Подробнее
i: i : íüjü i Ш)
aääij т ili! ni
111 ! i1
Ниш
айтишное,айтишные приколы и айтишный юмор,железо,день ног,Leg day,пропускал,Прикольные картинки
Надо просто понимать в чем выражается прирост от скорости памяти.
Дело в том что этот прирост существует только в те редкие моменты когда некие ассеты игра уже вроде как использует, но в памяти их еще нету. Тогда последовательно возникают всякие там cache miss, ram miss и т.п и процессор тратит время на чтение данных из диска в память и из памяти в кэш (если это не данные для видеокарты, тогда они еще в память видеокарты пишутся).
Выражается это в том что когда у тебя в игре только что загрузился уровень и ты при повороте камеры влево-вправо видишь как у тебя падают фпсы.
Альтернативно это может происходить постоянно, но тогда возникает резонный вопрос: бро, может у тебя просто памяти не хватает? Может тебе не нужны эти 8К текстуры на твоем 23" FullHD мониторе?
Я может что-то не так делаю, а возможно не повезло с плахами, но у меня никак не получается выпрыгнуть за 3200Мгц и еле-еле выжал 50нс с z270 киллер слай и корсарах на хуниксах. А ты пишешь буд-то в 3800+ и латенси ниже 50 - это в порядке вещей для среднего железа.
И че помогло ? Я тайминги и суб тайминги просто занизил на 2666 и все, ну так как имею b365 и i5 9500 больше и не надо. Товарищу по его просьбе собрал с оверкоком толку от этих 3600 + не много, посидел пару часиков помурижил нашел стабильные толку то ? Некоторым играм вообще похуй на частоту, а задержки больше профита дают.
Профит в том, что повышая частоту, уменьшается и задержка, но ты не сможешь сделать её меньше чем физически требуется памяти для операций, поэтому на высоких частотах приходится поднимать тайминги, это не страшно, т.к. общая задержка остаётся примерно на том же уровне. В идеале ты находишь минимальные тайминги на любой частоте, считаешь задержку, и отталкиваясь от неё выставляешь тайминги для других частот, находя самую высокую частоту которую выдержат плахи.
Другое дело, что очень высокие частоты действительно не так важны, т.к. в процентах дают меньше чем тайминги.
Вообщем главное это найти минимальную задержку для своих плах, а потом, если не лень, можно будет и частоту прогнать.
Ща реальная тема собирать, пока можешь. Я год назад прикинул себе сборку, типа с 2014-го пора уже что-то менять, а потом тоже подумал: а нафига, если играю в категорию Б и инди? И ничего не купил. В этом году пошли все эти 3000-е и 5000-е серии, сосноли с 8 ядрами и 12 тфлопс, а моя прошлогодняя сборка ничуть не потеряла актуальности, зато конкретно подорожала, спасибо силе рубля. Плюнул, и купил на будущее, пока это все опять не подорожало. А год назад бы сэкономил!
Ну да. И киберпанка никто не ждет, и ведьмака не играл, и рдр2, и вообще ААА не нужно.
Я тоже в основном в старье играю, но вот это нытье про современный игрострой уже порядком подзадолбало.
Не играл в ведьмак 3, часть посмотрел на ютубе. РДР 2 не играл. Я просто походу разленился. Киберпанк и вампиров сыграю. Я собирал комп, как раз на такое.
Киберпанк неизвестно сколько еще ждать, да и сложно говорить, про продукт которого нет, ведьмак вышел в 15году, рдр2 игра на любителя. Такое себе, а вот конверного хлама за это время вышло не мало
Ну да, ну да, возможность хранить торенты с игрушками, в которые ты одновременно играть не будешь, гораздо важнее простого удобства работы и эконимии собственного времени и нервов.
Подарил девушке на др ссд в ее ноут - винда вместо пары минут грузиться секунд 10-15, все программы запускаются в РАЗЫ быстрее. Тут кагбе сутб поста о несбалансированных сборках, и в этой ситуации ссд всегда будет выигрывать. Я ж не доказываю, что без ссд жить вообще невозможно, но покупая комп новым ссд явно приоритетнее чем хард. Если так уж нужно место то можно взять видяху подешевле плюс хард плюс маленький ссд под систему. Винда чем дальше тем более неадекватно жрет ресурсы, если семёрка себя хорошо чувствует на харде, то десятка это просто пиздец. П. С. скдя по последним трендам лет через 5-7 ссд будут одноразовыми, так как чем дальше тем меньший ресурс перезаписи у них идет.
