Тамада хороший, конкурсы интересные! / coub (Сoub) :: реконструкторы :: бугурт

бугурт coub реконструкторы 

Подробнее
Тамада хороший, конкурсы интересные!
бугурт,coub,Сoub,реконструкторы
Еще на тему
Развернуть
Весёлое средневековье.
Orc-Zerg Orc-Zerg 28.05.202108:42 ответить ссылка 23.7
Страдающее хуйнёй средневековье.
практик моде: наверное взяли со свалки самую дешёвую картонную дверь которую ставят в новостройки чтоб её сразу заменили на нормальную перед заселением - т.е. это картонное гавно а не дверь.

зануда моде:
скорее всего это доспех не средневековый а спортивно - бугуртный.
цель средневековых доспехов выжить в походе на много месяцев, они не должны быть как у танка - тебе их на себе таскать, и если ты выжил но стал инвалидом то они уже считались неплохими.
А для бугурта строят куда более основательные доспехи ибо к кузнецу подходят и говрят "Саня, больно, сделай так чтоб было не больно". У таких доспехов и поддоспешник в разы тольше и из современных тканей и листы стали толще и нередко шлем такой чтоб сломать шейные позвонки шансов не было.
Mirn Mirn 28.05.202109:08 ответить ссылка 1.8
Есть один нюанс. так, как шея достаточно слабое место, шлемы обычно при необходимости распределить нагрузку жёстко упираются в наплечники, чтоб гасить такие вот удары.
SunAx SunAx 28.05.202109:15 ответить ссылка 8.3
Ну как-то так мы с корешами в детстве получали свои травмы:
-Чувак, я готов, ебошь дверью!
хорошенькая
Это ж пацан!
хорошенький
Какая в жопу разница
Шлемы - для слабаков!
TORCK TORCK 29.05.202101:58 ответить ссылка 0.4
"Мы составили следующий план: они насядут со щитами на этого типа, в нужный момент немножечко раздвинутся в стороны - и тогда я вьебу ему по маске металлическим уголком своего щита.
Удача была на нашей стороне, получилось даже лучше, чем мы хотели, и через несколько минут мой щит впечатался аккурат Даину в маску. Да только вот незадача: это оказалась не железная, как мы думали, гномья боевая маска, а из папье-маше, покрытого сверху металлической фольгой. Нехорошо получилось, но мы в этом были не виноваты. Даин дядька толковый, но его идея с маской была, надо признать, просто полным фуфлом."
Сказки темного леса
ты не прав, такон было только у кавалерии, и то для турниров. Когда шлемак в плечи упирается - ты хуй голову куда повершёшь. А шеи похуй удар сверху, хороший шлем держит и удар алебардой.
Второй нюанс - бугуртные доспехи отличаются не так сильно как ты думаешть, да и в старину в походах никто всё время в доспехе не был, одевали перед боем.
feria feria 28.05.202114:41 ответить ссылка -0.1
Да, башкой вертеть не удобно, но там не в самый притык, а из расчета, что если тебя опиздюлят о голове, то подшлемник сомнется и края шлема опустятся на плечи. И были онивполне боевыми, взять те же горшковидные. Ну и само собой, подобные конструкции в основном пользовали всадники, так как на лошадке не запарно, смотреть по сторонам не так принципиально, а в морду копьем больно.. а вот для пехоты "сапель луфый флем".
Кстати в одно время шлемаки эволюционировали в гранд бацинет, там на некоторых моделях шлем плавно перетекает в плечи.
Ну кстати шлем покоящийся не на голове, на на плечах - нормальная практика, вон, самурайские именно такие и были
Самурайский шлем ваще говно. Они расчитаны на стрелы и рубящие удары. Японцы не использовали дробящего оружия почти, кроме некоторых приколов ниндзя. И вся японская броня никак не помогает против обычного молота
Imebal Imebal 28.05.202119:04 ответить ссылка 0.3
Это видимо ниндзя.. или с трофейным фоткается.
В японии было куча разного дробящего. На фото выше канабо, дубина длиной 150см и весом 4-9 кг
Ж1 % 41 '■
&	2*
»?
Это просто палка по сути. И то эффективнее меча против такой брони
Imebal Imebal 28.05.202120:39 ответить ссылка -0.1
Я в курсе. Это по сути дубина. И от нее тоже такая броня не спасает.
Imebal Imebal 28.05.202120:41 ответить ссылка -0.3
"Японцы не использовали дробящего оружия почти, кроме некоторых приколов ниндзя" ну да, в курсе.
А так против хорошего замаха двуручной дробилкой даже полные латы не спасают, гуситы не дадут соврать.
Ну вообще-то палица вполне себе грозная штука

