Еще на тему
пф. игры и комиксы уже повелись. так что скоро наша остановочка
Да и скатертью, блядь, дорожка! Будут все в котле с Atari вариться. Они уже не утащат всю индустрию за собой, просто освободят лидирующие позиции. А после золото дракона сделает свое дело, и колесо Сансары даст новый оборот..
>>просто освободят лидирующие позиции
китайцам
китайцам
Нууу, вот хуй знает, т.к есть много независимых издательств. SJW Дрисня про толстую дочурку Рэйвен от DC и дрисня Марвел про розовых мальчиков провалилась в продаже, а вот король Спаун получил предзаказы на полмиллиона копий и даже сам автор охуел.
Я так подумал, мы теперь можем вставлять это во все комиксы с Кларой о.о
Я был свидетелем того как пал Масс Эффект, как Звездные Войны превратились в парашу, сейчас я смотрю на афровикингов и сильных женщин в ПМВ.
А ещё посылаю тебя нахуй.
А ещё посылаю тебя нахуй.
Зачем они вообще лезут в индустрию развлечений?
>Потому что могут?
Но они в принципе могут и с крыши спрыгнуть, но к сожалению не прыгают. Хотя для них это более подходящее чем лесть в индустрию развлечений.
>И к тому же вопрос кто "они"?
SJW это очевидно.
Но они в принципе могут и с крыши спрыгнуть, но к сожалению не прыгают. Хотя для них это более подходящее чем лесть в индустрию развлечений.
>И к тому же вопрос кто "они"?
SJW это очевидно.
Ох уж этот образ врага.
Тогда почему почти фильмы/игры с упором на сжв проваливаются финансово?
Этой аудитории нахуй не нужны кинотеатры и игры. Они хотят выёбываться.
Этой аудитории нахуй не нужны кинотеатры и игры. Они хотят выёбываться.
ЗВ еще и не провалились, как ниже заметили. Но сюжетно - это просто квинтэссенция Расширенной Вселенной. Слабо представляю. чтобы могло выйти что-то удобоваримое. Все, что есть хорошее в РВ, не тянет на эпизоды, слишком местячковое, слишком экспериментальное.
Справедливости ради все трилогии ЗВ, помимо первой оригинальной, очень сомнительное кино
из всей плеяды книг в РВ я читал только 24, к сожалению про трилогию Дарта Бейна я узнал лишь когда уже окончательно потерял интерес к чтению книг по ЗВ.
Серия "разбойный эскадрон" могла бы быть великолепной историей для эпизодов, да что уж там - по ней целый сериал можно было бы снять. До сих пор остаётся это одной из лучших приключенческих книг(ами, аж 6 штук), что мне известны.
Трилогия Трауна мне попалась лишь в экземпляре последней книги, но не считая слабоватого финала - это идеальный готовый сценарий для экранизации.
Так же могу отметить весьма доставившие мне "образ будущего" и "выбор принцессы Лейи", которые тоже вполне себе могли бы получить киношные адаптации.
вот Меч Тьмы и влом откапывать книгу и вспоминать название, там про завод по производству дройдов с встроенными детонаторами и очередном ученике сковородкина питающегося ненавистью - срань лютая, ибо попытка повторить схему 4 эпизода. А вся серия Йюжань-вонгов сосёт бибосинув.
Так что да, в массе в РВ овердохуя говна, но с утверждением что хорошее не тянет даже на эпизоды - я крайне не согласен
Серия "разбойный эскадрон" могла бы быть великолепной историей для эпизодов, да что уж там - по ней целый сериал можно было бы снять. До сих пор остаётся это одной из лучших приключенческих книг(ами, аж 6 штук), что мне известны.
Трилогия Трауна мне попалась лишь в экземпляре последней книги, но не считая слабоватого финала - это идеальный готовый сценарий для экранизации.
Так же могу отметить весьма доставившие мне "образ будущего" и "выбор принцессы Лейи", которые тоже вполне себе могли бы получить киношные адаптации.
вот Меч Тьмы и влом откапывать книгу и вспоминать название, там про завод по производству дройдов с встроенными детонаторами и очередном ученике сковородкина питающегося ненавистью - срань лютая, ибо попытка повторить схему 4 эпизода. А вся серия Йюжань-вонгов сосёт бибосинув.
Так что да, в массе в РВ овердохуя говна, но с утверждением что хорошее не тянет даже на эпизоды - я крайне не согласен
Нужно на три полноценных взаимосвязанных эпизода, но самодостаточных произведения. Трилогия Трауна забавная и фанами любимая, но в целом проходняк. Куча сюжетноповоротных поворотов и гениев только по названию.
Так адаптировать надо. Да и оригинал зв так то тоже проходняк, просто его вытягивает эстетика
"Чёрная башня", вторая Харли Квин, Бабский Терминатор.
Они проваливаются по причине внедрения всякой ебанины в устоявшийся канон
Они проваливаются по причине внедрения всякой ебанины в устоявшийся канон
"Тем временем, не смотря на повесточку, гиганты только богатеют и гребут бабки - Не задумывался почему?"
Потому что у них огромное количество разных проектов, до которых еще не дотянулись руки сжвешных уебанов.
Да и мне так то всё равно, сколько они зарабатывают. Меня больше волнует конечный продукт.
Потому что у них огромное количество разных проектов, до которых еще не дотянулись руки сжвешных уебанов.
Да и мне так то всё равно, сколько они зарабатывают. Меня больше волнует конечный продукт.
монтэг и корвин станут неграми блеать
Вот только нет.
У меня была дипломная работа на около-эту тему. Даже "непровальные" проекты теряют прибыль если начинают использовать SJW или всякие блядские методы монетизации. Причём это "как-бы не видно" в момент выпуска, доходы "типа растут", но вот следующий проект ГАРАНТИРОВАННО идёт по пизде с ускоренным темпом.
Тип условно любая компания может взять SJW, может взять P2W и внедрить в свою новую/старую игру. И на месяц это повысит приток денег. А потом у тебя уйдёт основная аудитория и доходы упадут в пизду из которой уже не вылезти.
У меня была дипломная работа на около-эту тему. Даже "непровальные" проекты теряют прибыль если начинают использовать SJW или всякие блядские методы монетизации. Причём это "как-бы не видно" в момент выпуска, доходы "типа растут", но вот следующий проект ГАРАНТИРОВАННО идёт по пизде с ускоренным темпом.
Тип условно любая компания может взять SJW, может взять P2W и внедрить в свою новую/старую игру. И на месяц это повысит приток денег. А потом у тебя уйдёт основная аудитория и доходы упадут в пизду из которой уже не вылезти.
Простите, чего блядь ?
Окей. Подробнее.
Рассматривал на примере линейки Assassin's Creed. Все мы помним какой там был рост и какое падение. При этом у них по отчётности затраты на производство постоянно росли.
Выходит Odyssey и до неё про Египет. В обоих внедряют систему "Донать чтобы выиграть" и "женские персонажи и геи это кайф". В первой был резкий скачок по доходу в первый месяц, но при этом ко второй уже дичайшее падение по количеству проданных копий. Итог - чтобы окупить Odyssey по скромным подсчётам вышло, что каждому купившему игру нужно было купить её-же ещё 2-3 раза. КАЖДОМУ.
Для примера сделал тоже самое с Red Dead Redemption 2. Даже будучи более дорогой в продакшене - окупилась за две недели. Обе не первая игра. Обе от узнаваемой студии. Обе часть серии.
Рассматривал на примере линейки Assassin's Creed. Все мы помним какой там был рост и какое падение. При этом у них по отчётности затраты на производство постоянно росли.
Выходит Odyssey и до неё про Египет. В обоих внедряют систему "Донать чтобы выиграть" и "женские персонажи и геи это кайф". В первой был резкий скачок по доходу в первый месяц, но при этом ко второй уже дичайшее падение по количеству проданных копий. Итог - чтобы окупить Odyssey по скромным подсчётам вышло, что каждому купившему игру нужно было купить её-же ещё 2-3 раза. КАЖДОМУ.
Для примера сделал тоже самое с Red Dead Redemption 2. Даже будучи более дорогой в продакшене - окупилась за две недели. Обе не первая игра. Обе от узнаваемой студии. Обе часть серии.
Ты поставил "сжв" и систему платежей в один ряд? Серьёзно?
Ну окей, даже так: женские протагонисты в серии появились намного раньше, Liberation вышла во времена третьей части, в Syndicate была Иви, а просто сильные персонажи женщины в серии были и вовсе с самого её начала. Не ожидать геев в той же Odyssey - вообще глупо, игра про Древнюю Грецию!
Твоя аналитика напомнила мне эту картинку:
Ну окей, даже так: женские протагонисты в серии появились намного раньше, Liberation вышла во времена третьей части, в Syndicate была Иви, а просто сильные персонажи женщины в серии были и вовсе с самого её начала. Не ожидать геев в той же Odyssey - вообще глупо, игра про Древнюю Грецию!
Твоя аналитика напомнила мне эту картинку:
Я думал он просто аббревиатуры путает. Нет, он на серьёзных щщах о sjw как о модели монетизации. Это, безусловно, может быть частью маркетинга, но то о чем пишет он....Я почти заинтересован почитать его диплом, лол.
Повесточка и есть способ монетизации. Но оценивать ее влияние на окупаемость исключительно по ее наличию - это бред. Пососин просто всех заебал. И повесточка скорее была для привлечения новых игроков. Сравнивать десятую игру в серии со второй в другой при этом в редком сеттинге... Даже не хочу искать искрометное сравнение с этим ебантяйством.
Я сравнивал только с предыдущими частями и уже существующими там тенденциями. Казалось бы кажется что ассассин стал хуже, но продажи неуклонно росли. Потому-что на игровом рынке есть то, чего нет нигде более - постоянный рост аудитории. Новый ребёнок это 95% новый потребитель. При том что люди за 40/50/60 вообще не являются потребителями. То-есть каждый год у тебя уменьшается число "не потребителей" и возрастает число "потребителей" прям по экспоненте. Так что для компании которая стабильно выпускает игры НЕ ИМЕТЬ рост означает иметь упадок. Как с инфляцией или NPV. Даже если через 5 лет ты получаешь те-же деньги, на самом деле ты получил меньше чем раньше, так как они обесценились. И Ассассины в этом плане показали как можно стагнацию превратить в падение.
В дипломе об SJW ни слова. Не парься. Можешь поискать мою работу в сборнике Caise'19, если он есть в публичном доступе. Диплом сам по себе напичкан также и скучной хуетой, типа архитектуры устройства Steam как ИТ предприятия или вообще там целая глава которую я сам не читал от другой какой-то студентки, которую мне препод посоветовал вставить в работу. Там типа анализ продаж какой-то лотереи или типа того. Хуета крч.
В дипломе у меня была чисто система монетизации И доходы/расходы/прибыль. Классифицировал на нескольких примерах разные модели с наиболее подходящими друг другу проектами (так как художественную ценность не определить) и сравнивал их успех.
В итоге сделал схему и "модель поведения при выборе" моделей монетизации в зависимости от типа продукта, платформы где ты его продаёшь, какие уже выбраны методы и даже какой жанр мультиплеера. Тип условно "Если ты будешь следовать этой таблички выбора или этой "если - то", тогда твой проект НЕ ПРОВАЛИТСЯ из-за конкретно методов монетизации, как это было с названными проектами.
А вот СЖВ там я заметил чисто случайно. Тип, обычно на хуёвую монетизацию решаются те-же придурки, которые решаются и на СЖВ. И даже когда СЖВ идёт отдельно от неверной монетизации она тоже становится убыточной. Это я чисто для себя считал пока искал хорошие примеры. Чисто "какое совпадение".
На изначальную идею ушло дня 3. На рисовку схемы ещё дня 3, чтобы она была идеально ёмкой и удобной. Доказательства заняли где-то неделю, так как данные очень сложно достать. Весь текст один день. И пара-тройка дней правок. Всё это не "фулл-тайм", а скорее "от делать нехуй". Дипломы оказалось писать много проще чем все описывают. Защищать тоже не так сложно если ты сам его делаешь - ты и сам всё прекрасно знаешь. И делал я это аж 3 раза - два раза на английском, один на русском.
В дипломе у меня была чисто система монетизации И доходы/расходы/прибыль. Классифицировал на нескольких примерах разные модели с наиболее подходящими друг другу проектами (так как художественную ценность не определить) и сравнивал их успех.
В итоге сделал схему и "модель поведения при выборе" моделей монетизации в зависимости от типа продукта, платформы где ты его продаёшь, какие уже выбраны методы и даже какой жанр мультиплеера. Тип условно "Если ты будешь следовать этой таблички выбора или этой "если - то", тогда твой проект НЕ ПРОВАЛИТСЯ из-за конкретно методов монетизации, как это было с названными проектами.
А вот СЖВ там я заметил чисто случайно. Тип, обычно на хуёвую монетизацию решаются те-же придурки, которые решаются и на СЖВ. И даже когда СЖВ идёт отдельно от неверной монетизации она тоже становится убыточной. Это я чисто для себя считал пока искал хорошие примеры. Чисто "какое совпадение".
На изначальную идею ушло дня 3. На рисовку схемы ещё дня 3, чтобы она была идеально ёмкой и удобной. Доказательства заняли где-то неделю, так как данные очень сложно достать. Весь текст один день. И пара-тройка дней правок. Всё это не "фулл-тайм", а скорее "от делать нехуй". Дипломы оказалось писать много проще чем все описывают. Защищать тоже не так сложно если ты сам его делаешь - ты и сам всё прекрасно знаешь. И делал я это аж 3 раза - два раза на английском, один на русском.
Дипломированный кассир мака, вы?
"дипломная работа на около-эту тему"
- Дипломная работа по влиянию СЖВ на фильмы?
- Дипломная работа по влиянию СЖВ на фильмы?
Видел видео на эту тему и суть такова: капиталистам было мало денег и они продавливали права женщинам, надеясь поиметь 200% прибыли не с одного пола, а с 2. Теперь, когда равноправие достигнуто, им опять мало, вот они переключились на геев, sjw, негров, индусов, азиатов и прочих. Пытаясь охватить как можно больше рынков для получения сверхприбыли. Проводи они это все равномерно, то никто бы и не плевался, а так с целенаправленным переключением на одних - они забивают хер других. Отсюда и провалы по многим фильмам и играм.
Предупрежу ожидаемую волну критики и сразу укажу в качестве примера игровой рынок, где сверхкорпорации от желания не иметь денежного потолка в принципе, охуели в край. Для этого они начали затирать что "разработка подорожала", лутбоксы вкрутили, контент начали резать на части и так далее. Бизнес, хули?
Предупрежу ожидаемую волну критики и сразу укажу в качестве примера игровой рынок, где сверхкорпорации от желания не иметь денежного потолка в принципе, охуели в край. Для этого они начали затирать что "разработка подорожала", лутбоксы вкрутили, контент начали резать на части и так далее. Бизнес, хули?
>они переключились на геев, sjw, негров, индусов, азиатов и прочих.
Они уже входят в число мужчин и женщин, по которым, как ты пишешь, прибыль достигнута.
Они уже входят в число мужчин и женщин, по которым, как ты пишешь, прибыль достигнута.
Нет, ведь расизм в их рядах никуда не делся, как бы они не доказывали обратное.
Прибыль достигнута в рабочей сфере, но не в развлекательной. Отсюда в фильмах о скандинавах и средневековой Европе азиаты, негры и женщины-командиры. Давай еще вспомним негров-троянцев или Анну Болейн с полным замещением белых на черных.
Прибыль достигнута в рабочей сфере, но не в развлекательной. Отсюда в фильмах о скандинавах и средневековой Европе азиаты, негры и женщины-командиры. Давай еще вспомним негров-троянцев или Анну Болейн с полным замещением белых на черных.
