Дума разрешила выпускать лекарства без согласия патентообладателя / панорама сосать :: закон :: цап-царап :: политика (политические новости, шутки и мемы)

закон цап-царап панорама сосать ...политика 

Дума разрешила выпускать лекарства без согласия патентообладателя

Госдума приняла в третьем чтении законопроект № 842633-7 о чрезвычайном полномочии правительства использовать зарубежный патент или изобретение.

политика,политические новости, шутки и мемы,закон,цап-царап,панорама сосать

Сейчас эта статья позволяет воспользоваться изобретением, полезной моделью или промышленным образцом без согласия патентообладателя, если это нужно в интересах обороны и безопасности (с выплатой компенсации правообладателю).

После принятия нового закона, правительство сможет использовать чужое изобретение за компенсацию в случае крайней необходимости, связанной с "охраной жизни и здоровья граждан". Об этом оно должно будет уведомить правообладателя.

Методику определения размера компенсации и порядок ее выплаты будет определять правительство.

Идея законопроекта принадлежит Федеральной антимонопольной службе. Ведомство начало работать над ним в начале 2016 года. В ФАС тогда объясняли, что правообладатели в этой сфере часто злоупотребляют доминирующим положением и отказываются поставлять свои лекарства в Россию или налаживать тут их производство.

https://www.interfax.ru/russia/760958

https://www.interfax.ru/russia/685148


Подробнее

политика,политические новости, шутки и мемы,закон,цап-царап,панорама сосать
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Вкладываться в медицину и в науку для разработки лекарств? Пфффф... Проще спиздить и потом заплатить пару тыщь патентообладателю.
Довольно показательно. Правительству плевать на частную собственность внутри страны, так теперь им срать и на международные договоренности.
qwertyuiop3333 qwertyuiop333314.04.202110:39ссылка
+48.7
Вкладываться в медицину и в науку для разработки лекарств? Пфффф... Проще спиздить и потом заплатить пару тыщь патентообладателю.
Довольно показательно. Правительству плевать на частную собственность внутри страны, так теперь им срать и на международные договоренности.
Типичный совок. Спиздить чьё-то и объявить своим, а если вдруг спалят, то только тогда по тихому расплатиться.
Alnaka Alnaka 14.04.202110:55 ответить ссылка 30.9
Совок хоть додумывался купить "заводы". Тут же полный аут.
crzw crzw 14.04.202111:01 ответить ссылка 18.9
Сомневаюсь, что ради этого покупался завод. Просто спиздили схему и склепали из того что уже было.
<§)
>а
>•
<а
игра А ф
О :Х-.
игра Б ф
время
Alnaka Alnaka 14.04.202111:37 ответить ссылка 7.3
СССР спиздил у Nintendo Game & Watch, а Nintendo при этом покупали лицензию на Тетрис
vpadlo vpadlo 14.04.202112:59 ответить ссылка 6.0
А потом еще и Денди. Хотя там через Китай, но не суть.
inglip inglip 14.04.202113:06 ответить ссылка 2.4
спиздят, травануться так как "ну нету такого добавьте другого", виноват конечно же запад.
crzw crzw 14.04.202111:01 ответить ссылка 15.9
Вот тут маааленька беда. Траванёмся мы. А они будут получать оригинальные лекарства.
Nomad-71 Nomad-71 14.04.202111:09 ответить ссылка 21.5
А кто их поддерживает?
techik techik 14.04.202112:48 ответить ссылка 0.7
Оказывается всё же большинство за Путина, а ведь кто то тратил время и ходил там наблюдал на какие то выборы.
techik techik 14.04.202113:42 ответить ссылка -0.2
Да бессмысленно это все, я чисто по фану карму в нуль сливаю, этим ничего не доказать. Лет через пять я достану эти комменты и сделаю пост про то, что "а я ведь вас предупреждал, а вы меня минусили" и знаешь что - тот пост они тоже заминусят. Потому что все умные давно уехали из России, потому Россия так и живет.

Я им говорю тупик, у страны нет будущего, выхода нет, они мне говорят что у меня огромное чсв.
Я им говорю эмигрируйте пока можете, они говорят "а ты сам-то кто?".
Я говорю ваш протест результата не дает уже десять лет, безумие продолжать его - они мне - а ты сам не протестуешь.
Я говорю вас в стране 0.1% чисто по статистике, они молча минусуют
Идиоты. Посмотри этот коммент, молча заминусуют или скажут что это я какой-то не такой.
yans yans 14.04.202114:15 ответить ссылка -6.3
это моя страна - я буду менять её в лучшую сторону там, где смогу
всё что ты говоришь - я обдумывал неоднократно. если ты думаешь, что ты один такой, что ты несёшь свет, а никто об этом не догадывается, то боюсь, что я тебя огорчу - ты просто очередной(!) никто. ты боянишь своим мнением, несёшь советы туда, куда не просят и удивляешься, что тебя "не любят"
Sanki Sanki 14.04.202114:59 ответить ссылка 7.6
Почему вы решили что это ваша страна? Царь просто разрешил пожить вам в ней. Что вы изменили в "твоей стране", ну что конкретно вы можете изменить в "твоей стране"? Свалку в Шиесе и сквер в ебурге. Все! Это все достижения за 12 лет. Неужели сложно понять? Вот ваши лозунги, а вот ваши поступки и достижения. И ваших достижений два.
Все ваши угрозы в будущем времени... Уже 10 лет все ваши лозунги в будущем времени, обещать-то вы горазды, но что вы сделали в реальности?..
И почему вы всегда переходите на личности? Я просто пиксели на экране, почему во все возражения вы всегда включаете пассаж о том что я какой-то не такой? Я вообще тролль лжец и девственник, но РЕЧЬ ИДЕТ НЕ ОБО МНЕ ВООБЩЕ!
Я не удивляюсь что меня не любят, это закономерно, когда ты открываешь глаза глупцам.
yans yans 14.04.202116:23 ответить ссылка -5.3
Недавно довольно остроумное сравнение услышал. Правда - она как проститутка: все её хотят, но никто не любит.

Желаешь, чтоб её полюбили - сделай её красивой, оригинальной, нежной, отзывчивой, чуткой, интересной, очаровательной, ненавязчивой. Наподобие гейши что ли. А не просто вызывающее вожделение, после удовлетворения которого может возникнуть равнодушие, а в худшем - либо омерзение, либо желание обтереть ноги. Как я понял, это справедливо звучит как для правды, так и для проститутки.

Ну и ещё я понял, что ты склонен, тыкая в морду кошке мышку на ниточке, пренебрегать свободой воли и свободой выбора кошки, касаемого того, хочет кошка мышку съесть или нет. (Может отсюда растут ноги о частом пассаже про то, что ты не такой?)

Ну или можешь дальше по фану карму в нуль сливать. Думается, что это также лулзовое и... "осмысленное" трата времени времяпровождение, как и порицаемое тобой пребывание в России и Беларуси.
переход на личности, потому что лично ты лезешь с советами, с претензиями и прочей хуетой - мы сами с собой разберёмся. нам душнил и так хватает
разве ты ненавидишь муху, от которой отмахнулся?
махнул рукой (поставил минус) и забыл о ней
и учти, иногда это выглядит так, что ты пытаешься переубедить себя
Sanki Sanki 14.04.202120:30 ответить ссылка 0.0
Янс, я тебя уважаю, но ты - идиот.
Перед кем ты жопу рвёшь? Более низкого и тупого животного чем "российский либерал" (tm) - просто не существует.
Зайди под любую новость о стягивании войск РФ к границам с Украиной. Почитай. Они там пишут что-то про то что "этож убийства/разрушеные жизни/уничтоженные судьбы" и т.д.? ХУЙ. Они там пишут - "рубль подешевеет". СУКА, ты понимаешь, у них РУБЛЬ ПОДЕШЕЕТ. Ну и Навальный плохо кушает - известный всему миру производитель смешных видосов. Плохо, блядь, кушает.
Любой ватник, даже на зарплате - честнее. Украинцы им (ватникам/россиянам) - формально враг. И они пишут что врага надо убивать. Все, блядь, предельно честно.
А у этих - рубль подорожает...
kain_pl kain_pl 14.04.202117:41 ответить ссылка -2.3
Это вобще то джой. Идиот тут только ты
МОРАЛОФАГИ-МОРАЛОФАГУШКИ
• 1Лвари* убить мало 2.ЧТОБЫ ОНИ СДОХЛИ
3.УБДЮДКИ
4.СВШОЧИ* 5.Как гафможнф
6.ЭТО УЖАСНС| ЖОСПОДИ..1
daioh daioh 14.04.202118:03 ответить ссылка -0.2
т.е. "мы вас ненавидим" - честно
"нам на вас похуй" - не честно?
Sanki Sanki 14.04.202120:37 ответить ссылка 1.1
Ты какой то не такой
Ты, случаем, не веган?
tfik tfik 14.04.202113:36 ответить ссылка 6.1
Хочешь об этом поговорить?
yans yans 14.04.202114:07 ответить ссылка -1.6
Та не, не траванется никто, Ну, по крайней мере вряд ли... Просто будем умирать от болезней, которые нужно лечить этими препаратами, не зря наша система здравоохранения это уже сколько лет практикует. Врачи с полной уверенностью в своей компетентности, и основываясь на "большом личном опыте" выписывают гомеопатические препараты. Витамины и БАДы, которые производятся в РФ среди нормальных врачей считаются мусором, и еще бы - херовое производство = низкая биодоступность, они попросту не усваиваются организмом. Люди думают, что повышают иммунитет, укрепляют здоровье, пьют каждый день по капсуле 600 ед. витамина D3, из которых еще и больше половины не усваиваются. Это просто издевательство.
знаешь уже было в совке подобное в виде рыбего жира, когда в сша делали из норм сырья и получали норм добавку, в ссср при всем рыб промысле ради плана делали из отходов получали сомнительную добавку из за чего у него было куча побочек, которые заметили где то лет через 10.
crzw crzw 14.04.202121:29 ответить ссылка 0.7
Соглашусь, что тут не стоит делить на чёрное и белое. В том же "А ВОТ В США", есть беды с ценами из за такой фигни как в твоём пункте 1. НО! Пункт 2, "Крайний случай" для властей РФ = пиздить можно всё и вся без причин и злить всех показывая им средний палец.
Вот только вакцина не одна. И в современном мире ситуация, когда будет только одна вакцина практически невозможна.
Про ублюдков, наживающихся на смертях других: видимо лучшая на данный момент Pfizer стоит $18.90, что вполне адекватная цена для лучшего на рынке лекарства.
А насчёт "крайней необходимости", лучше даже не начинать. Всё что угодно может быть причиной применения закона созданного "для крайней необходимости", предположительно включая дождик в четверг.
"Про ублюдков, наживающихся на смертях других" тут я скорее имел в виду Африку которая уже который год просит у патентодержателей разрешения на производство дешевых лекарств от спида, а пример с вакциной чисто гипотетический, маловероятно конечно, но если такое вдруг случится то будет поздновато принимать меры.
А что касаемо "крайней необходимости" то я не думаю что они станут этот закон ради херни какой то использовать учитывая последствия, типа судов и санкций, ну не станут же они ради каких нибудь терафлю и виагры закон этот применять. А вот например препараты для "лечения" зависимостей хотелось бы иметь подешевле, я сталкивался с такой проблемой когда близкому человеку нужно было такое "лечение" и блядь цены на препараты там просто конские, за неделю такого "лечения" до 10к и это при том что человек может сорваться и все эти деньги на ветер. А врач которая это"лечение" проводила мне открытым текстом сказала что само по себе производство недорого, но вот патенты... уж больно специфические препараты и "наши" не хотят покупать на них потент и потому такая вот цена. И знаете что? мне прям вот насрать было чьи там права были бы нарушены если меня не заставляли бы переплачивать в десять раз я бы только за такие нарушения был. Я вообще считаю что на лекарства которые влияют на здоровье общества в целом никаких патентов быть не должно. Если бы препараты за которые отдал кучу денег были дешевыми и доступными каждому то глядишь и наркоманов и алкоголиков поменьше бы было. Я блядь видел что бывает когда пытаются бросить без этих препаратов и это пиздец сущий, далеко не каждый сможет без препаратов, но еще меньше людей которые себе эти препараты могут позволить. Опять же я видел на примере другого родственника сколько стоит лечение от рака и здесь и в Германии, и это тоже пиздец, причем в куда больших масштабах, а главное они и лечит то не особо стараются, пока лечение от таких болезней стоит так дорого, нормально лечить от них не будут, а будут по чуть чуть тянуть деньги в надежде все сделать в последний момент, как собственно и случилось с моим родственником, которого лечили лечили годами, а потом тупо проебали момент и он умер от пневмонии, пока его лечили от рака. И не надо мне тут про расходы на разработку лекарств и все вот это, стоимость патентов в разы перекрывает все эти расходы, а учитывая что хорошим лекарством будут пользоваться годами... десятилетиями, то все эти патенты нужны только для того что бы получить как можно больше бабок здесь и сразу, а то что кто то там помрет это похуй. Так что честно, мне насрать с высокой колокольни чьи там патенты будут украдены, главное что бы по ним лекарства делались качественно, а если они не собираются делать не качественно то нахуя им собственно тогда нужны эти нарушения патентов, если можно дешевые менее качественные аналоги производить как сейчас это делается.
Ну вот мне например не приходит на ум ни одно дорогое лекарство которое не было бы прям необходимо людям настолько что бы начхать на эти патенты... разве что для потенции или от похмелья, все дорогие лекарства это реально нужные людям лекарства на которые устанавливать высокую цену просто грех.
PS Может я в силу личных обстоятельств резко против патентов, но мне на ум ничего такого не приходит что бы можно было сказать в защиту патентной системы в медицине, именно в медицине... короче как то так.
Это достаточно стандартная история про пиратство.