А кулстори про приколы ниндзя - отличная шутка

Самурайские шлема кстати очень хорошо защищали от летящего вниз говна при штурме крепостей
Кстати, не вкурсе, вот эта всяческая фигня на лбу японских шлемов это чисто опознавательные украшалки или все таки какая то полезная нагрузка была? А то всякие мнения встречал, вплоть до того что эти украшательства замедляют удар летящий в жбан.
Это чисто опозновательные вещи для военачальников, их ведь видно должно быть. Боевыми веера кстати использовали для отдачи приказов
У них даже специальная школа по владению всяким дубьем была - тэцубодзюцу.
Одно уточнение - сталь тоньше чем в историчных аналогах, современный бугуртный доспех легче средневекового турнирного как раз за счёт 1. Листовой стали 2. Возможности эту сталь закалить 3. Использования титана.
И второе уточнение, все так, если ты описываешь боевой доспех, но современный бугуртный стоит сравнивать со средневековым турнирным, и они довольно близки. Не зря у всех федераций исб есть как раз историчные допуски. Разница в основном в перчатках, поддоспешниках, методах сборки доспехов и материалах в целом.
Ты это, если уж уточняешь, так уточняй. Опираться на пример турнирных наковален с их сугубо узкопрофильной функциональностью, вроде цельного плеча с неподвижным суставом исключительно под копье и дополнительного щитка или шлема жестко закрепленного с кирасой, не говоря уже за более чем в два-три раза больший вес - себя не уважать. Типовой лыцарь века так двенадцатого - тринадцатого (время расцвета тех самых походов и прочего обмазывания нетлеющей славой), это кольчуга, кольчужные чулки и цельный шлем.
На всякого рода мероприятиях вроде тех же бугуртов присутствуют образцы вдохновленные более поздним периодом, когда основной задачей было показать статус владельца и его сюзерена в очередном междусобойчике крупных лендлордов. И да, они ковались их хреновой стали с хреновой закалкой, что отчасти пытались компенсировать наращивание толщины листов, в виду чего современные реплики из прокатного листа кроют исторические оригиналы будто бык овцу. Но и здесь есть нюансы, ибо исторически достоверные версии, особенно из числа более продвинутых и красивых, вроде тех же максимилановских, имеют уж больно много слабых мест перед строевым махачем, подобно деловому костюму премиум класса с кевларовой подкладкой, что совершенно не подходит для напряженного ведения боя, хотя и способен спасти жизнь от случайно прилетевшего рикошета или другой досадной мелочи. Из-за чего в числе прочего их всячески допиливают в меру инженерных способностей очередного творца и в общем получается вроде и нечто похожее в первом приближении, но в деталях совсем иное.
irrlicht irrlicht 28.05.202111:54 ответить ссылка -1.9
мужики, спасибо за уточнения, всегда приятно и полезно послушать спецов да на ус наматать.
Mirn Mirn 28.05.202112:48 ответить ссылка 1.6
Люди, вы это из головы берете?

>скорее всего это доспех не средневековый а спортивно - бугуртный
>cовременный бугуртный стоит сравнивать со средневековым турнирным
Вы почему-то забываете, что рыцари были конницей. 90% доспехов, используемых в бугуртах принадлежат конным боевым комплектам. это же касается и якобы "недостаточно защищенных" лат, там еще конь был.
Во-вторых, средний вес снаряжения воина не меняется тысячелетиями. Полный боевой доспех весил и весит 20-30 кг, как и выкладка современных пехотинцев, тоже как-то воющих месяцами.
Про турниры. Специальные турнирные доспехи это вторая половина XV-XVI вв., эпоха полных лат. Позволить себе отдельный турнирный комплект могли только самые богатые, даже не каждый король. К современным бугуртам, где используются комплекты XIV- начала XV вв. они не имеют ни малейшего отношения. Кольчужный доспех X-XII веков (который, если что, был тяжелее латного) можно довести до бугуртоптимального путем установки скрытых пластин под него. Т.е. сделать доспех XIV века, но вывернутым наоборот.
В третьих, 99% современных аналогов делаются из дешманской сырой СТ3 (толщина 1.5-2.5 мм), в то время как реальные доспехи все-таки калили (вернее, отпускали), насколько я знаю. Титан это совсем спорт и бешеные деньги. Толщина и вес примерно соответствуют оригиналам, такой кардинальной разницы, о которой вы пишите, нет. Так что однозначно говорить, что современные доспехи из мифрила, а средневековые из фольги никак нельзя. Производство а за ним и цена за счет механизации упростилось на порядки, это да.
Вот толщины и веса реальных доспехов:
http://sl-armours.com/ru/arms-and-armour-library/37-2010-10-26-19-43-27.html
Ebland Ebland 28.05.202114:04 ответить ссылка 1.7
Ты где это вообще взял? Что аз хуйню ты несешь не разбираясь?
>Вы почему-то забываете, что рыцари были конницей. 90% доспехов, используемых в бугуртах принадлежат конным боевым комплектам. это же касается и якобы "недостаточно защищенных" лат, там еще конь был.
Я сказал, что современный бугуртный досп ближе всего к турнирному 15го века а не конному боевому.