А покупателя ебёт что в игре про дикий запад есть расизм, который был на диком западе? Или что среди колонистов для освоения новых планет нет ни одного гея? Обычный, нормальный, платящий человек на это даже внимания не обратит.
Однако когда ты пытаешься насильно обратить внимание что у тебя это ПОЯВЛИЛОСЬ - ты теряешь в остальных фронтах. И те кому было похуй теперь относятся к твоей игре пренебрежительно. А те кто не покупал игру так и не покупает игру. Well done! You played yourself.
Однако когда ты пытаешься насильно обратить внимание что у тебя это ПОЯВЛИЛОСЬ - ты теряешь в остальных фронтах. И те кому было похуй теперь относятся к твоей игре пренебрежительно. А те кто не покупал игру так и не покупает игру. Well done! You played yourself.
А нормально, когда тебя "ебёт", что среди колонистов для освоения новых планет есть гей? Ведь именно этим сейчас сжв-антиповесточники и занимаются, усиленно ищут женщин, геев, чёрных и других персонажей, не вписывающихся в понятие "белый гетеросексуальный мужик", даже там, где с точки зрения лора и истории всё ок, и такие персонажи не идут в разрез с сеттингом.
Космолёт ограничен по запасу ресурсов и количеству экипажа. Один гей означает что на 1 пару придётся брать больше. Если ты хочешь КОЛОНИЗИРОВАТЬ, а не просто прилететь и тусоваться. Ведь тебе нужно достичь максимального разнообразия генов, чтобы не было инцеста.
Колонизировать - это не вдесятером дотрахаться до населения маленького городка.
Это всё зависит от масштабов и сеттинга. Так-то можно и какой-нибудь искусственный метод размножения придумать, так что в данном случае я потому и написал "не идут в разрез с сеттингом, лором и историей", и это очень важное уточнение.
Но зачем тебе тогда геи? Пошли одних только баба и систему искусственного оплодотворения. Только потом родятся мальчики и их нужно будет как-то учить быть мальчиками. А то пошлёшь одних баб и геев, а у тебя все новые мальчики станут геями. И чё дальше делать будешь?
Ну я говорю, всё зависит от сюжета в произведении.
Твой вариант, конечно, прикольно звучит. Представляю, такие мудрые старые геи учат мальчиков быть геями, невзирая на их ориентацию, и те и в правду становятся геями, но это только твой вариант, а вариантов масса.
Твой вариант, конечно, прикольно звучит. Представляю, такие мудрые старые геи учат мальчиков быть геями, невзирая на их ориентацию, и те и в правду становятся геями, но это только твой вариант, а вариантов масса.
Зачем ты с ним споришь? Налицо же латентный гей-гомофоб, которого от гомосексуализма остановило только то, что его научили быть мальчиком, и он думает, что это у всех людей так.
> "не идут в разрез с сеттингом, лором и историей"
Суть в том что даже когда не идут в разрез, но их много повсеместно это плохо и портит произведения. Это как добавлять везде красочную сцену поедания говна, где она НУЖНА норм(ну в хороре какомнить атмосферу там задать), но если её будут пихать в каждую игру(копрофилы то тоже существуют и тоже могут быть везде и в космосе в том числе) это неприятно и будет мешать. Вот тоже самое с повесточкой, то что она не конфликтует с сетингом не значит что оно не ухудшает произведение.
А вот когда идут в разрез или их надо выдумывать костыли типо "искусственный метод размножения" чтобы их приплести это уже полный пиздец и создателей надо на вилы.
Суть в том что даже когда не идут в разрез, но их много повсеместно это плохо и портит произведения. Это как добавлять везде красочную сцену поедания говна, где она НУЖНА норм(ну в хороре какомнить атмосферу там задать), но если её будут пихать в каждую игру(копрофилы то тоже существуют и тоже могут быть везде и в космосе в том числе) это неприятно и будет мешать. Вот тоже самое с повесточкой, то что она не конфликтует с сетингом не значит что оно не ухудшает произведение.
А вот когда идут в разрез или их надо выдумывать костыли типо "искусственный метод размножения" чтобы их приплести это уже полный пиздец и создателей надо на вилы.
Что значит "много" вообще? Если тебе мозолят глаза геи и негры в произведениях, где ничего не мешает им быть - это твои и только твои проблемы. Ты определись хоть для начала, что для тебя "повесточка". Мне вообще пофигу, какой расы или пола или ориентации персонаж, если он вписывается в произведение.
>Что значит "много" вообще?
Это значит что они блять щас в каждой крупной игре/фильме/сериале практически. И обороты это дерьмо только набирает.
>Ты определись хоть для начала, что для тебя "повесточка".
В данный период времени это когда геи/нигеры(и другие нац меньшинства)/сильные независимые/трансы/боевые вертолеты/превозмогающее калеки появляются слишком часто/слишком плохо/со слишком большим упором на это. И самое мерзкое когда за отсутствие такого на авторов наезжает биомусор.
Если такое будет далеко не в каждом произведении, если сделано будет хорошо(на уровне принца дракона хотя бы, там и негры и калеки и однополая любовь но сделанно хорошо), имменно хорошо сдлелано, а не просто "не конфликтует с сеттингом" и если не будет агрессивного навязывания этого всяким биомусором то вопросов и не будет.
>Мне вообще пофигу,
Позрдавляю а многие предпочитают не жрать говно.
Это значит что они блять щас в каждой крупной игре/фильме/сериале практически. И обороты это дерьмо только набирает.
>Ты определись хоть для начала, что для тебя "повесточка".
В данный период времени это когда геи/нигеры(и другие нац меньшинства)/сильные независимые/трансы/боевые вертолеты/превозмогающее калеки появляются слишком часто/слишком плохо/со слишком большим упором на это. И самое мерзкое когда за отсутствие такого на авторов наезжает биомусор.
Если такое будет далеко не в каждом произведении, если сделано будет хорошо(на уровне принца дракона хотя бы, там и негры и калеки и однополая любовь но сделанно хорошо), имменно хорошо сдлелано, а не просто "не конфликтует с сеттингом" и если не будет агрессивного навязывания этого всяким биомусором то вопросов и не будет.
>Мне вообще пофигу,
Позрдавляю а многие предпочитают не жрать говно.
А, ну то есть, если геи и негры есть, но сделано хорошо - то окей, вопросов нет, а если есть, но сделаны плохо - то бууу, повесточка? Удобно.
Еще они не должны быть "обязательными", не слишком часто встречаться, и не быть некместу.
Да так это и работает.
Да так это и работает.
Ну я и говорю, очень удобная у тебя позиция. Чисто субъективно сидеть и говорить "ну вот тут точно навязано было, я уверен, бу", "а вот тут вроде не часто было, и сделано хорошо, ок". А теперь возьми и примени точно такую же позицию к белым гетеросексуальным мужикам, посиди, посчитай, сколько с таким подходом говна существует. Уж кого-кого, а такого рода персонажей существует неимоверное количество, так что под определение "часто" они точно попадут. А вот под понятие "хорошо" - хорошо бы хоть 1%. И что теперь, не выпускать произведения с белыми гетеросексуальными мужиками?
> А теперь возьми и примени точно такую же позицию к белым гетеросексуальным мужикам, посиди, посчитай, сколько с таким подходом говна существует
А нафига если белых гетеросексуальных мужчин ничто не навязывает? Если они совпадают с целевой аудиторией. Если в моем регионе и регионе производства их большинство? Их можно считать персом "поумочанию". А вот к нестандартным персонажам уже вопросы, к ним и требования повыше.
А нафига если белых гетеросексуальных мужчин ничто не навязывает? Если они совпадают с целевой аудиторией. Если в моем регионе и регионе производства их большинство? Их можно считать персом "поумочанию". А вот к нестандартным персонажам уже вопросы, к ним и требования повыше.
Ахахах, ну ладно, понятно. А ничего, что "стандарт" этот не из ниоткуда взялся? И то, что ты считаешь сейчас "стандартом" является лишь плодом очень активного навязывания такой модели последние несколько столетий, причём всё более активного с каждым столетием?
Нет, я думаю стандарт взялся из уклада жизни и из количества белых гетеросексуалов, без целенаправленного навязывания.
Да и СЕЙЧАС навязывания все равно нет а что было 100лет назад конкретно меня уже не ебет. Сейчас есть зло в виде сжв и повесточки который сейчас доставляет неудобства и я как любой адекватный человек буду этим недоволен.
Да и СЕЙЧАС навязывания все равно нет а что было 100лет назад конкретно меня уже не ебет. Сейчас есть зло в виде сжв и повесточки который сейчас доставляет неудобства и я как любой адекватный человек буду этим недоволен.
Пуська, в Древней Греции старые мужики тыкали бы в тебя пипирками, пока ты молодой, и учили бы жизни, и это было бы нормой для тебя, несмотря на количество белых гетеросексуалов вокруг. Во времена викингов вполне существовало и мужеложество, и сильные женщины, и в целом понятие "мужественности" отличалось от современного, несмотря на количество белых гетеросексуалов. В средние века существовали рыцари-негры и сказания о рыцарях-неграх, а так же вполне нередкими было гейство, несмотря на количество белых гетеросексуалов вокруг. Страшные и ужасные пираты были бы "пидарасами" по нынешним меркам, что по одежде, что по сексуальным предпочтениям некоторых из них, несмотря на количество белых гетеросексуалов. В царской России в учебных заведениях для мальчиков было много гомосексуальных отношений, несмотря на количество белых гетеросексуалов вокруг. Буквально пару десятков лет назад мужики, представляющие страны, лобызались на весь мир. В арабских странах и сейчас принято друзьям-мужикам держаться за руки, несмотря на то, что в "развитой европе" это "пидорство". А сейчас что? На мои длинные волосы я не единожды слышал "ну и пидор". Розовое можно носить только девочкам, а любое проявление "слабости" сразу вычёркивает тебя из "мужиков" и так далее. Неее, никакого навязывания, конечно. Вся киноиндустрия 80-х не навязывала образ сильного качка и беспомощных женщин в беде, нее.
Ведь суть повесточки это "агрессивное навязывание" таких тем. А главные раздражающие факторы это "плохое качество" и "излишнее количество".
Это как причина болезни и симптомы. Причина навязывание, симптомы качество и количество, но это все вместе одна болезнь.
Это как причина болезни и симптомы. Причина навязывание, симптомы качество и количество, но это все вместе одна болезнь.
Для максимальной эффективности достаточно нескольких мужчин и кучу женщин. Вот только мне кажеться что если собирать такую экспедицию то на первом месте навыки, таланты и психика, а ориентация это уже второстепенное
Как-бы кажется что да, но соотношение всё равно будет примерно 50 на 50, ведь когда все бабы забеременеют - кто-то должен будет работать.
Беременные тоже могут работать, в случае если это не тяжелая физическая работа(освоили межзвездные перелеты, но не создали примитивных роботов?) то даже на последних месяцах
>Ведь тебе нужно достичь максимального разнообразия генов, чтобы не было инцеста.
Даже если мы не рассматриваем вариант с использованием на КОСМОЛЕТЕ сверхтехнологий по заморозке этого твоего разнообразия генов, доступных уже сегодня, то все равно гомосексуализм никак не влечет за собой бесплодие. Пиздец, какие же гомофобы тупые.
Даже если мы не рассматриваем вариант с использованием на КОСМОЛЕТЕ сверхтехнологий по заморозке этого твоего разнообразия генов, доступных уже сегодня, то все равно гомосексуализм никак не влечет за собой бесплодие. Пиздец, какие же гомофобы тупые.
Кто сказал что я гомофоб? Я за геев. Они нормальная тема. Но не на корабле колонистов.
И... Где я пишу про бесплодие? Или ты пиздец тупой и нашёл это слово сам?
И... Где я пишу про бесплодие? Или ты пиздец тупой и нашёл это слово сам?
>Где я пишу про бесплодие?
В чем тогда проблема геев на корабле колонистов?
В чем тогда проблема геев на корабле колонистов?
Что их сперма не попадёт в вагину без поддержки и они не образуют семью.
То есть для колонизации отдаженных планетоидов цивилизации покорившей пространство нужно трахаться... Это пиздец как эффективно. Не подготовить плацдарм нескольким специалистам для прибытия основного населения, нет, ебаться без перерыва, чтобы повторить подвиг Адама и Евы. И похуй, что население менее 10000 (а по некоторым оценкам и 100 000) - это гарант гарантированное кровосмешение.
Ох, уж эти свидетели космической радиации!
Ох, уж эти свидетели космической радиации!
>Что их сперма не попадёт в вагину без поддержки
Т.е. гей такой летит в космос, за охулиард километров, колонизировать новый мир, а потом такой: "Ну не, дрочить в баночку/оплодотворяться из баночки - это для меня слишком экстремально и технологично". Ты, блядь, совсем идиот?
>без поддержки и они не образуют семью.
И что ему помешает? А даже если и помешает - оно точно необходимо для колонизации?
Т.е. гей такой летит в космос, за охулиард километров, колонизировать новый мир, а потом такой: "Ну не, дрочить в баночку/оплодотворяться из баночки - это для меня слишком экстремально и технологично". Ты, блядь, совсем идиот?
>без поддержки и они не образуют семью.
И что ему помешает? А даже если и помешает - оно точно необходимо для колонизации?
Искусственное оплодотворение это не всегда "подрочи в баночку". Чаще всего это также в лаборатории донести уже "отсыревшего" сперматозоида прямо на яйцеклетку, после чего эту яйцеклетку культивировать, и лишь затем поместить внутрь женщины, задев по пути кучу всего важного. Потому эта процедура и такая дорогая.
Другой вариант это сувать огромные её порции напрямую, засовывая как корове - рукой. Тоже всё по пути раздербанив и сделав женщине не очень приятно.
При этом беременность и оплодотворение часто связано с получением удовольствия. Процесс соития расширяет стенки матки, пробуждает фаллопиевы трубы и впрыскивает нужные для этого гормоны и жидкости.
При этом у нас выбор - на ограниченный вес взять гетеросексуала со своей фабрикой спермы. ИЛИ взять гея и целую дополнительную лабораторию для того, чтобы он мог искуственно кого-то оплодотворить... ХМММММ
Ну а на счёт семьи я даже не знаю... НУЖНА ЛИ людям семья? Чёт хз даже как ответить.
Другой вариант это сувать огромные её порции напрямую, засовывая как корове - рукой. Тоже всё по пути раздербанив и сделав женщине не очень приятно.
При этом беременность и оплодотворение часто связано с получением удовольствия. Процесс соития расширяет стенки матки, пробуждает фаллопиевы трубы и впрыскивает нужные для этого гормоны и жидкости.
При этом у нас выбор - на ограниченный вес взять гетеросексуала со своей фабрикой спермы. ИЛИ взять гея и целую дополнительную лабораторию для того, чтобы он мог искуственно кого-то оплодотворить... ХМММММ
Ну а на счёт семьи я даже не знаю... НУЖНА ЛИ людям семья? Чёт хз даже как ответить.
"При этом у нас выбор - на ограниченный вес взять гетеросексуала со своей фабрикой спермы. ИЛИ взять гея и целую дополнительную лабораторию для того, чтобы он мог искуственно кого-то оплодотворить... ХМММММ"
- А нельзя взять больше 1 мужчины?
- А нельзя взять больше 1 мужчины?
- А нельзя взять меньше 1 гея?
А если он хороший специалист?
А у нас так мало специалистов гетеросексуалов? Или он прям Алан Тьюринг, который был единственным?
