Конечно нет, в Европе просто так с 2018 года запретили пальмовое масло из-за содержания глицидиловых эфиров и 3-MCPD, которые вызывают кучу болячек, особенно в области мочеполовой системы
Вот это как минимум дезинформация, как максимум - вранье. За первую половину 21 года ес импортировала 4 млн. тонн пальмового масла.
В свою очередь Глицедол образуется при нарушениях в обработке любых растительных масел. Более того, помнится растительные масла (и шоколадки) РФ спалились в том, что не проходят нормы ЕС по глицедолу.
3-МХПД - так же продукт, образующийся при косячном изготовлении продуктов и опять же, чот мне подсказывает, что в РФ любое подсолнечное масло не пройдет нормы ЕС.
У меня доверие к ВОЗ докладу, подготовленному на основе 48 научных исследований из разных стран, вызывает намного больше доверия, чем к чуваку с реактора, который 4 строчки разбавленными абзацами, считает за 7
во первых воз никогда не выступало против пальмового масла. Это то о чем я говорю: статья написана по уродски. Там говорится о содержании транс-жиров, что к теме пальмового масла не имеет отношения, это про маргарин.
И тут мне стоит повторить а тебе - услышать, если тебя действительно волнует вопрос здоровья а не отстаивания "единственного правильного мнения" : глицедол образуется при неправильном изготовлении масла. Это не зависит от того, пальмовое оно, растительное или рапсовое.
И в ЕС недавно вступили в силу правила регуляции растительных масел: ты не купишь в ес пальмовое масло, что превышает нормы на 3-МХПД и глицидол. В то время как в рф - один хрен, какое масло не покупай: пальмовое или рапсовое - но изготавливается без учета этих норм и содержит повышенные уровни глицидола.
"во первых воз никогда не выступало против пальмового масла"
Ну а это тогда что? https://www.who.int/bulletin/volumes/97/2/18-220434.pdf
"Единственное правильно мнение" отстаиваешь тут ты, в статье прямо говорится о вреде пальмового масла, оно намного опаснее других растительных масел. У нас же каждый год продлевают контракт с Индонезией на его закупку, мы им оружие, они нам пальмовое масло, а то, что народ и без паршивой еды вымирает, правительству похуй. Но в принципе пока есть такие как ты, которые с пеной у рта будут защищать этот заменитель еды, который уже сука во всех продуктах используется, властям бояться нечего
Пока есть такие как ты - мир будет бояться гмо, вакцин и вымрет таки из за этого. Ты не пытаешься вникнуть в механизмы. Сколько тебе не пиши "проблема не в масле а в методах его производства".
Напрягает именно в твой подход винить продукт а не разбираться в причинах. Окей вот твой идеальный мир: запретят пальмовое масло в РФ. Знаешь что будет? будет маргарин и прекрасные транс - жиры. Идем дальше, запретят маргарин. Думаешь рай наступит? нет, будет твое так любимое НАТУРАЛЬНОЕ сливочное масло с транс-жирами. По той причине, что если нарушать технологию взбивания масла ради удешевления процесса - сюрприз: мы опять получаем транс-жиры. Я еще раз повторю: у нас в РФ любое масло на теоретическом уровне одинаково убивает. Проблема не в масле. Требуется регуляция контроля качества. и ты это никак не поймешь. Этим и занимается ЕС.
А теперь по статье. Сам доклад не о вреде масла а о вреде окружающей среде, внезапно. Ты сам то читал? Во первых, там написано "negative health impacts are contested" с сылкой на мету и кокрейн. Про вред - исследование более древнее и менее качественное. Причем если вдаваться в подробности "анти-аргументов" - мне придется тебе рассказывать вторую лекцию о опровержении научного заблуждения о негативном влиянии жира на сердечно-сосудистую для пояснения, что анти аргументы говеные и устаревшие, а Кокрейн - лапушки.
Про "единственное правильное" - так прости, а что если ты вророй раз сову на глобус натягиваешь, перевирая то слова из первой ссылки, то теперь из второй.
