Подробнее
Будущее уже наступило The Verge 9 В искусственной матке успешно вырастили ягнёнка. Следующим может быть человек. Бог Йоу, какого хера??
новости,наука,всё хорошо
Еще на тему
новости наука всё хорошо
Подробнее
Будущее уже наступило The Verge 9 В искусственной матке успешно вырастили ягнёнка. Следующим может быть человек. Бог Йоу, какого хера??
новости,наука,всё хорошо
Подробнее
Будущее уже наступило The Verge 9 В искусственной матке успешно вырастили ягнёнка. Следующим может быть человек. Бог Йоу, какого хера??
новости,наука,всё хорошо
а это точно не пиздешь?
Точно. Этот коллектив работает над донашиванием эмбрионов уже больше пяти лет.
Тут не с нуля выращивали а только донашивали плод, которому уже 16-17 недель.
Ученый на пол шишечки журналиста. Не но чо можно будет недоношенных донашивать такой себе инкубатор на максималках.
Угу. Вообще, сейчас первые недели или даже месяцы умеют делать и последние месяцы. А вот промежуток между ними пока не реализуем.
А как он на вкус?
Как курица.
ЭКО известно со времён Иисуса. А вот искусственный инкубатор - прорыв. Хотя не понятно зачем, если натуральных ходит миллионы.
чтобы биопизда потеряла последнюю монополию.
*единственную монополию
осталось довести до ума робовайфу - и тни уйдут на задворки истории.
!["ЕДИНСТВЕННАЯ ЕЁ ЦЕННОСТЬ"
Я сделал сексбота. Теперь она моя робовайфу.
Как робовайфу ублажает вас сегодня, хозяин?
Её зовут
"Вечноперсик 1.0м
Ты жалкий девственник! Ты не можешь общаться с настоящей женщиной!
Привилегированная хуемразь
Патриархат!
][
Помогите! Меня насилуют](http://img1.reactor.cc/pics/comment/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D1%91-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE-3482219.jpeg "новости,наука,всё хорошо")
Єто с амазонок или с lexa?
Чувствую себя старым.
А зачем именно роботизированную? В большинстве случаев, тни ведут себя как бревна, поэтому обычная кукла уже во всем лучше живой тни. Робо-тян - это уже совсем утопия.
Бля, не напоминай про бревна. У меня моральная травма после того как одна тня во время секса вспомнила про новую серию какого-то телешоу и предложила продолжать пока она лежит и смотрит эту хуиту.
Согласился?
Согласился - я тогда как-то растерялся, но это был пиздец. Лучше уж в обнимку с подушкой.
Разочек ёб такую, поставил значит рачком и стараюсь пыхчу, толку её ведро, а она возьми да с невозмутимым видом подвинь к себе тарелку с супом и начни жрать... вот это был пиздец, у меня прям в ней упал, а она еще такая анон ты чё остановился, продолжай или ты уже кончил? Сука.
затем, чтобы самкам вообще не осталось ни шанса. сам представь: загружаешь в неё любые интересующие тебя темы - и идеальный собеседник готов. в постели трахается, как швейная машинка, да так, что после покурить выходит пол-подъезда. готовит, как в ресторане. убирается по дому. идёт с тобой хоть на футбол, хоть на рыбалку. не ебёт мозги. может в обнимашки. после загрузки в неё медицинских данных - с ловкостью опытного массажиста разминает твою тушку. нет, робо-тян - это мечта на все времена.
А потом ты сам становишься роботом. А потом объединяешь сознания с робо-тян. Так, стоп, это уже онанизм выходит... и снова Джойреактор на острие прогресса!
Ты робот и нафига тебе тян?
Ну, робот не обязан быть системой механики без эмоций и потребностей. Это было бы окончанием человечества или того, во что оно превратиться. А тян... пережиток прошлого, традиция, архаика, поддерживающая стабильный поведенческий образ. А то неизвестно, как та или иная особь подстроится под нечеловеческие условия своего существования.
Повторяем вопрос: нафига тебе тян, если ты робот?
Напрмре, если б я стал робот и мог бы прикрутить себе ощущатель давления, влажности, трения и кучу нервных окончаний на палку, изображающую хуй, то конечно потом мне нужна будет тян.
Напрмре, если б я стал робот и мог бы прикрутить себе ощущатель давления, влажности, трения и кучу нервных окончаний на палку, изображающую хуй, то конечно потом мне нужна будет тян.
Эмоции это гормоны. Полностью "оцифрованный" разум владеет только логикой и данными.
Нет эмоций. Нет потребности в разной ерунде вроде еды, сна и секса. Нет страха и боли. Это и есть робот.
Нет эмоций. Нет потребности в разной ерунде вроде еды, сна и секса. Нет страха и боли. Это и есть робот.
Просветлённый робот.
твои слова ласкают мне уши
То чуство, когда фемки довыёбывались!
У них до сих пор монополия на яйцеклетки.
Думаю их можно будет купить.
Уже нет, учёные научились создавать яйцеклетки из сперматозоидов, и спермотозоиды из яйцеклеток, так что разделение человечества на две не контактирующие друг с другом стороны (как в одной из серий Рика и Морти) уже не за горами
Покупай у Кефирчика.
Из стволовой клетки вполне получается половая.
забавно: радфемки пророчили скорую кончину мужиков, так как их услуги будут ненужны, искуственная сперма, все такое. По факту же проще оказалось заменить тян.
Вот только учёные то почти все наши (то есть хуемрази)
зато какой простор для возможностей: та же колонизация - не везти сотни человек для генетического разнообразия, а десяток-другой и такие инкубаторы. и тысячи/миллионы образцов спермы и яйцеклеток. по факту, никто из колонизаторов не беременеет, всё активны и дееспособны, а прирост колонии ограничен только мощностями инкубаторов и количеством колонизаторов, занимающихся детьми.
Популяционная бомба
Только в том случае, если у инкубаторов не будет кнопки "выкл" (образно) или кто-то намеренно, без всякого контроля будет плодить население.
не только население. панды не хотят ебаться? выращиваешь хоть миллионами. хоть на мясо, как кур - было бы желание. воссоздать вымерших животных? если есть образцы ДНК - пожалуйста. тех же тасманских волков, мамонтов, гигантских птиц моа (если этот инкубатор, разумеется, работает и с яйцами). любое животное, когда-либо топтавшее эту землю и оставившее сохранные образцы ДНК. можно и вовсе взять и вырастить неандертальца - и изучать его ИРЛ (благо, их ДНК, насколько я помню, есть и вполне сохранные)
А нужно изучать неандертальцев ? А то мы их воскресим, а они освоятся и потребуют компенсацию, за геноцид их предков
да можно бы. не такие они и стрёмные на вид, как их любят изображать в учебниках. тут на кудахторе был не так давно пост с реконструкцией лица неандертальцев. я таких каждый день вижу.
Ты таких видишь потому что неандертальцев не вырезали "под корень", а частично ассимилировали.
То бишь выебали
Или они выебли...
Ибо даже неандертян всё ещё тян (͡° ͜ʖ ͡°))
Восстановить мамонтов, несмотря на наличие достаточного количества ДНК, пока что не представляется возможным. Нужна действующая яйцеклетка нужного вида, или как-то ее заменить. Уже лет 10-15 работают над этим, сложно...
в том и цимес, что если удастся использовать любую яйцеклетку любого вида (писал об этом ниже) - смогут мамонта вырастить хоть на мышиных яйцеклетках.
Это маловероятно, скорее всего это будет выглядеть как постепенное через поколения изменение обычной стволовой клетки до клетки нужного вида (за счёт изменений в ДНК, по средством криспера или любого другого метода) и уже потом переделка ее в яйцеклетку. Потому что всю биохимию сделать за раз вряд ли получится. Тут как-бы нужно что бы на всех этапах переделки система была работоспособной.
я в этом не разбираюсь ни на шекель, так что просто надеюсь на лучшее. раз взялись пытаться - значит у них есть как минимум надежда на успех. ну или твёрдая уверенность (что ещё лучше). в любом случае - пускай пытаются. если будет возможность создания живых существ без генетически запрограммированных болезней (что неизбежно при естественном процессе размножения), без рисков в виде выкидышей, инфекции и прочего - это будет прорыв тысячелетия.
Ну, тут могу тебя поздравить, это уже всё есть, хоть и довольно дорого, по цене автомобиля. Но, международное сообщество большинства стран, запрещает такие действия. Так что пока только в Китай. Думаю еще Ю. Корея подтянется скоро, но это не точно, может и 5 лет пройти.
Это уже не связано с искусственным вынашиванием.
увы, но нет. создать искусственный аналог семени для оплодотворения яйцеклетки - проще. хотя ещё в 10-11 году читал, что во всё той же жапонии собираются проводить эксперименты по созданию искусственной яйцеклетки из стволовых клеток донора. где-то ещё натыкался на статью об исследовании возможности использования яйцеклеток животных, после, разумеется, соответствующих генных манипуляций. пока что ничего не слышно, добились ли успехов - но надежда жива.
тем не менее искуственной спермы нет а вагина есть. Гипотетически, если представить себе долбанутую цель сделать мир без тян - то уже это получается технологически доступно: берем яйцеклетку, эко, пакет. Делаем партию агентов Скалли и забираем клетки на дифференциацию (уже делали яйцеклетки из эпителия грызунов), остальное утилизируем. И далее по новой. А вот мир без парней еще технологически недоступен: жапонец Азима еще своей цели не достиг.