Сейчас пришел Стим, и достаточно большое количество людей покупает игры, потому что цены региональные. Они не могут быть такими во всём мире, иначе цена производства игры не отбилась бы, но с паршивой овцы хоть шерсти клок.

С программами всё хуже. А фильмы и музыку у нас по традиции пиратят примерно все. Ну а чо, фильм-то один раз сняли и вот он, скопировать — чай не буханку своровать.

Проблема всегда в непонимании количества трудозатрат на разработку/создание чего-либо, помноженном на бедность населения.

Всей разницы в том что раньше воровали в частном порядке, а теперь это узаконено для государства.

И сдаётся мне, цены на то что спиздит государство меньше не станут. Просто сделают свою копию, выставят по той же цене и дружно обяжут всех её скупать. Для импортозамещения, например.
Ммм... я понимаю что ты написал, но я не совсем это имел в виду... патент и пиратство...
Что бы было понятней я приведу тебе пример опять же из моего личного опыта.
Про патент. Моя мать преподает в университете, попутно она написала книгу "методика преподавания в школе"(на тему своего предмета), напечатала в типографии за свой счет. Получаем стоимость печати книги в типографии + стоимость ее работы(а работы там много) в итоге получаем что то в районе 100р, ну плюс 50 накинул магазин... 150р(цены чисто для примера). Книга нужна в основном молодым преподавателям и они могут легко себе ее позволить. Далее, всего таких книг около 8, они идут как серия, желательно что бы один человек\преподаватель имел их все(но необязательно), получается 800 - 1200р.
А теперь представь что на "методику преподавания" и другие предметы(на все 8 книг) есть патенты, из за этих патентов цена на одну книгу вырастает в два-три раза, теперь уже некоторые преподаватели подумают "- а так ли мне необходима эта книга", а учитывая наши реалии кто то просто не сможет их купить. И вот уже страдает не только молодой преподаватель которому пригодился бы опыт преподавателя с 40 летним стажем, а следом за ним страдает ученик который мог бы получать знания более... "качественно", а все из за того что какой то хер решил купить патент, он сам может никакого отношения не иметь к сфере образования, но кардинально на него повлиять решив немного подзаработать. Если моя мать начихает на патент и его хозяина... плохо ли она поступит... незаконно да, но плохо ли?
Теперь пиратсво. Все тоже самое, моя мать поработала, заплатила из своего кармана за печать книги, сдала в магазин... какой то типа купил один экземпляр, отсканировал и выложил в общий доступ, моя мать понесла чистый убыток, в итоге она не написала остальные книги из за нехватки финансов(ведь первая книга не принесла денег) в итоге, пострадала она, учитель, ученики. Плохо ли поступил тот человек? А ведь такое было, с той лишь разницей, что она продолжила печатать книгу, но прежде нашла того кто это сделал и пригрозив судом взяла расписку, о том что он более так не будет делать. Очень мерзкий тип кстати, у него целый сайт и там полно такого контента, но у нас большинство авторов книг получают гонорары и им все равно, книги печатают малым тиражом, чисто для галочки.
Внесу уточнение книги написанные моей матерью, это пособия по родному языку и литературе, у нас этим проблема, учебников нет, их просто не существует, а то что есть времен динозавров, по сути книги эти нужны. Нас не так много и есть даже опасения что язык вообще скоро исчезнет, есть даже какие то комитеты по сохранению языка, но они как обычно только для вида, а на деле за несколько лет нихрена не сделали. Что бы ты понимал насколько компетентна моя мать, она 40 лет преподавала в школе и еще 15+- в университете, около трети нынешних учителей родного языка и литературы ее бывшие студенты, остальные у нее проходили что то типа аттестации(не знаю как точно это называется).
У меня есть хреновая привычка городить все в одну кучу, но я надеюсь я все более или менее понятно описал относительно патентов и пиратсва. Одно дело украсть чей то труд и нажиться на этом, другое купить права на что то и требовать за это необоснованно высокую цену. В некоторых сферах патентов просто не должно быть.
Volsung Volsung 14.04.202114:10 ответить ссылка -1.1
На эту книгу есть "патент", в случае книги его роль занимает авторское право.

И именно пользуясь им твоя мать запрещает очень мерзкому типу раздавать её книги (или печатать, вычитая из стоимости трудозатраты на написание хорошей книги).

Продолжая нашу прекрасную жизненную аналогию, очень мерзкий тип теперь говорит: "а знаете, у нас чрезвычайная ситуация, студенчество без книг загибается. Поэтому я буду печатать эти книги за 50р, из них 20 - себестоимость печати, 28 - положу в свой карман, 2 - передам маме в виде компенсации, ибо я определил что это достаточная компенсация за труды на производство содержимого книги".

Аналогия действительно прекрасная и очень показательная.
Не то. Ты все валишь в кучу.
В данном случае она действительно имеет авторские права(АП). В случае с патентом, она купила бы уже выполненную кем то работу и продавала по угодной ей цене, при чем по завышенной СС+АП+собственная прибыль. Да авторское право тоже может быть продано, но в начале диалога я указал именно "те кто покупает патенты" и повышает цену на уже готовый продукт. Так что не то.
Второе, он не утруждает себя печатью копий, нет, он просто выкладывает сканы книги у себя на сайте, тем самым нанося вред, а уж как и сколько он там зарабатывает я не в курсе, так что это уже откровенное воровство. Если бы он делал как ты говоришь "буду печатать книги за 50р, из них 20 - себестоимость печати, 28 - в карман, 2 компенсации", то тут тоже облом, я хоть и приводил цену просто для примера, но она близка к реальной, он просто не сможет напечатать их дешевле и получить хоть что то. Там можно что то выгадать только выпустив больший тираж, но проблема в том что тираж книги 500шт, это примерное количество людей которым она нужна, допустим он выпустит книгу большим тиражом(нам до этого считали другую книгу) и там нужен примерно тираж в 3000шт и тогда цена встанет примерно такая же как у наших 500шт, то есть он заплатит столько же за весь тираж, но каждая отдельная книга встанет ему дешевле, но только есть одна проблема... 2500 штук останутся ему на память, их будет просто некому купить, как я сказал нас мало, а учителей которым нужна книга совсем немного.
Таким образом мы получаем что: моя мать выпускает достаточное количество книг, при этом у них практически минимально возможная цена, себестоимось снизить просто невозможно у нас в городе, ближайший вариант печатать по такой же цене это Ростов, а это 50р + расходы на дорогу, так что он не может выпускать книгу дешевле и что то на этом заработать, но даже если он сделает наценку за проделанный труд меньше чем установила моя мать, то есть 50(сс)+50(АП), а он сделает 50+40 то какое будет обоснование? а знаете у нас чрезвычайная ситуация? поэтому мы нарушаем АП ради удешевления цены книги на 5-10%. Короче он никак не может сделать цену ниже 100р...
...мне вот интересно стало,я спросил что да как, вообщем книга толщиной 150 стр у моей матери уходит в руки покупателя ровно за 200р, ты когда в магазине был последний раз, я всерьез думаю что просто невозможно сделать дешевле и хоть что то при этом заработать, я же говорил что цена близкая к реальной.
Таким образом он не сможет обосновать "чрезвычайной ситуацией" выпуск пиратской копии по цене почти равной официальной и уж тем более он не сможет обосновать "чрезвычайной ситуацией" бесплатное распространение "цифровых" копий(назовем их так) на сайте с которого он имеет доход, и то и другое это откровенное воровство.
А теперь замени "книга" на "лекарство" и ты получишь тот же результат, если лекарство производиться в достаточном количестве и без необоснованного завышения цены, т.е. без завышения цены обоснованного только покупкой патента(как хочу так и верчу), результат при котором производство с нарушением патента будет просто ненужно, не будет никакой выгоды производить это лекарство, если только не халтурить и не выдавать продукт более низкого качества, а это уже мошенничество, а это уже никакими чрезвычайными ситуациями не обосновать.
Я понимаю что дохера пишу, нагромоздив все сразу, но если коротко:
1.продавцы\патентодержатели продают лекарства по необоснованно завышенной в несколько раз цене, да еще и создавая дефицит... а стало быть по моему мнению идут нахер.
2.продавцы\моя мать например продающие книги\лекарства в достаточном количестве, по приемлемой цене... даже со 100-150% наценкой относительно СС, пиратство такого товара это уже жопошничество и вред.
PS Как тебе пример Мартина Шкрели который купив патент на лекарство от спида которое продавалось по 15 баксов повысил его цену до 750... не обосновано ли будет послать на хуй такого патентообладателя по твоему?
Volsung Volsung 14.04.202116:59 ответить ссылка -0.1
А откуда ты знаешь что если бы книга твоей матери стоила 50 рублей вместо 150 ее бы некупило в 5 раз больше людей? Возможно, потребность есть - а спроса нет изза цены. Говори уж прямо: когда дело касается интересов родных - это совсем другое дело.
Я знаю это потому что книга эта пособие для преподавателей родного языка, а их около 500 человек в республике. Повторюсь дешевле книгу сделать почти нельзя, она уже почти на грани самоокупаемости. Да просто сходи в любой книжный и посмотри сколько стоит книга стандартного размера на 150-200 страниц, книга моей матери стоит 200р (магазин накидывает еще 50 для себя), попробуй найди там книгу за 200р... за 50 рублей он ее продавать будет. Не надо мне тут про интересы родных, одно дело когда миллиардер заколачивает миллиарды на детских смертях, делая наценку в 20-30% и совсем другое дело когда преподаватель с зарплатой в 20 тысяч за свой счет печатает книгу, отдавая 2-3 свои зарплаты, которая хоть нужна, но даже близко не является товаром первой необходимости и какой то левый тип просто ворует его труд, этот человек даже не утруждает себя выпуском "пиратских" версий книги, нет, он просто выкладывает чужие труды на своем сайте и это далеко не первый, и не единственный случай когда он нарушает чьи то права.
Как я уже не раз и не два писал, но почему то все пропускают это мимо ушей, я не против Авторских прав, Патентов и т.п. в целом, я лишь считаю что их не должно быть в медицине, по крайней мере в таких отраслях как лекарства для детей, от рака, от спида и им подобных, какую нибудь вигру и эспумизан с анитипохмелином пускай патентуют хоть до усрачки. Вот только на них не заработать миллиардов, так что их аналогов полно на рынке, то ли дело укол за 2.5 миллиона долларов... который должен стоить 1.5, вот где бизнес.
Если заплатить только издателю а твоей маме выдать грамоту - выйдет дешевле
И снова читаешь пропуская предложения, я не вижу никакого способа объяснить что либо пока люди не читают сообщения целиком. Отвечать на первые две строки сообщения это вообще что то с чем то.
На ту глупость что ты написал я уже ответил парой сообщений выше... но ты ведь не стал читать правда, ты ведь просто пробежал глазами по первым двум трем строкам и остальное просто додумал. Тебе просто лень читать целиком и разбираться, но при этом очень хочется поумничать и потому ты пишешь то что не имеет смысла.
отнюдь. я то как раз читаю все подряд. но не вижу смысла оспаривать все поинты, если на одно предложение у тебя сотня возражений и все из серии "а в Америке негров линчуют", хотя при чем здесь это непонятно.