Ресурс зависит от типа ячеек памяти, чем меньше тем дешевле, это логично. Инженеры пытаются впихнуть побольше памяти на том же количестве ячеек, отсюда и низкий ресурс.
лучше взять хард но видяху помощней и больше памяти. хз но у меня винда грузится с харда секунд 30. никаких пары минут. да и чаще я в гибернацию комп - все программы остаются в памяти
Какая версия винды? ссд это скорость работы во всех приложухах, меньше тормозов, общая отзывчивость и тд, видяшка дороже на цену мелкого ссд сильно от версии подешеале не будет отличаться и все равно через пару лет станет мусором, а с ссд ты экономишь время каждый день. Хз откуда Вы, хейтеры ссд, повылазили, но такое чувство, что вживую вы ничерта не сравнивали.
скорость и живучесть обычного диска меня устраивает. сколько ты наэкономишь времени за срок службы диска? учитывая что в день наэкономится максимум минута или 2? (ты их всё равно просрёшь листая мемасики на реакторе)
винда конкретная - топор
ссд не прибавит тебе фпс никак. видяха 1060 уже пару лет как мусор и ещё года 3 поработает мусором с 6гб памяти.
в живую разница в загрузке винды будет незначительной разве что винда замусорена вхлам. тем более загружать её не часто надо. откуда блять повылазиди хейтеры hdd? всё норм работает - если дать компу домашнему поработать в обычном режиме недельку и сравнить время с ссд то разницы будет мало
Вообще да. Хотелось бы на 1тб. Или хотя бы чуть больше чем 500. Устанавливать игоры и софт туда-сюда мне лень.
я уже так заебался в прошлом, когда за каждым мегабайтом следил, что не хочу больше так жить
nvme на терабайт меньше чем за 10 хер найдешь, сам только что посмотрел. Только настоящий nvme, а не sata во фромфакторе m2. Таких тебе толпу продадут за большие деньги.
Не, без ссд нынче действительно тоскливо.
Винда грузится долго, игры грузятся долго, все грузится долго. Тем более что ссд нынче вполне доступны по цене.
Директ стораж это не от АМД, а от майкрософта и является частью новой спецификации DirectX.
Алсо, вангую что RTX IO умрет из-за своей уникальности и все все равно будут пользоваться спецификацией мелкомягких (только Nvidia будет в своих драйверах клепать табуреты).
ожидаемо
а продается лохам людям как уникальная технология собственной разработки
бизнес такой бизнес
(хотя стоит помнить что там не только копирование, но еще и распаковка сжатых ассетов силами видеокарты)
З.Ы. Мне тут вдруг еще припомнилось что вся эта шняга с записью данных из хранилища напрямую в память видеокарты без захода в процессор и оперативку это даже не часть DirectX, а фича прописанная в новой версии PCI-e (4й, что ли). Но это неточно, просто из памяти вдруг всплыло.
Не в курсе. Я вовремя сборки не решился пойти в красным, ибо у них на тот период матери не все плащки брать хотели, а если и видели, то понижали им частоту. Но вышло бы дешевле, если с памятью не было проблем.
Ебать у вас там тяжко. Я в Донецкой обл с норм инетом сижу. Да стабильность не прям, что аж ух. Но при этом пользуюсь облаком и не парюсь. Порно на харде уже не держу. Как и фильм и игры. Надо что то - скачал или посмотрел онлайн. Хардом уже не пользуюсь хуй знает сколько лет.
Мб года 3 назад ссд и стоил дохуя, сейчас же они имеют вполне приемлемую стоимость. Сатовский ссд на 1ТБ стоит +- в 2,5 раза дороже, а М.2 в 3 с копейками. Только скорость на М.2 ссдшнике уже на порядок выше чем на жестком, за что ты и переплачиваешь.