Сейчас же можно же получить ребенка от двух мужчин, там берут днк у мужчины и на его основании как-то делают яйцеклетку, а потом в оплодотворенную яйцеклетку пихают в бабу.
Хорошо иметь и Х, и Y хромосомы. Можно родить и тян, и кун.
Или что-то среднее.
*шёпотом
футанари...
*шёпотом
футанари...
и кошкодевочек. и мальчиков-кошкодевочек. это обязательный пункт!
Ага.
Среднее - бесполое.
Существует четыре варианта:
вариант 0 - бесполое
вариант 1 - самка
вариант 2 - самец
вариант 3 - гермафродит или футанари.
Поэтому футанари нихрена не что-то среднее.
Существует четыре варианта:
вариант 0 - бесполое
вариант 1 - самка
вариант 2 - самец
вариант 3 - гермафродит или футанари.
Поэтому футанари нихрена не что-то среднее.
Футанари, у которой есть и пилотка и член и груди - это среднее!
Это третий вариант. Есть ВСЁ!
all-inclusive так сказать.
all-inclusive так сказать.
Ага, а потом всех заменить на футанарей, чтобы не было всех этих споров по половому признаку. И не забыть сделать им огромный ху... Ладно, что-то я увлекся.
У футанари будет два повода завидовать: по сиськам и по писькам.
Сосиськи по списькам
при всём уважении в этой явно великой цели - сомневаюсь, что это произойдет так уж скоро. там очень тонкая херня с перинатальным формированием психики (да, звучит дико, но это реально работает, я диссер по смежной теме защищал...). короче пока праздновать очень рано.
чтобы вообще об этом судить - нужна хотя бы сотня таких детей "из пробирки" - и сотня контрольной группы, произведенных привычным способом. пока что - соотношение не позволяет как-либо судить об их отличиях от обычных людей.
А жаль. Думаю, многие женщины с удовольствием отказались бы от всего этого дерьма с токсикозом, растяжками, отеками, разрывами пизды или шрамом от кесарева на все пузо и от общения с грубыми акушерами, и от вероятности сдохнуть в процессе.
Этот миллион натуральных нифига не хотят и сидят на реакторах со словами "Куны не нужны".
"сидят на реакторах"
смишно
смишно
У них свой реактор, без блэкджека и шлюх
со шмотками и альфонсами?
Как будто на нашем всё это есть
Какой? Woman.ru ?
Их реахтур называется инстаграм, где они меряются хуями пытаясь всеми силами показать на фоточках какие они охуенные и какая у них охуенная жизнь, а потом вне фоточек плача в подушку "почему я никому не нужна", после того как очередной "мачо" у которых таких с десяток вокруг бегает выбрал почему то не ее.
Мы же тут "интеллектуалы" , утверждаемся за счет комментов и рейтингов.
Впрочем уверен есть и другие бабьи аналоги, для тех кто даже еблом поторговать на фотках не в силах.
Мы же тут "интеллектуалы" , утверждаемся за счет комментов и рейтингов.
Впрочем уверен есть и другие бабьи аналоги, для тех кто даже еблом поторговать на фотках не в силах.
Инстаграмм это скорее аналог не реактора, а интимсити.
Не, ну вот прям так оскорблять всех сидящих там тоже не надо "все бабы бляди" и все вот это вот. Просто как парни либо сами не знают че им надо и как или имеют завышенные ожидания, так и молодые девченки. Гоняются за синицами в небе и хотят чтоб все было прямо сейчас прямо здесь, потом разочаровываются и любо озлобленными становятся либо ищут "лишь бы добрый и умный был". Тех же девченок кто поумнее и дуростью такой не страдает разбирают почти моментально и гарантированно.
Во-первых это не оскорбление. Не вижу в этом чего-то крамольного, не в каменном веке живем.
Во-вторых, я за всех не говорю, там полно и тех, кто хочет глупо поднять ЧСВ понтами, но и не фигурально выражаюсь. Аналог интимсити в другой ценовой категории. Девочки нигде не работают и куча фоток с мальдив, кариб, доминикан вперемешку с крутыми тачками и фотками букетов в половину средней зп по региону. И таких там охулион.
Нормальным адекватным девочкам выставлять свои жопы в инсте нет необходимости. Жопы чаще выставляют чтобы на них отнюдь не сокурсницы по универу смотрели.
Естественно официально никто подобного озвучивать не будет. И возможно я предвзят потому-что у меня есть знакомые, которые только в инсте таких вот и снимают.
Во-вторых, я за всех не говорю, там полно и тех, кто хочет глупо поднять ЧСВ понтами, но и не фигурально выражаюсь. Аналог интимсити в другой ценовой категории. Девочки нигде не работают и куча фоток с мальдив, кариб, доминикан вперемешку с крутыми тачками и фотками букетов в половину средней зп по региону. И таких там охулион.
Нормальным адекватным девочкам выставлять свои жопы в инсте нет необходимости. Жопы чаще выставляют чтобы на них отнюдь не сокурсницы по универу смотрели.
Естественно официально никто подобного озвучивать не будет. И возможно я предвзят потому-что у меня есть знакомые, которые только в инсте таких вот и снимают.
Халявные доноры
на случай зомбиапокалипсиса
втф мазафака?
Этим ходить не надо. Это еда.
Следующим можешь быть ты.
Новость интересна сама по себе. Этот "смешной" комментарий все портит.
Последний раз такой комментарий завершил вавилонское столпотворение.
Шумер из Вавилона:
На Чха Тэ
Шумер в треде!
Можно в сарае открыть ферму по выращиванию человеков.
ага, набрал тампонов, надрочил в них и вырастил армию
Черный человек на твоей аватарке рад этой новости.
он уже в предвкушении
А зачем на это смотреть? Забрал через 9 месяцев и все.
Лучше через 20 лет
через 20 можно уже не забирать
7 мес - медиум велл, 9 мес - велл дан...
последующие 18 лет - пис да
Можно выращивать сразу с несколько избавляться от тех в которых что то пошло не так. Или выращивать с десяток и выбирать того который лучше. Свои же клоны как неограниченный источник органов для трансплантации, которые не вызывают отторжения, супер мед-страховка, почти бессмертие. А можно вообще выращивать целую армию клонов, ну не клонов, но вы поняли быстро целую армию. https://i.redd.it/b3re4tinr9c21.png Усилиями искусственных маток можно например быстро восстановить популяцию людей после разных катаклизмов. При должном уровне автоматики и ии ее можно вообще возродить с нуля после полного вымирания.
Нахуй корабли поколений. Полностью автоматизированные корабли с искусственными матками и замороженными эмбрионами, вовсе концы галактики. Ну и так дальше.
Нахуй корабли поколений. Полностью автоматизированные корабли с искусственными матками и замороженными эмбрионами, вовсе концы галактики. Ну и так дальше.
Гм, есть нюанс. Нужно передать знания новорожденным. Учитывая что дети бывают выёбисты, понадобится обучать андроидов давать ремня воспитанникам, делать робонянек, и всё такое. Слишком сложно и ненадёжно. Нужно попытаться передавать знания через ДНК, чтоб со взрослением в организме вырастали и подключались к мозгу банки данных со знаниями и умениями.
делать копии сознания на электронный носитель, после созревания клона загружать копию сознания в мозг и готово
В биологический мозг - не получится, потому как это изменение на структурном, физическом уровне. Нет у него интерфейса для записи. А если создать не-биологический мозг, то к чему вообще вся эта унылая возня со слабой плотью?
Никто тебе не даст резать клонов на органы т.к. как не крути, а клон будет полноценным человеком, со всеми правами. Для этих целей пытаются (и даже с некоторым успехом) выращивать отдельные органы.
А почти бессмертия у тебя не выйдет по простой причине - ткани мозга тоже стареют, и даже если получится пересадить тебе мозг клона, это всё равно будет мозг клона и личность клона, а не ты.
А почти бессмертия у тебя не выйдет по простой причине - ткани мозга тоже стареют, и даже если получится пересадить тебе мозг клона, это всё равно будет мозг клона и личность клона, а не ты.
Бессмертие теоретически возможно, если перенести все данные с биомозга в чип(грубо говоря).
"Теоретически". Тут вопрос уже именно в самом понятии "переноса", это должен быть именно перенос, а не копирование с "удалением" оригинала. А как этого добиться, даже идей никто не выдвигал, ну насколько мне известно. Иначе, для других может это и будешь ты, но вот для тебя - проблемка, ты помрешь на стадии "удаления" оригинала.
Это надуманная проблема - непрерывность личности можно хоть как-то гарантировать только непрерывностью сознания, а поскольку людям надо спать, то можно с таким же успехом можно считать, что ты умираешь каждый раз, когда засыпаешь, а просыпается немного другая личность, которая считает себя оригиналом.
Куда серьезнее будут проблемы при копировании с чипа - копий может быть 1, 100, 1000, 1000000 - как изменятся права собственности, уголовная ответственность (Вася убил человека, Вася сделал 10 своих копий, преступление раскрыли - сажать весь десяток?), семейные права и т.д. и т.п.
