Внимание анекдот или нет.
Подробнее
Айн Рэнд, Рэнд Пол и Пол Райан заходят в бар. Бармен наливает им палёный алкоголь, ограничений-то нет. Они умирают.
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,Айн Рэнд,Алиса Розенбаум, Атлант расправил плечи,рэнд пол,пол райен,Либертарианство,разная политота
Еще на тему
Убить можно и вилкой, сдерживают не ограничения, а неотвратимость наказания.
С тех пор как Япония встала на ноги, с экологией в Японии всё хорошо (разумеется за исключением фукусимы, но социалисты после Чернобыля должны об этом молчать в тряпочку)
В другом цунами + несколько проёбов.
Я по прежнему за ядерную энергетику, гораздо чище ветряков, солнечных панелей и угольных.
А речек с ГЭС на всех не хватит
Цунами в Японии это редкость? как торнадо в Америке и снег в России?
уже писал
"по Фукусиме, точнее по землетрясению -
землетрясение магнитудой, по текущим оценкам, от 9,0 до 9,1
Это сильнейшее землетрясение в известной истории Японии и седьмое-четвёртое по силе за всю историю сейсмических наблюдений в мире"
для сравнения
Землетрясение в Кобе (яп. 阪神・淡路大震災, Великое землетрясение Хансин-Авадзи) — одно из крупнейших землетрясений в истории Японии.
Землетрясение произошло утром во вторник 17 января 1995 года в 05:46 местного времени. Его моментная магнитуда составила 6,9 (землетрясение силой 7,3 по шкале Рихтера)
то есть почти на 2 порядка или в 50 раз слабее
Бомбардировка Хиросимы спасла миллионы жизней японцев.
Это чудо, что поехавший император сдался, Штаты обычными бомбардировками нанесли в разы больше урона, но императора это не волновало.
Воевать до последней капли крови японцы умели.
Т.м.а. ни в какое сравнение с Чернобылем не идёт.
Обеднённый уран 238 не особо радиоктивен, т.к. пролежал в земле около 5 лярдов лет с основания солнечной системы.
Природные изотопы тяжёлых элементов именно поэтому не бывают особо опасными.
Бомбардировка Хиросимы спасла миллионы жизней японцев.
>>>>>
Это каких японцев спасли, которых сожгли в Токио?
>>>>>
Это чудо, что поехавший император сдался, Штаты обычными бомбардировками нанесли в разы больше урона, но императора это не волновало.
Воевать до последней капли крови японцы умели.
>>>>>
Советские войска в Маньчжурии ничего не значили?
Что вы там про уран сказали?
Несмотря на позицию США и их утверждения, что применение боеприпасов с обедненным уранов не наносит заметного вреда организму человека, есть суровая реальность, которая не вяжется с их оптимистичными выводами.
Например, Сербия, которая подвергалась бомбардировкам, является примером, где сейчас проявляются последствия применения таких боеприпасов. Там каждый год у сотен детей обнаруживаются онкологические заболевания, из 400 заболевающих каждый год, не удается спасти 60 человек. Такого количества онкологических заболеваний никогда до натовских бомбардировок в Сербии не наблюдалось. Схожая ситуация сложилась и в Ираке, где в пустынях найдены остатки радиоактивных боеприпасов, сброшенных авиацией в период боевых действий. Иракские дети также стали страдать до сих пор неизвестными и редкими заболеваниями, которые связывают именно с американскими бомбардировками.
Авария на ЧАЭС не оправдывает Три-Майл-Айленд и Фукусиму. И уж тем более не даёт права тыкать пальцем.
Что там со Вьетнамом?
досрочное окончание войны без перевода в партизанскую фазу на территории Японии сохранило миллионы жизней американцев и японцев.
не понимаю что непонятного.
--Советские войска в Маньчжурии ничего не значили?
в целом - да, погрешность. там вообще смешная ситуация с предательством Японии (Весной 1941 года СССР заключил с Японией договор о ненападении), "Основные боевые действия на континенте велись 12 дней" (вики)
я вообще не понял при чём здесь СССР.
--Например, Сербия, которая подвергалась бомбардировкам
а можно конкретные цифры? (частота онкологических заболеваний на 100к населения в год в благополучных странах и в Сербии)
В 2018 году число детей, больных злокачественными заболеваниями, стало рекордным для России. Это следует из данных Росстата.
