Ти вакцинований з сертиф|‘катом Гдеш у метро / Моя Україна :: разная политота :: острый перец :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: антипрививочники :: локдаун :: фэндомы
Подробнее
Ти вакцинований з сертиф|‘катом Гдеш у метро
Моя Україна,фэндомы,локдаун,антипрививочники,политика,политические новости, шутки и мемы,острый перец,разная политота
Там про то что постонавления кабмина не должны перечить существующим законам в частности конституции. Конституцией предусмотрены ограничения передвижения при объявлении всеобщего карантина который может который могут объявить только при официальном Черезвычайном Положении в стране. И чисто с юридической точки зрения постановление кабмина не назконно. И все поту что, ИМХО кабмина проще сбросить ответственность на исполнительные органы и сталкивать людей лбами чем принять более жёсткие меры в правовом поле. Тоже самое сбраживание ответственности в России, вместо локдауна оплачиваемые выходные, а вы работодатели ебитесь как хотите.
Там про то что постонавления кабмина не должны перечить существующим законам в частности конституции. Конституцией предусмотрены ограничения передвижения при объявлении всеобщего карантина который может который могут объявить только при официальном Черезвычайном Положении в стране. И чисто с юридической точки зрения постановление кабмина не назконно. И все поту что, ИМХО кабмина проще сбросить ответственность на исполнительные органы и сталкивать людей лбами чем принять более жёсткие меры в правовом поле. Тоже самое сбраживание ответственности в России, вместо локдауна оплачиваемые выходные, а вы работодатели ебитесь как хотите.
Кэп, как свобода перемещения в Конституции согласуется со штрафами за переход дороги в неположенном месте или на запрещающий сигнал светофора?
Меня именно юридическое обоснование интересует, а с самой твоей мыслей я согласен и поддерживаю.
Не юрист, потому не буду сильно разглагольствовать, но думаю тут фишка в том что ПДД(и все связанные с ним ограничения) опираются на соответсвющий закон. А постановнелие кабмина о ограничения передвижения невакценированных не опирается, и даже противоречит. А еще есть еще такой нюанс как люди с противопоказаниями для вакцинации, их меньше 1 процента но в численном отношении это не мало. Так вот только недавно обьявили что будут создаваться списки которые будут синхронизироватся с апчиком "Дія". По итогу пусть ~200 000 насиления с противопоказаниями ограничены в правах и передвижении. Короче все как всегда через жопу.
"Єдиним справжнім протипоказанням до щеплення від COVID-19 наразі є серйозна алергічна реакція на першу дозу вакцини, наприклад анафілактичний шок."
Выдержка из статьи МОЗ Украины. Так что у человека с противопоказанием будет как минимум одна доза. И да, их не 200 000, а 11 (одинадцать) человек на миллион.
Так же есть временные показания, например туберкулёз (лол), или температуры 38+ градусов.
А че всмысле? У меня два дня после астры 39 была. Так блядь это неправильно? Ну буду семейного врача шатать. Он то падла вкурсе был, когда говорил ответ был типа "пейте побольше жидкости и сбивайте температуру парацетамолом".
Это временное противопоказание к вакцинации. Если у тебя температура 38+, то тебе нельзя вакцинироваться. Как только температура спала, то можно. А температура после вакцинации это одна из реакций у многих вакцин. Меня и после столбнячной колбасило с температурой.
> Выдержка из статьи МОЗ Украины. Так что у человека с противопоказанием будет как минимум одна доза. И да, их не 200 000, а 11 (одинадцать) человек на миллион.
С медицинской точки зрения (как научной дисциплины) это не просто антинаучное мракобесие, а самый настоящий пиздец. Для определения процента людей с противопоказаниями нужны подробные исследования и экспериментальные данные как в краткосрочной, так и долгосрочной перспективе. Их нет. Вообще. Никаких. Цифры взяты с потолка.
Для всех (всех, каждого в отдельности) случаев противопоказаний должны быть установлены точные причинно-следственные связи, по причинно-следственным связям должны быть выделены группы, по данным от каждой из которых должны быть произведены научные изыскания, в том числе научный эксперимент, на который традиционно хуй кладут.
И вот после хреновой тучи работы можно будет... Нет, не указывать циферки, а провести подробное, ёпта-бля, тестирование населения или ходя бы хоть сколько-нибудь репрезентативной выборки численностью хотя бы в миллион.