>Во-вторых, средний вес снаряжения воина не меняется тысячелетиями. Полный боевой доспех весил и весит 20-30 кг, как и выкладка современных пехотинцев, тоже как-то воющих месяцами.
Досп давно надевал, эксперт диванный? 18-25 кг это современный из 1мм 65Г каленой и титана, средневековый аналог 30-35, потому турнир длился не как сейчас на бугуртах сход за сходом, а один бой, потом долгий отдых.

Про "позволить себе" вообще непонятно к чему.

>В третьих, 99% современных аналогов делаются из дешманской сырой СТ3 (толщина 1.5-2.5 мм), в то время как реальные доспехи все-таки калили (вернее, отпускали), насколько я знаю. Титан это совсем спорт и бешеные деньги. Толщина и вес примерно соответствуют оригиналам, такой кардинальной разницы, о которой вы пишите, нет. Так что однозначно говорить, что современные доспехи из мифрила, а средневековые из фольги никак нельзя. Производство а за ним и цена за счет механизации упростилось на порядки, это да.
Ой иди в пизду. Дрочишься тут в ХМБ больше 6 лет, собираешь комплект почти мечты за 2К+ $, с титановым корпусом, горжетом, голенями и турнирным вариантом рук, остальное 30 ХГСА и 65Г каленые, а какой-то еблан на реакторе тебе рассказывает, что ничего ты не знаешь и все у тебя из ст 3. И да, мы про совсем спорт и говорим. Реконструкторов я люблю, уважаю, но речь была о бугуртах и ИСБ.
А, да, из 2.5 мм СТ3 средний досп. на рост 180 будет весить порядка 38+ кг
И к вопросу "Люди, вы это из головы берете?"
Да из нее самой, вот этой вот стальной головы, с толщинами 1.5 низ, 2.0 лоб, 2.5 крышка 30 ХГСа каленой, с последующим отпуском ессно, что бы мялась а не лопалась/трескалась.
А нахуя тебе весь доспех из 2.5 мм, ты дурак?
Ebland Ebland 28.05.202114:48 ответить ссылка -2.1
Цитирую тебя "В третьих, 99% современных аналогов делаются из дешманской сырой СТ3 (толщина 1.5-2.5 мм), в то время как реальные доспехи все-таки калили (вернее, отпускали), насколько я знаю"
Так кто там дурак, ты совсем потерялся в диалоге, сам пишешь - сам оспариваешь?
Мде, знатно тебе голову отбили в твоем 1.5-мм шлеме, кек. Дефис не видишь, не? Диапазоны еще не проходили?
Ebland Ebland 28.05.202115:10 ответить ссылка 0.9
Не, мне ж "отбили голову" сам пишешь. Какое там проходили. Но ты-то у нас умный, можешь посчитать примерную площадь стали на современном бугуртном доспе, инфа есть в гугле, умножить на плотность ст3 и на толщину 2 мм. Чем слушать тупого бугуртсмена сам увидишь цифру больше 30 кг. вспомнишь, что исторично доспы были толще, т.к. даже современная ст3 несравнимо лучше средневековой кованой, и получишь заветные 35-40 кг средневекового комплекта доспеха для пешего турнира с оружием и щитом. Конный весил больше, бюоевой доспех значительно меньше, те же 18-25 кг о которых шла речь. Кстати щиты тогда большие треугольные тарчи юзали, а не мелкие ударники как сейчас. Тоже =1-2 кг веса.
Ну и тут лучший кузнец Украины рассказывает с источниками про доспехи. толщины, веса, технологии и материалы. https://www.youtube.com/c/ArmorySmithWorkshop/videos
Но он тоже наверное тупой и отбитый, а ты у нас умный и с дивана и без адекватных пруфов тебе виднее. Наверное ты из тех зрителей, кто на турнирах рассказывает про мечи по 20кг "как у Македонского".
Еще раз спрашиваю: нахуя тебе весь доспех из 2-мм, ты дурак?
Я и сам ходил в бугурты в доспехе из СТ3, и он не весил 30кг.
Я сейчас открыл донжон и вижу сахарную голову из ст3 с 2-мм лбом, вижу визби из 1-мм ст3, такие же как и 15 лет назад.
https://donjon.ru/product/brigantina-vizbi-tip-1-pl/
https://donjon.ru/product/tophelm-saharnaja-golova-ant/
По твоей же логике, если из 2 мм доспех весит 30кг, то из 1 мм будет весить 15. До 25 остается еще целых 10 кг, чтобы усилить шлем, плечи и прочие опасные места. Или бугуртная классика: все 1.5 мм (~20 кг), шлем 2.5 мм (~3 кг). И это даже будет соответствовать примерным толщинам и весам средневековых лат.
>Ну и тут лучший кузнец Украины рассказывает с источниками про доспехи. толщины, веса, технологии и материалы.