Факт остается фактом: если бы кто-то был готов изобретать лекарства от рака, спида или генетических болезней детей не получая на это патент (включая государственные лаборатории) он бы уже это сделал и составил бы достойную конкуренцию наявным лекарствам. следовательно альтернативы две: или детей и раковых больных лечат - хоть и за дорого - и через 20-30 лет получают возможность производить женерики. Или же дети, раковые больные и больные спидом бесплатно получают отсутствие лечения. и отсутствие прогресса в отрасли в целом. будет изобретаться более качественное лекарство от грипа, которое монетизируется.
"а в Америке негров линчуют" что за чушь, как ты это вообще приплел к моим словам...
Вторая часть опять бессмысленная писанина. Правительство может выделять по пол миллиарда на изобретение вакцины от ковида в виде грантов, так что же мешает ему выделять такие же гранты на разработку лекарств от рака? А то что рак не нанесет такого же урона экономике, поэтому подобные лекарства, путем давания на лапу кому надо, достаются частникам которые зарабатывают на этом миллиарды... Но ведь я и об этом писал уже несколько раз, но ты ведь и этого не читал, не читал о том какие сверхприбыли у фармацевических корпораций корпораций, не читал о лоббировании их интересов, просто подключился к концу многодневного спора со словами "- ты не прав... а о чем кстати спор?" Вот как это выглядит для меня.
Еще раз миллионер покупает патент на уже существующее, продающееся в аптеках лекарство от спида и поднимает цену с 15$ до 750$, становясь миллиардером, о чем тут вообще может быть речь, какое этому может быть оправдание?
PS Я уже устал, как с пьяным спорить, все снова и снова возвращается к началу, все что ты сейчас пишешь мне уже было написано и я на все это ответил. Если вы и остальные считаете что на детское лекарство можно делать наценку в 20-30% под любым предлогом, лекарство которое скорее всего уже окупило свою разработку и не раз, но по прошествии нескольких лет так и не подешевело, то тут просто не о чем говорить.
ну пускай выделяет. когда будет выделять, корпорации утрутся.
Раз уж ты продолжаешь НЕ читать написанное я специально выделю предложение: "А то что рак не нанесет такого же урона экономике, поэтому подобные лекарства, путем давания на лапу кому надо, достаются частникам которые зарабатывают на этом миллиарды..."
Погугли слова "коррупция" и "лоббирование", мало ли может что то почерпнешь для себя.
Я понимаю что для вас эта тема имеет личный окрас потом вы так реагируете, но уже говорилось об этом и не раз что фармацефтическая сфера это не загребание денег лопатами просто потму что. Любые исследования тут длятся долгие годы и стоят квадриллионы долларов, и на каждом этапе есть вполне неиллбзорный шанс что все это окажется просаженым в пустую. Как раз таки что бы иметь возможность проводить новые сложные и очень не дешовые испытания и нужны жти патенты

Ведь я думаю не удивительно что ведущим мировым специалистам нужно платить деньгами а не осознанием того что они помогли каким то африканцам или россиянам, как то этим осознанием ни детей не накормишь ни за дом не заплатишь, а еще есть дорогостоящее оборудование, которое тоже внезапно нужно покупать за деньги а не за веру в светлое будущее
Я все это понимаю, а еще я понимаю что иногда валю все в кучу, не знаю привычка у меня писать много и возможно сумбурно, поэтому еще раз уточню, так как возможно основной смысл мной сказанного просто теряется в куче текста.
В основном претензия к тем кто покупает патент на существующее лекарство, а потом имея по сути монополию повышает цену, причем не в 2-3 раза, а в десятки, порой сотни раз, я уже приводил пример с лекарством от спида которое после покупки патента таким ублюдком стало дороже в 50 раз. И даже в случае действительно дорогих лекарств я уже писал где то тут... лекарство стоит 2,5 миллиона $, по оценкам независимой комиссии должно стоить 1,1 - 1,9... наценка в 600 тысяч долларов для лекарства которым лечат детей до 2х лет иначе они гарантированно умирают, лекарство это приносит 2 миллиарда, не миллиона а миллиарда $ в год и существует уже несколько лет... эти 600 тысяч как то можно обосновать? учитывая что в основном его покупают за счет правительства или пожертвований которые собирают родители, лично я не думаю что тут хоть как то можно оправдать наценку в 20% и это если реальная цена 1,9, а я не удивлюсь если она гораздо ниже, ведь 1,9 это максимальная оценка комиссии.
Volsung Volsung 14.04.202117:12 ответить ссылка -0.3
Я не столь хорошо разбираюсь в теме непосредственно лекарств, но насколько мне известно есть разные комплексы борьбы с вирусом имунодефицита, но ни одного лекарства от него нет, и разные комплексы производятся разными компаниями по разным патентам и даже к разным группам препаратов

https://ru.wikipedia.org/wiki/Средства_для_лечения_ВИЧ-инфекции

Вот к примеру тут частично перечислены, никто на них не взвинчивает цены в десятки и сотни тысяч раз потому что это банально не рентабельно

Что же косается лекарства за 2.5 миллиона то есть только один препарат в мире с такой заоблачной стоимостью и она обсуловленна тем что его массовое производство просто не представляется возможным

приведя простой пример, представте себе как сильно возрастает цена одного бутерброда если каждый раз под него покупать новую палку колбасы и буханку хлеба

Так и в этом случае, в случае если его выпускать партийно на заводе то цена единицы будет 1.1-1.9 миллиона, но ести ли в мире необходимость на полную партию таких препаратов? И какой смысл от стоимости одной дозы в 1.1. миллион долларов если 80% от произведенной партии ты утилизируешь?
Насколько я знаю эта комиссия довольно серьезная организация, думаю они знали что и как считать и в данном случае я думаю все таки имело место необоснованное завышение цены. А насчет массовости и индивидуального подбора, то та фирма передала 100 доз укола бесплатно тем странам где она не еще была одобрена, то есть укол в принципе подходит для использования кем угодно, ни каких "для каждого больного надо делать отдельно нет", они просто дали бесплатную дозу для рекламы товара... напомнить кто еще так делает?
А я разве утверждал что они не серьезная организация? Их подсчет верен, но для этого нужно нарастить производство, ведь если вы посчитаете даже по тем данным что сами предоставили выходит что в год производят всего 400 доз этого препарата и тот факт что дополнительные 100 доз были предоставлены безоплатно как раз и говоит о том что за сверхприбылями на ровном месте никто не гонится так как раздать 25% годового производства бесплатно это уже не реклама а благотворительность