" Или он прям Алан Тьюринг"
- Почему бы и нет? Это только у сов-менеджеров "за забором еще толпа таких же специалистов", в реальности же чем более качественный специалист тем меньше возможностей для его замены или же отбора по каким-либо прочим факторам
- Почему бы и нет? Это только у сов-менеджеров "за забором еще толпа таких же специалистов", в реальности же чем более качественный специалист тем меньше возможностей для его замены или же отбора по каким-либо прочим факторам
Я охотнее поверю в то, что это Байден активно проспонсировал пропаганду сжв для вытеснения республиканской партии из медиапространства и снижения её количества голосов, чем в такое полное дыр объяснение схем создания денег
>Видел видео на эту тему и суть такова: капиталистам было мало денег и они продавливали права женщинам, надеясь поиметь 200% прибыли не с одного пола, а с 2.
Ага. А деньги капиталистам были нужны, чтобы откупаться от рептилоидов, чтобы те не захватили планету. Это же каким шизом нужно быть, чтобы всерьез подобные теории рассматривать?
>Теперь, когда равноправие достигнуто
Равноправие все еще не было достигнуто. Никаких равных гендерных прав никогда нигде не существовало и не существует.
Ага. А деньги капиталистам были нужны, чтобы откупаться от рептилоидов, чтобы те не захватили планету. Это же каким шизом нужно быть, чтобы всерьез подобные теории рассматривать?
>Теперь, когда равноправие достигнуто
Равноправие все еще не было достигнуто. Никаких равных гендерных прав никогда нигде не существовало и не существует.
Из последнего что смотрел с такой тематикой - The Imitation Game. Хороший фильм который имеет более чем успешные сборы. Фильмы проваливаютсья не из-за того что туда добавили гея/негра, а из-за плохого сценария или плохой режиссуры(в случае игр еще могут проблемы с геймдизайном, баги итд), и, порой, из-за плохой актерской игры(которая может плохой либо хорошей независимо от расы)
Во, правильно говоришь. Некомпетентность ответственных - вот главная проблема, а не то, к какой группе эти люди себя относят.
Потому что группы давления заинтересованы в максимальном представительстве, а бизнес и политика рассчитывает на барыши с них. Уэйн Уиллер, который и придумал их в современном виде, совершенно так же проталкивал Сухой закон в США через любую щель, в которую можно пролезть, включая кино, радио и СМИ.
Он прав. Как бы тебе не нравилось, но он прав.
Во-первых, одно дело неправильно изобразить, а другое дело испоганить, как испоганили ту картину с Иисусом, где он стал выглядеть упоротым колобком с венком.
Во-вторых, к верунам почему-то никто особо не лезет, ибо огрести можно, потому что веруны тебе не напишут плохой обзор, они тебе в реальности лицо сломать могут запросто.
В-третьих, если для тебя или любого другого кажется гениальной влезть в личные предпочтения человека (геймер, киноман, книгоман, верун, да вообще срать кто, пока он никому не мешает - это его личное дело, на что кайфовать), который тебя не трогал, насрать там и потом с невинным ебалом его еще и обвинять в непрогрессивности - то
Во-вторых, к верунам почему-то никто особо не лезет, ибо огрести можно, потому что веруны тебе не напишут плохой обзор, они тебе в реальности лицо сломать могут запросто.
В-третьих, если для тебя или любого другого кажется гениальной влезть в личные предпочтения человека (геймер, киноман, книгоман, верун, да вообще срать кто, пока он никому не мешает - это его личное дело, на что кайфовать), который тебя не трогал, насрать там и потом с невинным ебалом его еще и обвинять в непрогрессивности - то
>а не развлекалово
А зачем? Можно подумать если это развлекательный продукт а не "серьёзный", то это не настоящий продукт. Тебе перечислили вполне крупные и культовые убитые франшизы. Еще с ходу приходят в голову ведьмак, новые комиксы про супемена, сцена из финала, сериал про титанов, зе ласт оф асс 2 и.т.д
Список можно продолжать довольно долго, но в качестве примеров вполне достаточно.
А зачем? Можно подумать если это развлекательный продукт а не "серьёзный", то это не настоящий продукт. Тебе перечислили вполне крупные и культовые убитые франшизы. Еще с ходу приходят в голову ведьмак, новые комиксы про супемена, сцена из финала, сериал про титанов, зе ласт оф асс 2 и.т.д
Список можно продолжать довольно долго, но в качестве примеров вполне достаточно.
Стар трек
Дискаверы если быть точным.
Доктор Кто
А еще точнее Пикард. Попытка хайпонуть на ностальгии.
Не считая ностальгии, там весь сюжет строился на костылях и шаблонах.
В зависимости от назначения продукта он сейчас приносит разные деньги. Фильмы с запросом на Оскар, например, на большие доходы почти не претендуют. Если окунуться в историю, то можно откопать интервью владельцев индустрии на заре блокбастеров , в которых они признавались, что абсолютно не понимают, как тупая хуйня может собирать миллионы.
Сейчас особо ничего не поменялось: владельцы бизнеса могут не понимать, что это за хуйня с эльфами, и даже презирать целые направления, но бизнесу похуй, на чем колотить бабки. Выстрелило фэнтези - жди фэнтези изо всех углов. Шумят какие-то фрики - удовлетвори их, возможно, они принесут бабло. Ни то, ни то не окупится - пойдут на хуй, как это было всю историю. Народу надоел нуар - пошли волной на Звездные войны. Людям надоели тупые боевики - кончилась эпоха Шварценеггера, Сталлоне и других. Просто экономические периоды здесь занимают примерно десятиолетие.
Сейчас особо ничего не поменялось: владельцы бизнеса могут не понимать, что это за хуйня с эльфами, и даже презирать целые направления, но бизнесу похуй, на чем колотить бабки. Выстрелило фэнтези - жди фэнтези изо всех углов. Шумят какие-то фрики - удовлетвори их, возможно, они принесут бабло. Ни то, ни то не окупится - пойдут на хуй, как это было всю историю. Народу надоел нуар - пошли волной на Звездные войны. Людям надоели тупые боевики - кончилась эпоха Шварценеггера, Сталлоне и других. Просто экономические периоды здесь занимают примерно десятиолетие.
>Лучше назови серьезные проекты, в которых СЖВ все испортили, а не развлекалово
А зачем играть в МЭ кроме как для развлечения? И вообще назови мне игру которая позиционирует себя, ну я не знаю как искусство и при этом остается игрой, а не демкой погонять 10 минут и забыть?
А зачем играть в МЭ кроме как для развлечения? И вообще назови мне игру которая позиционирует себя, ну я не знаю как искусство и при этом остается игрой, а не демкой погонять 10 минут и забыть?
Давай, расскажи, а я послушаю. Только вот вопрос, знаешь ли ты что такое высокое искусство, его задачи и пару примеров его из недавнего? А самое главное почему эти примеры являются высоким искусством. А то тыкать после гугления все умеют, а вот почему та же "Большая глина № 4" вокруг которой споры в МСК последнюю неделю можно считать его примером, никто ответить не может.
Задатки есть, но все равно нет. Это не искусство, задачи другие
Что ты сам знаешь про искусство? Практически любая игра это уже в той или иной мере искусство, ведь над ней трудятся художники, дизайнеры, программисты и прочие люди. Художников раньше тоже за говно и челядь принимали а потом начали появляться люди типа Тициана и вот уже это высокое искусство признанное Императорами. Театры, кино, книги, скульптуры тоже не сразу были признаны - десятилетия на это уходили.
Про искусство? Много чего. Да то что ты говоришь это все можно назвать искусством в той или иной степени, но очень слабой. Потому что задача любого искусства это заставлять людей открывать в себе то о чем они раньше не догадывались. Но поскольку игра это в первую очередь развлечение то и выходит что эта задача отходит на сильно задний план. Ну а если мы говорим о высоком искусстве то там эта задача выходит вообще на первый план, что делает почти невозможным сделать игру как игру. Потому я и говорю что неи игр позиционирующих себя как искусство, потому что если такое выпустить, игрой, именно как игрой это быть перестает.
>>Потому что задача любого искусства это заставлять людей открывать в себе то о чем они раньше не догадывались. Но поскольку игра это в первую очередь развлечение то и выходит что эта задача отходит на сильно задний план.
О чём вы говорите? Что в людях, в те времена, открывали статуи, портреты и натюрморты? Чисто предметы интерьера что бы стены и двор не выглядели бедно да и всё. Многие великие художники вообще дохли в нищете а их картины жгли. Это сейчас они денег стоят и называются искусством а современное искусство это вообще на 95% пиар и не более. Игры в этом плане способны пробудить в человеке гораздо больше эмоций и чувств.
О чём вы говорите? Что в людях, в те времена, открывали статуи, портреты и натюрморты? Чисто предметы интерьера что бы стены и двор не выглядели бедно да и всё. Многие великие художники вообще дохли в нищете а их картины жгли. Это сейчас они денег стоят и называются искусством а современное искусство это вообще на 95% пиар и не более. Игры в этом плане способны пробудить в человеке гораздо больше эмоций и чувств.
Так смотри есть такая штука как Бельведерский торс его фото ниже. Как ты видишь тут нет нихуя кроме самого торса, все остальное пропало хз когда и никто не знает куда. Никто не знает даже чья эта статуя была. Так вот это есть вдохновитель толпы художников типа Микеланджело которые смотрели на это, вдохновлялись им, а потом шли и создавали, например фрески в Сикстинской капелее. Короче это и есть пример чистого искусства. Когда никто не знает что это, но выглядит настолько охуенно. Что заставляет людей создавать не просто подобное, а стараться превзойти это.
Игры как я уже сказал это пример развлечения и в основе его стоит геймплей. Так вот если создать что-то подобное этому торсу в виде игры, то как я уже сказал игрой она перестанет быть.
Игры как я уже сказал это пример развлечения и в основе его стоит геймплей. Так вот если создать что-то подобное этому торсу в виде игры, то как я уже сказал игрой она перестанет быть.
Ну вот для начала: Микеланджело и сикстинская капелла, это ужасный пример. Микеланджело вообще ненавидел эту работу и работать над сикстинской капеллой не хотел так как считал себя больше скульптором всё же. И потом, как ты такое можешь писать сидя на реакторе, где множество молодых художников и тонны талантливых артов вдохновлённых играми? В итоге, вдохновлённые играми, они учатся, творят и растут как профи. Да церквушки и соборы они расписывать уже наверное не будут (кому это сейчас впёрлось?) но в итоге они найдут работу и будут наполнять наш мир своими работами.
>Микеланджело вообще ненавидел эту работу и работать над сикстинской капеллой не хотел
И потому угрохал на нее 10 лет своей жизни расписывая все это в одиночку? Тебе не кажется что ты сам себе противоречишь?
>И потом, как ты такое можешь писать сидя на реакторе, где множество молодых художников и тонны талантливых артов вдохновлённых играми?
Я уже написал и не раз. Задачи у искусства и игры разные. Ты так и не понял что это такое. Да можно это совместить, но это перестанет быть искусством как таковым. А станет просто примером хорошей работы художников, дизайнеров и прочее, прочее. Портрет человека, даже выдуманного в 21 веке почти перестал быть искусством. То же со всем остальным что воплощает игра в виде фентезийных и прочих миров.
И потому угрохал на нее 10 лет своей жизни расписывая все это в одиночку? Тебе не кажется что ты сам себе противоречишь?
>И потом, как ты такое можешь писать сидя на реакторе, где множество молодых художников и тонны талантливых артов вдохновлённых играми?
Я уже написал и не раз. Задачи у искусства и игры разные. Ты так и не понял что это такое. Да можно это совместить, но это перестанет быть искусством как таковым. А станет просто примером хорошей работы художников, дизайнеров и прочее, прочее. Портрет человека, даже выдуманного в 21 веке почти перестал быть искусством. То же со всем остальным что воплощает игра в виде фентезийных и прочих миров.
Ну и чтобы ты понимал, что я имею ввиду. Дам пример "игры" которая наиболее полно отражает суть искусства по моему мнению. Это ШХД: ЗИМА. Это "игра" про панельку и твою квартиру в ней. Там нет ничего кроме унылой квартиры, унылой панельки и постоянного снега за окном. Именно поэтому я не считаю ее игрой, хотя технически она ей является. Там нет геймплея, там нет истории, там нет даже окончания. Там есть только ты и твое унылое существование в унылой реальности этого пустого мира. Так похожего на нашу реальность. Именно это и делает эту игру искусством, потому что заставляет задуматься очень о многом. Но как я уже сказал это же перестает делать ее игрой как игрой.
А вдруг человека Counter-Strike заставляет задуматься о проблеме мирового терроризма, о ценности жизни, о подходе к выбору сторон и так далее. Dota 2 о ценности товарищества и соперничества. World of Tanks о тяжестях войны?
Слишком уж субъективное понятие искусства ты пытаешься дать, дружище. Как по мне, игры - это чуть ли не самый сложный, и для меня самый любимый, вид искусства. И реальные игровые шедевры именно с точки зрения искусства мы ещё увидим. А может, они появятся уже не на нашем веку. Но потенциал у игр просто колоссальный.
Слишком уж субъективное понятие искусства ты пытаешься дать, дружище. Как по мне, игры - это чуть ли не самый сложный, и для меня самый любимый, вид искусства. И реальные игровые шедевры именно с точки зрения искусства мы ещё увидим. А может, они появятся уже не на нашем веку. Но потенциал у игр просто колоссальный.
>>И потому угрохал на нее 10 лет своей жизни расписывая все это в одиночку? Тебе не кажется что ты сам себе противоречишь?
Нет никаких противоречий, почитайте как он не хотел этим заниматься что он сам об этом писал во время работы и какие пасхалки туда втыкал))
>> Задачи у искусства и игры разные.
Задачи как раз одинаковые аж совсем. Даже приведённый тобой торс, это просто статуя, она развлекала и радовала глаз своему владельцу и не более. То что её сделал мастер и другие вдохновились его искусной работой, ничего не меняет - просто кусок камня чтобы порадовать и развлечь владельца и была создана исключительно для этого. То же происходит и с играми: плохие умирают тихо и без внимания а хорошие изучают, на них учатся, по ним делают арты и фанфики, изготавливают предметы и даже элементы интерьера.
А вообще вы несёте бред и пытаетесь навязать своё видение искусства а между тем нет такого понятия и единого стандарта по поводу того что можно считать искусством а что нет. А тем временем вот вам немного из Вики:
Новейшие определения термина «искусство»
Согласно широкой культурологической концепции искусством может быть названо все, что создано в процессе осознанного действия.
И на этом нам с вами больше не о чем говорить.
Нет никаких противоречий, почитайте как он не хотел этим заниматься что он сам об этом писал во время работы и какие пасхалки туда втыкал))
>> Задачи у искусства и игры разные.
Задачи как раз одинаковые аж совсем. Даже приведённый тобой торс, это просто статуя, она развлекала и радовала глаз своему владельцу и не более. То что её сделал мастер и другие вдохновились его искусной работой, ничего не меняет - просто кусок камня чтобы порадовать и развлечь владельца и была создана исключительно для этого. То же происходит и с играми: плохие умирают тихо и без внимания а хорошие изучают, на них учатся, по ним делают арты и фанфики, изготавливают предметы и даже элементы интерьера.
А вообще вы несёте бред и пытаетесь навязать своё видение искусства а между тем нет такого понятия и единого стандарта по поводу того что можно считать искусством а что нет. А тем временем вот вам немного из Вики:
Новейшие определения термина «искусство»
Согласно широкой культурологической концепции искусством может быть названо все, что создано в процессе осознанного действия.
И на этом нам с вами больше не о чем говорить.
>Согласно широкой культурологической концепции
Все можно назвать всем. Говно это тоже искусство потому что его осознано высрали и часто это требует больших усилий.
Короче ты натягиваешь сову на глобус, пытаясь натянуть свой манимирок на такой столп человеческой культуры как искусство
Все можно назвать всем. Говно это тоже искусство потому что его осознано высрали и часто это требует больших усилий.