сейчас саташный ссд брать нед смысла. Только nvme. Потому что скорость у него в 5 раз выше. Реальная скорость sata это 600 мбит максимум, а самый дешманский nvme даст тебе 2400, а топы вообще по скорости в небо улетают
о и еще, не надо путать m2 и nvme. m2 это всего лишь разъем для подключения, контроллер там и саташный может быть, так что купил m2 ссд и получил те же 600 мбит что и на sata. Короче ищи по nvme или скорости, китай начинается с 2400, главное тесты смотри, а то рекламу до 2400 тебе легко дадут, а по факту будет 600 по тестам и иди в жопу
Плюсую, если не работаешь с крупными файлами, оно как бы и не надо. Я уже молчу о pci-е 4.0, который вообще на нужен. Программы толком не утилизирую такие скорости, не говоря уже о играх.
ПОКА не утилизируют. Пару лет пройдет и все подключатся на скорость. И вообще уже сейчас можно получить скорость записи на внешние диски под 500 мб/с. И как ты это получишь с вашим sata, больше которого нахер не надо?
Про домашние повседневные сценарии, а не про единичные частные случаи.
Так вот в домашней повседневке, включая MMO, а уж тем-более фотожопы, сингл плееры и блендеры с афтеэффектами разницы между sata / nvme и даже optane не ощущается вообще. Разница между nvme и sata 500р за одинаковый объем - бери что больше нравится, разница в 2000 на фоне 7000? - бери что жирнее. В новый ПК только nvme - да нихуя подобного, иногда от него больше неудобств, чем съекономленного времени (машина мандит/руки чешутся - у сата отключаешь шлейв и ковыряешь биос/играешь в оверклокера, а в частных случаях просто на 1см вытаскиваешь диск из hotswap корзины и даже внутрь лезть не надо)
Так сценарии у всех разные. Кому-то нужно много обрабатывать видео и постоянно передавать его людям, вот им быстрые диски пипец как нужны. А другие в инете сидят и косынку раскладывают, этим и ссд нахуй не нужен
Много обрабатывать видео и постоянно передавать, это не домашний сценарий, а продакшен/интерпрайз и для этого есть другое железо: с 2я процессорами, 1/4 террабайта оперативы и nvme по 16TB, а домашний интертеймент это фильмы, игрушки и фоточки раз в неделю поковырять.
у нас столько ютуберов что и не понятно что домашний ПК, а что рабочая станция с которой ты зарабатываешь копеечку стримя как ты шпильшь в дотан и пабг
Если ты используешь компьютер для зарабатывания денег, то у этого компьютера "домашний" - это его расположение в пространстве, а вот назначение вполне себе рабочее.
Не знаю что у вас там дешевле. Но sata и nvme с алика будут стоить одинаково, и с алика в добавок дешевле выйдет. Там некоторые модели под тысячу отзывов. И все говорят о нормальном качестве и скорости около 2000. Так что хуй вам. Покупайте устаревшее за те же деньги
Ну вот разве что так.
В играх "прямо сейчас" разница между сата и нвме слабозаметная. Для того что бы оно "на глаз" стало заметным надо что бы игроделы в три-пять раз увиличили объемы данных. Произойдет ли это, пока что не совсем ясно, т.к. если некоторые нынешние игры в пять раз разожрать то они перестанут помещаться во внутреннюю память "некстген консолей".
Для того, чтобы увеличить объёмы данных в играх в 3-5 раз надо увеличить объёмы оперативной и видеопамяти на столько же. Иначе это будет банально некуда класть.
Хуюлетают.
В SSD комфортная скорость это случайное чтение, а не линейные. т.к. линейно что-то жирное лить один фиг на HDD дешевле. А все топовые nvme (за исключением ontane - не шибко далеко ушли от ssd sata 5-7 летней давности).
Сними лапшу с ушей и подумай: если у тебя скорости 2400, а винда грузится 7 секунд - у тебя реально с диска считывается 17 гигов? 60-150 у тебя с диска читается в рабочем сценарии - это твоя реальная и у 2400 и у 5400 маркетинговый. Т.ч. при вопросе объем или скорость - бери самый жирный sata ssd и наслаждайся.
Ты не поверишь, я взял 7к (даже чуть меньше, скидки знаешь ли) Nvme на 1 Тб. А теперь найди мне что-то в наших магазинах за эти деньги с таким объемом, пусть и sata.