И вот уже на основе этих данных, добросовестно изученных, проанализированных, обработанных, структурированных, можно рассчитать циферки. С обязательным использованием термина "примерно" или "около".
Из всего этого не было сделано ничего. Вообще.
Сбор данных ведётся в эксперименте "в поле". Вакцинационная кампания им и является даже официально. Со скрипом фиксируются только побочные действия в сверхкраткосрочной перспективе, данные о короткосрочных последствиях зафиксированы на результатах предварительных исследований, потому что только в ходе них велся полноценный медицинский контроль испытуемых и фиксация состояния их здоровья до и после. Это охренеть насколько важно, знать состояние здоровья испытуемых до.
На "репрезентативной выборке хотя бы в миллион человек" уже в голос заржал. Собственно дремучее невежество, как и у остальных антиваксов.
Кроме того, судя по комментариям ты - ватная чепуха из России. Уж точно не тот человек, чье мнение стоит учитывать в украинском фэндоме. Возвращайся ка в свои разделы, порассказывай соотечественникам про спутник.
> На "репрезентативной выборке хотя бы в миллион человек" уже в голос заржал. Собственно дремучее невежество, как и у остальных антиваксов.
Глупые люди часто очень смешливы. Когда речь идёт о государственных образованиях с многими десятками и сотнями миллионов жителей, миллион - это минимум для проведения полноценного научного эксперимента, результаты которого можно проецировать на всё остальное население.
В 20 веке последние масштабные фазы испытаний на миллионных выборках и проводили. Сейчас об этом даже не заикаются, выдавая моделирование по заданным параметрам на основе экспериментальных данных от производителей (новое слово в современной "науке" - призыв к полному доверию заинтересованным лицам) на основе сверхмалой выборки за полноценный научный эксперимент.
У меня в детстве было две сильных аллергических реакции на прививки, после которых меня клиники слали лесом, мол, иди привейся в другом месте, нехуй нам проблемы создавать. Весной этого года я переболел короной, после чего у меня аллергические реакции шли на всё подряд: от продуктов питания до покоса газонов за окном. Несколько месяцев я ел антигистаминные и пару раз пользовался ингалятором (сальбутамолом) из-за бронхоспазмов. И врачи всё это зафиксировали, да, но формально для вакцинации я годен. А не пойти вы вам всем с вашей принудиловкой?
Да большинству минусящим тебя совершенно насрать на твое здоровье и последствия для твоего здоровья, они не читают твои аргументы и даже не попытаются натянуть на себя твою шкуру. Аналогично, забредя в паблик с радикальными феминистками или сообщество плоской земли, ты выдвинешь научные тезисы, тебя аналогично заклюют. Просто потому что твои утверждения идут вразрез. Не трать время, а просто взвесь все за и против, проконсультируйся со специалистами и вынеси решение сам.
Я Найтмарез. У меня в детстве на какие-то вакцины была аллергия. Видимо, не смертельная. Потом я болел короной от чего хроническая аллергия обострилась. Что бы я сделал? Может записался бы на приём к своему семейному врачу, предоставил данные о своём здоровье, проконсультировался о потенциальных рисках и, скорее всего, сделал бы вакцину, ибо они противопоказаний нет.
Что сделал он? Поставил себе диагноз сам, решил что не годен для вакцины и бомбит. И нашелся подпевалой, который сравнил бомбёж с "научными тезисами", а людьми, которые оперируют официальными данными ВОЗ и министерств здравоохранения почти каждой страны с феминистками и плоскоземельщиками. Так держать.
Ну то есть васян приходит и начинает рассказывать публично, мол "я себе поставил диагноз, что мне нельзя вакцинироваться", но критиковать его позицию нельзя. Очень удобно. Пытаешься рот закрыть неугодным, как феминистка, или плоскоземельщик? :) Или ты думал, твоя всратая демагогия к тебе не вернется?
Ну вообще-то я два раза сдавал на антитела во время ковида, потом делал ПЦР, потом обращался к невропатологу по поводу последствий ковида, и уже потом к аллергологу, да. И именно аллерголог мне прописал то, что прописал: и на каждый день, и на экстренный случай. Но ты ведь лучше меня знаешь, что я делал.
Так у тебя есть противопоказания к вакцине от коронавируса, или нет? Если да - то чего ты посылаешь всех с "принудиловкой", если нет - то чем ты отличаешься от остальных антиваксов?
Из того, что у меня есть, противопоказания ко всем прививкам это: тяжелые аллергические реакции в анамнезе и аутоиммунные заболевания.