Короче ты натягиваешь сову на глобус, пытаясь натянуть свой манимирок на такой столп человеческой культуры как искусство
>>И потому угрохал на нее 10 лет своей жизни расписывая все это в одиночку?
10 лет расписывать потолок пусть даже большого храма... Да тут прокрастинация налицо)
10 лет расписывать потолок пусть даже большого храма... Да тут прокрастинация налицо)
Нет, он где-то 5 лет расписывал потолок, а потом еще столько же расписывал стену другой картиной. Причем сделал он это спустя 20 лет. Короче явно чел не любил то чем он занимался
>>Потому что задача любого искусства это заставлять людей открывать в себе то о чем они раньше не догадывались.
Сильно расплывчатое определение.
Ну хорошо, что из предметов настоящего искусства подходит под это? В принципе, не только игры.
Сильно расплывчатое определение.
Ну хорошо, что из предметов настоящего искусства подходит под это? В принципе, не только игры.
чуть выше дал пример с преисторией
Вдохновение как определение искусства? Дерьмовый способ определять искусство, как по мне. Но это так, мысли мимокрокодила который к искусству отношения не имеет. Вдохновение имеет множество разных источников и на мой взгляд, бывает разным. Человек может впечатлиться самыми разными вещами. И чаще всего, чем-то пережитым на своей шкуре. Игры могут вдохновлять, при том примеров у нас наберётся много. Игры вдохновляют людей на создание других игр. Подходит под твоё определение просто великолепно.
Нет, на мой взгляд вдохновение и переживания это вторичное.
Искусство-понятие растяжимое и касающееся множества аспектов человеческого творчества:живопись, скультура, музыка и тд. И в этих всех аспектах есть разные направления вдохновлённые кем-то или появившиеся другим путём. И всё это со временем лишь растёт в количестве, а иногда даже в качестве.
Поэтому мне кажется что твоё определение-хуйня. А торс внушает, согласен.
Нет, на мой взгляд вдохновение и переживания это вторичное.
Искусство-понятие растяжимое и касающееся множества аспектов человеческого творчества:живопись, скультура, музыка и тд. И в этих всех аспектах есть разные направления вдохновлённые кем-то или появившиеся другим путём. И всё это со временем лишь растёт в количестве, а иногда даже в качестве.
Поэтому мне кажется что твоё определение-хуйня. А торс внушает, согласен.
Искусство это постоянное движение и попытка раздвинуть понятие реальности. Скажем так если ты сделаешь что-то подобное Микеланджело сегодня, то это не будет так же внушать. Потому что уже есть Микеланджело. Он делал искусство, потому что создавал то чему подобного нет. Не станешь же ты этот торс сравнивать с тем же его Давидом. Любой понимает что Давид круче. Но если у вас есть только этот торс, то создание Давида это искусство. И так во всем. Именно поэтому все современное искусство это непонятный абстракционизм, провокации и прочие бананы на изоленте. Потому что ничего подобного до этого не реализовывали.
И вот поэтому я и говорю что игры не могут быть искусством в ИСТИНОМ понимании этого слова. У них другие задачи, развлекать. При этом частью культуры они безусловно могут себя считать и даже более того являться на сегодня одним из флагманов ее.
И вот поэтому я и говорю что игры не могут быть искусством в ИСТИНОМ понимании этого слова. У них другие задачи, развлекать. При этом частью культуры они безусловно могут себя считать и даже более того являться на сегодня одним из флагманов ее.
Ну, скажем, даже так есть игры, которые приносили что-то впервые. Причём что-то, чего до этого не существовало в таком виде. Новые жанры, новые геймплейные возможности, новые образы. До Пакмена не было подобного, до Space Invaders не было подобного. До Silent Hill (вот тут могу ошибаться) не было интерактивного представления города, имеющего разные формы. И так далее. Видеоигры - вообще само по себе ещё что-то новое, относительно молодой вид искусства, тут различного рода новшества случаются чуть ли не каждый год.
Они привносили именно геймплейные инновации. Но мы же говорим о другом. О том что можно раздвинуть границу понимания. Но скажем тот же Silent Hill по мне большая часть искусства чем тот же третий ведьмак. Потому что из ограничений (дальность прорисовки консоли) он создал атмосферу туманного города и тем самым воплотил концепцию страха неизвестности. Когда вроде бы близко, но нихуя не видно и потому пугает. Но таких проектов очень мало
Тык геймплейные инновации перечисленных мною Space Invaders и pacman - это не раздвигание границы понимания? До этих игр не было вообще подобного. Концепции управляемого интерактивного существа, которое кушает печеньки и укрывается от противников. Или концепция управляемого звездолёта, который уничтожает надвигающиеся волны врагов?
Да, игры уже существовали все эти тысячелетия, но видеоигры принесли очень много новых концепций в общее понятие игр, да и в целом.
Да, игры уже существовали все эти тысячелетия, но видеоигры принесли очень много новых концепций в общее понятие игр, да и в целом.
Space Invaders и Pacman это какие годы? Даже Silent Hill это говно мамонта по сегодняшним временам. Даже если принять что все что они создавали это искусство, то где продолжения? Ты сам без меня знаешь куда загнали игровую индустрию в последние годы. Так где пакманы? Где сайлентхилы? Аууууу!!!!
Куда загнали индустрию? Никуда её не загоняли, индустрия живее всех живых. Куча ААА, куча инди, куча жанров, каждый человек почти может сделать свою игру, если очень сильно захочет. Сейчас чуть ли не лучшее время для индустрии.
А где пакманы и сайлентхиллы? Ну, ты сам себе же хуже делаешь, если хочешь чего-то настолько нового и свежего. Ну, допустим, Boneworks добавил в область ВР полную отрисовку тела игрока и его физическое взаимодействие, чего раньше я не припомню, и это, поверь, ощущается.
А где пакманы и сайлентхиллы? Ну, ты сам себе же хуже делаешь, если хочешь чего-то настолько нового и свежего. Ну, допустим, Boneworks добавил в область ВР полную отрисовку тела игрока и его физическое взаимодействие, чего раньше я не припомню, и это, поверь, ощущается.
>Сейчас чуть ли не лучшее время для индустрии.
Ебать утя низкая планка если ты эти времена считаешь хорошими.
Годных проектов во много раз меньше чем 10 лет назад.
Рынок захвачен несколькими крупными игроками трактующими правила.
Новых идей в ААА по пальцам одной руки фрезировщика несоблюдающего ТБ пересчитать можно.
Давление сжв на индустрию.
Мертвы АА проекты как вид.
Инди в большинстве своем это куча пикселей или демки которые за игры считать то нельзя. Найти что-то годное среди тон хлама проблематично.
Перетекание всего и вся в мультиплеер.
Резкое уменьшение годного сюжетного сингла.
Распиливание игр на длс, лутбоксы и донат в сингле.
Повышение цен на игры несмотря на повышение массовости.
Плохое техническое исполнение многих ААА проектов.
И это далеко не все. Так что индустрия сейчас если не в жопе но точно не на коне.
Ебать утя низкая планка если ты эти времена считаешь хорошими.
Годных проектов во много раз меньше чем 10 лет назад.
Рынок захвачен несколькими крупными игроками трактующими правила.
Новых идей в ААА по пальцам одной руки фрезировщика несоблюдающего ТБ пересчитать можно.
Давление сжв на индустрию.
Мертвы АА проекты как вид.
Инди в большинстве своем это куча пикселей или демки которые за игры считать то нельзя. Найти что-то годное среди тон хлама проблематично.
Перетекание всего и вся в мультиплеер.
Резкое уменьшение годного сюжетного сингла.
Распиливание игр на длс, лутбоксы и донат в сингле.
Повышение цен на игры несмотря на повышение массовости.
Плохое техническое исполнение многих ААА проектов.
И это далеко не все. Так что индустрия сейчас если не в жопе но точно не на коне.
Или просто тебе приелись игры, и больше ничто тебя так не будоражит, как когда ты был молодым. Глаз стал видеть цельную картинку, а не только ярлык игры на рабочем столе и веселье от процесса игры.
А вообще, большая часть твоих "минусов" - просто чушь и неправда.
А вообще, большая часть твоих "минусов" - просто чушь и неправда.
Не вижу ничего такого в списке, кроме СЖВ и мёртвого АА (зато не было инди, ага), чего не было в начале двухтысячных. Там тоже из сотен шлака годными были десяток-полтора-два игр в год. Зато забагованные игры оставались забагованными, а ещё было обилие попыток сделать игры по фильмам и изнасиловать известные франшизы
бтв, что плохого в пикселях? стиль такой вот, причем делать в нём нихрена не проще.
бтв, что плохого в пикселях? стиль такой вот, причем делать в нём нихрена не проще.
Ты противоречишь сам себе. Только что написал что нельзя сделать второго Давида, а потом пишешь что не сделали продолжения к Packman.
Не, дргу, под "где пакманы" он имел в виду такие же знаковые и новые вещи, как пакман в своё время.
Не просто знаковые, но еще и достаточно инновационные как пакман. Механики современных игр почти везде одинаковы. Потому что они стремятся именно что к среднему игроку. Когда кончились ограничения которые накладывались технологиями, оказалось что все это развитие нахуй никому не нужно. Всех устраивает ежегодная колда и фифа. А все потому что как я сказал задача игр это развлекать, а колда и фифа отлично развлекает среднего игрока
Под такое определение можно запихать тупо любой вид искусства, вот любой.
И да и нет. Кино можно снять артхаусом, музыку можно сделать в новой форме и темпе, театральную постановку можно запилить так что никто нихуя не поймет. А если игру сделать в виде чистого образчика, она перестанет быть игрой. Пример в виде ШХД: ЗИМА я уже дал.
Чувак, буквально недавно один знаменитый бурят замутил ААА-артхаус и продал это под видом экшена. И да, эта игра по-своему ужасна, и я ей влепил 6 из 10, но даже так - это полноценная игра, которая утянула меня на 130+ часов.
как же меня бесят ты и тебе подобные
Кружок снобов элитистов, увлекающийся узкой прослойкой всей необъятной массы человеческой культуры, возомнившие что именно они могут определять какой из десятков критериев для человеческого творчества является истинным, важным, высоким.
Каждый раз, когда я вижу человека, который в 21 веке использует термин "высокоe" искусство в буквальном значении, без иронии и высмеивания, я тихо хватаюсь за голову. Глобализм, пост и мета модерн, массовость и доступность, смешение жанров и срыв покровов - но нет. Люди всерьёз пытаются убедить меня, что я должен оценивать является ли что-то впечатляющим произведением искусства на тех же критериях, что пара тысяч зажравшихся коллекционеров. Вдохновляющие истории, образы, сюжеты с социальными и глобальными подтекстами, произведения ставящие под вопрос мораль и не только, да прсто в конце концов банальное творчество - высказывание автора - не, это всё низкое, а значит около искусство. вот картина которую обсуждает полтора рудокопа, которая НАХУЙ никому не интересна, кроме тех, кому надо показать окружающим свой высокий статус истинных цынителей - вот это блядь искусство.
поздравляю. ты овладел настоящим искусством - искусством быть мудаком.
dixi
Кружок снобов элитистов, увлекающийся узкой прослойкой всей необъятной массы человеческой культуры, возомнившие что именно они могут определять какой из десятков критериев для человеческого творчества является истинным, важным, высоким.
Каждый раз, когда я вижу человека, который в 21 веке использует термин "высокоe" искусство в буквальном значении, без иронии и высмеивания, я тихо хватаюсь за голову. Глобализм, пост и мета модерн, массовость и доступность, смешение жанров и срыв покровов - но нет. Люди всерьёз пытаются убедить меня, что я должен оценивать является ли что-то впечатляющим произведением искусства на тех же критериях, что пара тысяч зажравшихся коллекционеров. Вдохновляющие истории, образы, сюжеты с социальными и глобальными подтекстами, произведения ставящие под вопрос мораль и не только, да прсто в конце концов банальное творчество - высказывание автора - не, это всё низкое, а значит около искусство. вот картина которую обсуждает полтора рудокопа, которая НАХУЙ никому не интересна, кроме тех, кому надо показать окружающим свой высокий статус истинных цынителей - вот это блядь искусство.
поздравляю. ты овладел настоящим искусством - искусством быть мудаком.
dixi
о, метамодерниста прорвало. Ребята, а я ржу с вас и то как вы пытаетесь объяснить свою никчемность, незнание основ и просто неумение работать словами про пост и метамодерн. Как будто у вас мозгов хватило только на то чтобы понять эти два значения и все. Можно кричать какой ты пиздец умный и современный. Не надо учить историю человечества за хз сколько лет. Не надо учить историю искусств. Не надо даже разбираться во всем этом. Например, почему черный квадрат Малевича так велик. Это же всего лишь черный квадрат и ничего более. Короче изучив всего два понятия показывать какой ты охуенный знаток современного искусства, а все вокруг пидорасы, снобы и еще хуй знает кто. Только по факту окажется что этот пост и мета период, всего лишь этап развития искусства, а ты как был дебилом который пытался казаться что ты умнее чем есть, так ты им и останешься
ну так почему квадрат малевича так велик?
Потому что он был первым
он не был первым, люди всю свою историю использовали геометрические фигуры. Величие Малевичав том что он смог первым обосновать почему черный квадрат является искуством сам в себе. В тот временной период в искустве шла по сути "гонка вооружений" в попытках обосновать может ли квадрат стать искуством. Он довольно долго к этому шел, а не с нихуя нарисовал квадрат и все заценили и это не говоря уже о полетических тенденциях в тот момент которые привели к появлению нового искуства.
О. искусствоведа порвало. Как же я ржу с того, как вы пытаетесь оправдать свою никчёмность и впустую проёбанное время, на изучение вещей, которые нахуй не нужны.
По факту ты чуть выше убеждал что игра в которой ты сидишь в квартире и нихуя не делаешь - искусство, потому что О БОЖЕ, ОНО ДАЁТ ТАК МНОГО ОСОЗНАТЬ, в то время как по сути - это просто одна 3д картина
но полноценную игру, в которой таких 3д картин могут быть десятки, а то и сотни - искусством не считаешь
я уже говорил что ты послан нахуй? так вот, ты послан нахуй.
кстати, квадрат малевича первым не был, мне на ютубе сказали.
По факту ты чуть выше убеждал что игра в которой ты сидишь в квартире и нихуя не делаешь - искусство, потому что О БОЖЕ, ОНО ДАЁТ ТАК МНОГО ОСОЗНАТЬ, в то время как по сути - это просто одна 3д картина
но полноценную игру, в которой таких 3д картин могут быть десятки, а то и сотни - искусством не считаешь
я уже говорил что ты послан нахуй? так вот, ты послан нахуй.
кстати, квадрат малевича первым не был, мне на ютубе сказали.
>ак же я ржу с того, как вы пытаетесь оправдать свою никчёмность и впустую проёбанное время, на изучение вещей, которые нахуй не нужны.
Нахуй не нужны кому? тупому недотролю которому мозгов хватило чтобы только понять что такое метамодерн или сотням дизайнеров и художников, а так же ценителей их творчества. Короче только потому что знают как развивалось искусство имеют представление о том что делать дальше. И что они пишут действительно стоящую вещь, а не очередную пародию на шедевры старых мастеров, а потому это нахуй никому не будет нужно.
Нахуй не нужны кому? тупому недотролю которому мозгов хватило чтобы только понять что такое метамодерн или сотням дизайнеров и художников, а так же ценителей их творчества. Короче только потому что знают как развивалось искусство имеют представление о том что делать дальше. И что они пишут действительно стоящую вещь, а не очередную пародию на шедевры старых мастеров, а потому это нахуй никому не будет нужно.