Чекнул ссд на розетке по минимальным ценам. М2 nvme ssd на 240гб стоит почти в полтора раза дороже сата ssd. Дешманский nvme ssd без нормального кеша будет показывать эту скорость первые пару гигабайт записи, дальшн он свалится к такой же скорости как и тот же сата ссд. Плюс покупая товар по нижней ценовой планке хорошо бы ещё иметь гарантию, чего ты с алиекспресными поделиями скорее всего не получишь.
Ты не 240, ты терабайт смотри да. 240 продают уже лет 10 и завалили ими весь рынок, потому и дешев, что товар хз каких времен. Терабайты не такие старые и еще не успели скатиться. Вот и результат, что стоят столько же сколько и nvme с алика
Окей, в размере на терабайт разница уже 20%., просто те две тысячи Мбайт, которые ты упоминал это чтение в тепличных условиях, когда данные идут на диске подряд, на самом деле важнее скорость чтения рандомных мелких блоков и там что дешевй сата что нвме покажут себя одинаково. Еще учитывая наши реалии в большинства пользователей стоят материнские платы без поддержки м.2.
Все я учитываю. Просто я недавно решил поэкспериментировать с китайскими хсеонами и закупился под это всем необходимым. Короче мать с m2 и nvme у меня есть. Ну а раз есть мать, то нахуя мне sata покупать если я на том же алике, где весь комп собрал, могу nvme купить, да еще и дешевле?
О вот еще. Даю тебе камент и фото с того диска что взял.
Заказывал первый раз м2 у данного продавца, Заказывал 512 гб чисто для игр, и не прогадал с продавцом, да, к сожалению он особо не разговорчив. Товар пришел за 18 дней, купил его по распродаже + купоны+ монеты, вообщем вышло 3300, эту цену он оправдывает. До этого прикупил радиатор и сразу же установил его и поставил в работу, температура спала на 5-10 градусов. В покое температура 36-40 градусов. В нагрузке при передаче или скачке файлов 40-48, выше не поднималось. Советую устанавливать в слот более эффективный в вашей материнской плате (У меня был Ultra M2 PCIE 3.0 x 4 interface), что подходит по всем параметрам и показывает высокие показатели в тестах и производительности. Грузятся игры на ура. На скрине ниже провел я тест 3 дисков, Обычного SSD ,HDD,и М2 NVME.Если бы не фича у Самсунга (RAPID MOD), то мой старый SSD был бы потерянный на фоне нового М2.А так в целом покупкой не жалею,через пару месяцев отпишусь дополнительно, расскажу о состоянии накопителя.
и еще момент вот скрин тестов 850 evo из какого то обзора с рапидом и без, чтобы вы понимали что такое sata ssd без всяких примочек, чистая скорость так сказать
Ахуенно ты условия задачи поставил: я удачно попав в нужное время в хорошее место взял nvme 1tb за 7к. Ну давай играемым по твоим-же правилам: я себе брал пару sundisk x300 (кажется) на 1bt за 4500/шт. А теперь давай, найди мне 2tb nmve за 9000р.
Еще раз: ты берешь за 7к nvme китайца, без гарантии со скидками и прочим, когда без скидок и акций он лежит за 8,2 а за 7 тот-же китайский sata. Можешь не разводить ликбез - вот в китае может заказать каждый, ну и что, что он может ехать пару месяцев, не доехать вообще, или сдохнуть через неделю и обратно отправка обойдется в 15$, купить-то можно! С этим успехом можно и за 5к взять sata на 1bt сразу у продавца с проверкой, а на оставшиеся 2к еще оперативы 8гб воткнуть или докинуть 500р и взять 1TB HDD под файлопомойку.
Обычные локальные магазины где пришел, поменял деньги на диск и в случае гарантии вернулся с вопросом "да какого хуя-то?":
sata 1tb - 7500р.
nvme 1tb - 9000р.
Разницы в работе ПК между nvme/sata ты не почувствуешь вообще совсем.