Но по факту для прививки от ковида делают исключения и разрешают прививаться в обоих случаях (спасибо, блядь).
То есть, если я прийду прививаться от гриппа, мне скажут, мол, парень, иди лесом, тебе нельзя. А вот если я прийду прививаться от ковида, то окей, только вот тут подпиши, что ответственность берёшь на себя.
"И именно аллерголог мне прописал то, что прописал:"
- Он прописал тебе лекарства от хроники или он запретил тебе вакцинироваться от ковида? У меня тоже есть хронические алергии, но я спокойно вакцинировался без сильных осложнений
Смотри соседний комментарий. Мне нельзя прививаться впринципе, не только от ковида, по причине двух сильных аллергических реакций в анамнезе и аутоимунных заболеваний. Но вот конкретно для ковида не дают медотвода и говорят, мол, пиздуй прививайся, но все риски берёшь на себя.
Опять же я не юрист, но думаю сложность в том что закон должен опираться на конституцию. Принят его будет крайне тяжело так как многие назвут его антиконституционным(в основом по политическим причинам да и популистов ни кто не отменял).
Статья Конституции про свободу перемещения приставкой "кроме случаев предусмотренных законом" дает возможность принять любые ограничения относительно этого, и если они будут совсем ужасные то оспаривать будут прежде всего на основе конвенции с прав человека, духа закону и практики, с подхода же формалистики любые ограничения будут законны.
(Про закон отписал в другом коменте, не буду дублировать)
Сложность в том что пока будут разрабатывать и принимать закон, все умрут и будет поздно.
А так нужны поправки для эпидемий, разбить их на категории итп. Но это закон не на коленке написать за два дня. Одно дело карантин против ковида, другое дело карантин против эболы. Нужны разные действия. Люди и страны просто отвыкли от эпидемий, в сытное и хорошее время живем.
Все ето конечно хорошо но права одного человека заканчиваются там где начинаются другого, и в даном случае не вакцинированый человек несет большую угрозу жизни и здоровью окружающих людей так как он способствует болешей распространяемости болезни, и в случае болезни шанс тяжолой течения болезни, а в следствии нагрузки на медецинскую сферу возростают. Еще до карантина Европейский суд поправам человека несколько раз постановляв, что принудительная вакцинация ето вмешательствт в личную жизнь но допустимое вмешательствао, так как ты своим отказам несёшь угрозу другим людям следовательно вмешиваешся в их личную жизнь
Сорян, но это стул с острыми хуями, братишка, не засиживайся.
Где гарантии что ты не умрешь в ДТП из-за того, что пристегнулся ремнем, или что самолёт с тобой на борту не упадёт? Гарантии - статистика, которая собирается с начала вакцинации. Вероятность серьезных побочных эффектов подсчитана и составляет единицы случаев на миллион вакцинированных. При хронических болячках ковид намного более смертелен. Если заболеешь - помрёшь с намного большей вероятностью.
А про НИ ОДНА вакцина не завершила испытаний - 100% антивакцинаторский пиздёжь, каждая из вакцин, используемых в Украине прошла 3 стадии.
Ок, не хочешь вакцинироваться? Не вакцинируйся, но и не возмущайся, что в карантин с вакцинированных сняты многие ограничения.
>> А наложить кучу ограничений, а потом снимать с вакцинированных - это нихуя не свобода.
Так это работает во множестве сфер.
- На тебя наложено ограничение на управление автомобилем, пока ты не докажешь, что способен на это.
- Ты не имеешь права разносить туберкулёз или ВИЧ, даже если не веришь в них.
- Наложено ограничение на покупку некоторых видов товаров (хотя что в себя пихать, казалось бы, только твоё дело).
Насильно тебя не колют. Но и подвергать здоровье других людей риску из-за необразованных ослов, неспособных сопоставить риски на серьезные осложнения от вакцинации, исчисляемые десятитысячными долями процента и риски от коронавируса.
Потом эти тупорылые ослы занимают места в больницах, из-за чего туда не могут попасть люди с другими болезнями и тоже умирают без надлежащей помощи.
Так что да, во благо общества во время пандемии карантины и локдауны - оправданная мера. Но можно сделать исключение тем, кто с гораздо меньшей вероятностью займёт койку в больнице, которая станет дефицитной в ближайшее время.
Антивакс пусть и дальше сидит дома и смотрит очередного ублюдка на ютубе, рассказывающего ложь для дегенератов. Типа "НИ ОДНОЙ вакцины, закончившей клинические испытания".