О, да ты ещё до слов доёбываешься...
ок, уточняю - нахуй не нужны тем людям, которые по идее аудиторией этого самого искусства и являются. Если для того, чтобы твоя картина вызвала любую другую эмоцию кроме "чо за говно" - к этой картине надо приставлять искусствоведа, то это не значит, что картина искусство, а мы быдло, это значит что это всего лишь УЗКАЯ и сфокусированная сама на себе и замкнутая сама в себе экосистема. И уж тем более все эти вещи не уничижают работ других людей, трудящихся и пытающихся создать что-то в наше время.
ок, уточняю - нахуй не нужны тем людям, которые по идее аудиторией этого самого искусства и являются. Если для того, чтобы твоя картина вызвала любую другую эмоцию кроме "чо за говно" - к этой картине надо приставлять искусствоведа, то это не значит, что картина искусство, а мы быдло, это значит что это всего лишь УЗКАЯ и сфокусированная сама на себе и замкнутая сама в себе экосистема. И уж тем более все эти вещи не уничижают работ других людей, трудящихся и пытающихся создать что-то в наше время.
ОК, ты потребитель и так и останешься им. И да таких потребителей как ты и есть 95% населения земли. Они жрут то что им накладывают и довольны этим. А потом оказывается что им все это время накладывали говно. Под видом рассказов о том как диды воевали и прочие вокруг русофобы. Короче хочешь оставаться дебилом, будь им. Технический прогресс достиг того этапа когда даже дебил может неплохо жить. Проблема в том что не все хотят быть дебилом
Я и говорю - узкий круг элитистов, увлечённых лишь одной вещью, пытающихся выдать себя за нечто большее, чем кружок по интересам.
я и говорю, тупое говно которое жрет то что ему наложили, не понимая зачем и к чему это сделали
я и говорю - уёбки элитисты, считающие себя лучше других людей.
ты уёбок, понимаешь? Не просто заблуждающийся или ещё что, а именно что жалкий уёбок, пытающийся выдать наличие у себя специфичных знаний за нечто жизнеопределяющее
ты уёбок, понимаешь? Не просто заблуждающийся или ещё что, а именно что жалкий уёбок, пытающийся выдать наличие у себя специфичных знаний за нечто жизнеопределяющее
Нет уебок это ты. Потому что ты нихуя не знаешь и нихуя не умеешь. Ты можешь существовать только потому что общество развилось до такого уровня что может содержать такое говно как ты. Лет 150 назад ты бы сдох от голода или спившись, потому что такие как ты НИКОГДА ничего не умели и не знали
То есть 150 лет назад все люди на планете земля были образованными интеллигентами, знающими от и до историю искусство, а так же обязательно при этом разделяющие твоё мировоззрение на счёт высокого искусства.
чел...
чел...
Нет. Но тогда не было уебков которые считают себя охуенно умными только потому что выучили пару терминов. Люди понимали что они нихуя не знали и потому въебывали руками. А я сильно сомневаюсь что это то чем занимаешься ты
как и ты
Поверь мне я и на заводе успел поработать и сейчас занимаюсь тем что сервера админю. А вот чем занимается такое говно как ты у меня лично давно вопросы.
Ебаааааааать элита подъехала.
кстати.
Мстители нужны всем
АУЕ ЗИМА - никому.
твоё высокое искусство настолько высокое
Мстители нужны всем
АУЕ ЗИМА - никому.
твоё высокое искусство настолько высокое
Так прикол в том что он сам не понимает что говорит. Тут человек смешивает класическое и современное искуство и расказывает про знаковость не разбирая манифесты, исторические и филосовские влияния которые стали причиной того или инного направления в искусстве.
Ты хочешь поговорить про манифесты и философские значения? Без проблем. Про какой период будем говорить? Ренессанс, барокко, романтизм, импрессионизм, модерн, авангард, абстракционизм, поп-арт. Выбирай. Только это все явно не место для срача в каментах на подобном сайте, тебе не кажется?
так не уходи от темы разговора. Ты толко что обьявил что квадрат малевича это искусство потому что он был просто "первый", так что о манифестах и филосовских теченеях разговаривать наверно не имеет смысла. А если игра через передачу неких образов и метафор справляться с тем чтобы донести мысль автора, то ее вполне можно считать одним с типов самовыражения и соответственно искусства. А исскуство ли эта игра покажет время и разбирать ее будут так как фильмы, картины и прочие формы самовыражения.
я не объявил что квадрат малевича это искусство потому что он был первым. Я знаю про тот манифест что шел в комплекте с этой картиной. Это был ответ человеку которому лень залезть в гугл, чтобы найти ответ на это вопрос и который пипец как разобран. А значит раскладывать это в 100500 раз перед очередным таким представителем, это просто тратить время. Поэтому я дал этот ответ как достаточно простой и в то же время не сильно далекий от реальности. Ну а про образы и метафоры, то смотри про упомянутую мной ШХД: ЗИМА. Там этого дохера, только как я уже сказал это не делает ее игрой. Потому что игра совершенно для другого, там нахуй не нужны эти твои образы и метафоры
кто сказал что игры нужны для другого? А может картины нужны только чтобы передавать только форму? Если игра может перерасти в одну и из форм интерактивного исскуства, то почему бы и нет. Так даже круче.
Потому что игры люди покупают, чтобы играть в них. Как это не странно. Основа любой игры это геймплей. Сюжет, катсцены и прочее кинцо это лишь дополнение к геймплею. Да часто они являются определяющими, но все же игра должна быть игрой. А непонятной демкой в которой можно побегать по пустому дому и собственно все
Ну а некотрые игры люди могут купить чтобы почуствовать ностальгию, радость, грусть или там подумать. Норм тема считаю. Для того что бы донести мысль не обязательно засыпать все мыльцом и активным геймплеем. Ну а не нравится игра, то не покупайб тебя ж никто картины Сая Твомбли не заставляет смотретью
Повторюсь тут проблем нет. Это все игры дают как отличный пример современной культуры. Скажем так тех же Мстителей никто за искусство не считает. Все понимают что это конвеер и штамповка. Но они отлично развлекают и даже некоторых заставляют задуматься. Игры тоже самое. Есть хорошие примеры созданные для массовой аудитории и это по сути такая же штамповка, как и Мстители. И они имеют все преимущества и недостатки последних. Но это не искусство как не является искусством Мстители.
Мне кажется, что постмодерн сейчас упёрся в потолок и жуёт собственный хвост.
Тройка от Freebird Games - To the Moon, A bird story и Finding Paradise. Также игры от Everything Unlimited Ltd. - The Stanley Parable и The Beginner’s Guide. Вообще искусство как определение - это ужасно консервативное и ретроградное говно. А уж уровень понимания искусства - это вообще что-то за гранью. Вот пример - спроси у среднего человека, может ли являться искусством литература. Он скажет да. А картина? Он скажет что тоже да. А комикс? Ыыы, гы, комиксы они для детей жи, какое искусство. Хотя комикс это просто совмещение первого и второго. Само слово "комикс" стало настолько нарицательным, что серьезные произведения в этом виде называют "графический роман".
И перед тем, как говорить является или нет данный предмет искусством не мог бы ты для начала сформулировать в одном предложении что такое искусство? Потому что, являясь одной из наиболее общих категорий эстетики, искусствознания и художественной практики, как на протяжении веков, так и в современности данное понятие разными людьми, школами и направлениями трактуется абсолютно по разному. Цитата из Википедии:
"вместе с эволюцией социальных норм, этических и эстетических оценок искусством получила право называться любая деятельность, направленная на создание выразительных форм, не только эстетических и художественных. В определениях марксистской эстетики советского периода искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм эстетической и художественной деятельности индивидуального и общественного сознания, часть духовной культуры как одного человека, так и всего человечества. Таким образом, критерием искусства является способность вызывать эмоциональный отклик у других людей."
То есть согласно этой цитате любая вещь, сотворенная человеком, которая у других вещей вызывает эмоциональный отклик является искусством. То есть с равным успехом все что угодно можно назвать искусством. Более того, искусством может быть даже образ, который человек создал, если он вызывает эмоциональный отклик. Например, Lordi или Gorillaz сами по себе являются искусством. Да даже Моргенштерна самого по себе без его музыки можно назвать искусством, ведь от одного его упоминания у многих начинает дымиться пердак. А злость у нас эмоция. Соответственно, если созданный Алишером Валеевым образ вызывает эмоции то он попадает под понятие искусства.
А, и по поводу "высокого искусства". Учитывая, что отсутствует четкий термин просто искусства как можно говорить о "высоком" или "низком" искусстве? Учитывая это, могу предположить, что под "высоким искусством" ты имел ввиду либо фильм 1998 года за авторством Лизы Холоденко, либо работу Корнея Чуковского по теории художественного перевода.
И перед тем, как говорить является или нет данный предмет искусством не мог бы ты для начала сформулировать в одном предложении что такое искусство? Потому что, являясь одной из наиболее общих категорий эстетики, искусствознания и художественной практики, как на протяжении веков, так и в современности данное понятие разными людьми, школами и направлениями трактуется абсолютно по разному. Цитата из Википедии:
"вместе с эволюцией социальных норм, этических и эстетических оценок искусством получила право называться любая деятельность, направленная на создание выразительных форм, не только эстетических и художественных. В определениях марксистской эстетики советского периода искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм эстетической и художественной деятельности индивидуального и общественного сознания, часть духовной культуры как одного человека, так и всего человечества. Таким образом, критерием искусства является способность вызывать эмоциональный отклик у других людей."
То есть согласно этой цитате любая вещь, сотворенная человеком, которая у других вещей вызывает эмоциональный отклик является искусством. То есть с равным успехом все что угодно можно назвать искусством. Более того, искусством может быть даже образ, который человек создал, если он вызывает эмоциональный отклик. Например, Lordi или Gorillaz сами по себе являются искусством. Да даже Моргенштерна самого по себе без его музыки можно назвать искусством, ведь от одного его упоминания у многих начинает дымиться пердак. А злость у нас эмоция. Соответственно, если созданный Алишером Валеевым образ вызывает эмоции то он попадает под понятие искусства.
А, и по поводу "высокого искусства". Учитывая, что отсутствует четкий термин просто искусства как можно говорить о "высоком" или "низком" искусстве? Учитывая это, могу предположить, что под "высоким искусством" ты имел ввиду либо фильм 1998 года за авторством Лизы Холоденко, либо работу Корнея Чуковского по теории художественного перевода.
Define "искусство".
Пора уже смириться. что владельцам индустрии насрать на тебя и твои чувства. Им важны твои деньги, а главное, не только твои. И собирают они эти деньги ровно так, как считают более выгодным для себя. Кто-то попадает в цель, кто-то отстал от жизни, кто-то наоборот слишком увлекся новыми веяниями, но творчеством ради творчества не занимается почти никто - и те обычно просто прогорают.
>Пора уже смириться. что владельцам индустрии насрать на тебя и твои чувства. Им важны твои деньги, а главное, не только твои
Это значит надо вонять на говно в трое сильнее и голосовать против монетой, а не жрать молча как многие предполагают.
Монетой чтобы медиа с неуместным сжв были менее доходными, а вонью в интеренетах чтобы даже тупые управленцы таких компаний понимали что провал не в том что сжв мало а в том что его много.
Это значит надо вонять на говно в трое сильнее и голосовать против монетой, а не жрать молча как многие предполагают.
Монетой чтобы медиа с неуместным сжв были менее доходными, а вонью в интеренетах чтобы даже тупые управленцы таких компаний понимали что провал не в том что сжв мало а в том что его много.
Тоже верно в какой-то мере. СЖВ-то простыми воплями не побороть - они кричат громче.
А ещё можно перестать заострять внимание на сжв и искать везде повестки, вынуть голову из задницы, разуть глаза и стараться объективнее смотреть вокруг.
Конечно, легче скинуть все проблемы на сжв, вот только реальный какой-то ущерб конкретно именно от сжв - мизерный. Во все года выходило говно разного калибра, да большая часть произведений - говно. Сжв когда более-менее отпочковалось? Лет 5-10 назад? Как тогда оправдывать провалы всего, что выходило до этого?
Ну сделали персонажа геем или чёрным, и что с того? Ну сделали "сильную женщину", и что? На кой хер заострять внимание именно на этом факте, если всё остальное в произведении сделано отвратительно? По-твоему, если бы в новых ЗВ была бы не героиня, а герой, и не было бы негра, был бы не фильм, а конфетка? В новой трилогии, скажем, просто отвратительный сценарий, он убогий до невозможности, но люди почему-то плюют на этот факт, и выносят сжв на первое место как аргумент, почему фильм говно. Ну а в игре Jedi Fallen Order есть чёрная женщина джедай, но при этом она - хороший персонаж, и игра отличная, несмотря на эти "происки сжв". Не нравится сжв - ну смотри российские сериалы про ментов тогда, там точно сжв не будет, это же автоматически делает всё лучше, да?
Я не говорю, что на сжв вообще стоит закрыть глаза - да, есть их влияние, но так сильно концентрируя своё внимание на них ты как бы говоришь "Да мне похеру, какое мне говно вы хотите скормить, лишь бы там повесточки не было". И в итоге это только породит срачи, а говно как было говном, так и останется, потому что на реальные причины смотреть никто не хочет.
Конечно, легче скинуть все проблемы на сжв, вот только реальный какой-то ущерб конкретно именно от сжв - мизерный. Во все года выходило говно разного калибра, да большая часть произведений - говно. Сжв когда более-менее отпочковалось? Лет 5-10 назад? Как тогда оправдывать провалы всего, что выходило до этого?
Ну сделали персонажа геем или чёрным, и что с того? Ну сделали "сильную женщину", и что? На кой хер заострять внимание именно на этом факте, если всё остальное в произведении сделано отвратительно? По-твоему, если бы в новых ЗВ была бы не героиня, а герой, и не было бы негра, был бы не фильм, а конфетка? В новой трилогии, скажем, просто отвратительный сценарий, он убогий до невозможности, но люди почему-то плюют на этот факт, и выносят сжв на первое место как аргумент, почему фильм говно. Ну а в игре Jedi Fallen Order есть чёрная женщина джедай, но при этом она - хороший персонаж, и игра отличная, несмотря на эти "происки сжв". Не нравится сжв - ну смотри российские сериалы про ментов тогда, там точно сжв не будет, это же автоматически делает всё лучше, да?
Я не говорю, что на сжв вообще стоит закрыть глаза - да, есть их влияние, но так сильно концентрируя своё внимание на них ты как бы говоришь "Да мне похеру, какое мне говно вы хотите скормить, лишь бы там повесточки не было". И в итоге это только породит срачи, а говно как было говном, так и останется, потому что на реальные причины смотреть никто не хочет.
>А ещё можно перестать заострять внимание на сжв и искать везде повестки, вынуть голову из задницы, разуть глаза и стараться объективнее смотреть вокруг.
Первая часть предложения противоречит второй, веть перестать видеть обсраное сжв где оно есть это как раз засунуть голову в задницу, закрыть глаза и перестать смотреть на вещи объективно.
>и что?
И сделали произведение эти хуже. И в погоне за этой "частью аудитории" забили на остальных чем еще сделали произведение хуже как итог СЖВ сильно подгадило произведению.
>Да мне похеру, какое мне говно вы хотите скормить, лишь бы там повесточки не было
Нет, это не так. Но средненькое произведение которое переедет сжв каток превращается в говяное произведение, хорошее в средненькое и.т.д. Например тот же ведьмак, ровно 2 проблемы, херовая магия и сжв в остальном вешь хороша, как итог сренденькое призведение а без сжв былобы хорошим. Именно птому что я н ехочу жрать дерьмо я против сжв.