И знаешь, что он говорит? "Вес комплекта боевых лат 14-16 веков редко превышал 25 кг". А потом цитирует толщины и веса по ссылке, которую я тебе дал, и которая якобы "некорректна", тупой ты дебил:
Ebland Ebland 28.05.202117:01 ответить ссылка -0.1
Ясно, хорошо, пошел нахуй, слушай дальше видео жопой по диагонали. Жаль ты забросил выходить на ристалку, я бы с удовольствием тебе переебал алебардой по 1 мм СТ3 корпусу с донжона. Ст3 1мм более чем достаточно для современного бугурта, каленка для мажоров, продолжай в это верить.
Ты опять ниасилил в цифры... Ну что ж, обосрался — обтекай, воен.
Ebland Ebland 28.05.202117:42 ответить ссылка -0.4
Какого хрена он вдруг лучшим кузнецом Украины стал? Я этого блогера вполне помню как аматора в этом деле, ошибками с перекалом и вообще он вроде самоучка
Imebal Imebal 28.05.202119:09 ответить ссылка -1.4
На сегодня это кузнец с самым большим кол-вом зарубежных заказов, в т.ч. благодаря ютуб каналу, самым "хайповым" качеством доспехов, и самой большой мастерской. Так-то все кузнецы ист.доспехов в Украине, и, вероятно, в СНГ, самоучки. К классическим кузнецам промышленным редко имеют отношение.
Так на вскидку могу назвать еще двух киевских, одного Харьковского и двух Одеских мастеров, чьи доспехи прям узнаваемы, которые привнесли что-то новое, какие-то свои разработки, и работы которых на той же Битве Наций можно встретить практически у каждой сборной. Ну вот такое у нас мнение бытует, причем в разных командах и городах, что Слава - лучший. Ну и расценки у него соответствующие...
Присоединяюсь, 1,5 по самые гланды норм, кроме шлема конечно
Да как бы тут чел пишет, что у всех минимум полторашная стшка и ничего более. Я про толщины вообще моло говорил, сейчас в основном 1-1.2 мм
Бля ну лет 10-15 назад надевал. Сорян, не внимательно слежу, совсем устарел, значит. Много сейчас в титане и 65г?
Какие 30-35? Я тебе блядь ссылку дал с весами, даже не открывал что ль?
Покажи давай свой "турнирный доспех 15 века", с которого ваши бугурные делают
Ebland Ebland 28.05.202114:46 ответить ссылка -1.5
По порядку. В 65Г абсолютно все, на турнире хотя бы регионального уровня встретить ст3 практически анрил. В титане ну примерно процентов 30, надо смотреть по деталям. Сабатоны и подщитовые из титана у очень многих, корпуса тоже, остальное значительно реже.
Ссылку ты дал, да, я ее даже открыл. Но во-первых, статья от 2010 года, во-вторых она даже на то время некорректна. Я с 14г ода на это смотрю и тогда уже такого не было. + у мен в клубе все еще есть пара тренировочных комплектов для новичков из СТ3, там хатанга, руки-ноги из 1.5-2 и шлем из 3. Весит больше 30. Мой же комплект, характеристики я выше писал, в турнирном варианте весит 18, в бугуртном 22.
Ну и по поводу турнирного комплекта 15го века. Можно чубурашку загуглить - полный доспех Ульриха IV, который нифига не полный и нифига не ульриха, но представление дает. Можно, если лень, глянуть на картинку.
Дальше смотрим парой комментов ниже я прислал фото норвежца из сборной и сравниваем. А если мы только пришли в исб, то для экономии меняем корпус на более ранний, шлем на более простой бацик волчьи ребра, росийский наносник, или украинский топ Гриффон. Ручки-плечи и миланские ноги оставляем, голень упрощаем убирая анатомию и оставляя только пореднюю створку. Все. вот тебе самый средний на сегодня ИСБшный комплект. Ну в сборной рф еще популярно и руки упрощать, делая не сегментными, а раздельными.
Чубурашка - типичнейший боевой доспех второй половины XIV века - это у нас сугубо турнирный доспех XV века.
На картинке опять же обычный боевой доспех и 16 век, см. на развитый армет. Вот картинка, как люди в таких же доспехах вовсю воюют в 15-м.
Хатангу Дегель, ебанный бригантный халат до колен, внезапно дохуя весит, откровение.
Ок, понятно.
’ ......./„
¡>cp)v foint’anc* I
cf ancient jtntfotnptioi csmtzc foir fimnsnr ot
KintlUc &£ tficthiitciï *i-V fVcmic; afflwd tVftißafnl
ьЩИ&М		m w\ ,MJ
		