Вот и вскрылся очередной антивакс. "Верит в вакцину". Ты можешь объяснить, где все эти сообщения о страшных побочках и смертях от вакцины? Власти скрывают? Что это за фотка обоссаного листика? Вот сайт МОЗ, где всё расписано.
Обоссаная фотка листика против государственного сайта. Хмм, и чего ж вас потом долбоёбами то считают? Не веришь государственному сайту Украины? Аналог можно найти на правительственном сайте любой страны.
Твои непривитые просто зашуганные болваны, что тут ещё можно сказать. О смертях от коронавируса известно, их количество ужасает и почти у каждого есть кто-то в окружении, кто помер. Смерти же, либо тяжелые последствия от вакцин, если и всплывают, то на фекальных сайтах и ютуб каналах долбоёбов конспирологов.
Так блин, заболею я каким-нибудь менингитом, или пырнёт меня ножом поехавший антивакс, а скорая не приедет, ибо все бригады на выездах у них. Доползу до больницы, а там коек свободных нет и персонала, ибо все зашиваются, спасая людей, из которых подавляющее большинство попало туда по собственной тупости. Так и помру.
Или мигрировать в Украину. Из требований - уважать саму Украину и украинский язык, осуждать агрессию и не нарушать законы, в остальном можно спокойно жить оставаясь русскоязычным
У меня бабушка 82 года астрой привилась, 2 фазы. Потом за счет этого перенесла корону на уровне "Простыла на пару дней". С учетом возраста и проблем м сердцем хороший результат.
А жена когда еще не было норм вакцинации, не привитая, валялась с температурой неделю и неделю без вкуса и запаха.
Гони родителей прививаться особенно если есть диабеты и другие проблемы со здоровьем. У меня у многих поумирали родственики, любая проблема со здоровьем сердце, диабет, давлением + корона может стать фатальной. Это прям маркеры кому железно нужно привиться.
Эти вопросы и опасения ты со своим лечашим врачом обсуди. Будут противопоказания - не делай прививку.
Если ты думаешь что одних твоих опасений достаточно для того, чтобы отказаться от прививки, то ты просто дурачок трусливый.
Получение иммунитета, в результате "переболел" гораздо опаснее чем от "привился" - в подавляющем большинстве случаев.
Вакцинированный человек тоже может нести угрозу, потому что у некоторых людей даже после вакцины иммунитет держится всего несколько месяцев. Если так посудить, то все должны сделать вакцину, а потом регулярно сдавать кровь на анализ IgG.
Но если пойти ещё на шаг дальше, то почему это всё касается только короны? У нас в Украине, например, очень большое количество людей, больных туберкулёзом, почему от него не заставляют вакцинироваться и проверяться?
Бцж вакцина от туберкульозу но100 % резист не даёт, и благодаря движению антиваксеров в нас в стране нет обязательных вакцин, может сейчас до власти дойдет и забют на етих не до образованых и вернут обезательную вакцинацию от многих болезней
Заставляют. Помнишь манту? А вакцину от туберкулёза, благодаря которой, возможно, ты до сих пор не выкашлял лёгкие, не помнишь, ибо её в первую неделю после рождения делают. (Вроде потом повторяют в школе, но я могу ошибаться).
Вакцинированный человек не займёт койку в больнице, на которую сможет лечь кто-то другой (с другой болезнью) и выжить. Только и делов.
Я еще до вот этих вакцинаций какое-то время, когда нужно было иногда ездить в радиусе до 10 км, часто использовал велики BikeNow, чтобы не рисковать ездить в толпе. конечно при более подходящей погоде. По цене получается на уровне маршрутки, зато жирок сбрасывается.
Я тоже себе покупал клевый гибрид, еще до вакцин, спортивно худеть, но когда приезжал на дачу, маме очень понравился и она у меня забрала. а сейчас катаюсь на велошаринге. их огромный плюс - оставил и не ипешь себе мозги.