Ну чушь про вакцины и ГМО я комментировать не буду, сам придумал, сам приплел и прокомментировал, при чем тут они, не понятно, речь шла о пальмовом масле.
Что касается "моего прекрасного мира" - маргарин был всегда, как и другие растительные масла, но продукты почему-то были полезнее и вкуснее до того, как повсеместно производители продуктов питания начали юзать пальму, которая намного вреднее, хоть и дешевле в производстве.
Что же до контроля качества, я тут полностью согласен, только не понял, где ты прочитал, что я был против того, что бы он был. Более того, я уверен, что какой-никакой контроль уже есть, просто все вопросы с качеством у нас решаются банальной взяткой. Ты хоть сделай госты в сосисках, где укажи, чтобы мяса было минимум 90%, все равно мяса будут класть не больше 15%, просто контроллеры закроют глаза на некоторые нюансы, и приравняют какую-нибудь химию к мясу, а на упаковке будет написано "натур продукт говядина 90%". А если запретить пальму, которая всем известно, что вредная, и мне похуй по какой причине. Мне, как потребителю какая разница из-за чего этот продукт является говном, если он таковым является? Может мне письма в Индонезию писать: "Не экономьте пожалуйста на производстве, а то мне раком болеть чет не охота"? Или все же мне лучше требовать отмены закупок вредного масла и продуктов с его содержанием в мою страну? На мой взгляд второй способ намного лучше и эффективнее.
Теперь, что качается доклада - в него включены разные мнения, и как это не удивительно эксперты из Индонезии и Малайзии не находят в пальмовом масле никакого вреда, зато все остальные находят вред, интересно почему так? Может потому что Индонезия и Малайзия на 2014 год составляли
более 53,3 млн (85%) из 62,4 млн тонн мирового производства и они являются одними из главный бенефициаров экспорта пальмового масла? И с каждым годом только наращивали производство этого продукта.
Слова я нигде не перевираю, а вот ты непонятно, что хочешь мне доказать. Если в "твоем идеальном мире" повысят стандарты качества продукции, но так же будут закупать пальмовое масло тысячами тонн, то при этой власти ничего не изменится, как я уже говорил, все препятствия будут легко и просто обходится взятками, а мы по прежнему будем покупать и жрать дерьмо. Нет, ребята наверху конечно будут возить себе санкционочку специальными рейсами, вот только простому люду с барского стола ничего не перепадет.
по первой части - ты сам начал эд хоминем. Если не понял аналогии - то ок, моя цель была этим показать, как глупо ты смотрелся своим заявлением "из за таких как ты".
>но продукты почему-то были полезнее и вкуснее
Ты из секты свидетелей советской колбасы? Нет, раньше пища не была полезнее.
>Мне, как потребителю какая разница из-за чего этот продукт является говном
Ну так сними крестик или исподнее одень. Если признаешь то, что не разбираешься в сути проблемы - так послушай людей, которые шарят (меня к примеру =) )
>А если запретить пальму, которая всем известно, что вредная
нет, это не так. смотри предыдущий пункт. Более того, я бы сказал, что растительные жиры в пище предпочтительней, но это еще на лекцию.
> Или все же мне лучше требовать отмены закупок вредного масла
Смотри пункт "в стране нет не вредного масла". Ты не можешь запретить ввоз вредного масла по той причине, что вредное масло производится внутри страны. Замена паленой пальмы на паленый маргарин - замена ссз на рак. Да, надо требовать борьбы с коррупцией, ты все абсолютно правильно написал. Твой вариант "требовать запрета" делает хуже а не лучше.
>По научной работе
так простите за аналогию, ты при наличии "разных мнений" малаховой и панчина ты дпочитаешь малахову. Да, я утрирую, но вторая работа на фоне Кокрейна весьма слабенькая о зависимости числа пиратов и глобального потепления.
> эксперты из Индонезии и Малайзии не находят
Кокрейн - не индонезия или малазия.