Всего в 2018 году в диспансере находились более 26,9 тыс. детей с онкологическими заболеваниями.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d4c6c0c9a7947bd06eb4b4f
то есть в Сербии один ребёнок на 17к населения, а в РФ один на 5к (при допущении что дети лежат не больше года)
из этого обеднённый уран лечит рак.
я конечно шучу, разумеется уран остаётся радиоактивным, просто влияние мизерное даже по сравнению с аварией на ЛАЭС, которую замяли.
Маньчжурская операция (1945)
Боевые действия
9 августа, в день когда американскими ВВС был осуществлен взрыв атомной бомбы над Нагасаки, передовые и разведывательные отряды трёх советских фронтов начали наступление. Одновременно авиация нанесла массированные удары по военным объектам в Харбине, Синьцзине и Цзилине, по районам сосредоточения войск, узлам связи и коммуникациям противника в пограничной зоне. Тихоокеанский флот перерезал коммуникации, связывавшие Корею и Маньчжурию с Японией, и нанёс удары по японским военно-морским базам в северной Корее — Юки, Расину и Сэйсину. Войска Забайкальского фронта, наступая с территории МНР и Даурии, преодолели безводные степи, пустыню Гоби и горные хребты Большого Хингана, разгромили калганскую, солуньскую и хайларскую группировки противника, вышли на подступы к важнейшим промышленным и административным центрам Маньчжурии, отрезали Квантунскую армию от японских войск в Северном Китае и, заняв Синьцзин и Фэнтянь, продвигались к Дайрэну и Рёдзюну. Войска 1-го Дальневосточного фронта, наступавшие навстречу Забайкальскому фронту из Приморья, прорвали полосу пограничных укреплений противника, отразили в районе Муданьцзяна сильные контрудары японских войск, заняли Цзилинь и Харбин (совместно с войсками 2-го Дальневосточного фронта), во взаимодействии с десантами Тихоокеанского флота овладели портами Юки, Расин, Сэйсин и Гэндзан, а затем заняли северную часть Кореи (севернее 38-й параллели), отрезав японские войска от метрополии (см. Харбино-Гиринская операция 1945). Войска 2-го Дальневосточного фронта во взаимодействии с Амурской военной флотилией форсировали рр. Амур и Уссури, прорвали долговременную оборону противника в районах Хэйхэ и Фуцзинья, преодолели горный хребет Малый Хинган и совместно с войсками 1-го Дальневосточного фронта овладели Харбином (см. Сунгарийская операция 1945).
16 августа 1945 года командующий Квантунской армии генерал Ямада Отодзо приказал своей армии сдаться после получения приказа от императора Хирохито, который объявил о капитуляции Японии 14 августа 1945 года. Некоторые японские дивизии отказались сдаться, и боевые действия продолжались в течение следующих нескольких дней. С 19 августа японские войска, до которых к этому времени был доведен указ императора Японии о капитуляции, почти повсеместно стали сдаваться в плен. К 19 августа в плен сдались 41199 японских солдата Квантунской армии. Чтобы ускорить этот процесс и не дать противнику возможности вывезти или уничтожить материальные ценности, с 18 по 27 августа были высажены воздушные десанты в Харбине, Фэнтяне, Синьцзине, Цзилине, Рёдзюне, Дайрэне, Хэйдзё и других городах, а также использованы подвижные передовые отряды. К 20 августа советские войска продвинулись вглубь Северо-Восточного Китая с запада на 400—800 км, с востока и севера — на 200—300 км, вышли на Маньчжурскую равнину, расчленили японские войска на ряд изолированных группировок и завершили их окружение и пленение. Всего от 594 000 до 609 000 японских солдат сдались в плен советским войскам после окончания боевых действий.
Итоги операции
Квантунская армия — прекратила свое существование всего за 10 дней — в период с 9 по 20 августа потери советских войск за главную горную цитадель — Большой Хинган — составили 3 тысячи советских добровольцев. 26 августа японцы оставили архипелаг Шумшу на Курилах. К 29 — 30 августа было сломлено сопротивление японских частей на Сахалине и Курильских островах. В общей сложности противник потерял свыше 700 тыс. солдат и офицеров, из них 84 тыс. убитыми и более 640 тыс. пленными. Советские потери составили 36,5 тыс. человек, из них убитыми и пропавшими без вести — треть. Территории гряды Курил и остров Сахалин, южная часть которого была передана под токийский протекторат ещё в русско-японскую войну 1904—1905 гг, вернулась в состав СССР.