Так же добавлю что без этого лекарства дети не погибают, у него есть аналог, гораздо более дешевый, разница лишь в том что аналог нужно вкалывать переодически на протяжении всей жизни в то время как эту разработку нужно применить всего раз
Вот если бы они раздали их тем кто у них в огромной очереди стоит, то да, это была бы благотворительность, они же раздали тем в чьих странах лекарство не одобрено к применению, а это уже реклама, ибо те счастливчики что его получил быстро разрекламируют на всю страну лекарство и люди начнут требовать у правительства одобрить лекарство, а так как покупается это лекарство за правительственный счет или в счет сбора пожертвований, то я думаю среди стран попавших в "благотворительный" список вряд ли были бедные страны типа африканских(может я и ошибаюсь), так что благотворительностью тут и не пахнет, чистая реклама... повторюсь так барыги товар(тоже не дешевый) раздают что бы обеспечить себя клиентами, калибр конечно не тот, но действуют схожим образом.
Т.е. их злостный цинизм в том что они раздали бесплатные дозы спасающего жизни лекарства тем кто никак иначе не мог его получить? Вот уж действительно мрази, прямо сказать нечего. И если бы за таким лекарством стояли бы огромные очереди его бы не производили по 400 доз в год. Чисто для вашего понимания это примерно 1.5 дозы в рабочий день (т.е. с учетом что на все выходные и праздники производство сворачивается) сильно похоже на то что бы за этим лекарством очереди стояли?
А дело в том что не все кто стоит в очереди могут себе его позволить, как я сказал покупается оно не за свой счет, а за счет страховок(редко), за счет государства(когда дойдет очередь, а это тоже редко) и в основном за счет пожертвований(большая часть), так что очередь не за собственно самой дозой, а за средствами на ее покупку. так что они могли бы дать ее тем кто стоит в очереди за деньгами на покупку лекарства... вопрос только зачем им это, лучше раздать тем кто и не надеялся на него и тогда остальные начнут давить на правительства что бы те одобрили применение лекарства в тех странах. Станет больше стран где будут собирать пожертвования, а значит лекарство станет продаваться быстрее. Повторюсь, очередь образуется не из за нехватки самого лекарства, а из за нехватки денег на его покупку, очередь не за лекарством, она за деньгами на лекарство, так что они этим "широким" жестом просто расширили рынок сбыта, тупо увеличив места для сбора пожертвований. Да там даже вроде возмущения были на этот счет в странах где оно одобрено. Так что 500 доз в год производится потому что только на столько людям удается насобирать тем или иным способом, да и 100 доз они раздают не регулярно, а лишь один раз за несколько лет раздали... 100% реклама для ускорения процесса одобрения лекарства на мой взгляд. Тут спасибо надо сказать скорее тем кто жертвует огромные суммы, но при предпочитают остаться не названными, а судя по тому что я читал такое случается очень часто, действительно часто.
Невероятно сложно отвечать на такую неструктурированную простыню текста, но я попробую.
1) Если я не ошибаюсь, Африка получает огромные поставки лекарств в рамках гуманитарной помощи ООН. Гугля информацию о поставках я внезапно нашёл информацию о завершении строительства завода лекарств от ВИЧ в Кении... И мне открылся дивный новый мир африканской фармацевтики. Вот список крупных заводов лекарств в одной только Кении:
Alpha Medical Manufacturers – Nairobi
Aventis Pasteur SA East Africa – Nairobi
Bayer East Africa Limited – Nairobi
Beta Healthcare (Shelys Pharmaceuticals) – Nairobi
Cosmos Limited – Nairobi
Dawa Pharmaceuticals Limited – Nairobi
Didy Pharmaceutical – Nairobi
Diversey Lever – Nairobi
Eli-Lilly (Suisse) SA – Nairobi
Elys Chemical Industries Ltd – Nairobi
Glaxo SmithKline – Nairobi
High Chem East Africa Ltd – Nairobi
Ivee Aqua EPZ Limited – Athi River
Mac’s Pharmaceutical Ltd – Nairobi
Manhar Brothers (Kenya) Ltd – Nairobi
Novartis Rhone Poulenic Ltd – Nairobi
Novelty Manufacturers Ltd – Nairobi
Pfizer Corp (regional hub) – Nairobi
Pharmaceutical Manufacturing Co (K) Ltd – Nairobi
Pharmaceutical Products Limited – Nairobi
Phillips Pharmaceuticals Limited – Nairobi
Regal Pharmaceutical Ltd – Nairobi
Universal Pharmaceutical Limited – Nairobi
Можно ли сделать какой то вывод? Ну лекарства там точно производят. Возможно не самые лучшие, но видимо они как минимум есть. Названия некоторых заводов намекают на принадлежность к крупной фарме а значит какое - никакое качество хотя бы в части лекарств присутствует.
2) Я сочувствую личной проблеме с родственником - наркоманом, но... Я решил посмотреть а как у нас обстоят с этим дела. Я не знал от чего отталкиваться и выбрал лечение героиновой зависимости в качестве случайного примера. У нас в основном применяют Subutex (Бупренорфин) и Метадон. Не один не другой не купить в аптеке вообще, но их можно получить в больнице / в центре реабилитации наркоманов, либо купить на чёрном рынке.
Идём по пути больницы: лечение наркоманов и бомжей частично покрывается целевым фондом и частично государственной больничной кассой. Никакой информации о ценах на лечение в государственной больнице не найти вообще, только пожелания обратиться как можно быстрее, если есть такая проблема. Есть подводный камень: придётся встать на учёт в качестве наркомана.
Идём по пути центра реабилитации наркоманов: ближайший ко мне центр реабилитации наркоманов является частью... Местной лютеранской церкви. В нём всё бесплатно, а спонсируется это внезапно похоронами. Местной лютеранской общине принадлежит местное кладбище, и плата за похороны ВНЕЗАПНО идёт на содержание центра реабилитации наркоманов. Никаких данных о ценах на препараты снова получить не удаётся, но встать на учёт в качестве наркомана тоже придётся.
Но у нас есть местный черный рынок. Что бы найти его мне пришлось потратить достаточно много времени и тут всё прям ну очень интересно: бупренорфин и метадон вполне себе продаются и покупаются, но одного сейчас нет в продаже вообще (следствие пандемии?), а второй стоит около 50-70 евро за пак таблеток на месяц, таковы цены у разных диллеров. Если честно, я не могу судить дорого это или дёшево для наркомана, но по мне цена относительно вменяемая. Если таковы цены на чёрном рынке, легальные цены данных лекарств должны быть ниже. Ссылку не дам, ищите в луке сами.
Я не могу судить насколько хороши эти псевдобесплатные лекарства в больницах и центрах реабилитации, но как минимум такая возможность существует в принципе. Я не собираюсь углубляться в изучение аналогов препаратов, т.к... делать мне больше нечего?
Но лично у меня напрашивается определённый вывод. Проблема в первую очередь в том, как устроена ваша социалка; возможно ввоз импортных лекарств сильно увеличивает цену.

P.S. Можно на это сообщение не отвечать, я прочёл все комментарии. Я не собираюсь обелять фарму, но всё ещё считаю "забрать и начать пользоваться" всё ещё большим злом из этих двух зол.
Бонусный P.S. К вопросу о крайности крайней необходимости.
0 ВЧЕРА В 17:29 0 ЭКОНОМИКА
Россиян предупредили о риске + остаться вообще без пенсий
л
Мне спор этот тоже поднадоел, но тебе я отвечу, так как написано обстоятельно и не в стиле "я так думаю, а значит так и есть". Коротко о спиде, а вот вторая тема я думаю тебе будет интереснее... из личного опыта так сказать.
Заводы построены только сейчас, но опять же вопрос в том кто их построил и будут ли лекарства на них производимые легкодоступными, может это те же люди строят что и раньше, просто хотят снизить себестоимость лекарств, что вовсе не означает что сами лекарства станут дешевле, ну да ладно, я ничего о них не знаю так что не буду рассуждать тут.
А вот со вторым все посложнее, если по пойти по пути центра реабилитации, то... тут проблема в том что человек может просто сказать да пошло оно, одеться и уйти в любой момент(было и такое), потом ходишь ищешь, особенно весело когда это часа в 2 ночи происходит на другом конце города. Врачам насрать, в первый раз когда приехали, то они уложили его рядом с каким то буйным привязанным к кровати типом, который орал всю ночь, как потом он мне рассказал, в его и без того не лучшем положении эти крики делали только хуже, я говорит думал что с ума схожу, в палату поспокойнее переводят только через несколько дней, что бы не беспокоить тех кто действительно хочет лечиться, наш с трех попыток так в нее и не попал, так ка больше 2-3 дней не выдерживал и просто уходил, конечно были и отдельные палаты, в нашем случае они просили 1500 в сутки(это цена лет 7-8 назад сейчас хз). О том что что то там покрывается за счет государства или фондов даже и речи не было, тебе просто дают список, отправляют в "нужную" аптеку, а там уж хочешь покупай хочешь нет, твое дело, колоть будут то что куплено, им вообще разницы нет. А что бы ты понимал отношение врачей, мне идиотка, не знаю должность но она была вторая после главврача, так вот она мне открыто заявила - что иногда легче пристрелить, что бы зря время не терять, я понимаю что контингент не из самых приятных, но мнение свое можно и при себе держать. Я в этот момент с главврачем разговаривал и она влезала со своими важными замечаниями, чем явно даже свою коллегу раздражала. Главврач, которая свою очередь сказала что занимается лечением "на дому" так сказать, но только если видит перспективу. Вот так и лечат. Обрадовала только медсестра в одной из смен, из за "отсутствия вен" у нашего стоял катетер для капельниц, ни врачи диспансера, ни врачи скорой которых вызвали за деньги туда же, не смогли нормально ничего сделать и поэтому поставили катетер на груди, медсестра видимо об этом не знала и поставила капельницу как есть, я просто охренел, видать не первой сотне таких клиентов ставила капельницу. И вот она работала за копейки а врачи которым легче "пристрелить" наверняка неплохо зарабатывали и это я не про зарплату, они продают оставшиеся от ушедших пациентов лекарства(наших там осталось тоже не мало, просто уже мочи не было туда возвращаться), отправляют в "правильные" аптеки, думаю вип палаты тоже их придумка.
Что касаемо церкви, то у меня даже есть дальний родственник который так вылечился, только одно "но", теперь каждая встреча с ним превращается в попытку вербовки, я не хочу тут ни о каких заговорах говорить, но поверь это блин сектанство какое то, с одной стороны он бросил и это хорошо, но так как я не особо близко с ним общаюсь то не могу сказать насколько херово обстоят дела с остальным, просто представь что у тебя в семье один из этих людей что пристают к людям на улице с вопросами про бога, это конечно лучше наркомана в семье, но тоже напряжно. Он с еще одним таким же у нас когда то ремонт делал и это было очень напряжно, хотя работают они усердно, вера видимо халтурить не позволяет... хотя мы были готовы и на такое лечение, но опять таки "пациент" должен быть согласен и никто его удерживать там не буде.
И наконец третий вариант, нелегальный... это вообще жопа кромешная, лекарств много и они хоть не прям что бы очень дорогие, но их надо много, они не легальные в основном, плюс надо постоянно находиться рядом что бы при попытке свалить либо уговорами либо силой(если придется) остановить пациента, помимо лекарств неплохую сумму надо заплатить самому врачу, а так как капельницы и прочая хрень не барское дело то обычно с врачом комплектом идет медсестра. Опять таки за что врач берет большие деньги? вот наш например три раза проводил "лечение" и где то между 2 и третьим на время пропал. Оказалось его вот также вызвали к "больному", все обговорили, притупили к делу, а когда достал лекарства то из соседней комнаты высыпали сотрудники бравого наркоконтроля(еще бы,клиентов их лечить вздумал), отделался кое как, но цена после этого стала только выше.
А еще все зависит от места, где то может и есть все эти крутые супер клиники, но бросить все на пару недель - месяц просто невозможно, а насильно его там как я сказал держать не будут, мне просто звонили и говорили - полчаса назад ушел, на вопрос как так просто ушел? мне отвечали - а что я с ним бороться должен, вот и все легальное лечение. В итоге постепенно (за пару лет) завязал сам когда оказался на грани и наконец то понял что он вот вот и отправиться на тот свет, безо всяких лечений и лекарств, заработав себе проблемы с памятью и гепатит.
PS Я ни в коем случае не напрашиваюсь на сочувствие, я пишу это лишь потому что люди не сталкивавшиеся с этим рассуждают о таких вещах, даже не представляя об огромном количестве подводных камней, вот так и о лекарствах от спида, рака и прочих люди рассуждают из того что они прочитали или слышали, думают что дела обстоят так как по хорошему и должно быть, но на деле все куда хуже, намного хуже, все эти патенты, монополия на производство лекарств и прочее, частное производство по любому всегда будет дороже государственного, короче это очень большая тема.
PS2 Короче опять огромное полотно получилось, ну не вариант об этом коротко написать.
это необходимое зло. но с другой стороны это дает железобетонную гарантию что исследования отобъются. да сейчас какой то там укол стоит 2.5ляма от пиздецомы для новорожденных. но когда патент истечет у человечества будет готовый продукт который прошел все стадии исследований и так далее. а без этого его бы просто не было.
Это не тот укол который делается раз в жизни, что бы навсегда излечить очень редкую болезнь?
да. генная терапия.
Тут ещё я хотел бы добавить, что насколько я знаю, укол за 2.5ляма от пиздецомы для новорожденных это кастомное лекарство.
Это не просто укол: нужно каждый раз взять образец ДНК пациента, секвенировать ДНК, внести необходимые изменения, сварить это всё в биореакторе и только потом вколоть полученное лекарство.
Я смутно догадываюсь, почему это столько стоит.
нет. вроде бы просто вводят лекарство. там специализированный недовирус с возможностью преодоления гематоэнцефалического барьера и он уже проникая в нейроны патчит их на всю жизнь. это просто яркий пример когда себестоимость сравнительно небольшая. новартис даже замутил 100бесплатных доз для всяких африк по лотерее. естественно еще больше хейта получил.
Да, да я тоже помню об этом, решил почитать что да как...
"Специфика препаратов генной терапии предполагает, что они чаще создаются для конкретных людей. Из-за этого клиническое испытание на одном участнике стоит около $1 млн. Для первой фазы процедуры одобрения лекарства необходимо от 20 до 80 испытуемых. На третьей фазе их число должно вырастать до сотен и тысяч. Конечно, для препаратов генной терапии такого числа испытуемых сложно добиться, но затраты все равно высоки." Базару нет дорого, накладно, но...
"Независимые эксперты из Института клинических и экономических исследований подмечают, что препарат этой фармкомпании попал в верхнюю границу диапазона рентабельности. По их расчетам ценностно-ориентированная цена на лекарство должна была варьироваться в диапазоне от $1,1 млн до $1,9 млн." Так почему же тогда цена 2,5 ляма, а потому что...
"К тому же у разработчиков лекарств на руках могут десятилетиями находиться патенты на изобретения, что по сути делает этих людей монополистами. В результате они могут устанавливать цены на таком уровне, который позволит МАКСИМИЗИРОВАТЬ ДОХОДЫ в короткий срок и не бояться конкуренции." я специально капсом выделил ключевые слова... ну так, 600 косарей зеленных накинули на максимально высокую по оценкам аналитиков цену.
Это же для детей, родители в лепешку расшибутся, но достанут... если успеют до того как их ребенок умрет, а что бы ускорить процесс передадим 100 доз бесплатно... 100 блядь доз, но не абы кому, а тем странам где применение препарата еще не одобрено... в рекламных целях так сказать.
Необходимое зло это не совсем тот случай. Они уже судя по всему отбили все расходы(хотя может и нет), но препарат не дешевеет вот уже несколько лет, а зачем, ведь покупают его в основном на пожертвования или за государственный счет, а производится его даже меньше чем требуется, так почему бы его не передать правительствам, что бы и цена ниже была и производство увеличилось... а зачем? мы ведь вложили деньги в разработку... подумаешь 1 на 10 000 младенец болеет, разве это стоит того что бы упускать по 2 миллиарда в год, а дети это же бесплатно их вон и так дохера.
Volsung Volsung 14.04.202115:22 ответить ссылка -1.3
это рынок. не нравится сделай аналог и продавай дешевле. они взяли на себя риски и препарат выстрелил. ты же не знаешь сколько десятков других препаратов провалилось?