Куда серьезнее будут проблемы при копировании с чипа - копий может быть 1, 100, 1000, 1000000 - как изменятся права собственности, уголовная ответственность (Вася убил человека, Вася сделал 10 своих копий, преступление раскрыли - сажать весь десяток?), семейные права и т.д. и т.п.
Стереть 9 садить 10.
Ты неправильно понимаешь. Во сне сознание не прерывается.
Почему же не придумал ? Подключаешь две тела к одному сознанию и тупо выбираешь, которое сегодня пойдет на работу.
Правда остаётся ещё открытым вопрос, грубо говоря "пересадки мозга по частям". Может таким способом и удастся "омолодить мозг", но технологии до этого пока не дошли ( и дойдут ли вообще, большой вопрос). Но опять же, и тут есть "загвоздка" - нейронные связи в мозге. Вот например удастся пресадить лобные доли (именно они по мнению ученых и формируют то, что мы называем личностью) человеку от клона, что будет с личностью человека ? т.к. после лоботомии человек этой самой "личности" и лишался (это не считая других последствий). "переставали переживать свои неудачи, испытывать колебания, конфликты и чаще всего находились в состоянии безразличия или эйфории". "Многие пациенты после лоботомии лишались возможности критически мыслить, предсказывать дальнейший ход событий, были не в состоянии строить планы на будущее..." Так что и тут мы возможно получим по факту уже другого человека, вместо продления жизни старому.
Да, тут только гадать остаётся.
О, я такой фильм видел...
А это, мои оптимистичные друзья, на данный момент совершенная фантастика, и даже скорее фэнтези.
Потому что где там в мозгу данные и как их переносить и прочая и прочая - нихрена даже приблизительно не известно.
Потому что где там в мозгу данные и как их переносить и прочая и прочая - нихрена даже приблизительно не известно.
Кстати, в каком-то фильме была целая ферма клонов, которых использовали в качестве фермы органов, но потом один из них сбежал и заменил оригинал и выебал всю ферму.
видел я эти надутые животы на последних сроках. вот от этой личинки чужого - реально можно словить вьетнамские флэшбеки, когда она толкается.
А видел бы ты как эта хуйня наружу лезет вообще от жизни охуел бы.
Я видел это, не в ирл, конечно
видел. этот синюшный уродец выглядел хуже чем я первого января. да и сам процесс омерзителен.
Думаю, некоторым родителям, приятнее без разорованной пизды, растяжек, ожирения и отвисших сисек.
А еще долгих мучительных родов с воплями, матом, стрессом, риском смерти ребенка и/или матери.
Во-первых, есть женщины, которые из-за проблем со здоровьем не могут выносить и родить самостоятельно.
Во-вторых, беременность и роды - достаточно рискованное и травматическое предприятие даже если нет предпосылок к проблемам.
А вот моральная сторона вопроса это да, но это скорее культурный вопрос нежели какой-то фундаментальный. Хотя да, в счастливом браке беременность и рождение ребенка - это отдельный процесс, выводящий отношения на новый уровень. Помогает поверить отношения на прочность, сближает и все такое. Но по сути это ничем отличается от усыновления, только это ещё и генетически твой ребёнок, хотя опять - таки, какая разница?
Во-вторых, беременность и роды - достаточно рискованное и травматическое предприятие даже если нет предпосылок к проблемам.
А вот моральная сторона вопроса это да, но это скорее культурный вопрос нежели какой-то фундаментальный. Хотя да, в счастливом браке беременность и рождение ребенка - это отдельный процесс, выводящий отношения на новый уровень. Помогает поверить отношения на прочность, сближает и все такое. Но по сути это ничем отличается от усыновления, только это ещё и генетически твой ребёнок, хотя опять - таки, какая разница?
Нахуй культуру, мораль и прочее устаревшее дерьмо. (Мягче не могла выразиться.)
Человек не может существовать без культуры, морали и прочего дерьма, без них он превратится в механизм, выполняющий задачу своего жизнеобеспечения. То, что ты предлагаешь, это замена одной культуры на другую.
Мораль сейчас очень часто = закон.
Я не убью человека не из-за морали, а из-за того,что за это последует наказание, так как я преступил закон.
Я не убью человека не из-за морали, а из-за того,что за это последует наказание, так как я преступил закон.
Хех, хреновая идея. У людей никогда не было проблем с нахождением логичных доводов для убийства других людей. А раз есть логичный довод, то его можно оформить как закон. А раз закон разрешает, то и убивать проблем нет.
Вообще, всетакие разговоры в конечно итоге сводятся до аргумента - "люди легко могут изменять себя под новые обстоятельства без каких либо последствий".
Вообще, всетакие разговоры в конечно итоге сводятся до аргумента - "люди легко могут изменять себя под новые обстоятельства без каких либо последствий".
Человеки всегда убивали человеков.
И всякие законы, морали и прочие всякие ограничители им никогда особо не мешали.
"люди легко могут изменять себя под новые обстоятельства без каких либо последствий" (с)
И всякие законы, морали и прочие всякие ограничители им никогда особо не мешали.
"люди легко могут изменять себя под новые обстоятельства без каких либо последствий" (с)
Вот то что ты сейчас пишешь очень сильно напоминает речи какого нибудь школьника с юношеским максимализмом. Без обид.
может потому что он и есть максималист юноша...
Возможно так и есть, но всё же, мораль как такова устарела и нужна её полная переработка.
Гм.. и что ты предлагаешь перерабатывать в морали? Какие места в ней не ок?
На счёт обычаев и традиций соглашусь, там очень много архаики, но вот с моралью то что не так?
На счёт обычаев и традиций соглашусь, там очень много архаики, но вот с моралью то что не так?
он просто не догоняет что мораль это не столько социальный сколько сдерживающий элемент, без которого не было бы ни искусства ни технологий ни прогресса, и человечество скатилось бы до основных рефлексов.
Я не говорю, что мораль - это всегда было плохо, как и с религией. В прошло она была важна, часто было незаменима, но прогресс идёт вперёд, и чтобы двигаться дальше, нужно распрощаться с тем, что сдерживает нас прогресс/не логично/абсурдно.
Самый просто пример вреда морали развитию человечества - это жесткие запреты над редактированием генома человека, опытов над людьми (по их желанию и нет: сколько людей в тюрьмах, которые на пожизненном/убили кучу людей и прочее). Жизнь человека не важнее жизни обезьяны\крысы, над которой проводят опыты.
Самый просто пример вреда морали развитию человечества - это жесткие запреты над редактированием генома человека, опытов над людьми (по их желанию и нет: сколько людей в тюрьмах, которые на пожизненном/убили кучу людей и прочее). Жизнь человека не важнее жизни обезьяны\крысы, над которой проводят опыты.
Важнее. Это основа общества. Если начать приравнивать ценность жизни человека к крысе, то тогда стоит разрешить убийства, крыс ведь можно убивать. И тогда всё скатиться в ебучую анархию, которая уж тем более затормозит развитие. Или запретить убивать крыс, пусть портят всё и переносят болезни.
Проблема есть и с редактированием генома, хотя тут правильнее было бы выставить рамки, а не запрещать. Но появление людей, заведомо превосходящих других, поставит общество в очень неравные условия, разделения на классы и социальный бунт, который тоже не приведёт ни к чему хорошему. Хочешь быть человеком второго сорта?
Проблема есть и с редактированием генома, хотя тут правильнее было бы выставить рамки, а не запрещать. Но появление людей, заведомо превосходящих других, поставит общество в очень неравные условия, разделения на классы и социальный бунт, который тоже не приведёт ни к чему хорошему. Хочешь быть человеком второго сорта?
* появление людей, заведомо превосходящих других, поставит общество в очень неравные условия,
разделения на классы и социальный бунт, который тоже не приведёт ни к чему хорошему. Хочешь быть человеком второго сорта?
Эм, а сейчас разве не то же самое происходит?
*Если начать приравнивать ценность жизни человека к крысе, то тогда стоит разрешить убийства, крыс ведь можно убивать.
Слишком утрируешь. Для сдерживания есть законы.
разделения на классы и социальный бунт, который тоже не приведёт ни к чему хорошему. Хочешь быть человеком второго сорта?
Эм, а сейчас разве не то же самое происходит?
*Если начать приравнивать ценность жизни человека к крысе, то тогда стоит разрешить убийства, крыс ведь можно убивать.
Слишком утрируешь. Для сдерживания есть законы.
>Эм, а сейчас разве не то же самое происходит?
И по-твоему это хорошо и надо усугублять? Учитывай что при разрешении будут в первую очередь апаться богатые, только увеличивая разрыв.
>Для сдерживания есть законы.
Законы и строятся на морали и логике (ну которые нормальные). Если моралью не запрещено убивать, то и закона нее будет.
И по-твоему это хорошо и надо усугублять? Учитывай что при разрешении будут в первую очередь апаться богатые, только увеличивая разрыв.
>Для сдерживания есть законы.
Законы и строятся на морали и логике (ну которые нормальные). Если моралью не запрещено убивать, то и закона нее будет.
Это плохо и надо бороться с классовой несправедливостью, но улучшение самой человеческой расы неизбежно, иначе просто вымрем.
*Законы и строятся на морали и логике (ну которые нормальные). Если моралью не запрещено убивать, то и закона нее будет.
Они же уже созданы и дорабатываются в соответствии с развитием человечества, и отсылка к морали уже и не нужна.
*Законы и строятся на морали и логике (ну которые нормальные). Если моралью не запрещено убивать, то и закона нее будет.