	i	jr цт 1 -SSml -‘
Ebland Ebland 28.05.202116:20 ответить ссылка 0.0
Ты мягкое с теплым-то не путай. Я речь веду не о джостинг турнире, а о першем турнире. В музеях как раз очень много комплектов из 14-15 века это либо парадные либо турнирные. И вот вторые как раз ближе всего к современным ИСБ доспам.
А то, что ты описываешь про парадный костюм актуально только для парадных комплектов. Полная готика/макс защищают очень хорошо и вполне применимы в современных бугуртах, смотрим на ХМБ сборную польщи. Только стоят как автомобиль.
Уже в средневековье в них применялись такие детали как защита зада анатомическая, внутренняя пластинчатая защита суставов гибкая, вместо нашивания кольчуги на гамбезон туда и т.д.
Так то для ИСБ можно сделать полностью исторически достоверный аналог который будет максимально защищать, вопрос только в цене. Потому мы и используем 14 век доспы как основу, и бугуртоптимизируем их.
"...но современный бугуртный стоит сравнивать со средневековым турнирным, и они довольно близки"
Твои собственные слова, с которыми я собственно не соглашусь ибо типовой турнирный доспех для пешего боя с колокольчиком и опирающимся на плечи шлемом примерно пятнадцатого века и далеко не самый экстравагантный вариант, имеет общую массу свыше четырех пудов одного только металла без учета поддоспешника, ружия, щита и прочей мелочи.
irrlicht irrlicht 28.05.202114:12 ответить ссылка -0.2
отвечу просто фоткой Норвежца с предпоследней БН
Бгг. Кольчуга на шлеме красиво прикрывает современный новодел арматурой. У черного рыцаря еще хуже хрень. Такая крупная сетка на морде (забрале) не выдержит вообще удара никакого кроме кулака.
Imebal Imebal 28.05.202119:14 ответить ссылка -3.3
Да, вот ведь лошки на Битве Наций, что участники, что организаторы допускающие все это... или нет?
Нет. Это норма. Как и титановая кольчуга. На сплав проверять нет смысла.
Imebal Imebal 28.05.202122:12 ответить ссылка -3.4
"Когда вы говорите, Имебал Васильевич, впечатление такое, что вы бредите."
я так с друзьями реконами текилу-бум пил, выносит с 3-4 шотов)
за вдв!
Imebal Imebal 28.05.202109:23 ответить ссылка -1.7
за моего отца!
Smailik Smailik 28.05.202110:08 ответить ссылка 20.7
Та откуда это?
Лайт версия
ZloiYuri ZloiYuri 28.05.202111:14 ответить ссылка 2.3
Барда загангали
Присмотрись на его оружие, это скорее инженер и его ганганул бард
Там же на плечи нагрузка, от шлема должна передаваться, потому что нагрузка 50 кг а тут в импульсе есть, смещает или подвывих делает C1, C2 дисков. Потом как минимум головокружения и потемнения в глазах пожизненное.
AlexVi AlexVi 28.05.202111:25 ответить ссылка 0.5
Суровы ребята, у одних стальные черепа и позвоночник, другой вообще дверью махает как доской
Bonk
Obama Obama 28.05.202112:00 ответить ссылка 0.1
Хана вам шейные позвонки ебаные!
aq2ua aq2ua 28.05.202112:11 ответить ссылка 0.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
1 • V ‘		. fl	'K 1 •_ 1 _
1	i \ i	1pp^*	■ ■Г
à	kir	1 ' %ц,.	• Я ■JgJr
подробнее»

NSFW хороший тамада конкурсы интересные

1 • V ‘ . fl 'K 1 •_ 1 _ 1 i \ i 1pp^* ■ ■Г à kir 1 ' %ц,. • Я ■JgJr
#mozgi #ayabo #и тамада хороший и конкурсы интересные