Как понизить давление в системе полива и не угробить насос? / насос :: водопровод :: сантехника :: пидоры помогите (реактор помоги)

пидоры помогите водопровод сантехника насос песочница 

Как понизить давление в системе полива и не угробить насос?

Решил полностью поменять систему полива на даче. Трубы старые, везде протекают, в дырках, и переносить их очень трудно, а площадь полива очень большая. Хотел закупить труб и сделать разводку повсюду, чтобы не таскать трубы, отсоединил в одном месте маленький кусок трубы с поливалкой или распылителем и впихнул в другом месте. Но столкнулся с проблемой очень высокого давления. У меня скважина и стоит обычный насос, хз какое давление, не измерял, но везде стоят трубы диаметром около 7 см и напор из них очень сильный, очень часто просто срывает трубы.


Сам насос:

пидоры помогите,реактор помоги,водопровод,сантехника,насос,песочница


Хотел купить трубы меньшего диаметра, но понимаю, что все фитинги полопаются вместе с трубами, к тому же на пользу насосу это явно не пойдет. Первое что пришло в голову это поставить обычное реле давления, но мне сказали, что это не прокатит и насос будет включаться и выключаться постоянно, что точно угробит насос

пидоры помогите,реактор помоги,водопровод,сантехника,насос,песочница


В общем прошу помощи у знатоков. Нужна какая-то приблуда или прибор для понижения давления, но так чтобы насос от этого не пошел по пизде через пару дней такой работы. Я это вижу так: включаю насос в розетку, он покачал секунд 10 и выключился, в системе все это время примерно стабильное давление, когда давление начинает падать сильно, насос снова включается и поднимает давление в системе. Помимо этого я рассчитываю на то, чтобы в любой момент времени я мог перекрыть кран в конце всей системы и давление при этом не разорвало бы все трубы, и мне не пришлось бегать по 100 метров в другой конец огорода, чтобы выключить насос из розетки, чтобы передвинуть распылитель на метр, как я делаю это сейчас.
Я надеюсь, я расписал все предельно понятно и тут найдутся умельцы или те, кто столкнулся с такой проблемой. Заранее спасибо за любую помощь.
ЦЕННОЙ БУМАГИ НА ОДНО СОЦИАЛЬНОЕ ПРОДУКТИВНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ
ПРЕДСТАВиТЕЛи НЕТРддиционной,пидоры помогите,реактор помоги,водопровод,сантехника,насос,песочница



Подробнее


ЦЕННОЙ БУМАГИ НА ОДНО СОЦИАЛЬНОЕ ПРОДУКТИВНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ПРЕДСТАВиТЕЛи НЕТРддиционной
пидоры помогите,реактор помоги,водопровод,сантехника,насос,песочница
Еще на тему
Развернуть
Вода это не воздух, нельзя поставить ресивер и накачать давление, а потом стравливать. Но можно поставить бак для воды на возвышение.
Конечно можно. Именно так, накачать давление а потом стравливать. Гидроаккумуляторы вам в помощь. Ну и гугл.
Чувак явно хочет обойтись минимальными тратами, ты видел цены на гидроаккумуляторы больших объёмов? Бак на подъеме самое нормальное решение - не надо за давлением следить, мембрана не износится.
Ну а если использовать гидроаккумулятор, какой объем стоит брать примерно?
Ну зависит от объема полива, конечно. И от ширины труб, и от их длины. Мне кажется если ставить аккумулятор, то надо чтобы мотор включался не каждые 10 секунд, а хотя бы раз в минуту, а то и того реже. В идеале вообще один раз на полив. Посчитай хотя бы умозрительно сколько у тебя на один полив уходит, умножь на 1.5 и будет в самый раз.
Но учти, что при питании со скважины гидроаккумулятор скорее всего нужно будет еще и мыть периодически, или как минимум поставить фильтр грубой очистки перед ним, за которым тоже надо будет следить.
Гидроаккумулятор не предназначен для поливов и ещё он не снизит тебе давление вот вообще никак. Совсем. Он просто будет накапливать воду, а когда наполнится давление в трубе станет таким же какое развивает насос.
Или купи другой насос на меньшее давление, или используй бак который наполняешь с насоса, а поливаешь самотёком. Чем выше бак поставишь - тем сильнее будет давление.
Реле с твоей картинки не снизит тебе давление. Будет постоянно включать/отключать насос и в итоге угробит двигатель. Тебе правильно сказали. Режим пуска электродвигателя самый для него тяжёлый. Ему лучше один раз включиться и долго работать, чем постоянно запускаться ненадолго - вот для этого нужны гидроаккумуляторы, а не для снижения давления.
Редуктор давления воды вроде бы должен снизить давление в твоей системе, чтобы не срывало твои трубы. С редукторами не знаком, точно не скажу.
ИМХО для полива - бак.