>Если в "твоем идеальном мире"
Если в твоем идеальном мире заменить пальму на маргарин, то вместо инфаркта в 60 будет рак в 40, как я уже говорил. Запрет - не решение проблемы. а про "при этой власти" - так делай что то, для ПРБ, блин. В наблюдатели запишись, поучаствуй в политической жизни.
В общем я кажется понял, ты хочешь, что бы я поверил тебе, без единой статьи и ссылки, а не верил приведенным собственным статьям и научному докладу и фактам. Извини это так не работает, но с другой стороны ты мне и не обязан ничего доказывать, как впрочем и я тебе, но я хотя бы не был голословным.
Думаю мы достаточно пообщались, что бы сделать выводы. Ты меня переубедить не смог, думаю я тебя тоже. Мне твои аргументы показались не убедительными(кроме слов там ничего и не было). Засим смысла катать простыни текста дальше не вижу, можешь кушать, что хочешь, хоть обмазаться пальмовым маслом. А я постараюсь уберечь себя и свою семью от этой дряни. А уж если современные продукты тебе кажутся такими же на вкус, как и 10 и тем более 20 летней давности, мы явно друг друга не поймем, мы скорее всего живем на разных планетах. По поводу политической жизни, могу посоветовать тебе тоже самое, а я свое уже давно сделал, дальше дело за молодыми. Страна находится давно в той стадии, где наблюдатели бесполезны, ее спасет только улица, ну либо дворцовый переворот, ни в первое ни во второе, я не верю.
Ещё и новых добавилось.
Как не сойти с ума? А стоит ли оно того? Когда всё это закончится? Купить бутылку масла сейчас или того, что есть, до следующего похода в магазин хватит?
Обзорщики о современных мультиках: "В них нету смысла, детей в хуй не ставят и сделаны по принципу брелка от ключей, что бы отвлечь ребёнка".
Обзорщики о Совецких мультиках:
Ответы есть
- дорогую и дерьмовую еду.
- домик не твой, а банка, который дал тебе ипотеку
- чтобы приносить прибыль "доброму хозяину", а потом сдохнуть побыстрее
Ээм.
1. Потому, что ты нищий.
2. Потому, что ты нищий.
3. Хозяина у тебя тоже нет, потому что хозяин бы заботился, а работодатель забудет через 5 минут после того, как ты сдохнешь.
Сюрприз, но взять ипотеку тоже стоит денег и первоначальный взнос это не три копейки. И без работы с подтверждением дохода/имущества хуй тебе дадут ипотеку.
А еда сейчас вся дорогая и дерьмовая, даже та, что раньше была дешёвой и дерьмовой.
Кавычки были поставлены специально. И про 5 минут ты загнул. Забудет сразу же, как узнает, что ЗП можно не выплачивать совсем.
Собственно кто-то нищий, потому что у кое-кого есть яхта в 200 метров и остров со шлюхами и преферансом.
Е1с1аг Миэт
@е1с1агтизт
Г ода в 4 уронил на себя телевизор.
Часть семьи переживала за меня, часть за телевизор.
Потому что в ссср нового ребенка ждать 9 месяцев, а телек 14
Й.ФБН.
@1ихигуЫ1:сИе5
пока лучшее объявление о сдаче квартиры которое я видела было со словами "можно курить, при желании можно курить с животными и детьми"
В свою очередь Глицедол образуется при нарушениях в обработке любых растительных масел. Более того, помнится растительные масла (и шоколадки) РФ спалились в том, что не проходят нормы ЕС по глицедолу.
3-МХПД - так же продукт, образующийся при косячном изготовлении продуктов и опять же, чот мне подсказывает, что в РФ любое подсолнечное масло не пройдет нормы ЕС.
"Слышал звон, не знаю где он"
И тут мне стоит повторить а тебе - услышать, если тебя действительно волнует вопрос здоровья а не отстаивания "единственного правильного мнения" : глицедол образуется при неправильном изготовлении масла. Это не зависит от того, пальмовое оно, растительное или рапсовое.