Они же уже созданы и дорабатываются в соответствии с развитием человечества, и отсылка к морали уже и не нужна.
>но улучшение самой человеческой расы неизбежно, иначе просто вымрем.
Спорно на счёт вымирания, но что изменения неизбежны я полностью соглашусь. Именно поэтому кстати, коль появляются инструменты для этих изменений, их нужно применять осторожно, а не нестись сломя голову в хаос.
>и отсылка к морали уже и не нужна.
Нужна. Ещё раз повторю: закон это всего лишь формализация морали. С изменением морали будут меняться и законы. Мораль в принципе существует хочешь ты того или нет, это принципы сосуществования людей в социуме.
Спорно на счёт вымирания, но что изменения неизбежны я полностью соглашусь. Именно поэтому кстати, коль появляются инструменты для этих изменений, их нужно применять осторожно, а не нестись сломя голову в хаос.
>и отсылка к морали уже и не нужна.
Нужна. Ещё раз повторю: закон это всего лишь формализация морали. С изменением морали будут меняться и законы. Мораль в принципе существует хочешь ты того или нет, это принципы сосуществования людей в социуме.
*Шанс не такой уж и мал, что сейчас на нас астероид упадёт, который никто не заметит, сама планета наша взорвётся и т.д.
*отсылка к старой морали, которая написана древними кочевниками (которые еще и не знали про космос) в книгах(которые тип бог написал, ага), а новая мораль - это по сути и буду законы.
*отсылка к старой морали, которая написана древними кочевниками (которые еще и не знали про космос) в книгах(которые тип бог написал, ага), а новая мораль - это по сути и буду законы.
И какие аспекты морали помешают выживанию в случае падению астероида или взрыва?
Любая новая мораль будет основываться на старой морали, так что эти отсылки будут всегда, пока человечество развивается непрерывно.
Любая новая мораль будет основываться на старой морали, так что эти отсылки будут всегда, пока человечество развивается непрерывно.
Как-то не совсем корректно вопрос поставлен.При чем тут мораль к выживанию? Я писала про улучшение самого человека и что это в любом случае произойдёт, и быстрота этого будет влиять на нашу выживаемость как вида. Чем раньше мы не будет привязаны к одной планете, тем больше у нас шансов выжить как вид.
Против отсылок я не против, но вот возводит в абсолют старинную мораль - это бред.
Против отсылок я не против, но вот возводит в абсолют старинную мораль - это бред.
>Чем раньше мы не будет привязаны к одной планете
На данный момент возможности отвязаться от планеты у нас просто нет. Технологии ещё не дошли, притом что космические технологии ни кем не осуждаются. Поэтому начинать модификацию людей прям сейчас будет очень преждевременно и, как я сказал выше, приведёт только к внутрипланетарному конфликту. Вот как появится возможности, для которых нужно будет просто немного подогнать человека, то пожалуйста, а сейчас лучше это делать очень медленно и аккуратно.
Нуу, у неё неплохая гуманистическая основа. В абсолют, понятное дело, ничего не стоит возводить, но и как бы и пользоваться хорошими решениями прошлого вполне нормально.
На данный момент возможности отвязаться от планеты у нас просто нет. Технологии ещё не дошли, притом что космические технологии ни кем не осуждаются. Поэтому начинать модификацию людей прям сейчас будет очень преждевременно и, как я сказал выше, приведёт только к внутрипланетарному конфликту. Вот как появится возможности, для которых нужно будет просто немного подогнать человека, то пожалуйста, а сейчас лучше это делать очень медленно и аккуратно.
Нуу, у неё неплохая гуманистическая основа. В абсолют, понятное дело, ничего не стоит возводить, но и как бы и пользоваться хорошими решениями прошлого вполне нормально.
*пользоваться хорошими решениями прошлого вполне нормально.
Да, согласен, но нужно скептически и логически относиться ко всем решениям, не важно, кто когда их создал.
*К сожалению, да, мы не может отвязаться от планеты, но я не могу отделать от мысли: если все (или хотя бы развитые страны) начнут работать сообща без чсв и прочего, то через лет 20 максимум уже можно будет за минут 10-20 долетать до марса.
Да, согласен, но нужно скептически и логически относиться ко всем решениям, не важно, кто когда их создал.
*К сожалению, да, мы не может отвязаться от планеты, но я не могу отделать от мысли: если все (или хотя бы развитые страны) начнут работать сообща без чсв и прочего, то через лет 20 максимум уже можно будет за минут 10-20 долетать до марса.
Да нет, тут нужны технологии. Чсв не позволяет нам высаживать на Луну туристов. (А потом их везти домой) но увы, у нас большие проблемы с источниками энергии.
Вот, а эти технологии можно создать относительно быстро, если объединить всё хорошие\лучшие умы мира из всех стран.
>но нужно скептически и логически относиться ко всем решениям
Да вообщем-то так и происходит. Конечно, любые переоценки вызывают реакционное сопротивление, но в целом ненужное пересматривается.
>но я не могу отделать от мысли
Увы, боюсь, что это не так. Даже если все резко поделяться технологиями, для подобных фантастических перелётов будет не хватать ещё очень много. Взять те же пресловутые углеродные нанотрубки: ими занимаются в различных странах мира, без особого чсв, это тема довольно популярна и она спонсируется, но всё равно уже на протяжении многих лет создать достаточно длинную трубку не выходит. Просто нет решения или технологии. А ведь это потенциальный космический лифт, сверхпроводимость, удешевление, развитие. Но вот нет решения и всё, и хрен знает когда будет.
Да вообщем-то так и происходит. Конечно, любые переоценки вызывают реакционное сопротивление, но в целом ненужное пересматривается.
>но я не могу отделать от мысли
Увы, боюсь, что это не так. Даже если все резко поделяться технологиями, для подобных фантастических перелётов будет не хватать ещё очень много. Взять те же пресловутые углеродные нанотрубки: ими занимаются в различных странах мира, без особого чсв, это тема довольно популярна и она спонсируется, но всё равно уже на протяжении многих лет создать достаточно длинную трубку не выходит. Просто нет решения или технологии. А ведь это потенциальный космический лифт, сверхпроводимость, удешевление, развитие. Но вот нет решения и всё, и хрен знает когда будет.
Да, они буду делиться идеями, разработками, своими успехами и новыми технологиями, а также начать разрабатывать что-то всем вместе, что значительно ускорит эффект, но это слишком хорошо, чтобы быть правдой.
Понимаешь, никто не говорит что прогресс это плохо, вполне наоборот, проблема в том что на данный момент прогресс летит впереди здравого смысла, даже ученые признают что совершенно не контролируют развитие технологий, проблема в том что человек на данный момент подобен обезьяне и грающей с гранатой и это в лучшем случае, прежде всего должна быть осмысленность и осознание "прометеевых потуг" нужен четкий контроль над этими экспериментами, мы уже давно существуем как вид и знаем к чему приводят безконтрольные игры с био-оружием, зачастую эти эксперименты приводят к долгоиграющим последствиям.
Да, за последние 30 лет наука продвинулась сильнее, чем за прошлые 2000 лет, и именно поэтому, всё устаревшее: обычаи/мораль/традиции/религии/т.д. делают только хуже.
Да, надо вместо моральных "низя, это грех" сделать четкую последовательность выдачи разрешений на всякие манипуляции с геномом человека (или что-то подобное, чтобы этим занимались знающие люди) и прочее.
Да, надо вместо моральных "низя, это грех" сделать четкую последовательность выдачи разрешений на всякие манипуляции с геномом человека (или что-то подобное, чтобы этим занимались знающие люди) и прочее.
ты путаешь религию и духовность, но не мне тебе это говорить, если есть мозги сам разберешься, Традиции являются важной и неотемлемой частью любого социума, а человек - социальное животное, почитай что бывает если человека оторвать от социума, Обычаи это отголосок нашего прошлого, "не зная своего прошлого невозможно построить будущее"
Насчет "низя и нитрогай" ты о человечестве очень высокого мнения, на данный момент развития принцип "нитрогай убьет" очень даже подходит потому что человек всё ещё слишком примитивен как я уже говорил ранее, слишком разрознен и слишком несплочен в научном смысле, если есть потребность писать правила это значит что человек сам не может понят что есть правильно а что нет, что хорошо а что плохо, и как ты собираешься рассказать человеку который не знает своего прошлого, своих традиций и своих принципов морали - что есть плохо и чего следует избегать!? Опять же возвращаемся к вопросу нравственности и понимания своих традиций и обычаев, переписывать? Ну давай представь мне "свой" принцип нравственности и морали, но он будет опять же "сугубо твоим принципом" а не общепринятым, а чтобы он был общепринятым нужно чтобы было всемирное обьединение, но как ты знаешь не во всех странах принципы морали одинаковые, что приемлемо для одной культуры - неприемлемо для другой, и только когда человечество прийдет к полной сплоченности, сохраняя память о своем наследии культуре и традициях (вовсе не отбросив а именно сохраняя) только тогда можно будет говорить о коей то мере контроля ситуации, до тех пор в мире будет твориться полный пиздец коий мы и наблюдаем на сегодняшний момент. Не стоит поддаваться трендам просто потому что это модно, нужно думать своей головой.