Успешное проведение Маньчжурской операции позволило в сравнительно короткие сроки занять Южный Сахалин и Курильские острова. За боевые отличия 220 соединений и частей получили почётные наименования «Хинганские», «Амурские», «Уссурийские», «Харбинские», «Мукденские», «Порт-Артурские» и др. 301 соединение и часть награждены орденами, 92 воина удостоены звания Героя Советского Союза.
2 сентября 1945 года в Токийской бухте на борту американского линкора «Миссури» японские представители в присутствии полномочных представителей СССР, США, Китая, Великобритании, Франции и других союзных государств подписали Акт о безоговорочной капитуляции Японии. На этом закончилась Вторая мировая война, длившаяся шесть лет.
это для затравки, у штатов была техническая возможность уничтожить советский союз. к Солонину можно относиться по разному, но производство атомных бомб и средства доставки до Москвы у штатов были, а вот советам было нечем ответить в 1949.
конкретно около сотни бомб типа "толстяк" mk-3 по 20-50 килотонн и B-29 / B-50 для доставки.
хотели бы - уничтожили бы.
--вся вторая мировая показатель того что стратегические бомбардировки не чего не дают
первую половину войны были большие проблемы с навигацией, а вот во вторую бомбардировки дали очень много.
ядерные бомбардировки могли уничтожить все промышленные центры.
даже наступать не надо, просто кидать бомбы где хоть что-то шевелится.
разумеется на войска тоже можно бомбы бросать.
это для затравки, у штатов была техническая возможность уничтожить советский союз.
>>>>
Тогда из средств доставки были только самолёты. У Союза были свои истребители и ПВО. Бомбы тогда были не настолько мощные, кидать их куда попало нельзя было. Ответка сухопытных войск пришла бы без проблем.
>>>>>
вся вторая мировая показатель того что стратегические бомбардировки не чего не дают
>>>>
Разрушенные Сталинград, Дрезден и Токио передают привет.
Если США такие добрые, то почему они:
- Вторглись в Советскую Россию во время гражданской войны
- Помогали в выращивании фашистов в Германии
- Второй фронт открыли только после того когда стало ясно, кто победит.
- Создали НАТО и вели антикоммунистическую пропаганду по всем фронтам.
>>>>
первую половину войны были большие проблемы с навигацией, а вот во вторую бомбардировки дали очень много.
>>>>
У вас два соседних предложения противоречат друг другу.
Марк Солонин это просто ....
он на этот вопрос отвечает, истребители были, а вот способов ночью истребителем найти бомбардировщик - нет.
--Бомбы тогда были не настолько мощные, кидать их куда попало нельзя было.
точность тоже не особо нужна, на крайняк долететь до города и дальше как камикадзе.
--Ответка сухопытных войск пришла бы без проблем.
куда? в польшу? бомбят то из британии, скандинавии, японии
да и какая ответка? воевать не за что, одни руины, никакого снабжения
--Если США такие добрые, то почему они:
- Вторглись в Советскую Россию во время гражданской войны
- Помогали в выращивании фашистов в Германии
- Второй фронт открыли только после того когда стало ясно, кто победит.
- Создали НАТО и вели антикоммунистическую пропаганду по всем фронтам.
а вот это уже фейспалм...
Солонину верить себя не уважать
ПВО на 11км в 1949 не било, а истребители не имели никакого наведения кроме глаз лётчика.
жди/не жди - толку ноль
вот конкретно:
Boeing B-29 Superfortress наделано около 3000 штук к 1949 году
B-50 уже был
"В-50 при дальности полёта свыше 8000 км (с бомбовой нагрузкой 7000 кг)"
wiki
wiki/Толстяк_(бомба)
Общее производство бомб Mark-III всех моделей составило с 1945 по 1949 около 120 штук. На этот период эти бомбы составляли основу американского ядерного арсенала.
Масса, кг 4670 кг
короче до урала бы доставили и вернулись...
очень желательно не вообще, а по предмету обсуждения...
"в армии США не дураки сидели, один на один с СССР бодаться будет дороже"
дороже чем что?
атлантика свободна, самолёты по 5-8т км летают, можно из одной британии нанести критический урон, после которого воевать будет не за что.
т34 сам атлантику не переплывёт...
Солонин разобран профессиональными историка не раз фейкамет.