П.С. Насосу не страшен режим, когда ты перекрыл воду на выходе - он на это рассчитан, только света будет жрать больше, пока снова не откроешь воду.
Alnaka Alnaka 27.04.202011:59 ответить ссылка 0.5
Скажи ка какого объёма гидроаккумулятор нужно поставить на полив поля? 200л? 400л?
Alnaka Alnaka 27.04.202011:13 ответить ссылка 0.1
Мне кто-то советовал использовать контроллер давления, якобы это решит все мои проблемы и работать будет примерно как я описал в посте, но я не особо в этом разбираюсь. Это что то стоящее или можно сразу отметать такой вариант?
Жидкость не сжимается, потому как описал в посте не получится, тебе написали идеальный вариант, не дураки же делали водонапорные башни, накачал резервуар на высоте и самотеком она подается везде, 10 метров высоты создают напор давлением в 1 атмосферу.
Поставить конструкцию 5 - 10 метров с баком сверху будет стоить подороже гидроаккумулятора на 100 -150л. Работаю завхозом в геологоразведке, занимаюсь постройкой бурового городка на новом месте примерно раз в три месяца. Использую гидроаккумуляторы 100 - 150л на расход воды 10 - 15м.куб. в сутки, ну и насос меняю раз в два - три года. Но насосы работают весь год...
Реле давления меняю каждый год...
не это все советы от дилетантов, нужна портальная пушка, синий портал открываешь на дне скважины там же насос в него качает воду, желтый портал открываешь на поверхности
Надо годроаккумулятор или водонапорную башню.
Obama Obama 25.04.202022:17 ответить ссылка 0.8
JoyReactor. Интернет-ресурс — швейцарский нож.
Можно поставить преобразователь частоты врвщения двигателя либо еще проще установить дроссельную шайбу на нагнетание насоса
Regm Regm 25.04.202022:30 ответить ссылка 1.4
Читал на форуме этот вариант, но там пришли к выводу, что это навредит насосу, так как будут в него передавать мощность меньше указанной в паспорте, что приведет к некорректной работе насоса
Любой насос имеет свою зависимость напора от расхода при определенной частоте вращения ротора, изменение частоты вращения приведет к работе на сниженых параметрах, насос потеряет в кпд, т.к. рассчитыва лся на другие расходы и давления, но в разнос не пойдет.
Значит дроссельная шайба твой путь
Regm Regm 25.04.202023:43 ответить ссылка 0.3
чуваче те дело говорит, те нужно обороты снизить твоего двиготеля с помощью преобразователя или дросселя. второй вариант разобрать нахрен крыльчатку нососа и запилить лопасти чтобы греб меньше, это не обратимое преобразование но если он у тебя только для этого то это будет самый дешевый вариант. тебе важно не только и не столько снижение давления как снижение производительности тоесть расхода по рабочекрестьянски.
но тут нужно действовать постепенно и осторожно если сильно уменьшишь размеры крыльчатки то может не хватать для самозапуска водотока через него.
А нельзя сделать возвратку с шаровыми кранами? и с помощью них регулирвоать выходное давление?
belis belis 25.04.202022:51 ответить ссылка 1.0
Читал про такое, но увы нет, скважина закопала
так у тебя же двигатель вот он, виден же, у тебя же не погружной насос.
Не знаю как с водой, но мы так решили проблему с насосом закачки диз топлива из резервуара, если напрямую поставить, то напор слишком сильный.
А использую шаровые "возвратки" смогли добиться более менее необходимого давления.
belis belis 26.04.202000:08 ответить ссылка 0.2
Ну лишнее нужно же куда-то сливать. Был бы колодец было бы понятно, обратно в колодец кинуть трубу и все, а тут особо некуда, нужно думать куда весь этот объем сливать. Или я чего то не понял, объясни
Не нужно лишнее ни куда сливать, оно закольцовуется по кругу, от нагнетания насоса на его всас. Часть воды, расход которой ты будешь регулировать краном на байпасной линии, будет закольцована.
Regm Regm 26.04.202010:56 ответить ссылка 0.1
А, вот теперь я понял, как это должно работать. Ну да, если очень постараться, такое можно попробовать сделать и будут минимальные расходы. Спасибо за совет!
отпишись потом про успехи
belis belis 28.04.202012:01 ответить ссылка 0.1
Хорошо, отпишусь, но пока что столкнулся с другой проблемой. Довольно сложно найти переходник со шланги 7 см на обычную шлангу 3/4
К количественным способам регулирования лопастных насосов относятся:

дросселирование напорной стороны насоса;
дросселирование всасывающей стороны насоса;
перепуск (байпасирование);
сброс части поднятого количества воды в нижний бьеф;
применение баков-гидроаккумуляторов;

Вот основные принципы регулирования параметров, но тебе проще поставить дроссель на нагнетание насоса, почитай что такое дроссельная шайба, так как шайбу с отверстием поставить проще чем приварить байпасную линию.
Regm Regm 26.04.202011:02 ответить ссылка 0.1
Бак с водой на возвышение например на крыше. бак можно сделать из бочки пластиковой на 200литровнапример, но давление будет достаточно низким для поливалок. Оптимально это гидрлаккумулятор литров на 40 с мембраной, хотя если бюджет позволяет проще купить насос с баком регулятором дааления за 4-6 тысяч рублей
Редуктор давления воды в помощь, не реле, а редуктор.
Читал про него, но если насос будет качать под 10 атм (образно), но пропускать редуктор будет только 4, скорее всего насос сломается и очень быстро
У тебя же не шестеренчатый или винтовой насос, они объемного типа и их перекрывать нельзя, так как их может разорвать, но и они содержат в конструкции предохранительные клаппаны. У тебя либо вихревой, либо центробежный насос это динамиче кие типы насосов, их не может разорвать, они не создадут давление которое способно их повредить. Если уже взялся за что то - изучи матчасть, а то сломается, с чего бы это???
Regm Regm 26.04.202011:08 ответить ссылка 0.2
хосспади. понизь напряжение на насосе. как вариант - переключи с треугольника на звезду обмотки.
Электродвигатель скорее всего асинхронный, частота вращения ротора всегда меньше электрической частоты вращения поля статора. Это называется скольжение. Все асинхронные электродвигатели на насосных станциях (в десятки и сотник кВт) спокойно себя чувствуют при включении через преобразователь частоты, более этого, на больших мощностях это единственно возможный вариант управления. Это будет самым эффективным решением.
Установка дросселирующей арматуры допустима, с той лишь разницей как и работа насос в тупик приводит к кавитации (закипанию воды в зоне низкого давления за дросселем или лопатками) что в итоге изнашивает (выкрашивает, сжирает) элементы. Асинхронный/синхронный электродвигатель не пойдут в разнос при работе на тупик, лишь наберут около номинальные обороты.
Реле давления сильно настоятельно рекомендуется устанавливать вместе с гидроаккумулятором (пневматического или гравитационного типа не сильно важно), в противном случае насос будет часто включаться и выключаться. Не то чтобы это проблема для асинхронного насоса, больше переменные нагрузки на крыльчатка, износ контактов реле.
Если насос вообще имеет конденсаторное включение от однофазной сети (то можно действительно поставить преобразователь частоты) то регулировать его как-то по простому не феншуйно (тиристорный регулятор мощности позволить регулировать, но нарубка синусоиды это грешно).
У насоса на фото есть свободный доступ к заборному патрубку (что слегка меня напрягает, учитывая что это вероятно центробежный насос и всасывать воду он умеет плохо) то лучше в него вварить байпас с дросселирующим краном. Это будет надежно.
Хмм. Допустим можно поставить частотник и просто снизить мощность на двигателе чтобы уменьшить его пропускную способность и давление в трубах. Но реле давления скорее всего тоже нужно будет использовать, чтобы была возможность перекрыть воду в любой момент. Это же должно сработать? Не совсем понимаю что такое дроссель и как его вварить. Кстати вспомнил, что насос подключается через вот такой конденсатор. Не особо разбираюсь в электрике, но вдруг будет полезно. Внутрь не лазил, но если нужно будет могу вскрыть
Таки да, насос с конденсатором и защитным тепловым реле (при превышении тока размыкается) для включения в однофазную сеть. Конденсаторами можно регулировать мощность на насосе, из минусов - может оказаться тяжелый запуск с малым конденсатором. Можно сделать пуск через реле времени, после пуска снижение мощности переключением на меньший конденсатор.