Насчет "низя и нитрогай" ты о человечестве очень высокого мнения, на данный момент развития принцип "нитрогай убьет" очень даже подходит потому что человек всё ещё слишком примитивен как я уже говорил ранее, слишком разрознен и слишком несплочен в научном смысле, если есть потребность писать правила это значит что человек сам не может понят что есть правильно а что нет, что хорошо а что плохо, и как ты собираешься рассказать человеку который не знает своего прошлого, своих традиций и своих принципов морали - что есть плохо и чего следует избегать!? Опять же возвращаемся к вопросу нравственности и понимания своих традиций и обычаев, переписывать? Ну давай представь мне "свой" принцип нравственности и морали, но он будет опять же "сугубо твоим принципом" а не общепринятым, а чтобы он был общепринятым нужно чтобы было всемирное обьединение, но как ты знаешь не во всех странах принципы морали одинаковые, что приемлемо для одной культуры - неприемлемо для другой, и только когда человечество прийдет к полной сплоченности, сохраняя память о своем наследии культуре и традициях (вовсе не отбросив а именно сохраняя) только тогда можно будет говорить о коей то мере контроля ситуации, до тех пор в мире будет твориться полный пиздец коий мы и наблюдаем на сегодняшний момент. Не стоит поддаваться трендам просто потому что это модно, нужно думать своей головой.
При чем тут тренды? Я даже ни одного поста про "устарелость морали и прочего не читал, сам додумался".
Я не говорю, что вот так сразу и полностью стереть из истории весь этот мусор. Естественно в истории он останется, но его нужно постепенно убирать, так как именно это и разделяет людей.
*не во всех странах принципы морали одинаковые* - вот именно, мораль везде разная, хоть и есть схожие моменты.
Вроде люди уже знают о космосе, бывали в космосе, видели землю с космоса, какая она всё же маленькая и хрупкая, но до сих пор нет осознания, что мы все единое человечество, а не 40% христиан, 20% мусульман, 3% буддисты, 13% люди из россии(цифры все придуманы, любое совпадение случайно).
Имхо, но отказ от этого мусора будет ой как не скоро, если только не наступит какой-то пиздец, который потребует объединения всех государств мира, чтобы не сдохнули все сразу.
Я не говорю, что вот так сразу и полностью стереть из истории весь этот мусор. Естественно в истории он останется, но его нужно постепенно убирать, так как именно это и разделяет людей.
*не во всех странах принципы морали одинаковые* - вот именно, мораль везде разная, хоть и есть схожие моменты.
Вроде люди уже знают о космосе, бывали в космосе, видели землю с космоса, какая она всё же маленькая и хрупкая, но до сих пор нет осознания, что мы все единое человечество, а не 40% христиан, 20% мусульман, 3% буддисты, 13% люди из россии(цифры все придуманы, любое совпадение случайно).
Имхо, но отказ от этого мусора будет ой как не скоро, если только не наступит какой-то пиздец, который потребует объединения всех государств мира, чтобы не сдохнули все сразу.
"даже ученые признают что совершенно не контролируют развитие технологий"
а когда это было их обязанностью?
контролирует государство, политики, руководствуясь той самой моралью, которую ты отстаиваешь. мозгов придумать нет, а контролировать типа есть? все проблемы отсюда
а когда это было их обязанностью?
контролирует государство, политики, руководствуясь той самой моралью, которую ты отстаиваешь. мозгов придумать нет, а контролировать типа есть? все проблемы отсюда
Дело не только в морали. Дело еще и в сложности предсказания длительного эффекта от внедрения малоизученных достижений науки. Никто не хочет повторения истории с дустом или чтобы очередной вариант опасного вещества продавали в аптеках как лекарство (типа радия). Поэтому, например, ученые развивают "Основы безопасности ИИ" до, собственно, изобретения ИИ, а не после. Потому что "после" может быть уже поздно. Так же, например, мы можем, работая с геномом накопить, некоторое количество устойчивых генетических отклонений, которые приведут к деградации и вымиранию всего человечества (причем довольно быстро) и мы не успеем ничего сделать.
Дело не только в морали. Надо очень хорошо думать, прежде чем что-то делать в современной науке.
Дело не только в морали. Надо очень хорошо думать, прежде чем что-то делать в современной науке.
В любом случае всё просчитать никогда не удастся, но нужно быть осторожным это да.
Что-то подсказывает мне, что опыты и эксперименты на людях и сейчас вовсю проводятся. Скрытно. Соглашусь - т.н. "мораль" - одна из основных преград на пути развития прогресса. А ещё - религия. И даже не знаю, какое из этих двух зол большее.
например то что в десяти заповедях на один уровень ставится не убий и не изменяй жене/не желай чужого раба (лол)
Причём тут заповеди? Мораль давным давно вышла за пределы религии.
Потому что десять заповедей считают основой морали в Европе и РФ.
Какие ещё принципы по-твоему существуют? Законы РФ? Те тоже не идеальны (за мемас в интернете можно получить штраф/условку)
Какие ещё принципы по-твоему существуют? Законы РФ? Те тоже не идеальны (за мемас в интернете можно получить штраф/условку)
Мне просто непонятно зачем делать акцент на религиозности. Все эти не убий, не укради вполне себе существуют и в Китае, и у арабов. Это просто логичные правила позволяющие обществу спокойно функционировать.
В конце концов, события последующего покажут, что нужно, а что - нет. Мораль - вещь сложная. Нам нужно просто смотреть и ждать выводов.
В этом и заключается осмотрительность: зоркость и выводы.
И с религией точно так же: Б-г всемогущ, потому что видит, но не делает. Это ли не мудрость бога - принцип невмешательства?
Деизм во все поля.
В этом и заключается осмотрительность: зоркость и выводы.
И с религией точно так же: Б-г всемогущ, потому что видит, но не делает. Это ли не мудрость бога - принцип невмешательства?
Деизм во все поля.
"просто логичные правила"
местами логичные, когда речь идет об известных тысячелетиями явлениях, как только ступили за порог привычного, вся логика куда-то улетучивается.
почему? потому что нет никакой логики в фундаменте морали, есть догматы. развивается эта хуйня примерно так же, как эволюционирует жизнь - медленно и рандомно, но в итоге похоже на нечто разумное. имея мозги, мы можем лучше.
местами логичные, когда речь идет об известных тысячелетиями явлениях, как только ступили за порог привычного, вся логика куда-то улетучивается.
почему? потому что нет никакой логики в фундаменте морали, есть догматы. развивается эта хуйня примерно так же, как эволюционирует жизнь - медленно и рандомно, но в итоге похоже на нечто разумное. имея мозги, мы можем лучше.
>как только ступили за порог привычного, вся логика куда-то улетучивается
Ты тут вообще о чём?
Ты тут вообще о чём?
о столкновении морали и прогресса, в котором каждый раз мораль отсасывает у логики, возникает новая мораль, чуть более логичная, чуть более размытая
но по этому кругу итеративного отсасывания ходить не обязательно
но по этому кругу итеративного отсасывания ходить не обязательно
Можно пример? А то мне не совсем ясны эти твои абстрактные отсосы.
тысячи их
любое новое изобретение воспринимается ебанашками в штыки
прививки, радио/телевизор/мобильная связь/инторнет разъедает твой мозг, из-за компуктерных игр дети станут берсерками, гмо - куда ни плюнь, никакой логичной реакции на новинки прогресса не было никогда. потом прост привыкали, но мыслительного процесса там всегда по минимуму
любое новое изобретение воспринимается ебанашками в штыки
прививки, радио/телевизор/мобильная связь/инторнет разъедает твой мозг, из-за компуктерных игр дети станут берсерками, гмо - куда ни плюнь, никакой логичной реакции на новинки прогресса не было никогда. потом прост привыкали, но мыслительного процесса там всегда по минимуму
И где во всём этом связь с моралью? Глупость есть, конфликта с моралью - нет. Никто не говорит что ГМО это аморально, люди тупо не понимают механизма и бояться. Это страх и только.
как где?
сейчас аморально для большинства не делать прививки, рисковать тем самым здоровьем своих детей. но поначалу было-то ровно наоборот. и всяким медицинским учреждениям, врачам и государствам пришлось приложить титанические усилия, чтоб это перебороть
мораль, уклад, культура (ее недостаток) - это всё оно, как ни крути.
"не говорит что ГМО это аморально"
зато говорят это про херову тучу аспектов интимно-половой жизни. христанутые вон против абортов и кондомов. это вот их троглодитская мораль, разве нет?
может быть эти правила работали в отсутствии контрацептивов и антибиотиков, но щас-то они есть. и где та твоя хвалёная логика, которая должна была переориентировать мораль с их появлением? нету ее. идет такой же процесс привыкания через силу к новым реалиям.
сейчас аморально для большинства не делать прививки, рисковать тем самым здоровьем своих детей. но поначалу было-то ровно наоборот. и всяким медицинским учреждениям, врачам и государствам пришлось приложить титанические усилия, чтоб это перебороть
мораль, уклад, культура (ее недостаток) - это всё оно, как ни крути.
"не говорит что ГМО это аморально"
зато говорят это про херову тучу аспектов интимно-половой жизни. христанутые вон против абортов и кондомов. это вот их троглодитская мораль, разве нет?
может быть эти правила работали в отсутствии контрацептивов и антибиотиков, но щас-то они есть. и где та твоя хвалёная логика, которая должна была переориентировать мораль с их появлением? нету ее. идет такой же процесс привыкания через силу к новым реалиям.