И в ЕС недавно вступили в силу правила регуляции растительных масел: ты не купишь в ес пальмовое масло, что превышает нормы на 3-МХПД и глицидол. В то время как в рф - один хрен, какое масло не покупай: пальмовое или рапсовое - но изготавливается без учета этих норм и содержит повышенные уровни глицидола.
Ну а это тогда что? https://www.who.int/bulletin/volumes/97/2/18-220434.pdf
"Единственное правильно мнение" отстаиваешь тут ты, в статье прямо говорится о вреде пальмового масла, оно намного опаснее других растительных масел. У нас же каждый год продлевают контракт с Индонезией на его закупку, мы им оружие, они нам пальмовое масло, а то, что народ и без паршивой еды вымирает, правительству похуй. Но в принципе пока есть такие как ты, которые с пеной у рта будут защищать этот заменитель еды, который уже сука во всех продуктах используется, властям бояться нечего
Напрягает именно в твой подход винить продукт а не разбираться в причинах. Окей вот твой идеальный мир: запретят пальмовое масло в РФ. Знаешь что будет? будет маргарин и прекрасные транс - жиры. Идем дальше, запретят маргарин. Думаешь рай наступит? нет, будет твое так любимое НАТУРАЛЬНОЕ сливочное масло с транс-жирами. По той причине, что если нарушать технологию взбивания масла ради удешевления процесса - сюрприз: мы опять получаем транс-жиры. Я еще раз повторю: у нас в РФ любое масло на теоретическом уровне одинаково убивает. Проблема не в масле. Требуется регуляция контроля качества. и ты это никак не поймешь. Этим и занимается ЕС.
А теперь по статье. Сам доклад не о вреде масла а о вреде окружающей среде, внезапно. Ты сам то читал? Во первых, там написано "negative health impacts are contested" с сылкой на мету и кокрейн. Про вред - исследование более древнее и менее качественное. Причем если вдаваться в подробности "анти-аргументов" - мне придется тебе рассказывать вторую лекцию о опровержении научного заблуждения о негативном влиянии жира на сердечно-сосудистую для пояснения, что анти аргументы говеные и устаревшие, а Кокрейн - лапушки.
Про "единственное правильное" - так прости, а что если ты вророй раз сову на глобус натягиваешь, перевирая то слова из первой ссылки, то теперь из второй.
Что касается "моего прекрасного мира" - маргарин был всегда, как и другие растительные масла, но продукты почему-то были полезнее и вкуснее до того, как повсеместно производители продуктов питания начали юзать пальму, которая намного вреднее, хоть и дешевле в производстве.
Что же до контроля качества, я тут полностью согласен, только не понял, где ты прочитал, что я был против того, что бы он был. Более того, я уверен, что какой-никакой контроль уже есть, просто все вопросы с качеством у нас решаются банальной взяткой. Ты хоть сделай госты в сосисках, где укажи, чтобы мяса было минимум 90%, все равно мяса будут класть не больше 15%, просто контроллеры закроют глаза на некоторые нюансы, и приравняют какую-нибудь химию к мясу, а на упаковке будет написано "натур продукт говядина 90%". А если запретить пальму, которая всем известно, что вредная, и мне похуй по какой причине. Мне, как потребителю какая разница из-за чего этот продукт является говном, если он таковым является? Может мне письма в Индонезию писать: "Не экономьте пожалуйста на производстве, а то мне раком болеть чет не охота"? Или все же мне лучше требовать отмены закупок вредного масла и продуктов с его содержанием в мою страну? На мой взгляд второй способ намного лучше и эффективнее.
Теперь, что качается доклада - в него включены разные мнения, и как это не удивительно эксперты из Индонезии и Малайзии не находят в пальмовом масле никакого вреда, зато все остальные находят вред, интересно почему так? Может потому что Индонезия и Малайзия на 2014 год составляли
более 53,3 млн (85%) из 62,4 млн тонн мирового производства и они являются одними из главный бенефициаров экспорта пальмового масла? И с каждым годом только наращивали производство этого продукта.