заметь то что он существует по любой цене уже лучше чем его отсуствие
Прекрасная логика. Какой-то "ублюдок" вложил миллиарды долларов в разработку лекарства, теперь хочет вернуть себе вложения, ну и заработать конечно же. Вот же мразь. Надо украсть и выплатить ему пару баксов "компенсации". Пусть обанкротится и лекарства от следующей пиздецомы уже будет некому разрабатывать. А может это ты ублюдок вместе с парашными властями, которые умеют лишь пиздить у всех вокруг, а когда заходит речь о вложениях, то миллиарды уходят на дворцы, яхты и шлюх. Кто-то не дает разработать вакцину самостоятельно? Нет конечно. Но для этого нужны деньги, которые куда приятнее спиздить на личные забаганки.
Gummy Gummy 14.04.202112:34 ответить ссылка 17.3
Ну так тот кто возмёт эти пару баксов по сути согласится что его не обворовали.
techik techik 14.04.202112:56 ответить ссылка -2.7
Не не, ты перевернул все с ног на голову. одно дело стоимость разработки, я же говорю про случаи когда "кто то\ублюдок" покупает патент на уже существующее лекарство... редкое, уже и без того недешевое и поднимает на него цену, такие случаи бывали и не раз, цену поднимали аж в несколько раз. Как например тот ублюдок что купил патент на лекарство от спида и повысил его цену в несколько десятков раз, да он тоже вложил кучу своих денег, но перестает ли он от этого быть ублюдком, сегодня одна таблетка стоит 15$,а завтра уже 750$... его ты тоже будешь защищать? Да, он тоже потратил деньги, ему тоже их надо вернуть... но он блядь все равно ублюдок.
Volsung Volsung 14.04.202114:21 ответить ссылка -1.2
И теперь из-за несправедливости и нескольких жадных дельцов отменить патентную систему? Без патентной системы не будет никаких разработок и инвестиций в сторону научных разработок. Или ты так отметил что какой-то жадный ублюдок наживается на больных? В любой профессии такие найдутся - про примеры вымогательств у врачей думаю знаешь.
KPOTOB KPOTOB 14.04.202116:14 ответить ссылка 1.3
Они этой ценой отбивают не только стоимость этой конкретной разработки, но и всех тех что не выстрелили. А сколько их было и будет до следующего прорыва - никто не знает. Инвесторы в венчурных фондах говорят что выстреливает в среднем один из 20-30 проектов в которые вкладываются. И он покрывает затраты на остальные. При этом те, чей проект не взлетел сосут бибу. И поэтому только шанс на сверхприбыли в случае успеха является мотиватором действовать. И от этой хрупкой системы зависит наш прогресс
Я понимаю что вам хочется так думать, что они там кое как концы с концами сводят пытаясь отбить расходы, но на деле хозяева Фармацевтических кампаний миллиардеры зарабатывающие огромные деньги, сейчас смотрел там за один 17 год оборот в 100 миллиардов долларов и это только лекарства от рака, там лекарства о которых мы тут говорили связанные с генами только на 6 или 7 месте, а одно из этих лекарств приносит своим производителям по 2 миллиарда в год, о каких отбиваниях речь, эти люди просто делают бизнес и притом очень прибыльный бизнес, они получают гранты на сотни миллионов от правительств, в том числе одна такая фирма получила 400 миллионов на разработку вакцины от ковида... и это только одна из этих фирм.
Прочитал интересную статью, некие ученные, да да знаю я этих ученных, но все же, решили провести сравнение. Они взяли рейтинговый список из 500+ кампаний и решили выяснить кто сколько из них зарабатывает.(S&P 500 фондовый индекс, в корзину которого включено 505 избранных торгуемых на фондовых биржах США) Из них 35 Фармацефтические, их показатели сравнили с 357 нефармацевтических компаний, получилось что чистая прибыль фармацефтических компаний оказалась на 6% выше чем у других отраслей, а вообще их чистая прибыль составила 13% в год... 13% от миллиардов долларов, это исследования последних 20 лет, просто представь себе эти цифры, это не попытки отбить неудачи, это охрененые такие показатели. Так что эта "хрупкая" система на деле оказывается чуть ли не самой прибыльной отраслью, разве что оружие и наркотики больше денег приносят.
Насамом деле рост фармацевтики не такой уж большой. По отчетам рынок вырос что то около 35% за 7 лет. + дофига еботни с лицензированием в каждой отдельной стране, необходимость отвечать деньгой за побочки честно указанные в инструкциях. Намного более прибыльный активно растущий и незарегулированный рынок гомеопатии, пищевых добавок, спортпитания... Рост по ним чуть ли не до 200% меньше чем за десятилетие. Плюс минимум документации и ответственности. Никакой необходимости доказывать эффективность
И тем не менее их прибыльность оказалась почти в два раза выше чем у других отраслей, в среднем 13% у фармацевтов против 7% у остальных. Дофига еботни с лицензированием в каждой отдельной стране, необходимость отвечать деньгой за побочки честно указанные в инструкциях все это есть во всех сферах. А фарма, гомеопатия и спорпитание может и имеет большой оборот, но так как она не является чем то жизненно необходимым, то и цены там несравненно ниже. Ну реально, на одних только лекарствах от рака в 17 году поимели 100 миллиардов, а за 20 лет прибыли тех 35 фирм исчисляются триллионами... спортпитанию вряд ли даже снилось что то подобное.
Меня ваши представления о морали просто в культурный шок приводят.