Что в 49, что в 53 г.г. для любого западного лидера отдать приказ об атомной бомбардировке СССР это политическое самоубийство. Как бы ни был хорош В29 но гарантировать доставку бомбы по целям внутри СССР совершенно не реально. Даже с учётом того что в налете он не один а сотня. ПВО Советской армии все таки очень серьезное, и радиолокация уже существовала, и наведение перехватчиков на воздушные цели во время войны отработано, и пилоты с реальным опытом. Да и опыт войны в Корее показал, что прикрыть нужные районы от налетов можно. А что делать с группировкой войск в Европе. Тоже бомбить атомными бомбами? По городам? В центре Европы? А ведь Советская армия только что победила Вермахт. И боевые возможности ее очень высоки. Далее, в 49 году у СССР уже появился ТУ 4. И с полярных аэродромов он мог доставать США. А уж Аляску и подавно. А вариант сухопутных операций с Аляски в Канаду и США? СССР только что перебросил огромную группировку для войны с Японией.
Нет, атомная бомба в данном случае совершенно не гарантировала победы. Потому и решения о применении ее никто не принял.
Потому что не захотели, техническая возможность была.
--Солонин разобран профессиональными историка не раз фейкамет.
В гробу я видел "провессиональных историков", у нас Мединский, блять, "профессиональный историк"
Солонин даёт факты и ссылки на источники, а не рассказывает басни.
То на что я ссылался - проверял по Вики, все совпало.
Ну вот ты серьёзно утверждаешь, что после потери всех промышленных центров и путей сообщения реально будет с кем воевать?
Для наземной операции нужен флот и превосходство в воздухе.
Их в 1949 году не было.
Ту4 было меньше сотни, против 3000 b29 и b50.
вот имена с википедии, это горе историк сидит и на тягивает софу на глобус,
каким флотом воевать с СССР? про воздух расписал
солонина слушать себя не уважать
тоже без пруфов
я не говорил что авария на ЧАЭС что-то оправдывает.
я говорил другое:
последствия Три-Майл-Айленд - "Помещения АЭС подверглись значительному радиоактивному загрязнению, однако радиационные последствия для населения и окружающей среды оказались несущественными" вики
по Фукусиме, точнее по землетрясению -
землетрясение магнитудой, по текущим оценкам, от 9,0 до 9,1
Это сильнейшее землетрясение в известной истории Японии и седьмое-четвёртое по силе за всю историю сейсмических наблюдений в мире
вики
поэтому после ЧАЭС, устроенной без посторонней помощи, строителям коммунизма стоит молчать в тряпочку об экологии вообще.
напомню:
Суммарная активность выброса, включая инертные радиоактивные газы, составила, по данным НКДАР и МАГАТЭ, до 14⋅10^18 Бк (примерно 38⋅10^7 Ки, для сравнения: при взрыве ядерного заряда мощностью 1 Мт образуется ≈ 1,5⋅10^5 Ки стронция-90 и 1⋅105 цезия-137).
для тех кто плохо считает это 30 миллиардов 1 Мт бомб
--Что там со Вьетнамом?
Вьетнаму сочувствую, я не вызывался работать адвокатом штатов.
Первоначально TEPCO утверждала, что возможность цунами такого масштаба лежала за границей области разумных предположений[158]. Однако в окончательном отчёте было признано, что «оценка цунами в итоге оказалась неудовлетворительной, и коренной причиной аварии является недостаточная подготовка к воздействию цунами»[159].
Парламентская комиссия прямо назвала катастрофу «рукотворной» в том смысле, что, хотя недостатки в безопасности АЭС, особенно в отношении стихийных бедствий, были выявлены ещё до 2011 года, ни TEPCO, ни регулирующие органы, ни профильное министерство не сделали ничего, чтобы устранить их[160]. Глава комиссии Киёси Курокава в своём предисловии к англоязычной версии отчёта написал: «Нужно признать, и это особенно болезненно, что эта катастрофа „сделана в Японии“. Её глубинные причины происходят из самой японской культуры: нашего рефлекторного послушания, нашего нежелания сомневаться в руководстве, нашей приверженности „следованию заданной программе“, нашего группизма и нашей замкнутости»[161].
Независимая комиссия обратила внимание на «миф о безопасности», господствовавший во всей атомной отрасли Японии. В самой индустрии, в регулирующем ведомстве и в сознании местных властей не допускалась мысль о том, что АЭС могут представлять серьёзную опасность. Это привело к тому, что тяжёлые аварии на станциях не рассматривались как вероятные и никакая подготовка к ним не велась[162].
напомни кому молчать?
Фукусима позволяла держать низкие цены на электроэнергию и пользоваться кондиционерами.
климат в Токио субтропический океанический, по-русски пол лета днём 30-35 с влажностью под 100%. В этих условиях не то что работать, жить сложно.