>мораль, уклад, культура (ее недостаток) - это всё оно, как ни крути.
Вот мы и нашли непонимание. Это всё разные вещи. Не надо в кучу мешать. Мораль касается только социального взаимодействия между людьми (ну ещё между человеком и животным иногда.. ну короче в случаях когда возможна эмпатия)
Регуляция половой жизни, как ты правильно отметил - это действительно мораль, притом ебанутая в контексте абортов и контрацепции. А что касается моей хвалёной логики, то она прекрасно сработала: во многих обществах это стало совершенно нормальным и не вызывает никакого осуждения. Вот то, что остались люди которые против, это немного более глубокий вопрос, который определяется отношением к сексу или деторождению в принципе, а не наличием технологий.
Вот мы и нашли непонимание. Это всё разные вещи. Не надо в кучу мешать. Мораль касается только социального взаимодействия между людьми (ну ещё между человеком и животным иногда.. ну короче в случаях когда возможна эмпатия)
Регуляция половой жизни, как ты правильно отметил - это действительно мораль, притом ебанутая в контексте абортов и контрацепции. А что касается моей хвалёной логики, то она прекрасно сработала: во многих обществах это стало совершенно нормальным и не вызывает никакого осуждения. Вот то, что остались люди которые против, это немного более глубокий вопрос, который определяется отношением к сексу или деторождению в принципе, а не наличием технологий.
"не вызывает никакого осуждения"
а сколько на это сил и времени ушло? логика так не работает, она работает быстрее.
"только социального взаимодействия между людьми"
а я про какие взаимодействия пишу?
"в случаях когда возможна эмпатия"
эмпатия - это эмпатия, если бы они с моралью были одним и тем же, и термин был бы один.
я, короче, с твоей формулировкой по принципу "оставим в явлении всё хорошее, забудем про всё плохое" тож не согласен.
а сколько на это сил и времени ушло? логика так не работает, она работает быстрее.
"только социального взаимодействия между людьми"
а я про какие взаимодействия пишу?
"в случаях когда возможна эмпатия"
эмпатия - это эмпатия, если бы они с моралью были одним и тем же, и термин был бы один.
я, короче, с твоей формулировкой по принципу "оставим в явлении всё хорошее, забудем про всё плохое" тож не согласен.
>логика так не работает, она работает быстрее
Именно так она и работает применимо к массам. Это для отдельного индивида всё быстрее. Но вот что б это случилось до индивида должна дойти информация, индивид должен получить возможность, оценить удобство и надежность. В обществе это не так быстро распространяется. Тем более что информация встречает сопротивление со стороны глупости и страха.
>а я про какие взаимодействия пишу?
ГМО, радио, мобильная связь. Ты пишешь скорее о технологиях, а не о взаимодействиях между людьми.
>эмпатия - это эмпатия, если бы они с моралью были одним и тем же, и термин был бы один.
Да я вроде нигде не говорил, что это одно и то же. Мораль суть правила поведения или ограничения при взаимодействии с субъектами, с которыми возможна эмпатия.
>оставим в явлении всё хорошее, забудем про всё плохое
Не надо приписывать мне того, чего я не говорю. :\
Именно так она и работает применимо к массам. Это для отдельного индивида всё быстрее. Но вот что б это случилось до индивида должна дойти информация, индивид должен получить возможность, оценить удобство и надежность. В обществе это не так быстро распространяется. Тем более что информация встречает сопротивление со стороны глупости и страха.
>а я про какие взаимодействия пишу?
ГМО, радио, мобильная связь. Ты пишешь скорее о технологиях, а не о взаимодействиях между людьми.
>эмпатия - это эмпатия, если бы они с моралью были одним и тем же, и термин был бы один.
Да я вроде нигде не говорил, что это одно и то же. Мораль суть правила поведения или ограничения при взаимодействии с субъектами, с которыми возможна эмпатия.
>оставим в явлении всё хорошее, забудем про всё плохое
Не надо приписывать мне того, чего я не говорю. :\
ок, никому ничего не приписываем.
"Мораль суть правила поведения или ограничения при взаимодействии с субъектами, с которыми возможна эмпатия"
такая офигенная штука как кровная месть, получается - мораль.
Правила? правила
ограничения? а как же! иди убивай или подвергнись остракизму.
эмпатия возможна? почему бы нет?
при это ебаная первобытная дикость.
а у тебя как-то так получается, что мораль - это радуги и единороги, любовь, магия и дружба.
мораль - это догматы, косные, замшелые, дошедшие до нас от тупорылых обезьяноподобных предков, кое-где так вообще без никаких изменений. как только там появляется логика, всё это рассыпается в труху. ну вернее, остаётся разумная суть, уже без догм, но с пониманием, зачем оно надо.
"Мораль суть правила поведения или ограничения при взаимодействии с субъектами, с которыми возможна эмпатия"
такая офигенная штука как кровная месть, получается - мораль.
Правила? правила
ограничения? а как же! иди убивай или подвергнись остракизму.
эмпатия возможна? почему бы нет?
при это ебаная первобытная дикость.
а у тебя как-то так получается, что мораль - это радуги и единороги, любовь, магия и дружба.
мораль - это догматы, косные, замшелые, дошедшие до нас от тупорылых обезьяноподобных предков, кое-где так вообще без никаких изменений. как только там появляется логика, всё это рассыпается в труху. ну вернее, остаётся разумная суть, уже без догм, но с пониманием, зачем оно надо.
>такая офигенная штука как кровная месть, получается - мораль
Совершенно верно. Это тоже мораль. Я даже больше скажу, пытки когда были тоже вполне моральной нормой для того что б достичь цели. Насилие над женщинами, в случае взятия осаждаемого города, когда-то было моральным правом нападающих. И много ещё какой херни.
Но ты ведь не считаешь кровную месть нормальной? Это и есть изменение морали. некоторые общества более костны и там сохраняется больше архаики. Это плохо, но их всё же довольно немного.
Мораль в целом - это не о дружбе и единорогах, я прекрасно это знаю. Но имхо на данный момент мораль, основываясь на прошлом и проходя через всякую срань, в принципе пришла к неплохому варианту гуманизма.
Мораль - это о том как взаимодействовать с людьми, что б общество не пошло по пизде. Та же кровная месть была необходима, как ограничитель в виде гарантированного возмездия.
Совершенно верно. Это тоже мораль. Я даже больше скажу, пытки когда были тоже вполне моральной нормой для того что б достичь цели. Насилие над женщинами, в случае взятия осаждаемого города, когда-то было моральным правом нападающих. И много ещё какой херни.
Но ты ведь не считаешь кровную месть нормальной? Это и есть изменение морали. некоторые общества более костны и там сохраняется больше архаики. Это плохо, но их всё же довольно немного.
Мораль в целом - это не о дружбе и единорогах, я прекрасно это знаю. Но имхо на данный момент мораль, основываясь на прошлом и проходя через всякую срань, в принципе пришла к неплохому варианту гуманизма.
Мораль - это о том как взаимодействовать с людьми, что б общество не пошло по пизде. Та же кровная месть была необходима, как ограничитель в виде гарантированного возмездия.
"Но ты ведь не считаешь кровную месть нормальной?"
так я и не руководствуюсь моралью, а мозгами предпочитаю думать, потому что могу, потому что окружающее меня общество доросло до состояния, когда так можно делать. и даже считаю это желательным для всех
"их всё же довольно немного"
ну так-то да, немного, всего лишь большинство населения земли живет в дикости разной степени упоротости
ну ок, мораль как-то через пень-колоду, худо-бедно дошла до гуманности. но сам процесс разве не излишне затянут, каждое послабление в морали - это смена поколений как минимум, сотни антагонизма и тп. не лучше ли уже головой думать начинать? без никакой морали
в чем профит ее отстаивать?
так я и не руководствуюсь моралью, а мозгами предпочитаю думать, потому что могу, потому что окружающее меня общество доросло до состояния, когда так можно делать. и даже считаю это желательным для всех
"их всё же довольно немного"
ну так-то да, немного, всего лишь большинство населения земли живет в дикости разной степени упоротости
ну ок, мораль как-то через пень-колоду, худо-бедно дошла до гуманности. но сам процесс разве не излишне затянут, каждое послабление в морали - это смена поколений как минимум, сотни антагонизма и тп. не лучше ли уже головой думать начинать? без никакой морали
в чем профит ее отстаивать?
Почему ты противопоставляешь разум и мораль? Мораль, как я сказал, это принципы поведения с людьми, что б всё не превратилось в пиздец. Мораль для своего времени и окружения всегда логична, она не берется ниоткуда. Кровная месть в условиях общинной жизни - это одна из немногих гарантий защиты. Это сейчас государство, полиция, следователи, суды... но этого раньше не было, поэтому защищались как могли. И это логично. Кстати, кровную месть и сейчас практикую в преступном мире и это тоже логично, поскольку такие общества выходят за рамки законов изначально.
>каждое послабление в морали - это смена поколений как минимум, сотни антагонизма и тп
Ну да, общество в принципе тяжело меняется, так как люди предпочитают привычное и понятное.
>в чем профит ее отстаивать?