Слова я нигде не перевираю, а вот ты непонятно, что хочешь мне доказать. Если в "твоем идеальном мире" повысят стандарты качества продукции, но так же будут закупать пальмовое масло тысячами тонн, то при этой власти ничего не изменится, как я уже говорил, все препятствия будут легко и просто обходится взятками, а мы по прежнему будем покупать и жрать дерьмо. Нет, ребята наверху конечно будут возить себе санкционочку специальными рейсами, вот только простому люду с барского стола ничего не перепадет.
>но продукты почему-то были полезнее и вкуснее
Ты из секты свидетелей советской колбасы? Нет, раньше пища не была полезнее.
>Мне, как потребителю какая разница из-за чего этот продукт является говном
Ну так сними крестик или исподнее одень. Если признаешь то, что не разбираешься в сути проблемы - так послушай людей, которые шарят (меня к примеру =) )
>А если запретить пальму, которая всем известно, что вредная
нет, это не так. смотри предыдущий пункт. Более того, я бы сказал, что растительные жиры в пище предпочтительней, но это еще на лекцию.
> Или все же мне лучше требовать отмены закупок вредного масла
Смотри пункт "в стране нет не вредного масла". Ты не можешь запретить ввоз вредного масла по той причине, что вредное масло производится внутри страны. Замена паленой пальмы на паленый маргарин - замена ссз на рак. Да, надо требовать борьбы с коррупцией, ты все абсолютно правильно написал. Твой вариант "требовать запрета" делает хуже а не лучше.
>По научной работе
так простите за аналогию, ты при наличии "разных мнений" малаховой и панчина ты дпочитаешь малахову. Да, я утрирую, но вторая работа на фоне Кокрейна весьма слабенькая о зависимости числа пиратов и глобального потепления.
> эксперты из Индонезии и Малайзии не находят
Кокрейн - не индонезия или малазия.
>Если в "твоем идеальном мире"
Если в твоем идеальном мире заменить пальму на маргарин, то вместо инфаркта в 60 будет рак в 40, как я уже говорил. Запрет - не решение проблемы. а про "при этой власти" - так делай что то, для ПРБ, блин. В наблюдатели запишись, поучаствуй в политической жизни.
Думаю мы достаточно пообщались, что бы сделать выводы. Ты меня переубедить не смог, думаю я тебя тоже. Мне твои аргументы показались не убедительными(кроме слов там ничего и не было). Засим смысла катать простыни текста дальше не вижу, можешь кушать, что хочешь, хоть обмазаться пальмовым маслом. А я постараюсь уберечь себя и свою семью от этой дряни. А уж если современные продукты тебе кажутся такими же на вкус, как и 10 и тем более 20 летней давности, мы явно друг друга не поймем, мы скорее всего живем на разных планетах. По поводу политической жизни, могу посоветовать тебе тоже самое, а я свое уже давно сделал, дальше дело за молодыми. Страна находится давно в той стадии, где наблюдатели бесполезны, ее спасет только улица, ну либо дворцовый переворот, ни в первое ни во второе, я не верю.
Как не сойти с ума? А стоит ли оно того? Когда всё это закончится? Купить бутылку масла сейчас или того, что есть, до следующего похода в магазин хватит?
Обзорщики о Совецких мультиках:
- Чтобы передать масло.
- Боже мой...
- дорогую и дерьмовую еду.
- домик не твой, а банка, который дал тебе ипотеку
- чтобы приносить прибыль "доброму хозяину", а потом сдохнуть побыстрее
1. Потому, что ты нищий.
2. Потому, что ты нищий.
3. Хозяина у тебя тоже нет, потому что хозяин бы заботился, а работодатель забудет через 5 минут после того, как ты сдохнешь.
А еда сейчас вся дорогая и дерьмовая, даже та, что раньше была дешёвой и дерьмовой.
Кавычки были поставлены специально. И про 5 минут ты загнул. Забудет сразу же, как узнает, что ЗП можно не выплачивать совсем.
Собственно кто-то нищий, потому что у кое-кого есть яхта в 200 метров и остров со шлюхами и преферансом.