Во первых, действительно есть очереди такого рода на это лекарство но вы так говорите как будь то 1.9 миллионов долларов есть в кармане у каждого бомжа а 2.5 это уже с миру по нитке. Подобные очереди все равно будут, даже если продавать товар по минимальной цене

Во вторых, как раз что бы уменьшить стоимость препарата компании и нужно увеличение спроса на него тут уж либо крестик снимите либо трусы оденьте

В третьих, 100 человек это немного даже по меркам княжества Монако, а вы говорите что сотня людей во всем мире вот так запросто надавят на свои органы гос сертификации и пролобируют одобрение этого препарата

В четвертых, что за странная логика что добрый поступок считается таковым только если сделан себе в ущерб? Почему за добрые дела надо кому то обязательно и очень сильно пострадать что бы добро признавалось добром и такие граждане как вы не осуждали бы многомиллионную благотворительность?
Собрать 1,9 миллиона долларов конечно трудно, но это намного легче чем собрать 2,5. И это при учете того что реальная цена 1,9 а не скажем 1,1 например(а ведь мы точно не знаем, но знаем что не дороже 1,9), а это согласитесь еще легче. И вот уже очередь становится в два раза короче, а спасенных детей в два раза больше, думаю оно того стоит.
Стоимость препарата не уменьшается в течении уже нескольких лет его существования и не уменьшится пока у них не появятся достойные конкуренты. Потому что владение патентом дает вам монополию, а выпускать препарат со схожим эффектом никто не станет, ибо патент на уже готовый препарат конкурентам никто не продаст, разработка с нуля как мы знаем очень дорога, а если все же появится конкурент то цена снизится и сверхприбылей уже не будет, так зачем вкладывать деньги в разработку с нуля альтернатив?
Надавит не та сотня которая получила препарат бесплатно, а те десятки тысяч которые после этого тоже захотят получить, то что ранее было не доступно\не одобрено.
Ну то есть, если я одному человеку из тысячной голодающей толпы дам еду бесплатно, а остальным кто кинется ко мне после того как увидит как он с аппетитом ест и почувствует вкусный запах, буду продавать еду по цене на вес золота, то это благотворительность, а нисколько не реклама? ну ладно, я видимо чего то не знаю благотворительности, которая как бы должна быть безвозмездной.
Давай те так, я может быть человек наивный, но я считаю что такого рода товары должны быть максимум окупаемыми, а еще лучше состоять на бюджете правительства, я понимаю что это почти невозможно, но это невозможно не потому что дорого для правительств, ибо производство 100 доз стоит дешевле пары дней войны в каком нибудь зажопистане, а потому что это очень выгодный бизнес и пока на нем можно заработать такие баснословные деньги будут находится люди которые будут это делать и благодаря своим связям, взяткам и лоббированию они не позволят кому мешать им вести бизнес.
Опять же привет из Африки, которая имеет возможность производить лекарство от спида дешевле закупочной цены, но не может так как им не разрешают патентодержатели и вот я не стал бы их осуждать если бы они начхали на патенты и стали выпускать лекарство учитывая их катастрофическое положение, но к сожалению у них нет возможности пережить последствия... а знаете у кого есть ... у России, а знаете что еще есть у России... с каждым днем ухудшающаяся ситуация со спидом, которая скоро тоже может стать катастрофической и если это произойдет то лично я не буду против если будут нарушены права каких то там магнатов зарабатывающих миллиарды на торговле жизнями. Ну а вы если хотите можете и дальше оправдывать торговлю детским лекарством с наценкой в 20% от "максимально возможной цены".
Что вы вкладываете в понятие реальная цена? Себестоимость? Если один и тот же товар продают по разным ценам как вы определяете какая из них реальная?

Перечитайте еще раз ту статью о которой говорите, большие партии выпуска это не 500 в год и даже не тысяча в год, для того что бы лекарство стало дешевле спрос должен вырости в десятки раз как минимум, до тех пор пока спрос низкий рентабельная цена такова

Офигено вы устроились я вам так скажу, какая то компания убила миллиарды долларов на исследования и тестирование закупала лучшее оборудование и нанимала лучших специалистов, платила тестовым группам огромные деньги а когда наконец все вышло то вынь патент и бесплатно положи пускай все зарабатывают, а тебе расходы никто не компенсирует и пошел ты в задницу с финансированием новых исследований

Владение патентом дает крайне узкую монополию и если вы догадаетесь делать нечто похожее своим умом патент можно обойти, но для этого нужно и самому потратить квадриллионы долларов, так это работает

Я думал вы это поняли из первого моего ответа но все же, и что за чудо препарат лечит от спида?

Ну а вы не будете против если потом выпустят новые лекарства против ранее неизлечимых болезней и люди будут собирать деньги не только на покупку лекарства но и на поездку и проживание в других странах так как РФ будет лишена возможности их закупать из за нарушения прошлых патентов?
Кстати интересный факт хотите, я узнал тут буквально вчера, что у США подобный закон уже давно принят, то есть они уже давно сказали - если нам понадобиться то мы начхаем на ваши патенты и будем производить, а вам низя у нас патент. Как считаете это нормально. Или им можно и это другое?
Реальная цена... это реальная цена. Независимая комиссия провела исследование и установила что цена лекарства не 2,5 миллиона, а минимум 1,1 максимум 1,9 миллиона, не себестоимость, а цена на рынке. Я думаю люди которые занимаются этим, для которых это их работа знают как и что считать. По крайней мере на эту организацию часто ссылаются.
В год рождается по самым средним подсчетам около 14 000 детей с данным заболеванием, так что думаю спрос на него есть, а вот собрать денег на такое лекарство удается примерно на 500 доз в год, лишь мизерное количество оплачивается за государственный счет, остальное собирают пожертвованиями, а если на большее количество собрать не удается так зачем им выпускать больше. Оно существует уже не один год, неужели вы думаете что наладить производство лекарства которое приносит более миллиарда долларов( по оценкам в следующем году уже 2 миллиарда) в год так сложно. Просто физически невозможно собрать больше денег вот они себя и не утруждают, зато раздали бесплатно там где деньги пока никто не собирал, то есть наладили новые точки сбыта дав попробовать товар бесплатно.
Я очень офигено устроился, а если бы вы внимательнее читали, то увидели бы что я считаю правильным что бы подобные разработки велись за счет правительства, в конце концов почему например Американское правительство может раздавать по 400 миллионов на разработу вакцыни от ковида, а на это нет. Да потому что вакцина нужна правительству, что бы народ не вымер, а вот дети... да ладно это же не заразно, а новых еще нарожают, так что такие лекарства отдаются в частные руки... замечу еще раз владельцы 10 крупнейших фармацевтических компаний миллиардеры и в свою кормушку они никого не пустят.
В случае появления второго лекарства цена оба резко упадет, так что никто не станет вкладываться в его разработку если не получит сверхприбылей. Ну владелец патента как монополист может устанавливать любую цену. Кстати недавно смотрел ролик и узнал что некоторые республиканцы в Америке сейчас всерьез занялись проблемой монополизации, если даже в Америке видят вред от монополии крупных корпораций, тот вред что они наносят своими действиями, то значит я отчасти, в чем то да прав. А пока в Америке ничего не изменится, то ничего не измениться и во всем мире.
Лекарство от спида это конечно громко сказано, но оно позволяет купировать(так это по моему называется) ВИЧ, так что например больная ВИЧ может родить вполне здорового ребенка, ну или можно в какой то мере не опасаться заражения при контакте с таким больным.
Повторюсь, не должно вообще существовать патентов на лекарства подобные обсуждаемым. А если уж Россия, в чем я сильно сомневаюсь, окончательно забьет на патенты, то думаю закупить новые лекарства и создать их аналоги тоже не составит проблем... ну поедут там не знаю на шпили посмотреть в Лос Анджелес и попутно привезут образцы... в Лос Анджелесе же наверняка есть какие нибудь шпили.
Вся ветка твоих комментариев удивляет странностью. Тут и мораль, и прибыли в два раза выше чем у других и слезинка ребенка без лекарства за 2 миллиона. Такие лонгриды как твои комментарии пишут или за деньги или из личной обиды. Чем тебя задели фармацевты?
KPOTOB KPOTOB 15.04.202115:15 ответить ссылка 0.1
А разве нужна личная обида что бы считать что на детских лекарствах нельзя делать бизнес? Не знаю может я просто не козел по жизни, считающий что зарабатывать можно на всем.
Могу пример из личной жизни привести, у меня комп клуб, во всем городе в клубах цена 50р, у меня была 25 и сажал я только детей, потому что взрослые матерятся при детях и договорится с ними по хорошему сложно, поэтому я просто не сажаю тех кто матерится при детях. Цену мне в конечном счете пришлось повысить ибо иначе бы работал в минус, но даже сейчас когда некоторые клубы повысили цену до 70-80 рублей, у меня цена 35. Да я зарабатываю меньше чем другие, не только из за цены, но и из за того что решил в ущерб себе не сажать детей и взрослых вместе, второго зала у меня нет, так что минус доход, брать с детей 50-70р как другие мне совесть не позволяет... не все упирается в деньги, я по образованию филолог, моя мать всю жизнь проработала учителем\преподавателем, так вот я воспитан... это плохо?
Volsung Volsung 15.04.202115:42 ответить ссылка -0.1
Вот тут уже просто не могу выдержать, окей никто не будет делать бизнес на лекарствах для детей, дети будут умирать, так то оно конечно будет намного лучше главное чтобы совесть чиста была
Блин вот тут уже и я не могу выдержать , где именно вы у меня это вычитали, у меня иной раз такое ощущение что я на иностранном языке пишу и с помощью гугл транслейта перевожу на русский и поэтому кто то не может понять суть того что я пишу, а может у людей не хватает памяти и читая мои длинные сообщения они к концу уже успевают забыть написанное в начале. В каком именно предложении вы увидели "пусть дети умирают, но совесть будет чиста"? Где? Где я это написал? из чего сделан такой вывод? вы понимаете что такое окупаемость? вы понимаете, что такое чистая прибыль. Лекарство окупилось если производитель получил все что потратил, все люди задействованные на разработке, производстве получили свои деньги, уплачены налоги, все выплачено, а прибыль это то что заработано сверх того и если эта прибыль 13% про это просто дохренища, далеко не каждый бизнес может принести такие барыши, так неужели по вашему на детских лекарствах можно так наживаться, да даже если прибыль составит 7% как в среднем других отраслях то это уже успех для производителя и скидка в 300 тысяч долларов для больного ребенка, а стало быть на каждых 7 вылеченных детей мы добавляем еще одного, но нет бля давайте делать бизнес здесь и сейчас и похеру что вместо 500 детей в год мы можем вылечить 570, да какая нахер разница, мы же тут бизнес в первую очередь мутим, а больных еще много, их ведь ни много не мало 1 на 10 000. Вы понимаете что для любого правительства крупной страны эти деньги просто копейки и они могут в легкую взять все расходы на себя, но этого не делается потому что отрасль сверхприбыльная, поэтому и нужны все эти патенты на лекарства, я не знаю посмотрите кино какое нибудь или почитайте как работает лоббирование, вы либо темой совсем не интересовались, либо как раз из тех людей кто на таких вещах зарабатывает, иначе я просто не понимаю как можно так рассуждать... если кто то не будет делать миллиарды на лекарствах для детей, то этих лекарств делать никто не будет... что за ерунда. Вы про разработку оружия слышали нет, танки, самолеты, правительственные космические программы, это делается за правительственный счет, потому что частники не потянут такие расходы, так почему нельзя делать тоже самое но в медицине, да потому что тут как раз частникам хватает капитала и они подмяли отрасль под себя.
Я уже устал объяснять простые принципы работы рынка, скажу максимально просто, откуда возьмутся десятки миллиардов долларов на новые исследования новых лекарств если нельзя делать наценку на старые?
Блин, я наверно с акцентом пишу и меня понять трудно. Меня возмущает сам факт того что подобные исследования ведутся за счет частного капитала. Я повторюсь в который раз уже, подобные исследования должны спонсироваться правительством для которого такие суммы несущественны, но этого не будет до тех пор пока отрасль приносит сверхприбыли, миллиардеры\владельцы фармацефтических компаний не допустят этого. И пока патенты на лекарства находятся в руках частников лекарства так и будут дорогими. Какие такие принципы работы рынка я не понимаю, одно дело когда Apple устанавливает угодную ему цену на очередной Айфон и совсем другое дело когда лекарство стоимостью в 1,9 м продают за 2,6 м, это не наценка на новые исследования, это наценка на новые яхты, патенты на такого рода лекарства не должны принадлежать частным компаниям и добиваются этого они благодаря лоббированию интересов этих компаний в правительствах. Какие такие исследования ведутся на сотни миллиардов долларов в год заработанных на торговле лекарствами от рака? Еще раз владельцы крупнейших фармацевтических компаний миллиардеры, люди миллиарды заработали на торговле, а вы мне тут про какие то исследования рассказываете. Это вы не понимаете принципы работы рынка... ключевое слово "рынок", это значит личная прибыль в первую очередь.
Ну да, это злые фармацевты мешают государству вести исследования, а совсем не тот факт что государство в принцыпе плохой менеджер.