Первая часть предложения противоречит второй, веть перестать видеть обсраное сжв где оно есть это как раз засунуть голову в задницу, закрыть глаза и перестать смотреть на вещи объективно.
>и что?
И сделали произведение эти хуже. И в погоне за этой "частью аудитории" забили на остальных чем еще сделали произведение хуже как итог СЖВ сильно подгадило произведению.
>Да мне похеру, какое мне говно вы хотите скормить, лишь бы там повесточки не было
Нет, это не так. Но средненькое произведение которое переедет сжв каток превращается в говяное произведение, хорошее в средненькое и.т.д. Например тот же ведьмак, ровно 2 проблемы, херовая магия и сжв в остальном вешь хороша, как итог сренденькое призведение а без сжв былобы хорошим. Именно птому что я н ехочу жрать дерьмо я против сжв.
Это в Ведьмаке-то две проблемы, магия и сжв? Ведьмак - это чуть ли не определение, как сделать в экранизации плохо абсолютно всё. Видать, твоя планка настолько низкая, что для тебя и правда проблема в сжв. Даже не знаю, о чём тогда с тобою говорить.
Нет планка не низкая, просто не всем ровняться по "финалу" или "Властелину колец".
Основные проблемы да 2 магия и сжв в остальном сериал неплох. Генри Кавилл и Цири, Лютик отыграли замечательно, сюжет средний. Боевые сцены некоторые очень хороши. Поправь магию и сжв будет хорошее тв шоу, не отличное не великолепное но хорошее. А вот с ними проходнячек.
Основные проблемы да 2 магия и сжв в остальном сериал неплох. Генри Кавилл и Цири, Лютик отыграли замечательно, сюжет средний. Боевые сцены некоторые очень хороши. Поправь магию и сжв будет хорошее тв шоу, не отличное не великолепное но хорошее. А вот с ними проходнячек.
Чувак, ну даже если взять проблему с сжв, то там я помню только переделку одной какой-то ведьмы из белой в чёрную. Всё, больше там от сжв вообще ничего нету.
Да, конечно. Как тебе средневековая Польша?
Ведьмак не про Польшу. Полонизмами его заполнили переводчики.
Так, окей, а причём тут Ведьмак и средневековая Польша?
То есть к негроэльфам вопросов у тебя нет?
А какие эльфы в реальности?
Окей, при чём тут негры и суровые северные болота/леса?
Для справки. Черная кожа не способствуют усвоению редкого северного солнца. Там где есть снег - негров быть не должно естественным путём.
Для справки. Черная кожа не способствуют усвоению редкого северного солнца. Там где есть снег - негров быть не должно естественным путём.
По лору всех разумных запихало в этот мир несколько насильно, от чего у людей дикая мешанина имен из разных мест и эпох и знания о генетике. Придирка уровня: в России негров не бывает!
"По лору всех разумных запихало в этот мир несколько насильно"
Примерно за 1500 лет до событий Ведьмака. Негры должны были как минимум побелеть в холодном климате, как и в процессе кровосмешения как более малочисленный вид
Примерно за 1500 лет до событий Ведьмака. Негры должны были как минимум побелеть в холодном климате, как и в процессе кровосмешения как более малочисленный вид
От климата негры не белеют. А показанные негры и так составляют меньшинство, что подходит под вырождение.
Сериал снят, как говно, с диким мискастингом (и я не про цвет кожи) и проебом всего повествования, а тебя волнуют только негры? Да ты такой же сжвшник. Надо вам, борцунам таким, свою аббревиатуру придумать.
Сериал снят, как говно, с диким мискастингом (и я не про цвет кожи) и проебом всего повествования, а тебя волнуют только негры? Да ты такой же сжвшник. Надо вам, борцунам таким, свою аббревиатуру придумать.
Всё уже придумано - "сжв". Те же самые social justice warriors, только со своей "justice".
Social Injustice Wariors.
А мы на похуй забываем про описание по книге "Её рыжие волосы и бледная кожа"?
Это у кого?
Ставлю что у Трисс Меригольд, как ни странно. Но явно не "Её цыганская внешность, смуглая кожа и чёрные кудри".
Ставлю, что ты книг не читал, но выебываешься. Кто читал книги, отлично знают, сто у Трисс каштановые волосы.
И они все при этом забыли все свои технологические наработки, стали говорить на одном языке, а также культура осталось только средневековья и арабов...
Отвечу тебе и NiggaTurtle выше. Скопирую свой ответ из другого обсуждения этого вопроса, так что прошу прощения за какие-то контекстные вещи:
Негры во вселенной есть, читай книги, дружище.
И мало того, не в Офире и Зеррикании, как начали расписывать тут другие господа, а вполне в северных странах. А логика такая:
* Негры в книгах упомянуты, причём не как что-то необычное, а вполне естественное. Описывая одну комнату, было сказано, мол, в ней не играет нигде негр на барабанах. То есть, негры, играющие на барабанах по крайней мере в той комнате — это норма
* В мире Ведьмака, в Неверлэнде, происхождение людей не такое же, как у нас, на Земле. В мире Ведьмака люди появились за 1500 лет до событий книг, бежав со своей планеты, через Сопряжение Сфер, на 4 кораблях
* Если бы все люди на этих 4 кораблях были бы белыми, то даже если бы часть людей почти моментально попала бы на юг и основали бы Зерриканию и другие южные страны, за 1500 лет эти белые люди неграми бы не стали, слишком мало времени
* Следовательно, негры изначально были на тех четырёх кораблях Изгнанников (либо они попали на континент каким-то другим путём, но это было бы как-то подчёркнуто в книгах тогда)
* После Сопряжения Сфер, когда Изгнанники причалили на континент, они начали воевать с эльфами, которые попали в этот мир чуть раньше. Плюс вокруг была куча монстров из разных вселенных. В такой ситуации логично, что люди не стали драться между собой, выбирать по цвету кожи, а сплотились, чтобы победить эльфов, выжить и основать первые государства
* Естественно, чтобы стать решающей силой на континенте, надо было было много плодиться, людей всего 4 корабля было. В таком случае, естественно, что по крайней мере в первых городах людей было неплохое такое расовое разнообразие, по крайней мере белые и негры точно были, но что-то мне подсказывает, что и азиаты и люди с восточными чертами там тоже были. Возможно, экспедиция Изгнанников и состояла из людей разных рас, ищущих спасения от катаклизма в родном мире, или они были изгнаны из родного мира за что-то, но это уже догадка
* Часть людей ушла на юг, основали там южные страны, но это всё то же скопище людей самых разных рас, необязательно негры. За 1500 лет у них там появились свои черты, своя культура, но не настолько, чтобы аж раса поменялась
* Ксенофобия людей в мире Ведьмака направлена против «нелюдей» — гномов, эльфов, и является скорее последствиями прошедших войн и тем, что лишь немногие люди знают истинное их происхождение, напротив, большинство людей считает, что они изначально существовали на континенте, а эльфы и другие расы попали туда после Сопряжения Сфер
Не уверен, что Нетфликс руководствуется той же логикой, но по крайней мере негры-люди — обыденность в Неверлэнде.
Ты же не удивляешься неграм в The Elder Scrolls, а вселенная Ведьмака ближе к этой вселенной, чем к реальному миру.
Что же до негров-эльфов - да, в книгах указано, что эльфы не загорают, и кожа у них белая, однако во вселенной существуют полукровки, и хрен знает, что будет, если эльф переспит с негром-человеком. Вполне вариант, что получится негр-эльф-полукровка.
Негры во вселенной есть, читай книги, дружище.
И мало того, не в Офире и Зеррикании, как начали расписывать тут другие господа, а вполне в северных странах. А логика такая:
* Негры в книгах упомянуты, причём не как что-то необычное, а вполне естественное. Описывая одну комнату, было сказано, мол, в ней не играет нигде негр на барабанах. То есть, негры, играющие на барабанах по крайней мере в той комнате — это норма
* В мире Ведьмака, в Неверлэнде, происхождение людей не такое же, как у нас, на Земле. В мире Ведьмака люди появились за 1500 лет до событий книг, бежав со своей планеты, через Сопряжение Сфер, на 4 кораблях
* Если бы все люди на этих 4 кораблях были бы белыми, то даже если бы часть людей почти моментально попала бы на юг и основали бы Зерриканию и другие южные страны, за 1500 лет эти белые люди неграми бы не стали, слишком мало времени
* Следовательно, негры изначально были на тех четырёх кораблях Изгнанников (либо они попали на континент каким-то другим путём, но это было бы как-то подчёркнуто в книгах тогда)
* После Сопряжения Сфер, когда Изгнанники причалили на континент, они начали воевать с эльфами, которые попали в этот мир чуть раньше. Плюс вокруг была куча монстров из разных вселенных. В такой ситуации логично, что люди не стали драться между собой, выбирать по цвету кожи, а сплотились, чтобы победить эльфов, выжить и основать первые государства
* Естественно, чтобы стать решающей силой на континенте, надо было было много плодиться, людей всего 4 корабля было. В таком случае, естественно, что по крайней мере в первых городах людей было неплохое такое расовое разнообразие, по крайней мере белые и негры точно были, но что-то мне подсказывает, что и азиаты и люди с восточными чертами там тоже были. Возможно, экспедиция Изгнанников и состояла из людей разных рас, ищущих спасения от катаклизма в родном мире, или они были изгнаны из родного мира за что-то, но это уже догадка
* Часть людей ушла на юг, основали там южные страны, но это всё то же скопище людей самых разных рас, необязательно негры. За 1500 лет у них там появились свои черты, своя культура, но не настолько, чтобы аж раса поменялась
* Ксенофобия людей в мире Ведьмака направлена против «нелюдей» — гномов, эльфов, и является скорее последствиями прошедших войн и тем, что лишь немногие люди знают истинное их происхождение, напротив, большинство людей считает, что они изначально существовали на континенте, а эльфы и другие расы попали туда после Сопряжения Сфер
Не уверен, что Нетфликс руководствуется той же логикой, но по крайней мере негры-люди — обыденность в Неверлэнде.
Ты же не удивляешься неграм в The Elder Scrolls, а вселенная Ведьмака ближе к этой вселенной, чем к реальному миру.
Что же до негров-эльфов - да, в книгах указано, что эльфы не загорают, и кожа у них белая, однако во вселенной существуют полукровки, и хрен знает, что будет, если эльф переспит с негром-человеком. Вполне вариант, что получится негр-эльф-полукровка.
А можно мне упоминание негров в книге? Не помню такого.
Четыре корабля это только самые первые из множества. Сопряжение длилось долго.
Четыре корабля это только самые первые из множества. Сопряжение длилось долго.
Цитата из книги:
"Возбуждение мгновенно развеялось. В огромном, светлом от магических лампионов зале было прохладно и тихо. Нигде ни обнаженного негра, шпарящего в барабан, ни отплясывающих на столах девиц с цехинами на вздувшихся лонах. Не чувствовался запах гашиша и кантарид…"
Что до кораблей - я не помню информации, что кораблей было множество. Это где-то прописано?
"Возбуждение мгновенно развеялось. В огромном, светлом от магических лампионов зале было прохладно и тихо. Нигде ни обнаженного негра, шпарящего в барабан, ни отплясывающих на столах девиц с цехинами на вздувшихся лонах. Не чувствовался запах гашиша и кантарид…"
Что до кораблей - я не помню информации, что кораблей было множество. Это где-то прописано?
А, это описываются ожидание нильфгардских чародеек. У нильфов вроде развито рабство и есть выход к коратской пустыне.
Сопряжение сфер длилось долго, а множество кораблей упоминалось шелдоном, в аретузе на картинах и помоему вильгефорцом. Впрочем, я могу и ошибаться.
Про заселение людьми континент мы знаем лишь со слов нелюдей, по сути. Они сами не сильно расселились по миру и даже про эльфов у альбы, в глубине империи нильфов ничего не известно. А про то, что за синими горами, тем более. Я бы сказал, что логично предположить что кораблей было гораздо больше чем четыре и далеко не все они приплыли к одним берегам.
Сопряжение сфер длилось долго, а множество кораблей упоминалось шелдоном, в аретузе на картинах и помоему вильгефорцом. Впрочем, я могу и ошибаться.
Про заселение людьми континент мы знаем лишь со слов нелюдей, по сути. Они сами не сильно расселились по миру и даже про эльфов у альбы, в глубине империи нильфов ничего не известно. А про то, что за синими горами, тем более. Я бы сказал, что логично предположить что кораблей было гораздо больше чем четыре и далеко не все они приплыли к одним берегам.
Ну вот я и говорю, что если бы кораблей было больше, и те же негры появились бы каким-то иным путём в этом мире, то это лучше было бы как-то оговорено, но в книгах этого нет. Зато отсутствие негра в комнате подано как нечто необычное по крайней мере для этой комнаты, и в целом как-бы так просто и без объяснений, без какой-то экзотичности момента - ну негр и негр.
Конечно, можно предполагать твой вариант, и он вполне логичный, но я и против своего варианта не вижу ничего. Я даже когда книги читал, представлял этот мир чем-то вроде The Elder Scrolls, где никого не удивляют гуляющие везде негры.
Конечно, можно предполагать твой вариант, и он вполне логичный, но я и против своего варианта не вижу ничего. Я даже когда книги читал, представлял этот мир чем-то вроде The Elder Scrolls, где никого не удивляют гуляющие везде негры.
это африка какая то.
>Чувак, ну даже если взять проблему с сжв, то там я помню только переделку одной какой-то ведьмы из белой в чёрную.
А тут мы в плотную подходим к вопросу "вынуть голову из задницы, разуть глаза и стараться объективнее смотреть вокруг".
Такто даже больший чем было в оригинале, и чем стоилобы упор на сильную и независмую Енифер несложно догадаться под какими веяниями появился.
А так так вообще повесточки довольно много, ты конечно её любишь оправдывать тем что "а почему так не может быть?" но от этого она не исчезает.
А тут мы в плотную подходим к вопросу "вынуть голову из задницы, разуть глаза и стараться объективнее смотреть вокруг".
Такто даже больший чем было в оригинале, и чем стоилобы упор на сильную и независмую Енифер несложно догадаться под какими веяниями появился.
А так так вообще повесточки довольно много, ты конечно её любишь оправдывать тем что "а почему так не может быть?" но от этого она не исчезает.
А, ну упор на сильную и независимую Сару Коннор или Зену погубил эти произведения, понимаю. Чувак, ничего, что в сериале просто убитый сценарий абсолютно? А темы с сильными и независимыми женщинами существуют уже далеко не одно десятилетие, сжв ещё в помине не существовало, когда стали делать подобных персонажей и истории. Другой вопрос - качество исполнения этой линии и прямота ответственных рук.
>А темы с сильными и независимыми женщинами существуют уже далеко не одно десятилетие
Но вот их навязывание, как следствие излишнее обилие и плохое воплощение уже вина сжв.
Но вот их навязывание, как следствие излишнее обилие и плохое воплощение уже вина сжв.
Хммм... А чья вина в появлении кучи однотипных паршивых боевиков про белых мужиков-качков в 80-90-е? А чья вина в появлении кучи однотипных нуаров про загадочных белых мужиков в плащах в 40-50-е? Будем искать виноватых или просто скажем, что были хорошие произведения, в которых ответственные люди справились со своей задачей, и были плохие произведения, где всё прошляпили?
" в сериале просто убитый сценарий абсолютно? "
А что там убитого? Если убрать оттуда лишние сюжетки про раскрытие магички и борьбу негроэльфов, а больше времени уделить на раскрытие Геральта - вполне норм.
А что там убитого? Если убрать оттуда лишние сюжетки про раскрытие магички и борьбу негроэльфов, а больше времени уделить на раскрытие Геральта - вполне норм.
То, что они проебланили оригинал.
