демонтажа выставки «Сиенские художники эпохи Возрождения». Когда произведение снимали со стены, оно выскользнуло из рамы, упало на пол и раскололось пополам. К счастью, реставраторам удалось спасти картину. и т.д.

Голован 21.10.201820:05 ответить ссылка ↑ -1.5

Чот мне не верится, что там такая разница, либо у египтян и воровать особо нечего было, либо пиздёжь, а ещё вопрос в том, сколько экспонатов не добралось бы до музеев впринципе, если бы не британцы

ktulhu74 21.10.201820:08 ответить ссылка ↑ -0.3

И тут мы возвращаемся к моему вопросу: А сколько экспонатов британцы не довезли до музеев, а продали в частные коллекции и просто уничтожили? А сколько было уничтожено в самих музеях?

Голован 21.10.201820:12 ответить ссылка ↑ -1.6

По-твоему если бы копали сами египтяне, то они бы всё аккуратненько положили на стенд?

ktulhu74 21.10.201820:14 ответить ссылка ↑ 0.6

А копали бы сами египтяне? Когда их грабили британцы, самим египтянам было совсем не до раскопок. И процентов 99 артефактов лежали бы на своих местах в земле до лучших времен.. А вот британцы поставили грабеж на поток..
Кстати, в египетской долине фараонов в настоящее время очень жесткий контроль за раскопками.

Голован 21.10.201820:21 ответить ссылка ↑ -0.7

А копали бы египтяне в принципе или в итоге даже в лучшие времена набижали бы еропейцы?

ktulhu74 21.10.201820:25 ответить ссылка ↑ 0.0

В принципе бы копали, но археология таки требует и финансов и науки и поддержки государства, а государство, даже по твоему мнению дикое как Индия, не позволит вывозить археологические ценности в другое государство насовсем. А набижавшие с корованами эвропейцы копали бы под контролем компетентных органов, как это и происходит в современном Египте.

Голован 21.10.201820:34 ответить ссылка ↑ -0.7

Контроль это, конечно, хорошо, вот только сейчас он нужнее чем 100-150 лет назад, ибо тогда археологические экспедиции могли организовать только действительно крутые и заинтересованные дядьки, а сейчас на каждый клад найдётся толпа васянов

ktulhu74 21.10.201821:08 ответить ссылка ↑ 0.0

А никто тогда, 100-150 лет назад никаких археологических экспедиций и не организовывал. Все, что привезли в Англию из Египта, Индии, Китая и других колоний было просто захвачено и вывезено как трофеи экспедиционных корпусов Англии. Если желаете опровергнуть, назовите десяток английских археологов, которые работали в Индии и Китае 100-150 лет назад.. Суда по количеству экспонатов в Британском музее там должны были работать не менее полусотни экспедиций..

Голован 21.10.201821:15 ответить ссылка ↑ -0.7

Ебучие французы же

KRUGER 23.10.201821:04 ответить ссылка ↑ 0.0

В Афганистане обнаружена гигантская статуя будды.
Афганские ученые долго ломали голову, не говоря уже о всем остальном.

Укшуйник 21.10.201820:17 ответить ссылка ↑ 0.9

Вот поэтому нужно как можно больше отжать у тебя денег, дабы их ты не просрал.

Valker 21.10.201823:07 ответить ссылка ↑ 0.0

ты тоже думаешь, что все, кроме Казахстана - ебаные варвары?

Zasganets 21.10.201812:54 ответить ссылка ↑ 13.9

ПРОФИЛЬ
Постов: 1 - хороших: О -лучших: О
Комментариев^^

Khadzima 21.10.201815:13 ответить ссылка ↑ 5.8

он, небось, и дрочит раз в год.

Zasganets 21.10.201821:47 ответить ссылка ↑ 2.9

Культура == страна? Ну офигеть.

Иисyc 21.10.201814:14 ответить ссылка -2.9

культура ∈ страна

Ласковый щупчик 21.10.201815:41 ответить ссылка ↑ -3.9

Для тех, кто не в курсе музейных срачей - это отсылка к зафейленной попытке британского музея улучшить свой имидж. Бывшие английские колонии резонно обвиняют музей в том, что большая часть его коллекции - сокровища, награбленные по всему миру. Ну и музей в ответ запустил кампанию под лозунгом "Тут не всё пижженое" (Not everything was looted). Ниже собственно происхождение драмы:

The Guardian О
@guardian
Follow

Guardian
'Not everything was looted': British Museum to fight critics
'Not everything was looted': British Museum to fight critics
Museum to give talks in attempt to counter censure over colonial-era acquisitions
theguardian.com
5:53 AM - 12 Oct 2018

BoobSound 21.10.201816:30 ответить ссылка 5.5

Единственный способ пополнить коллекцию музеев был спиздить? А покупка? А частные коллекции? Да и даже если это было спизженно, допустим, 100 лет назад - то кому теперь возвращать? За эти 100 лет государство, у которого "спиздили" уже перестало существовать, там и революция успела произойти.

Вообще в новом МКБ я бы хотел видеть диагноз "навязчивый поиск справедливости"

Magus_007 21.10.201818:44 ответить ссылка -4.3

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.

Похожие темы