Мораль есть и будет всегда. Более того, у отдельного индивида есть своя мораль. Вот ты подумал своими мозгами, пришел к определённым удобным для тебя правилам взаимодействия с людьми - это тоже мораль. Твоя. Ты не переоцениваешь каждый раз все факторы, ты так же как и социум делаешь для себя правила. Если нет, то хотелось бы подробностей. Такие же правила создаются в небольших группах людей и в больших, в очень больших... И это всё мораль. Она просто есть в обществе, не важно основана она на прошлом или придумана недавно.
>каждое послабление в морали - это смена поколений как минимум, сотни антагонизма и тп
Ну да, общество в принципе тяжело меняется, так как люди предпочитают привычное и понятное.
>в чем профит ее отстаивать?
Мораль есть и будет всегда. Более того, у отдельного индивида есть своя мораль. Вот ты подумал своими мозгами, пришел к определённым удобным для тебя правилам взаимодействия с людьми - это тоже мораль. Твоя. Ты не переоцениваешь каждый раз все факторы, ты так же как и социум делаешь для себя правила. Если нет, то хотелось бы подробностей. Такие же правила создаются в небольших группах людей и в больших, в очень больших... И это всё мораль. Она просто есть в обществе, не важно основана она на прошлом или придумана недавно.
"Мораль для своего времени и окружения всегда логична"
мораль для своего времени всегда отсталая. в силу своей укорененности в истории и том, что на ее подстройку под реалии нужны время и усилия
в быстро меняющемся современном мире это особенно заметно
поэтому и противопоставляю разуму. взял готовое морально решение, адаптированное под вчера, применил сегодня, думать не надо
"Мораль есть и будет всегда"
я б не зарекался
"ты подумал своими мозгами, пришел к определённым удобным для тебя правилам взаимодействия с людьми - это тоже мораль"
пока оно не догмат, я б это так не называл. решение, вывод, стратегия.
ну, и раз мораль - штука социальная, одного меня-то мало. мораль, ваще-то, - инструмент давления общества на индивида, в основном нужный, чтоб всякие девиации подавлять. когда-то нужный, теперь не особо.
мораль для своего времени всегда отсталая. в силу своей укорененности в истории и том, что на ее подстройку под реалии нужны время и усилия
в быстро меняющемся современном мире это особенно заметно
поэтому и противопоставляю разуму. взял готовое морально решение, адаптированное под вчера, применил сегодня, думать не надо
"Мораль есть и будет всегда"
я б не зарекался
"ты подумал своими мозгами, пришел к определённым удобным для тебя правилам взаимодействия с людьми - это тоже мораль"
пока оно не догмат, я б это так не называл. решение, вывод, стратегия.
ну, и раз мораль - штука социальная, одного меня-то мало. мораль, ваще-то, - инструмент давления общества на индивида, в основном нужный, чтоб всякие девиации подавлять. когда-то нужный, теперь не особо.
Можно пример - рабовладение. Одобряется в Библии и даже уточняется, кого и как можно обращать в рабство. С развитием производительных сил рабство стало менее выгодным и потому - аморальным.
Можно и еще пример - семейные скрепы с жесточайшей иерархией: "«Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.»", и это было ни разу не фигуральное выражение.
Можно пример из другой авраамической религии: Табари IX:113 "Аллах разрешает вам закрывать их в изолированных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздерживаются, то имеют право на пищу и одежду. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они подобно домашним животным - ничем не владеют. "
Мораль - это существующие в обществе в конкретный момент представления о хорошем и плохом, добре и зле. Разумеется, мораль мало того, что сильно меняется со временем, так еще и расслаивается даже в рамках общественных классов.
Можно и еще пример - семейные скрепы с жесточайшей иерархией: "«Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.»", и это было ни разу не фигуральное выражение.
Можно пример из другой авраамической религии: Табари IX:113 "Аллах разрешает вам закрывать их в изолированных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздерживаются, то имеют право на пищу и одежду. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они подобно домашним животным - ничем не владеют. "
Мораль - это существующие в обществе в конкретный момент представления о хорошем и плохом, добре и зле. Разумеется, мораль мало того, что сильно меняется со временем, так еще и расслаивается даже в рамках общественных классов.
Переработка морали не может осуществляться за высокими стенами в кабинетах из кожи, пусть там и сидят лучшие представители человечества.
Мораль, как и язык, меняется одной ей известным способом, через пень - колоду, через социальные бунты и изменения, которые зачастую очень спорны.
Например, тот же рост радикал - феминизма, над которым смеются все здравомыслящие люди - это и есть переработка той самой морали. Признание прав ЛГБТ и прочее - прочее, вроде "родителя #1" и "родителя #2". Все это вырастает из простого послыла о равных правах всех людей, и вырождается в такие вот перверсии, когда толстый мужик считает себя тринадцатилетней девочкой и требует отношения к ссебе как тринадцатилетней девочки.
Любая перемена в морали труднопрогнозируема и всегда будет проходить проверку на прочность самыми отбитыми слоями населения.
Даже если мы придумаем совершенный моральный принцип, всегда найдутся дебилы, которые вывернут его наизнанку и поставят перед обществом вопрос, а где же границы?
Единственный способ пройти эту проверку - это пройти испытание временем. Что и происходит.
Мораль, как и язык, меняется одной ей известным способом, через пень - колоду, через социальные бунты и изменения, которые зачастую очень спорны.
Например, тот же рост радикал - феминизма, над которым смеются все здравомыслящие люди - это и есть переработка той самой морали. Признание прав ЛГБТ и прочее - прочее, вроде "родителя #1" и "родителя #2". Все это вырастает из простого послыла о равных правах всех людей, и вырождается в такие вот перверсии, когда толстый мужик считает себя тринадцатилетней девочкой и требует отношения к ссебе как тринадцатилетней девочки.
Любая перемена в морали труднопрогнозируема и всегда будет проходить проверку на прочность самыми отбитыми слоями населения.
Даже если мы придумаем совершенный моральный принцип, всегда найдутся дебилы, которые вывернут его наизнанку и поставят перед обществом вопрос, а где же границы?
Единственный способ пройти эту проверку - это пройти испытание временем. Что и происходит.
Ничего совершенного не бывает.
Да, посмотрим, что будет.
Да, посмотрим, что будет.
>Переработка морали не может осуществляться за высокими стенами в кабинетах из кожи, пусть там и сидят лучшие представители человечества.
Это был сарказм, надеюсь?
В высоких кабинетах в современных реалиях сидят конченые дегенераты, которые по пути в эти кабинеты перелизали столько задниц, что нормальный человек от этого вскрылся бы давно.
Это был сарказм, надеюсь?
В высоких кабинетах в современных реалиях сидят конченые дегенераты, которые по пути в эти кабинеты перелизали столько задниц, что нормальный человек от этого вскрылся бы давно.
Бля чёт, жить не сильно рационально, из за ее бессмысленности. Самообман одно из самых лучших качеств человека
Я и живу с этой мыслью.
Ну так уже же нет? Миллиарды людей так живут и ничего) Биороботы всякие нужны и всякие важны!
поддерживаю всеми частями тела
Даешь каменный век!
Даже в каменном веке были свои обычаи, традиции, даже религия наверн.
Мило правда. Тогда лучше сразу обратно на деревья. Кричать и кидаться говном.
Хорошее было время.
Вот только хентая тогда не было. (В т.ч. с трапами)
Я же не говорю что это бесполезная затея и надо её свернуть, опять весь смысл коммента переиначили. Я просто отметил что при таком способе процесс обычно скрытый от глаз перестанет таковым быть. Соответственно к примеру если такое станет общедоступным, многие не особо умные родители лицезрея эмбриональные стадии развития могут начать питать отвращение к своему чаду, или вовсе от него отказаться. Именно каким будет восприятие родителями этого процесса - вот что вызывает интерес
Ну знаешь, люди смотрят на снимки УЗИ и не отказываются от ребенка. Конечно, найдутся те, кому их культурная закостенелость не позволит нормально воспринимать такого ребенка, но опять-таки, до тех пор, пока это не станет нормой, тогда уже будет казаться стрёмным вынашивать ребёнка в своей утробе.
>какая разница
Эволюция =) Размножаются только те особи, для которых это важно. Фактически мы спроектированы для того ,чтоб совершать эту итерацию поколение за поколением. Особи с прошивкой не поддерживающие эту функцию будут отсеяны естественным отбором.
Эволюция =) Размножаются только те особи, для которых это важно. Фактически мы спроектированы для того ,чтоб совершать эту итерацию поколение за поколением. Особи с прошивкой не поддерживающие эту функцию будут отсеяны естественным отбором.
гладить распухший живот зная что там созревает что-то живое питающееся твоими ресурсами, охуеть удовольствие
Такое можно использовать там, где из-за активистов запрещают аборт. Как вариант
Б*г не доволен что жизнь появилась без родовых мучений зародышоносителя, и многомесячной гормональной ебли?
Думаю это такие же предрассудки, как появляется ли особая привязанность у мужыков, если они присутствуют на родах и перепезают пуповину, или если ребёнка выносят им через несколько дней и они не видят всего этого пиздеца.
Да в МЕТРО уже давно так поросят выращивают.
Сотню баксов поди стоит.
Я конечно не веган, но выглядит крайне мерзко
Хряя...
Только представь, всего несколько дней назад, этот славный пятачок весело хрюкал и беззаботно сосал вымя свиноматки небрежно развалившейся на мягкой подстилке.
Этот хряк уже полгода как жрал всё подряд.