Нет ничего плохого в переделывании по-новому. В Ведьмаке-книге три главных героя, как и в сериале, и Цири, может быть, даже главнее. Но, пытаясь рассказать обо всех, они не рассказывают ни о ком. Сначала рассказали бы о Гере, вводя в мир, потом бы могли уже знакомить со всеми остальными.
Они проебланили множество смачных кусков оригинала, заменив их либо ничем, либо хуйнёй. Нильфгаардцы кто? Правильно, кошмарная смесь Третьего Рейха и Советского Союза, родившаяся в голове одного достаточно известного поляка и представляющая собой стереотипичный образ врага в мировоззрении ляхов. А в сериале - сраные варвары. Кто такой Кагыр? Рыцарь, который во время битвы за Цинтру так напугал Цири, что она видела кошмары с ним во главе. А в сериале этим именем называют что в мошоночной броне. Мне продолжать?
Вообще Нильфгаард - это смесь СРИ и османов. А Совку Сапек даже симатизирует. И в целом нет никакой нужды пытаться все оттянуть на Польшу, она тут не при чем.
Проебались же именно в постановке. Собсвтенно не один я так думаю.
Проебались же именно в постановке. Собсвтенно не один я так думаю.
Да, я тоже ЧК смотрю. И понятное дело что проёбов там много, НО. События всей Второй Северной Войны - это калька на Вторую Мировую, где есть свой пакт Молотова-Риббентропа (у Сапека делили Аэдирн, а не Польшу), есть свой "Я подарил мир целому поколению", есть... много чего есть.
В Нильфгаарде от СРИ только "империя" в названии. СРИ - это что? Это куча полунезависимых, вечно срущихся, немецких княжеств. Нильфгаард - это (максимально) абсолютистская монархия, в которой знать боится правителя сильнее, чем любого монстра.
В Нильфгаарде от СРИ только "империя" в названии. СРИ - это что? Это куча полунезависимых, вечно срущихся, немецких княжеств. Нильфгаард - это (максимально) абсолютистская монархия, в которой знать боится правителя сильнее, чем любого монстра.
Ебанутая подача сюжета, которая заставила выкинуть почти всю экспозицию, из-за чего либо решительно непонятно, что происходит, либо появляется противоречие происходящего заявленному. Если с этим сериал может стать хорошим, у тебя просто пиздец, какая низкая планка.
Етить ты серьёзно? Ведьмак от нетфликса - кусок кала, и в первую очередь потому что там забили хер на значительные куски оригинала.
Мор: Утопия
Лично твой ебанутый мозг. Огромные "цепочки" предков, миллионы лет эволюции, сложный путь развития, сам по себе очень сложный орган. Проект пиздецки серьезный, а СЖВ так насрали в этот проект, что тебе все ок.
Стартрек? Доктор Кто? Что такое "серьёзный проект"?
И на реакторе с этим трудно поспорить
То есть чтото узконаправленное недлявсех, которе как раз является меньшим показателем, ясно.
Ну на, играй.
А почему ЗВ до этого так успешно доили?
Так последняя трилогия хорошо заработала в прокате тоже
Фильм по ЗВ не окупил свой бюджет. От такого охуели все.
Полмиллиарда мирового проката окупили 9й эпизод вдвойне. Плюс неназываемый франчайзинг и неизвестный видеопрокат. Выход на порог окупаемости в сборах в одних Штатах может быть критичным для некоторых студий, но только в решении клепать ли продолжение.
>Полмиллиарда мирового проката окупили 9й эпизод вдвойне
Я говорил про Соло. Никогда раньше фильмы по ЗВ (кроме рождественского спешела, который сразу шел на касеты) не проваливался в прокате.
Я говорил про Соло. Никогда раньше фильмы по ЗВ (кроме рождественского спешела, который сразу шел на касеты) не проваливался в прокате.
По ЗВ никогда и не снимали вбоквелы. И тем более никогда не забивали хуй на рекламе.
А изгой1 тогда что?
Целый один! И еще до того, как стало ясно, что новые ЗВ пошли по пизде.
Целого одного уже хватает, чтобы не говорить про "никогда".
У изгоя навепное супер пупер жорогая рекламная копания была?
У изгоя навепное супер пупер жорогая рекламная копания была?
У него как минимум не было пересъемок на половину уже потраченного бюджета. И не было чехарды режиссеров.
Бля, чел, я с тебя угораю просто.
У изгоя 1 было И ТО И ДРУГОЕ. Был даже инсайд, что пересняли аж 70% фильма.
У изгоя 1 было И ТО И ДРУГОЕ. Был даже инсайд, что пересняли аж 70% фильма.
Это в каком месте? Сборы каждого фильма из трилогии выше миллиарда, отлично они окупились, даже не считая тонны мерча. Единственный не окупившийся фильм - это Соло, но на него дисней просто забил и даже не пытался рекламировать хоть как-то
>фильма из трилогии
А я не говорил, что это фильм из трилогии.
>это Соло, но на него дисней просто забил и даже не пытался рекламировать хоть как-то
Там где-то сотню лямов перевели на рекламу.
А я не говорил, что это фильм из трилогии.
>это Соло, но на него дисней просто забил и даже не пытался рекламировать хоть как-то
Там где-то сотню лямов перевели на рекламу.
>> А я не говорил, что это фильм из трилогии.
А много фильмов по ЗВ было в прокате не из трилогий, чтобы заявлять о какой-то "небывалости"?
>> Там где-то сотню лямов перевели на рекламу.
И что с этого? Сравни рекламную кампанию любого номерного эпизода и то, что было сделано для Соло. Если сравнить чисто по суммам, то у Дэдпула был сравнимый бюджет на маркетинг - но там явно работали на все деньги, а с Соло их либо кто-то спиздил втихую, либо еще куда-то ушел бюджет.
А много фильмов по ЗВ было в прокате не из трилогий, чтобы заявлять о какой-то "небывалости"?
>> Там где-то сотню лямов перевели на рекламу.
И что с этого? Сравни рекламную кампанию любого номерного эпизода и то, что было сделано для Соло. Если сравнить чисто по суммам, то у Дэдпула был сравнимый бюджет на маркетинг - но там явно работали на все деньги, а с Соло их либо кто-то спиздил втихую, либо еще куда-то ушел бюджет.
Нет, просто про маркетинговый бюджет дедпула все врали. Его пиарили из каждого утюга, в мск быди трансплранты на улицах и в метро, что для фильмов редкость. Только зв или другие супер блокбастеры себе такое позволяли.
Возможно. А возможно, что эти "маркетинговые бюджеты" сильно раздуты и с их помощью студии уклоняются от роялти актерам/режиссерам (а может и от налогов), т.к. эти роялти в контрактах прописываются с чистой прибыли. Был же где-то случай с судебным разбирательством, где прибыльный по всем показателям фильм (х4-х5 от бюджета в прокате) формально оказался убыточным и студия не захотела платить положенные проценты с дохода режиссеру
>А много фильмов по ЗВ было в прокате не из трилогий, чтобы заявлять о какой-то "небывалости"?
Вот есть сама франшиза, из 9 фильмов, и 2 спиноффа. Причем, Изгой +- нормально прошел. Да, выборка есть.
>а с Соло их либо кто-то спиздил втихую, либо еще куда-то ушел бюджет.
Там поставили во главе проекта двух мужиков, что сняли "Мачо и Ботан", а потом пнули под зад и пересняли весь фильм.
Вот есть сама франшиза, из 9 фильмов, и 2 спиноффа. Причем, Изгой +- нормально прошел. Да, выборка есть.
>а с Соло их либо кто-то спиздил втихую, либо еще куда-то ушел бюджет.
Там поставили во главе проекта двух мужиков, что сняли "Мачо и Ботан", а потом пнули под зад и пересняли весь фильм.
Выборка из двух фильмов, где один успешный, а второй - нет, это так себе выборка.
Звёздные войны: Пробуждение силы - бюджет 200 лямов против сборов в 2000 лямов
Звёздные войны: Последние джедаи - бюджет 200 лямов против сборов 1330 лямов
Звёздные войны: Скайуокер. Восход - бюджет 275 лямов против сборов 1070 лямов
Я что-то пропустил? Трилогия паршивая вышла, но прибыльная
Звёздные войны: Последние джедаи - бюджет 200 лямов против сборов 1330 лямов
Звёздные войны: Скайуокер. Восход - бюджет 275 лямов против сборов 1070 лямов
Я что-то пропустил? Трилогия паршивая вышла, но прибыльная
Принято считать, что на рекламу тратят столько же сколько на сам фильм. Но дело не в этом. Обычно, каждый фильм трилогии собирает +- одинаково, а тут завершающая часть собрала в два раза меньше первой - это неслыханно для убер популярной франшизы. Да, сиквелы принесли прибыль, но они могли(и должны были) принести намного больше. Я молчу про то, что у режисера 8ого эпизода должна была быть своя трилогия, звездные войны должны были выходить каждый год... Ковид, конечно, помог, но так обосраться в беспроигрышной ситуации - это надо уметь
Соло провалился в прокате, после чего ильмы по зв как-то резко перестали выходить.
Соло никто так не рекламил как эту парашу.
Я о Соло узнал только ПОСЛЕ просмотра новой "трилогии" и просмотра статьи на википедии. Настолько его не было в медиапространстве. То-есть на рекламу не тратились нихуя.
Новую-СЖВ-трилогию пиарили везде. Из всех орудий. Из всех медиа простраств. Даже добавили в Баттлфронт второй.
Я о Соло узнал только ПОСЛЕ просмотра новой "трилогии" и просмотра статьи на википедии. Настолько его не было в медиапространстве. То-есть на рекламу не тратились нихуя.
Новую-СЖВ-трилогию пиарили везде. Из всех орудий. Из всех медиа простраств. Даже добавили в Баттлфронт второй.
Мы говорили про сольники, а не про новую трилогию?
Не знаю, о чем точно вы там говорили, но суть в том, что с каждым новым фильмом сборы падали, а последний вообще провалился, что невидано для фильмов по ЗВ.
И это факты. Сюда же добавим полный провал атракциона по новым ЗВ.
И это факты. Сюда же добавим полный провал атракциона по новым ЗВ.
И тут надо добавить "Хм, что-же вышло незадолго до этого и стало причиной?"
Ну типо того.
ЗВ 7 был обречен на успех из-за того, что это фильм по ЗВ.
Соло же был обречен на провал, потому что это ЗВ.
ЗВ 7 был обречен на успех из-за того, что это фильм по ЗВ.
Соло же был обречен на провал, потому что это ЗВ.
Решил я посмотреть сборы оригинальной трилогии и вот
Эпизод 4 - сборы 775 миллионов
Эпизод 5 - сборы 550 миллионов
Эпизод 6 - сборы 475 миллионов
Выходит невиданное для фильмов по ЗВ началось как только они появились? Или до оригинальной трилогии были еще какие-то фильмы по ЗВ которые я не учел?
Эпизод 4 - сборы 775 миллионов
Эпизод 5 - сборы 550 миллионов
Эпизод 6 - сборы 475 миллионов
Выходит невиданное для фильмов по ЗВ началось как только они появились? Или до оригинальной трилогии были еще какие-то фильмы по ЗВ которые я не учел?
При этом стоимость производства:
11
33
32
Миллиона долларов.
А в США с поправкой на инфляцию сборы:
1,608,419,900 $
886,571,200 $
849,356,500 $
Как никак 80-й год. Мировой рынок особо не захвачен. Плюс разгар холодной войны. И в США не самая лучшая экономическая ситуация. Это как раз тот переломный момент, когда БУМЕРЫ накупили себе домов имея зарплату кассира, а фабрики упёрлись в кризис перепроизводства товаров.
11
33
32
Миллиона долларов.
А в США с поправкой на инфляцию сборы:
1,608,419,900 $
886,571,200 $
849,356,500 $
Как никак 80-й год. Мировой рынок особо не захвачен. Плюс разгар холодной войны. И в США не самая лучшая экономическая ситуация. Это как раз тот переломный момент, когда БУМЕРЫ накупили себе домов имея зарплату кассира, а фабрики упёрлись в кризис перепроизводства товаров.
Оффтоп
>Это как раз тот переломный момент, когда БУМЕРЫ накупили себе домов имея зарплату кассира
Часто слышу про это. Ты не в курсе, где хорошо раскрываются эти тезисы?
>Это как раз тот переломный момент, когда БУМЕРЫ накупили себе домов имея зарплату кассира
Часто слышу про это. Ты не в курсе, где хорошо раскрываются эти тезисы?
Вроде тут - https://time.com/magazine/us/5280431/may-28th-2018-vol-191-no-20-u-s/
Но это также хорошо описывал когда-то Милов. И до этого я читал это... Хуй знает где. Вкратце.
Сейчас жилищный рынок это наебалово. Что у нас, что в США. Как и многие другие рынки. По факту дом стоит в сотни раз дешевле чем его нам продают. А всё потому что продавцам домов невыгодно занижать цены в конкуренции друг с другом, особенно на рынке столь обособленном и редком, потому они сговариваются и не соревнуются от слова совсем.
Условно, когда эту фишку ещё не просекли, компании-строители покупали землю за бесценок, которую государство им щедро выделяло под "новых налогоплательщиков". Так строили дома за бесценок, так как по факту дом это стоимость стен, крыши и трудозатрат. Ничего сверх дорогого в этом нет. И затем продавали с небольшой наценкой для своей личной прибыли. В итоге средний американец работая средний клерком/продавцом в магазине мог накопить на дом за примерно пол года-год. Кажется бредом, но так и есть. В те времена, примерно 70-80-е годы, машины стоили иногда дороже целых домов.
Однако затем произошло следующее - во первых народ начал нищать. Из-за низких налогов и высоких зарплат, покупательная способность росла как на дрожжах, что вызывало рост компаний, что вызывало спрос на рынке труда, что ещё больше вызывало рост покупательной способности. Как в "Чернобыле" описывается самоподдерживающаяся радиоактивная реакция. Вооот, но тут у нас наступает переломный момент, когда банально... Все всё купили! Ты не можешь вечно продавать один и тот-же чайник. Через пять условных лет твой чайник будет у каждого. И тогда твои продажи начнут резко падать. Это приведёт к увольнениям и снижению зарплат. Что ещё сильнее снизит покупательскую способность иииииии ПИЗДЕЦ. ВСЁ!
Все компании произвели все товары за стоимость в условные 50 долларов каждый. Но теперь их не берут даже за 10 долларов, так как ни у кого нет этих 10 долларов. Что это значит? Банкротство. И ещё больше бедных людей.
С домами было примерно также. Все кто хотел купить дома - купили. А затем у них просто стало не хватать денег. При этом дом вот он - построенный - и требует содержания и так далее. Потому продавать его ДЕШЕВЛЕ чем ты хотел уже нельзя - ты уйдёшь в минус. Ну все и начали "держать до последнего".
Затем продавать компаниям всё-же пришлось, НО там схема какая-то запутанная. В итоге все эти "заброшки" перекупили компании, которые могли позволить себе хранить их на счету на похуй, раздувая рынок. Спрос после кризиса начал расти, но никто новое не строил, а старое по старой цене не продавал. Но "жить-то где-то надо", при этом новых компаний на рынке встречали либо грубо, либо никак. Вкладываться тоже было особо некому в строительство, да и если вложиться всё равно выгоднее "повторять за большим дядей". В итоге сейчас есть куча домов, но все они стоят что пиздец. При этом люди в вещевом эквиваленте зарабатывают меньше, хоть и работают больше, так как теперь все товары выпускаются с нехваткой для завышения себестоимости, а также высылаются на экспорт.