Касаемо дросселирования - имеется ввиду почти любая запорная арматура, например шаровой кран, клапан бабочка и так далее. Установка такого шунтируя насос позволит ему без кавитации скидывать лишнее давление на вход.
Для установки и корректной работы реле давления - потребуется обязательно установить гидроаккумулятор и обратный клапан, иначе вода будет через насос сливаться обратно. Вполне возможно использовать гидроаккумулятор типа "бак на крыше", но надо учитывать что 1м водяного столба создаёт 0.1атмосферу давления (причем играет исключительно высота, диаметр не влияет), а "типичное" реле давления работает на перепаде примерно 0.3-0.5атм. Лично я рекомендую вместо коробки установить преобразователь частоты однофазный, он сам сделает 3 фазы. В простейшем варианте получится эффективно управлять мощностью на насосе. В идеальном варианте нужен преобразователь частоты с аналоговым входом для датчика давления, в таком случае можно будет поддерживать оптимальное давление (опятьже желательно установка минимального гидроаккумулятора и обратного клапана).
Резюмируя доступные варианта:
1. Конденсаторами снизить мощность. (надо вникать, экспериментировать с конденсаторами)
2. Байпас с краном. Требуется сварка.
3. Полноценный преобразователь частоты. Минимум регулирование мощности (потребуется ручное управление), максимум поставить датчика давления обратный клапан и гидроаккумулятор (самый маленький, гипотетически сама трасса может быть аккумулятором если датчик электронный/пропорциональный)
По 3му варианту рекомендую купить какойнибудь частотник на али, тамже и датчик. Гидроаккумулятор дешевле локально.
Огромное спасибо за такой развернутый ответ. Буду разбираться во всем этом и прикидывать варианты
Зашел деградировать....
Cyber Cyber 26.04.202001:45 ответить ссылка 5.0
Не буду дохуя умничать. 15 лет стажа работы с автоматикой тепловодоснабжения.
1. Двигатель на вид до 5-7 кВт, ему дапизды твои развлечения с ним.
2. Шайба вариант для замкнутых систем типа отопления),игра с сечением для перепада давления в ноль - так себе затея.
3. Водонапорная башня - лучший вариант+ещё вода из скважин, обычно 3-4 градуса круглый год. Растениям такой полив навредит. А башня ещё и подогреет. Купить несколько обрезков старых магистральных газовых труб, заварить, залить под них пятку небольшую, поднимать на высоту до метра. Ну остальное уже там лирики...
4. Гидроаккумуляторы вообще мимо - точно для замкнутых систем, сглаживать перепад давления в системе по 0,3 мПа максимум, но точно не для выдачи их в разомкнутую систему.
5. Частотник самый простоной вариант. Inovert до 7,5 кВт стоит сейчас ну тыс 8. GSK на алике может можно найти и на 5 кВт и ниже и стоит меньше. Тем более так переживаешь за судьбу движка - ПЧ как раз сглаживает самые неприятные участки работы насоса - пуск. На электричестве экономия и на ебле
samag0n samag0n 26.04.202006:26 ответить ссылка 4.2
но ведь мотора нет
Почитал тут. У тебя там центробежный насос. Все Центробежные насосы могут работать хоть с закрытыми клапанами нагнетания. То есть он на создаст большое давление, это не компрессор. Но смотря ещё сколько у тебя система давление может выдержать. Что можно посоветовать? Гидрофор с реле давления которое останавливает насос.
ZooXooN ZooXooN 27.04.202002:50 ответить ссылка -0.2
поддерживаю коммент выше, это центробежник, фотка как будто с нашей ямы - только у нас сальник помер, их там сменилось уже штук с 10. мы просто открываем шланг а потом с пультика запускаем, никаких лишних телодвижений. но да, он через термореле что бы не перегрелся - на всякий случай.
Блядь.. расширительный бак ставишь и всё. На картинке он называется мембранный. Еще есть название гидроаккумулятор.
реле давления
О
220В
насос

манометр
к потребителю
мембранный бак
spex spex 27.04.202010:59 ответить ссылка -1.2





https://m.youtube.com/watch?v=zdkp9N3qfkI&feature=youtu.be
Может пригодится. Там есть про падение давления из-за воздушной пробки в трубах
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КУПОН
НА 1 помощь ГАЗОВЫЕ