Китайцам обратно отправлять не надо, им проще деньги тебе вернуть или новый выслать. А насчет "Разницы в работе ПК между nvme/sata ты не почувствуешь вообще совсем." то у меня с этим все проще. Если новое и старое можно взять за одни и те же деньги, бери новое, авось через пару лет это даст ответ когда драйвера и ПО, дойдет до всего этого. Короче брать сейчас sata я не вижу смысла вообще, это тупо более старая и медленная технология
Ну-ну, китайцам проще выставить тебе максимально-неудобные условия, чтоб всячески избежать возврата средств. Ни компенсации, ни нового диска в случае смерти старого они тебе не отправят, не питай иллюзий. И да, при попытках начать срать ему в отзывы тебе али заблокирует акк, даже если ты там не на одну сотню тысяч рублей закупился.
2 порядка в последовательном и 4 в случайном? Дай, чтоль ссылочку на ssd умеющий в 16500 в последовательном и 1500-3000 и случайном. Ну или машину времени откалибруй нормально, у нас сейчас 2020, если что.
Я, конечно, может, где-то мозгой протек или наоборот заржавел конкретно, но
Последовательное чтение/запись: 50 Мбпс для ХДД это прям предел мечтаний. 4500 Мбпс на нынешних жирных ССД не пишет, наверное, только ленивый. Не совсем два порядка, но явно стремится к тому.
Случайный доступ: ссд вообще вцелом похер, а хдд надо головку тащить и позиционировать на месте. Время доступа реально растет в десятки, а то и сотни раз. В реальности все не так грустно обычно, но все равно разница сильно большая.
Откалибруй машину времени: последовательные 160-170 на засратом HDD на ближних к конwe дрожках, на свежих HDD линейные 215-240. На случайном HDD разгоняются до 1,5 на чтение, 3 на запись.
50 МБ/с - это ты его по USB 2.0 подключаешь что-ли? Всё-таки в линию шпиндели пошустрее в несколько раз. Вот на рандоме там грусть-тоска и флешки быстрее разительно, но и тогда правильнее говорить о двух порядках разницы для основной массы устройств.
Игры вполне работают с HDD неплохо, ибо сейчас идёт устойчивая тенденция к тому, что их вес растёт, хотя под операционку действительно лучше взять небольшой SSD.
Дело в том что этот прирост существует только в те редкие моменты когда некие ассеты игра уже вроде как использует, но в памяти их еще нету. Тогда последовательно возникают всякие там cache miss, ram miss и т.п и процессор тратит время на чтение данных из диска в память и из памяти в кэш (если это не данные для видеокарты, тогда они еще в память видеокарты пишутся).
Выражается это в том что когда у тебя в игре только что загрузился уровень и ты при повороте камеры влево-вправо видишь как у тебя падают фпсы.
Альтернативно это может происходить постоянно, но тогда возникает резонный вопрос: бро, может у тебя просто памяти не хватает? Может тебе не нужны эти 8К текстуры на твоем 23" FullHD мониторе?
Или не-бомж и сразу купил топ систему?
Другое дело, что очень высокие частоты действительно не так важны, т.к. в процентах дают меньше чем тайминги.
Вообщем главное это найти минимальную задержку для своих плах, а потом, если не лень, можно будет и частоту прогнать.
Sekiro (2019) - 15 Гб
DMC V (2019) - 30 Гб
Варзона своих 200 Гб не стоит!
Я тоже в основном в старье играю, но вот это нытье про современный игрострой уже порядком подзадолбало.
винда конкретная - топор
ссд не прибавит тебе фпс никак. видяха 1060 уже пару лет как мусор и ещё года 3 поработает мусором с 6гб памяти.
в живую разница в загрузке винды будет незначительной разве что винда замусорена вхлам. тем более загружать её не часто надо. откуда блять повылазиди хейтеры hdd? всё норм работает - если дать компу домашнему поработать в обычном режиме недельку и сравнить время с ссд то разницы будет мало
я уже так заебался в прошлом, когда за каждым мегабайтом следил, что не хочу больше так жить
Винда грузится долго, игры грузятся долго, все грузится долго. Тем более что ссд нынче вполне доступны по цене.
Алсо, вангую что RTX IO умрет из-за своей уникальности и все все равно будут пользоваться спецификацией мелкомягких (только Nvidia будет в своих драйверах клепать табуреты).