В РФ ситуация примерно та-же. Мои родители смогли позволить себе квартиру будучи студентами на подработке. За это время она выросла в цене что пиздец. А зарплаты не изменились. На строительство безвозмездно выделяются сотни тысяч миллиардов рублей, их строят компании однодневки, их пытаются продать за бешенные деньги, никто не покупает, они стоят без дела и без людей, но строятся ещё больше. И с каждым годом всё невыгоднее продавать их по цене прошлых лет, так как уже потеряны деньги за "простой".
К примеру в моём районе было место с "новостройками". Огромный комплекс многоэтажек! Там живёт семья друга - там 80% пустые квартиры. Просто их невыгодно покупать, а цена не снижается. Стоит огромное здание, пустое и дорогущее.
Но это также хорошо описывал когда-то Милов. И до этого я читал это... Хуй знает где. Вкратце.
Сейчас жилищный рынок это наебалово. Что у нас, что в США. Как и многие другие рынки. По факту дом стоит в сотни раз дешевле чем его нам продают. А всё потому что продавцам домов невыгодно занижать цены в конкуренции друг с другом, особенно на рынке столь обособленном и редком, потому они сговариваются и не соревнуются от слова совсем.
Условно, когда эту фишку ещё не просекли, компании-строители покупали землю за бесценок, которую государство им щедро выделяло под "новых налогоплательщиков". Так строили дома за бесценок, так как по факту дом это стоимость стен, крыши и трудозатрат. Ничего сверх дорогого в этом нет. И затем продавали с небольшой наценкой для своей личной прибыли. В итоге средний американец работая средний клерком/продавцом в магазине мог накопить на дом за примерно пол года-год. Кажется бредом, но так и есть. В те времена, примерно 70-80-е годы, машины стоили иногда дороже целых домов.
Однако затем произошло следующее - во первых народ начал нищать. Из-за низких налогов и высоких зарплат, покупательная способность росла как на дрожжах, что вызывало рост компаний, что вызывало спрос на рынке труда, что ещё больше вызывало рост покупательной способности. Как в "Чернобыле" описывается самоподдерживающаяся радиоактивная реакция. Вооот, но тут у нас наступает переломный момент, когда банально... Все всё купили! Ты не можешь вечно продавать один и тот-же чайник. Через пять условных лет твой чайник будет у каждого. И тогда твои продажи начнут резко падать. Это приведёт к увольнениям и снижению зарплат. Что ещё сильнее снизит покупательскую способность иииииии ПИЗДЕЦ. ВСЁ!
Все компании произвели все товары за стоимость в условные 50 долларов каждый. Но теперь их не берут даже за 10 долларов, так как ни у кого нет этих 10 долларов. Что это значит? Банкротство. И ещё больше бедных людей.
С домами было примерно также. Все кто хотел купить дома - купили. А затем у них просто стало не хватать денег. При этом дом вот он - построенный - и требует содержания и так далее. Потому продавать его ДЕШЕВЛЕ чем ты хотел уже нельзя - ты уйдёшь в минус. Ну все и начали "держать до последнего".
Затем продавать компаниям всё-же пришлось, НО там схема какая-то запутанная. В итоге все эти "заброшки" перекупили компании, которые могли позволить себе хранить их на счету на похуй, раздувая рынок. Спрос после кризиса начал расти, но никто новое не строил, а старое по старой цене не продавал. Но "жить-то где-то надо", при этом новых компаний на рынке встречали либо грубо, либо никак. Вкладываться тоже было особо некому в строительство, да и если вложиться всё равно выгоднее "повторять за большим дядей". В итоге сейчас есть куча домов, но все они стоят что пиздец. При этом люди в вещевом эквиваленте зарабатывают меньше, хоть и работают больше, так как теперь все товары выпускаются с нехваткой для завышения себестоимости, а также высылаются на экспорт.
В РФ ситуация примерно та-же. Мои родители смогли позволить себе квартиру будучи студентами на подработке. За это время она выросла в цене что пиздец. А зарплаты не изменились. На строительство безвозмездно выделяются сотни тысяч миллиардов рублей, их строят компании однодневки, их пытаются продать за бешенные деньги, никто не покупает, они стоят без дела и без людей, но строятся ещё больше. И с каждым годом всё невыгоднее продавать их по цене прошлых лет, так как уже потеряны деньги за "простой".
К примеру в моём районе было место с "новостройками". Огромный комплекс многоэтажек! Там живёт семья друга - там 80% пустые квартиры. Просто их невыгодно покупать, а цена не снижается. Стоит огромное здание, пустое и дорогущее.
Хм, а вот это интересно. Учитывая, сколько людей считает 5й эпизод лучшим во всей франшизе.
Мне приквел больше зашёл когда я недавно всё залпом пересматривал... Оригинальная трилогия была наверно АХУЕННАЯ для своего времени, но сюжет и сцены хромают, что странно, ведь они не зависят от технологий.
Не совсем так. Вы сейчас указываете чисто производственный бюджет, без учета маркетингового. Также Вы не учитываете кошмарный провал Хана Соло. Также - в Вашей статистике отсутствует сумма, потраченная на покупку у Лукаса его франшизы, а это - четыре миллиарда.
Так что если новые кино-ЗВ и окупились, то далеко не так хорошо, как может показаться на первый взгляд.
Впрочем, тут важнее даже не то, сколько заработали фильмы, а то, как хорошо продавался мерч, с которого обычно и идет основной доход. Увы, но этой информацией я не владею, а без нее говорить о чем-то нельзя.
Так что если новые кино-ЗВ и окупились, то далеко не так хорошо, как может показаться на первый взгляд.
Впрочем, тут важнее даже не то, сколько заработали фильмы, а то, как хорошо продавался мерч, с которого обычно и идет основной доход. Увы, но этой информацией я не владею, а без нее говорить о чем-то нельзя.
"без учета маркетингового"
- Даже если умножить на 3 то все-равно все фильмы трилогии в плюсе
"Вашей статистике отсутствует сумма, потраченная на покупку у Лукаса его франшизы, а это - четыре миллиарда."
- Я еще я не указал все доходы от мерча, игр, старых трилогий, анимационных сериалов итд
- Даже если умножить на 3 то все-равно все фильмы трилогии в плюсе
"Вашей статистике отсутствует сумма, потраченная на покупку у Лукаса его франшизы, а это - четыре миллиарда."
- Я еще я не указал все доходы от мерча, игр, старых трилогий, анимационных сериалов итд
1.Я говорил про соло.
2.Сборы делишь на 2, ибо половина идет кинотеатрам, а траты умножаешь на 1.5-2 , ибо рекламный бюджет в это идет. Да, есть всякая побочка, но спад прям очевиден.
2.Сборы делишь на 2, ибо половина идет кинотеатрам, а траты умножаешь на 1.5-2 , ибо рекламный бюджет в это идет. Да, есть всякая побочка, но спад прям очевиден.
2. Так собрали в итоге намного больше чем раньше. Если же все так множить то прошлые трилогии невыгодные, в отличие от новой
Так мы теперь не узнаем какой проект был серьезным а какой планировался очередной серией Бенни Хилла т.к. sjw и черные Анны Болейн все свели к шапито.
Градация на серьезный и не очень вообще очень условна, но по некоторым признакам вполне можно определить уже по факту. Совершенно нет рекламы, а проект полон повесточки - проходная хуйня в угоду СЖВ (как Троя с неграми). Простенький сюжет с кучей взрывов и красок - аттракцион. Повесточка вроде есть, но не заметна, - вполне сойдет за серьезный, но если стал успешным и замутили сериал, жди усиления повестки (Драгон Аге Оригин и последующие, Ассасин).
Ведьмак немного выбивается, но тут не самый большой бюджет и огромная фанбаза.
Ведьмак немного выбивается, но тут не самый большой бюджет и огромная фанбаза.
ТЛОУ2. Первая часть не была "развлекаловом и изначальным говном", а про вторую лучше вообще не вспоминать.
>оить франшизу нельзя бесконечно.
Скажи это про Фифу и прочие говносимуляторы.
Скажи это про Фифу и прочие говносимуляторы.
Блять, чел, Звездные Войны существуют не только в виде фильмов и "доили" её достаточно много, создав кучу нормально материала. Фильмы это две трилогии и всё. Сколько книг, игр, комиксов? Ничего не мешало сделать нормальные фильмы. Они хуевые не потому что выходят трижды в год, как проекты Марвела и якобы "доят". Даже не говоря про актёров и сюжеты, Стар Варс скатился в 2012, когда Кэтлин Кеннеди пришла наместо исполнительного продюсера вместо Лукаса. Вот тебе баба, которая всё испоганила. Force is female в майке красовалась
Хочешь пример чего-то серьёзнее? Вся американская индустрия комиксов в перде из-за того, что всех героев либо гомиками, либо чернокожими делают, плюя в лицо старым фанатам
Как бесят все эти дебилы, говорящие про "анти сжв ноют больше, чем сами сжв!". Может быть разница в том, что эти "анти сжв" не руинят всё подряд к чему прикасаются?
Хочешь пример чего-то серьёзнее? Вся американская индустрия комиксов в перде из-за того, что всех героев либо гомиками, либо чернокожими делают, плюя в лицо старым фанатам
Как бесят все эти дебилы, говорящие про "анти сжв ноют больше, чем сами сжв!". Может быть разница в том, что эти "анти сжв" не руинят всё подряд к чему прикасаются?
Американская индустрия комиксов уже давно в перде. Из-за целого ряда дебильных решений издательств на протяжении десятков лет. Еще до того как стали "всех" превращать в черных или гомиков.
звёздные войны изначально были так себе
Но новая трилогия всё равно в разы хуже чем то что было.
Прочитал твой коммент голосом репликанта из Бегущего по лезвию.
Пришло время умирать...
Ты уже 10 тысяч лет никак не откинешься, старый, мы уже заебались ждать наследства.
Твои любящие сыновья из очка Ужаса
Твои любящие сыновья из очка Ужаса
дико извиняюсь но что такое ПМВ?
Первая мировая война. Я правда не уверен что в первом баттлфилде были бабы, но в одном из последних(где баба с протезом руки) их вроде бы на картах было большинство и в шутку называли ту часть игры гендерфилд
Баба с протезом была в пятой батле.
слышал что в одной из кампаний батульфилда про ПМВ была сильная воительница на лошади
Ну я про пятую часть уточнил. А в первой кажись еще и в мульте добавили женщин в длс про Россию. Во имя Царя, кажется называется.
В 1 из 6 миссий одиночки игра за женщину из числа арабских повстанцев, какой ужас. Но эта миссия последняя так что вполне можно сыграть 5 миссий из 6 за мужчин не запуская последнюю. Все во имя реализма ведь женщина на войне это что-то невозможное, а Ольга Красильникова, Дороти Лоуренс, Милунка Савич, Екатерина Теодория, Наталия Тихмини и целые женские батальоны смерти во времена ПМВ не существовали
Вот да. Как мне кажется, современное виденье истории проходит через призму Голливуда и других произведений 20го века, преимущественно США, которые, в свою очередь, гиперболизировали мужественность, женственность, своё виденье расового вопроса и имели нехилое влияние церкви. В итоге это приводит к тому, что люди возмущаются, что в произведениях по Древней Греции есть геи. Или что женщины воевали на войне. Или негры. И так далее. По-сути это та же самая повестка, только длится она уже много веков, и своего пика влияния на умы людей она достигла в 20 веке, в основном через самый простой и доходчивый способ - кино и телевидение.
Проблемы не в том, что показывают женщин, геев, негров, марсиан, моего кота, которого нет. Проблема в том как. Я бы лично сыграл в какой-нибудь условный симулятор ночных ведьм или что-то подобное. Но когда нам заявляют "все по секретным документам" и тд и мы видим бабцов 1 50 в прыжке пиздящихся булавами наравне с мужиками это вызывает некоторое недоумение. При этом бабцов столько же, сколько и мужиков. Если бы это было фэнтези, никто бы и слова не сказал, только бы попросили бронелифчик и физику груди в игре. Но мы получаем только Эбби.
А гиперболизированность это нормально для развлечения, мало кто захочет смотреть\играть во что-то максимально приближенное к реальности. Мало кто берет монографию о боеприпасах к винтовке мосина в качестве развлекательного чтива вместо донцовой
А гиперболизированность это нормально для развлечения, мало кто захочет смотреть\играть во что-то максимально приближенное к реальности. Мало кто берет монографию о боеприпасах к винтовке мосина в качестве развлекательного чтива вместо донцовой
Кстати эта баба была прикольным примером. Тип, она реально одна из шести. И на том что она женщина не делается упор. Скорее это "несчастное стечение обстоятельств" никак не влияющее на сюжет. И это задорно! Я сам предпочитаю играть женскими персонажами если есть возможность. Но не когда меня заставляют это делать и тычут их женственностью в лицо.
Белый тамплиер посылает нахуй Альтаира... Нихуя вы тут конечно рекламу 1й Assassin's creed устроили.
Все эти мгновения исчезнут, как слёзы в дожде.
А я видел Лучи - С близ врат Тангейзера , но все это исчезнет как слезы в дожде.
Время поворачивать стрелочку.
Время поворачивать стрелочку.
держись, бро! скоро это должно закончиться.
Как боженька сказанул.
Как нытик, не разбираюшийся в причинах каждого из перечисленных им же событий.
Я свой гендер определяю, как женский, а женщине-свидетелю надо верить.
Так что, съеби нахуй.
Так что, съеби нахуй.
Ты пидор
А может дело не в том, что сжв портит игры.
Может....просто игры престали делать нормальным? Я с одной стороны, совершенно не привередливый, но все же знающий свои предпочтения и вкусы человек. А потому за последние 10 лет от силы с удовольствием поиграл в 5 игр....
Свж подлили масла в огонь, но игровые компании сами умело делают дерьмо.
Может....просто игры престали делать нормальным? Я с одной стороны, совершенно не привередливый, но все же знающий свои предпочтения и вкусы человек. А потому за последние 10 лет от силы с удовольствием поиграл в 5 игр....
Свж подлили масла в огонь, но игровые компании сами умело делают дерьмо.
Ну учитывая как те же близы умудрились обосраться с простым переизданием варика третьего, то это более чем правда. Балом правит монетизация и микротранзакции из каждой щели, и для них не нужно делать хорошую игру, нужна хорошая завлекалочка. Сжв это просто кусочек говна на таком себе тортике из фекалий.
Ну так а делают игры кто? Когда геймдев компании осуждают за то, что в них много белых мужиков, когда они содержат целые штаты менеджеров по инклюзивности и т.д. У кого-то были вопросы, когда в стремительно скатывающемся сидже представили нового оперативника трансгендера, а рассказывало об этом это
Все было бы верно, но и до этой модны на равноправия и квоты, игры были в большинстве своем дерьмом. Раньше трава не была зеленее. Раньше так же игры были никчемными и лишь единицы стали запоминающимися шедеврами. А то, что мы их помним, это лишь чувство ностальгии натянутое на длительные периоды воспоминаний в десятки лет.
Не совсем. Если говорить о крупных издательствах, раньше игры были, сейчас их нет. Сравни, сколько выходило TES и GTA в нулевых и сколько в десятых. Сколько новых тайтлов в ААА появилось за последние 5 лет. Сколько хитовых игр было за последний год, а сколько за предыдущий и т. д. Кризис идей и жесткую стагнацию, вызванную во многом искусственно взращенной творческой импотенцией, в текущем поколении синдромом утенка не объяснишь.
А никто и не говорит что проблема ТОЛЬКО в сжв, просто они делают и без того просевшую индустрию еще хуже.
Сука, рисовать всю сознательную жизнь, зарабатывать этим как минимум последние несколько лет, и рисовать настолько всратые автомобили... Даже не так - не стесняться их выкладывать - это как? Возьми, сука, реф обведи, если уж совсем необучаемый.
Пичот.
Пичот.
Отличный комментарий!
А ещё посылаю тебя нахуй.