И я может вас опять удивлю но у государства нет своих денег, только деньги граждан, по вашей логике добровольно собирать деньги детям на лечение это цинично, а принудительно через налоги забирать те же самые деньги это норма
Блин ну вот откуда это опять. Прочитайте про лоббирование интересов крупных компаний, дело именно так и обстоит, частники не позволяют, по вашему нахрена им тогда их патенты.
У государства дохренилиьены своих денег, у Америки и России бюджет более чем на 3\4 состоит из доходов самого государства, это торговля нефтью, газом, оружием, вложения в ценные бумаги, просто миллиарды и триллионы баксов. Если под деньгами граждан имеются в виду налоги и т.д. то это бюджеты небольших европейских стран типа Швейцарии, да даже у таких стран как Франция и Германия "деньги граждан" хоть что то решают, но только не у нас и не у Америки и уж тем более не у Китая. То что собирают пожертвованиями, это копейки по сравнению с тем что в месяц тратит Америка на одни только патроны в каком нибудь Ираке или даже Россия тратит на боевые действия в Сирии... просто блядь гроши по сравнению с этими затратами.
Ну вот откуда опять взялось "по вашей логике добровольно собирать деньги детям на лечение это цинично", в каком месте вы это вычитали? ну как об стену горох честное слово, вот сколько еще должно умереть детей из за того что чуть чуть не успели дособрать нужную сумму, а вот если бы надо было собрать на сотню тысяч меньше то успели бы, что вы наконец поняли о чем я говорю. Не должны жизни детей зависеть от того успеют им собрать деньги или нет, 2м долларов это копейки для правительства крупной страны и если бы производство лекарства было в его руках, то оно было бы и дешевле и более массовым, да пара сраных самолетов которые годами стоят в ангаре стоит как годовой запас, но капитализм и патенты говорят "нет", миллиардер дает взятки парочке сенаторов и все шито крыто,а называют это красивым(хотя не очень) словом лоббирование, ну хоть сериал какой нибудь посмотрите типа Карточного домика.
Давайте уже закончим этот бессмысленный спор, все... корпорации хорошие, их владельцы стали миллиардерами выиграв деньги в лотерею и если бы не они то всему бы пришел конец, наценка в 1\5 от стоимости это нормально, то что разработка новых лекарств зависит от того захочет "Хозяин" что бы его разрабатывали или нет и сможет ли он на этом заработать это тоже нормально. Спасибо блядь им огромное.
Не знаю какой ты там филолог, но твои длинные тексты ты пишешь многословно, путано и растекаясь мыслею по древу. Я уж не говорю о пробелах в матчасти - особенно про 3/4 госсектора в США и про то как финансировать исследования. Ты же понимаешь, что все что ты доказываешь, даже звучит наивно.
KPOTOB KPOTOB 16.04.202110:53 ответить ссылка 0.0
Математика
В год на свет рождается 145 000 000 детей
1 на 10 000 рождается с этой болезнью получается 14 500 больных детей.
Это 36 250 000 000(36 миллиардов)
Годовой военный Бюджет США 740 000 000 000(740 миллиардов) долларов.
США сокращает военные расходы на 5%, лечит всех детей мира и при этом их армия один хрен оставляет далеко позади всех остальных по своей мощи.
Но нет, откуда у государства такие деньги, что вы что вы.
Я понимаю что упрощаю, но это я к тому что проблема не в деньгах, а в конкретных людях.
Volsung Volsung 15.04.202120:28 ответить ссылка -0.3
Я сначала писал длинный пост а потом подумал ну зачем я это делаю?

Если человек не понимает почему нельзя вот так вот просто вынуть 37 миллиардов долларов из бюджета страны то разве я смогу ему объяснить гораздо более сложные вещи?

>у Америки и России бюджет более чем на 3\4 состоит из доходов самого государства

вот тут просто занавес, то что гуглится блин 5 секунд но вы же даже не пытаетесь не казатся тупым
Federal Spending and Revenue
Spending
$4,472
Billion
Как показывает практика есть два варианта: или кто то будет на этом делать бизнес и детей будут лечить лекарствами. Или бизнеса не будет и детей будут лечить молитвами. Которые тоже станут (уже стали) бизнесом
А ну понятно - дело в заботе о детях. Вон даже сам поступаешься своей прибылью ради эфемерных вещей вроде дети не услышат мат от взрослых или совесть не позволяет брать цену рынка за услуги пользования твоим оборудованием в комп-клубе. Подобное донкихотство в наше время встречается редко. Я уж не говорю о том что твои маленькие клиенты подобного не заслуживают.
KPOTOB KPOTOB 16.04.202110:49 ответить ссылка -0.9
1. С другой стороны в момент крайней нужды какой-то ублюдок решил нажиться на маркировке лекарств из-за чего аптеки несколько дней не могли продать лекарства, а другой ублюдок пообещал опустить цены на медицинские маски, после чего они стали дороже.
2. Крайняя необходимость у каждого своя. Мне вот крайне необходимо для душевного здоровья, что-бы ты нахуй сходил.
Крайняя необходимость у тебя только одна, вылечиться от... я хуй его знает чем ты там болеешь, но я явно что то с головой у тебя... выздоравливай короче.
Volsung Volsung 14.04.202114:40 ответить ссылка -1.9
Нет толку от прав и свобод если их в случае КРАЙНЕЙ необходимости у вас могут отобрать как родители игрушку у ребёнка.
"........Просто представьте, что вакцина была бы одна и патент оказался в руках у какого нибудь жадного ублюдка........"
- Типо если нет денег на лекарства\жратву, то воровство не воровство?
techik techik 14.04.202112:54 ответить ссылка -0.3
Типа если у смертельно больного пациента нет денег на лекарства\лечение, то не оказание помощи не убийство?
не предоставление своей почки тоже не убийсвто.
Да нету никаких прав и свобод, самая свободная страна мира уже вот больше года доказывает это. Всю эту мишуру придумали сильные мира сего для того что бы челядь контролировать, давая им иллюзию каких то там прав и свобод, но как только дело касается ИХ, то они быстренько плюют на все эти свободы и права и делают так как им надо.
Если денег нет на лекарства\жратву это значит кто то уже своровал больше чем можно было и им почему то за это нихера не было, так почему одним можно а другим нельзя?
Volsung Volsung 14.04.202114:31 ответить ссылка -1.4
да с чего вы решили ,что они спиздят ? спресуют мел в таблетки и назовут азитромицином и будут население потчевать. производственные мощности ведь того, тю-тю
Согласен. Звучит как если бы они приняли закон, разрешающий строить ракеты по технологии Маска.
Справедливости ради, в патенты сейчас записывают не только и не столько всякие убрер-технологии, которые не может никто повторить , но и довольно банальные вещи. Например, есть патент на "гравитационный маневр" https://habr.com/ru/post/288346/
semux semux 14.04.202116:16 ответить ссылка 0.0
То что ты описал, это то что сейчас делается, подделка лекарств и нарушение патентов разные вещи, этот закон как раз таки позволит производить лекарство по более низкой цене не переплачивая за патент и тогда подделка станет менее выгодной.
Volsung Volsung 14.04.202113:10 ответить ссылка -0.9
вообще-то уже
tfik tfik 14.04.202113:37 ответить ссылка 0.4
"Теперь"- серьезно? Когда РФ было не насрать на договоры?
Franzy Franzy 14.04.202111:36 ответить ссылка 10.9
Когда это грозило большими последствиями для них.
techik techik 14.04.202113:17 ответить ссылка 2.2
".....Проще спиздить и потом заплатить пару тыщь патентообладателю........"
- Если патентообладатель берёт деньги, то он соглашается что воровства не было, ну а если с кем то не проканает, то пусть вякает.
"......... так теперь им срать и на международные договоренности........"
- В 2014 м видимо только слепой не понял что насрать на международные законы.
techik techik 14.04.202112:47 ответить ссылка 1.6
Ой, серьезно? А ничего что у США тоже есть такой же закон? ИЛИ
timgaew timgaew 14.04.202113:16 ответить ссылка -4.9
Вроде бы Россия не в составе США, а то ведь непонятно почему новость про Россию, а всё равно США с каждой дырки вылезает.
techik techik 14.04.202113:38 ответить ссылка 5.4
Вероятно, дело в том как относятся к применению таких законов в РФии и СШляндии.

Когда у нас принимается закон, который позволяет брать взятки без последствий, или отчуждать землю по желанию левой пятки, или тырить чужие патенты — сразу появляется миллион необходимостей этот закон применить, здесь и сейчас, и во веки веков, бдзинь.
Так уже давно срать на международные, хм - договоренности.
Тебе лично какой интерес защищать патентное право? Оно вообще-то мешает прогрессу.
"теперь им срать и на международные договоренности"
Россия никогда и не уважала международные договорённости. Ни когда была Империей, ни когда была СССР, ни в пост-советские времена.
не, ну вперед, че... посмотрим, как фарм компании через международные суды выпустят кишки рф
Если закон одобрят, а него скорее всего одобрят, т.к. третье чтение, и если его применят, а его применят, то крупные фармкомпании скорее всего начнут уходить с нашего рынка. И останется у нас один низкопробный дженерик на прилавках, при этом хорошо если какой-нибудь индийский, плохо если наш. Ну всё, приехали.
ну может и уйдут, а может и нет - бизнес он такой.
но потом будут суды.
ты же понимаешь, что патентодержатели, если и будут обращаться в раша суды, то только для соблюдения формальности?
дальше международные суды и нахлобучивание уже через них, а у себя в рф могут чиновники и дальше щеки надувать важно, что дали всему миру пасасать
Скорее пошлют нахуй и уйдут с рынка, а эффективные менеджеры заменят содержание активного вещества на минимум, если конечно, аналог не засыпят, от которого толку хуй и еще 1,5 нихуя. И будет бесполезное импортозамещение в 5 раз дешевле и действенный оригинал, серый, из под долы раза в 2-3 дороже.
Откажутся продавать компоненты рф и будут в случае крайней необходимости зелёной вату запивать, я надеюсь. Умники хуевы.
Danielol Danielol 14.04.202112:03 ответить ссылка 9.2
> зеленкой вату запитывать...