Минус конечно в ездовых характеристиках. Ну если на работе есть куда ставить и душевая, то свой вел - is a must. Я 21 км ездил с левого на правый берег в одну сторону, сразу и тренажерка в комплекте с дорогой, по времени как и на общаковом тр-те. Но пока удаленка, можно полениться и пожиреть ))
Просто антиваксеры и мимоходы читают только первую часть статье про запрет ограничение, а приставка "за исключением случаев предусмотренных законом" игнорят
Если бы не антиваксеры, то и крайние меры не пригодились бы, а у тех Закон какой-то избранный. Права они свои знают, а вот про обязанности память отшибло, а ведь они есть. В Украине:
Стаття 10. Обов'язки громадян у сфері охорони здоров'я
Громадяни України зобов'язані:
а) піклуватись про своє здоров'я та здоров'я дітей, не шкодити здоров'ю інших громадян;
б) у передбачених законодавством випадках проходити профілактичні медичні огляди і робити щеплення;
в) вживати передбачених Законом України "Про екстрену медичну допомогу", заходів для забезпечення надання екстреної медичної допомоги іншим особам, які знаходяться у невідкладному стані;
{Пункт "в" статті 10 в редакції Закону № 5081-VI від 05.07.2012}
г) виконувати інші обов'язки, передбачені законодавством про охорону здоров'я.
Если ты пролистаешь этот замечательный тред немного ниже, то увидишь там прекрасное пояснение о том, что по статье 10 и 12 внезапно той же самой конституции граждане должны делать прививки, а в случае эпидемии проводится обязательная вакцинация.
Я имел в виду, что антиваксам похуй на что ссылаться, они и источник, на который ссылаются, не читали.
Антиваксы бодро и решетильно идут нахуй!
Если чо, то ковид с ограничениями уже второй год доедает. Не думаю что бюджеты у стран такие охуительные чтобы платить всем компенсации больше одного месяца. Ну и инфляция ни разу не появится и дефицит.
плюс если бы ещё те же дегенераты придерживались режима - носить маски, дистанция, не устраивать групповухи - то эпидситуация была бы проще.
все, блядь ,жалуются что в транспорт не пускают, но когда просишь маску надеть когда в машину берёшь, то суки возмущаются.
в пизду таких, больше никого не беру
Стаття 10. Обов'язки громадян у сфері охорони здоров'я https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2801-12#Text
Громадяни України зобов'язані:
а) піклуватись про своє здоров'я та здоров'я дітей, не шкодити здоров'ю інших громадян;
б) у передбачених законодавством випадках проходити профілактичні медичні огляди і робити щеплення;
Стаття 12. Профілактичні щеплення https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1645-14#Text
У разі загрози виникнення особливо небезпечної інфекційної хвороби або масового поширення небезпечної інфекційної хвороби на відповідних територіях та об'єктах можуть проводитися обов'язкові профілактичні щеплення проти цієї інфекційної хвороби за епідемічними показаннями.
Это мы выносим за скобки еще тот факт, что у всех транспортных компаний, магазинов и т.д. могут быть свои внутренние правила, соблюдать которые потребитель обязался если хочешь воспользоваться услугой проезда, покупки товаров и прочего. И они в праве не пускать никого без, например, скана жопы совершенно законно. Могут конечно и на хую провернуть кабмин, но кому от этого лучше?
Просто как доп. контраргумент противников сертификатов и прививок.
Я не эксперт (на этом думаю можно и закончить), но разве нет какого то там акта/ закона, когда, допустим, частная фирма берет на себя обязательства по выполненибю функций общественного транспорта?
Или я могу получить подряд на сотнбю городских марштуров, потом сказать или со страпоном в жопе, или иди пешком и саботировать транспортную систему города?
То же самое с прод. магазинами и аптеками. Не хочу продавать в этом месяце продукты белым, умрите с голода.
Скорей всего есть. Я тоже не эксперт. Но там опять же можно сослаться на требования органов привиться и такую обязанность в 12й статье конституции. + как было выше "ходи пешком"
• Ini Slava.Rostov Ijjf
@Slava_Rostov
Ш США передали Украине десять тысяч комплектов
зимнего камуфляжа, пролежавших 50 лет без дела.
3:44 РМ • 26 дек. 2022 г.
Минздрав намерен привлечь к ответственности поборников отказа от прививок
5 апреля
'45^
В Министерстве здравоохранения РФ готовят законопроект, запрещающий распространение публичных призывов к отказу от вакцинации. Об этом говорится в письме замглавы ведомства Татьяны Яковлевой, направленном в о
Ukraine/Russia conflict. Battlefield Donbass,Film,,Украино-Русский конфликт. Поле битвы Донбасс
Ukraine/Russia conflict. Battlefield Donbass
Очередной клип посвященный украинским Вооруженным силам. Освещает боевые действия на Донбасе.
Действия украинской армии, а так же добровольческих батальйонов
Отличный комментарий!