я уже вижу к чему всё ведёт,
О дивный манямир. Придут веруны, моралфаги, скажут зопретить, нипущать, посадить, повесить и их послушают
Ну да, китайцы вовсю слушают, ага
Что то мне вспоминается история про китайского ученого изменившего днк
китайцы по дефолту самая отбитая расса на свете, не только в сфере науки, кстати технологическое развитее на данный момент настолько безконтрольно что может нас и погубить, потому что к вопросу ученые подходят соверненно безответственно и без осмысления того, что эти технологии могут с собой нести.
Тебя послушать так прогресс людям жизнь продлевать до 500 лет начал и поля на Венере вспахивает. Тем более что китайцы хоть и молодцы, но серьёзные открытия всё равно за простыми немецкими, британскими и еврейскими парнями.
Вот только китайским будет начать на этику в спорных моментах
Так это же хорошо. Этика дело конечно хорошее, но благодаря "бунтарям" понятие этичных поступков эволюционирует, как и научный прогресс. Когда-то было неэтично препарировать трупы для обучения медиков, испытывать штаммы вирусов, изучать звёзды... Но при этом было нормой антисанитария, сожжения живьём и торговля останков святых. Так что это хорошо что кто-то во имя науки выходит за рамки. Естественно это моё мнение и бла-бла-бла... не хочу оскорбить альтернативно одарённых, которые считают что скоро технологии выйдут из под контроля и погубят человечество. Погубит человечество только само человечество, а технологий для этого уже предостаточно с избытком. Ну или огромный метеорит.
Тоже бесят эти тормоза прогресса и общества которые хотят задержать, непущать, запретить и чтоб турникеты везде стояли...
Жаль такая падаль в нашем правительстве почти 100% от общего числа занимает, потому и наука с медициной в ж..храме.
Жаль такая падаль в нашем правительстве почти 100% от общего числа занимает, потому и наука с медициной в ж..храме.
Эта падаль, увы, везде.
Тренд на сворачивание нтр, этические комитеты, мораль и завоз мигрантов из патриархальных стран - он всемирный с 80х годов.
Тренд на сворачивание нтр, этические комитеты, мораль и завоз мигрантов из патриархальных стран - он всемирный с 80х годов.
В той истории не было ни верунов, ни моралфагов, ни прочих мракобесов. Просто подобные эксперементы с реальными ДНК не стоит проводить втихаря у себя в подвале. А если и проводишь - то хотя бы никому не рассказывай.
Вся суть той истории в том что он это не согласовал не с кем и не получил разрешений.
Заебись, кошкодевочки всё ближе.
Не знаю у кого как, но у меня с кошками как-то не очень. Так что лично для меня изменится ровно нихуя.
А также собако-девочки, ящеро-девочки и вообще рай фуррфага и анимелюба.
Насчёт рептило-деовочек не знаю, но с собако-девочками отношения будут неплохие.
Сук и сейчас дохуя и больше, каждая вторая, как минимум.
"Исследователям было важно понять, как плод развивался в искусственной матке, поэтому после извлечения из пакета животных умерщвляли, их тела вскрывали. Правда, к одному ягненку у исследователя возникла привязанность, поэтому его отправили на ферму. Ягнята развивались в искусственной матке хорошо."
Источник:
https://meduza.io/feature/2017/04/26/uchenye-sozdali-iskusstvennuyu-matku-v-kotoroy-mesyats-zhili-nedonoshennye-yagnyata
Источник:
https://meduza.io/feature/2017/04/26/uchenye-sozdali-iskusstvennuyu-matku-v-kotoroy-mesyats-zhili-nedonoshennye-yagnyata
Готовьтесь, фемки! Скоро ваш пол вообще нахер ненужен будет. Вагинозаметель - есть. Матказаменитель - почти готов. Маск, остался только ты. За тобой кошкодевочки и глобальный интернет. Помни, ты обещал. И тогда мир станет идеальным.
Еее! Яйцеклеткобанки! Но как-то тянет говнецом по шву всего этого проекта. Очередные долбойобы доведут идею до абсурда
Скажу больше, всё идёт к тому, что любой пол не будет нужен обществу для воспроизводства.
А эта технология очень поможет при освоения космоса. Под него прям.
Наше космо-будущее - это подобие пчелиного роя. С матками и трутнями дающими генетический материал, и массой бесполой рабочей силы, чьи способности и предрасположенности будут закладываться редактированием генов в зависимости от текущих потребностей улья.
А эта технология очень поможет при освоения космоса. Под него прям.
Наше космо-будущее - это подобие пчелиного роя. С матками и трутнями дающими генетический материал, и массой бесполой рабочей силы, чьи способности и предрасположенности будут закладываться редактированием генов в зависимости от текущих потребностей улья.
О дивный новый мир.
Иди ка ты нахуй с таким будущим. Уж лучше ваха.
так это и есть ваха, просто за пределами Империума
Так темные эльдары так и размножаются большинство
... Мы станем темными эльдарами? Неожиданно.
Слаанеш у нас уже есть.
Ну нахер! *сваливает в баночке на Юггот*
Есть ли книга где Мужики и Бабы воют на полное уничтожение? Мужики выращиваются в искусственных матках, а бабы берут мужиков в плен и доят или что то типа того.
Есть игра для MS-Dos
!['№
[2^1 i\ffe rent]
play as either
• 2Ô massive missions to complete
• Huge playing area covering over 1000 screens
Check out SCi on line: http://www.sci.co.uk
THE ULTIMATE ARCADE STRATEGY THE FINAL BATTLE OF THE SEXES
Check out SCi on line: http://www.sci.co.uk](http://img0.reactor.cc/pics/comment/full/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D1%91-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE-3482334.jpeg "новости,наука,всё хорошо")
К слову очень годный "клон" синдиката.
А мужики там, по ходу, вархаммер уважают.
Или в бутылках, как в книге "о дивный новый мир" о. хаксли
Сколо, очень сколо...
Вчера.
При чем тут тренды? Я даже ни одного поста про "устарелость морали и прочего не читал, сам додумался".
Я не говорю, что вот так сразу и полностью стереть из истории весь этот мусор. Естественно в истории он останется, но его нужно постепенно убирать, так как именно это и разделяет людей.
*не во всех странах принципы морали одинаковые* - вот именно, мораль везде разная, хоть и есть схожие моменты.
Вроде люди уже знают о космосе, бывали в космосе, видели землю с космоса, какая она всё же маленькая и хрупкая, но до сих пор нет осознания, что мы все единое человечество, а не 40% христиан, 20% мусульман, 3% буддисты, 13% люди из россии(цифры все придуманы, любое совпадение случайно).
Имхо, но отказ от этого мусора будет ой как не скоро, если только не наступит какой-то пиздец, который потребует объединения всех государств мира, чтобы не сдохнули все сразу.
Я не говорю, что вот так сразу и полностью стереть из истории весь этот мусор. Естественно в истории он останется, но его нужно постепенно убирать, так как именно это и разделяет людей.
*не во всех странах принципы морали одинаковые* - вот именно, мораль везде разная, хоть и есть схожие моменты.
Вроде люди уже знают о космосе, бывали в космосе, видели землю с космоса, какая она всё же маленькая и хрупкая, но до сих пор нет осознания, что мы все единое человечество, а не 40% христиан, 20% мусульман, 3% буддисты, 13% люди из россии(цифры все придуманы, любое совпадение случайно).
Имхо, но отказ от этого мусора будет ой как не скоро, если только не наступит какой-то пиздец, который потребует объединения всех государств мира, чтобы не сдохнули все сразу.
Нафиг тут дубль-коммент, случайно вышло?
да
Марсианской империи Илона Маска потребуются легионы космического десанта.
Отличная охуительная новость! Просто отлично.
ЗЫ
Есть некоторая проблема в том что женщине, которая не выносила ребенка, будет сложно включить родительское поведение(гормонов то соответсвующих не будет), но я уверен что все этом можно решить медикаментозным методом.
ЗЫ
Есть некоторая проблема в том что женщине, которая не выносила ребенка, будет сложно включить родительское поведение(гормонов то соответсвующих не будет), но я уверен что все этом можно решить медикаментозным методом.
хе хе
глядишь, наука додумается, как родить меня обратно
так ведь уже выращивали
-Кто твоя мама?
-Моя моя пакет...
-Моя моя пакет...
как не вспомнить классику: Мать моя пробирка, а скайпель мой отец!
Странно что Л.М.Буджолд ещё не вспомнили :)
А взрослого человека в такой мешочек можно запаковать?
Да. Даже порно есть на эту тему.
>>следующим может быть человек
тян не нужны!
бля! не так пока - яйцеклетки надо откуда то взять чтобы получить эмбрион
Из стволовой клетки сделать. Тян не нужны!
пока не сделали из стволовой клетки яйцеклеток
https://habr.com/ru/post/372789/
Процесс превращения клетки кожи в половую не слишком отличается от превращения стволовой клетки в половую. Тян не нужны (кроме как инкубаторы).
Процесс превращения клетки кожи в половую не слишком отличается от превращения стволовой клетки в половую. Тян не нужны (кроме как инкубаторы).
технология пока не отработана и не изучены последствия её непрерывного использования в течении поколений+ митохондриальная днк всё равно наследуется от яйцеклетки... а то вылезет какой нить баг массовый в генетике
Отличный комментарий!