Это прозвучало восхитительно двузначно.
yakyzk yakyzk 14.04.202112:45 ответить ссылка 1.6
Ну наверно на то и расчёт, типо если введут санкции на лекарства, то будут просто воровать по этой схеме.
techik techik 14.04.202112:57 ответить ссылка 0.4
Непонятно только, нафига закон. Внутри страны государство давно делает что пожелается, и какие-то там законы соблюдать ему не пристало. А для международных соглашений эта филькина грамота не значит вообще ничего.
В ручном режиме запаришься управлять судебной системой в нужном направлении при больших объёмах, а закон по сути позволяет автоматизировать.
techik techik 14.04.202113:48 ответить ссылка 0.3
Spiriot Spiriot 14.04.202112:08 ответить ссылка -1.4
И зачем? И чего добьются? что вообще перестанут что-то привозить и показывать?
Zafriel Zafriel 14.04.202112:10 ответить ссылка 1.4
Ну если санкции на лекарства будут, то можно будет воровать по закону.
techik techik 14.04.202112:58 ответить ссылка 0.5
До этого момента никогда таких санкций не было и не планировалось, а с такими законами и их "исполнением" - вполне-вполне.
Всё же санкции на лекарства это очень жесткая дичь где-то на грани с аморальностью. К тому же такие санкции наступят на горло также одному из крупнейших лобби, ибо фарм бизнес это таки большие миллиарды. Не будет большой бизнес играть в обидки и неуловимых мстителей.

Скорее наладят местное производство и выдавят оригинальные лекарства с рынка ценой (не надо тратиться на разработку) или под девизом импортозамещения.
Но так же и конфискуют имущество госкорпораций за рубежом в счет уплаты патентов после судов
США сами себе санкции на инсулин ввели, например. Бедный диабетик в США - мёртвый диабетик. Так что всем похуй как-то на моральную сторону вопроса.
enouf enouf 14.04.202122:50 ответить ссылка 0.0
Разве? Насколько я знаю, умереть от недостатка денег в кошельке в Штатах достаточно проблематично. Хотя бы потому что с положительным балансом налички там и у среднего класса не всё гуд. Кредит вырастет, и расти может в +бесконечность, но прям оставить человека без мед помощи просто потому что у него в кармане десятки не оказалось — какие-то единичные вырожденные случаи.
почему нету санкций? они есть, только со стороны государей в сторону западных стран. Это типа "ответОчка" в сторону санкций нашим государям которые отмывают деньги и пересылают их в другие страны своим детям.
Торрент для государства прям какой то
Лучше, те кто возьмут донаты соглашаются что их не обокрали.
techik techik 14.04.202113:00 ответить ссылка 0.3
Не болейте.
dpas dpas 14.04.202112:25 ответить ссылка 2.2
Armcael Armcael 14.04.202112:31 ответить ссылка 24.8
как ты можешь? это так низко
minxy minxy 14.04.202112:35 ответить ссылка 10.3
Будь выше этого
Хм, а и правда.
Очень мелочно.
Вот вы смеётесь, а ботва на 9гаг, словила какой-то нереальный анус-запеканус с этой пички.
а почему рост выставляется шуткой?
daioh daioh 14.04.202118:06 ответить ссылка 0.1
все-таки будут выпускать пфайзер?
Чет в индии - и то культурней поступили.
Vulpo Vulpo 14.04.202112:50 ответить ссылка 0.1
по заветам царя-батюшки

норм, ожидаем запрет поставок в рф мед оборудования и деталей для производства лекарств, лет через 5-7 и аспирина не будет
Megalex Megalex 14.04.202113:02 ответить ссылка 1.8
зато все "отечественное"
Jifd Jifd 14.04.202113:03 ответить ссылка 2.0
Мы с пацанами тут порешали вчера, что, короче, будем брать твой тарантас, ты только это, заправляй вовремя, на бензин подкинем, не боис
Daanya Daanya 14.04.202113:33 ответить ссылка 1.3
Китай тоже клал болтецкий на патенты, например, на машины. Выпускали, да и сейчас выпускают, но уже компании мельче, тупо клоны. Западные охуевали, подавали в суд, их иски рассматривали суды в Китае и естественно отказывали в удовлетворении требований. Но Китай не просто клонировал, а параллельно учился делать качественно. И вот теперь китайские машины более-менее нормально экспортируются в разные страны и уже не являются откровенным поделием из говна и палок. Насчёт наших я сомневаюсь. Уж и импортозамещение объявляли, чтоб наши делали, продавали, улучшали, снова продавали, росли, но хуй
Допрыгается кремлядь ебаная.
Ну и что будет? Западные компании просто уйдут с рынка, против РФ введут еще дополнительные санкции для медицинской и химической промышленности, чтобы не могли производить свои лекарства. Реально придется подорожником и прессованным мелом лечиться.
как в индии уже тыщу лет
Psilord Psilord 14.04.202114:07 ответить ссылка 0.1
Здравствуйте, новые сладкие санкции.
Патентное право, особенно в сфере медицины и фармации - рак мировой науки. На нем кормится огромная прослойка корпоративных паразитов, делая конечную стоимость лекарств для нуждающихся в них в десятки раз выше, чем себестоимость их производства и получая сверхприбыль с нихуя. Выгоднее только производство наркотиков и церковных свечей. И они очень хорошо защищают своё право на эту сверхприбыль, начиная от проталкивания соответствующих законов и оголтелой пропаганды в СМИ и заканчивая кабальными условиями для исследований, по которым эксклюзивные права на производство чего-то хоть сколько-то полезного уходит от создателей ещё на этапе планирования.
А как должно быть?
"Всё отнять и поделить!"
*между «своими»
На самом деле не такая уж бредовая идея. Взять тот же случай с начала пандемии когда в Италии кончились клапаны для масок. http://joyreactor.cc/post/4278931 Врачи смогли сделать замену на 3D принтере, но потратили на это несколько дней потому что производитель не дал чертежи. А ведь по закону мог вообще засудить. Потом была вторая новость где говорится что им пришлось целый протокол на государственном уровне составить чтоб суметь восполнить дефицит за счет добровольцев с 3D принтерами. И все равно 3D модель было запрещено распространять. https://it.businessinsider.com/esplode-la-richiesta-per-le-valvole-per-i-rianimatori-stampate-in-3d-sottobanco-ma-con-lok-del-ministero-dellinnovazione/
Вот для избежания подобных случаев будет уместен подобный закон. Но зная наше правительство будут просто наживаться на чужих лицензиях.
grixa grixa 14.04.202116:05 ответить ссылка -1.0
Йо-Хо-Хо!
fenist fenist 14.04.202116:30 ответить ссылка -0.1
Соглашение по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности (ТРИПС) (англ. Agreement on Trade-Related Aspects of Intellectual Property Rights, сокращенно TRIPS) — международное соглашение, входящее в пакет документов о создании Всемирной торговой организации. Соглашение устанавливает минимальные стандарты для признания и защиты основных объектов интеллектуальной собственности. Это соглашение было принято в ходе Уругвайского раунда Генерального соглашения по тарифам и торговле (ГАТТ) в 1994 году.

...
Статья 31
Другие виды использования без разрешения патентообладателя
Если законодательство члена разрешает иное использование объекта патента без разрешения правообладателя, включая использование государством или третьими лицами, уполномоченными государством, должны соблюдаться следующие положения:
...
(b) такое использование может быть разрешено только в том случае, если до начала такого использования предполагаемый пользователь делал попытки получения разрешения от правообладателя на разумных коммерческих условиях, и в течение разумного периода времени эти попытки не завершились успехом. Это требование может быть снято членом в случае чрезвычайной ситуации в стране или других обстоятельств крайней необходимости, или в случае некоммерческого использования государством. При чрезвычайных ситуациях в стране или других обстоятельствах крайней необходимости правообладатель, тем не менее, должен быть уведомлен об этом как можно скорее. В случае некоммерческого использования государством, если правительство или подрядчик, без проведения патентного поиска, знает или имеет доказуемые основания знать, что действующий патент используется или будет использоваться государством или в его интересах, правообладатель должен быть немедленно проинформирован об этом
...

Это практика называется принудительное лицензирование - и она является вполне общепринятой и регулируемой в рамках ВТО. Государство может начать использовать патенты на своей территории без согласия правообладателя - но по заранее определенным правилам.
Так что просто из-за принятия этого закона никто никуда не уйдет из России - такие законы есть практически везде. А вот в результате возможного идиотского применения - вот тут уже может такое случится. Зная российские методы - не удивлюсь, если под шумок приближенные люди попытаются изъять патенты для вполне себе коммерческого использования.
Zeb_noid Zeb_noid 14.04.202121:05 ответить ссылка 0.7
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Члены избиркомов Тувы заявили о подтасовках, за которые им мало заплатили В социальных сетях появилось обращение членов избирательных комиссий Тувы. Они объявили, что вновь фальсифицировали выборы, но получили за это мало денег. Республиканский избирком возглавляет признанный виновным в краже Оле
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы выборы 2021 обыденность Тува панорама сосать

Члены избиркомов Тувы заявили о подтасовках, за которые им мало заплатили В социальных сетях появилось обращение членов избирательных комиссий Тувы. Они объявили, что вновь фальсифицировали выборы, но получили за это мало денег. Республиканский избирком возглавляет признанный виновным в краже Оле
Оксфордский университет отзывает свыше 10 тысяч дипломов детей российских чиновников Панорама I РОССИЯ и Вход или регистр о-И" «У нас демократическая страна, и мы не можем выдавать дипломы представителям варварских и тоталитарных режимов, -высказался проректор Оксфордского университета сор Луи
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы ИА «Панорама» панорама сосать Россия 1 Телеканал пропагандоны Россия страны

Оксфордский университет отзывает свыше 10 тысяч дипломов детей российских чиновников Панорама I РОССИЯ и Вход или регистр о-И" «У нас демократическая страна, и мы не можем выдавать дипломы представителям варварских и тоталитарных режимов, -высказался проректор Оксфордского университета сор Луи
¿РБК Технологии и медиа, 14 авг, 00:05 Рогозин заявил о готовности помочь США в устранении неполадок с 81агНпег Читать в полной версии —^ «Роскосмос» готов оказать экспертную помощь США в устранении проблем с двигателем космического корабля Starliner, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Рогозин Роскосмос Starliner панорама сосать

¿РБК Технологии и медиа, 14 авг, 00:05 Рогозин заявил о готовности помочь США в устранении неполадок с 81агНпег Читать в полной версии —^ «Роскосмос» готов оказать экспертную помощь США в устранении проблем с двигателем космического корабля Starliner, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин
•a Tucker Carlson © B @TuckerCarlson Ep. 99 Aleksandr Dugin is the most famous political philosopher in Russia. His ideas are considered so dangerous, the Ukrainian government murdered his daughter and Amazon won’t sell his books. We talked to him in Moscow.
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Такер Карлсон,Tucker Carlson дугин панорама сосать

•a Tucker Carlson © B @TuckerCarlson Ep. 99 Aleksandr Dugin is the most famous political philosopher in Russia. His ideas are considered so dangerous, the Ukrainian government murdered his daughter and Amazon won’t sell his books. We talked to him in Moscow.