а продается
лохамлюдям как уникальная технология собственной разработкибизнес такой бизнес
(хотя стоит помнить что там не только копирование, но еще и распаковка сжатых ассетов силами видеокарты)
З.Ы. Мне тут вдруг еще припомнилось что вся эта шняга с записью данных из хранилища напрямую в память видеокарты без захода в процессор и оперативку это даже не часть DirectX, а фича прописанная в новой версии PCI-e (4й, что ли). Но это неточно, просто из памяти вдруг всплыло.
Вроде главное чтоб материнка uefi была
Короче мы про реальные возможности и отдачу от высокоскоростных дисков или про то как тяжело жить на свете в 2020 году говорим?
Так вот в домашней повседневке, включая MMO, а уж тем-более фотожопы, сингл плееры и блендеры с афтеэффектами разницы между sata / nvme и даже optane не ощущается вообще. Разница между nvme и sata 500р за одинаковый объем - бери что больше нравится, разница в 2000 на фоне 7000? - бери что жирнее. В новый ПК только nvme - да нихуя подобного, иногда от него больше неудобств, чем съекономленного времени (машина мандит/руки чешутся - у сата отключаешь шлейв и ковыряешь биос/играешь в оверклокера, а в частных случаях просто на 1см вытаскиваешь диск из hotswap корзины и даже внутрь лезть не надо)
В играх "прямо сейчас" разница между сата и нвме слабозаметная. Для того что бы оно "на глаз" стало заметным надо что бы игроделы в три-пять раз увиличили объемы данных. Произойдет ли это, пока что не совсем ясно, т.к. если некоторые нынешние игры в пять раз разожрать то они перестанут помещаться во внутреннюю память "некстген консолей".
В SSD комфортная скорость это случайное чтение, а не линейные. т.к. линейно что-то жирное лить один фиг на HDD дешевле. А все топовые nvme (за исключением ontane - не шибко далеко ушли от ssd sata 5-7 летней давности).
Сними лапшу с ушей и подумай: если у тебя скорости 2400, а винда грузится 7 секунд - у тебя реально с диска считывается 17 гигов? 60-150 у тебя с диска читается в рабочем сценарии - это твоя реальная и у 2400 и у 5400 маркетинговый. Т.ч. при вопросе объем или скорость - бери самый жирный sata ssd и наслаждайся.
Заказывал первый раз м2 у данного продавца, Заказывал 512 гб чисто для игр, и не прогадал с продавцом, да, к сожалению он особо не разговорчив. Товар пришел за 18 дней, купил его по распродаже + купоны+ монеты, вообщем вышло 3300, эту цену он оправдывает. До этого прикупил радиатор и сразу же установил его и поставил в работу, температура спала на 5-10 градусов. В покое температура 36-40 градусов. В нагрузке при передаче или скачке файлов 40-48, выше не поднималось. Советую устанавливать в слот более эффективный в вашей материнской плате (У меня был Ultra M2 PCIE 3.0 x 4 interface), что подходит по всем параметрам и показывает высокие показатели в тестах и производительности. Грузятся игры на ура. На скрине ниже провел я тест 3 дисков, Обычного SSD ,HDD,и М2 NVME.Если бы не фича у Самсунга (RAPID MOD), то мой старый SSD был бы потерянный на фоне нового М2.А так в целом покупкой не жалею,через пару месяцев отпишусь дополнительно, расскажу о состоянии накопителя.
Обычные локальные магазины где пришел, поменял деньги на диск и в случае гарантии вернулся с вопросом "да какого хуя-то?":
sata 1tb - 7500р.
nvme 1tb - 9000р.
Разницы в работе ПК между nvme/sata ты не почувствуешь вообще совсем.
при случайном доступе - на все четыре
Последовательное чтение/запись: 50 Мбпс для ХДД это прям предел мечтаний. 4500 Мбпс на нынешних жирных ССД не пишет, наверное, только ленивый. Не совсем два порядка, но явно стремится к тому.
Случайный доступ: ссд вообще вцелом похер, а хдд надо головку тащить и позиционировать на месте. Время доступа реально растет в десятки, а то и сотни раз. В реальности все не так грустно обычно, но все равно разница сильно большая.
Да еще и меленный.