ежегодно десятки людей умирают от жары.
https://www.dp.ru/a/2021/12/15/Dorogo__bogato_vo_skolk
так вот сейчас киловатт/час стоит до 0.5$ в час, или 1$ за час дохлого кондея.
12$ в день, 360$ в месяц
вот вам цены спотовые на электричество японии и они колеблются нет от наличия атомной энергетики
и даже здесь виден рост, правда масштаб неудачный
даже по этому недографику видно, что цены значительно стабильнее.
выгода заключается в другом:
государство всегда что-то продаёт и покупает.
при том стоимость обычно сопоставима.
так вот значительный кусок импорта заняли углеводороды, вытеснив условные видеокарты и айфоны (в душе не ебу что японцы не производят)
т.е. могли бы иметь больше импорта для потребителей
если у тебя один дом (20к$), одна тачка(10к$) и условные (2к$) на счету - ты потеряешь 90% того что у тебя есть
(в случае с большевиками в дом подселят пролетариев, а тачку национализируют)
если у тебя один дом (35к$), одна тачка(15к$) и условные (50к$) на счету ты потеряешь половину, главное успеть вывести бабло до большевиков
В японии редкое стихийное бедствие с оценкой "раз в тысячи лет", а в совке на ровном месте по известному прецеденту
да, можно было всё к херам закрыть и перестроить, задним умом все понимают.
а вот в 2010 не было прецедентов, а комиссии всегда вопят и предлагают вбухать кучу бабла, т.к. им по факту платят за вопли.
социалисты - на ровном месте, при том что ошибка допущенная при проектировании была известна после ЧП на ЛАЭС.
там где надо было орать, социалисты в угоду пропаганды умолчали отправив на ЧАЭС записку хрен знает кому...
аргумент был "С тех пор как Япония встала на ноги, с экологией в Японии всё хорошо (разумеется за исключением фукусимы, но социалисты после Чернобыля должны об этом молчать в тряпочку)"
т.е. не хер припоминать Фукусиму если сами обосрались в разы эпичнее.
Советы знали про нарушение и не чего не сделали они плохие, японцы знали но сделали, имея перед глазами опыт чернобыля, это другое.
Зачем капиталистам проверяющею органы только вопят.
видим по итогу, дешевого электричества нет, прибыль в кармане капиталиста, море в говне. чем капиталисты лучше чем социалисты?
нет, уроки чернобыля учтены во всех современных реакторах, включая фукусиму.
современный реактор невозможно разогнать до взрыва из-за неконтролируемого деления. (про фукусиму не уверен, но с ней произошло другое)
--Не одна страна не орет на весь мир про свои косяки
это просто неправда, наглядный пример бредли/челсии меннинг, точнее то что он слил.
он слил тысячи секретных документов из которых мы узнали ... - да нихуя мы не узнали, ну пристрелили военные какого-то репортёра с вертолёта приняв камеру за ЗРК, ахуеть новость.
а вот советы и наследники до сих пор документы времён второй мировой пересекречивают )))
--Советы знали про нарушение и не чего не сделали они плохие, японцы знали но сделали, имея перед глазами опыт чернобыля, это другое.
капиталисты знали только то что по новым оценкам, которые изменились со времён постройки фукусимы теоретически возможно землетрясение амплитудой больше 8 баллов, но вероятность умереть от удара молнией примерно на том же уровне.
--Зачем капиталистам проверяющею органы только вопят.
я не спрашиваю "Зачем капиталистам проверяющею органы?"
я прошу относиться к их оценкам скептичнее
--чем капиталисты лучше чем социалисты?
капиталисты что говорят, то и делают.
япония сама разберётся, а нам на японские зарплаты, медицину, экологию, безопасность и многое другое только слюни пускать...
Правительство Японии разрешило слить в океан более 1 млн тонн воды с атомной электростанции "Фукусима-1", пострадавшей от цунами в 2011 году. Токио уверяет, что вода будет очищена от радиоактивных веществ и ее слив в океан будет безопасным, но власти соседних стран обеспокоены этим решением.
как там с переносом вредных производств в страны третьего мира?
вопрос в деньгах, хранить "1 млн тонн воды" (1⋅10^9) дорого
в океане всего 1,34⋅10^21 кг воды.
дейтерий более-менее стабильный
тритий имеет малую энергию распада и полураспад 12 лет
Все радиоактивные изотопы кислорода имеют малый период полураспада, наиболее долгоживущий из них — 15O с периодом полураспада ~120 секунд
в общем именно "воду" - пусть сливают)))
вопрос в нанесённом ущербе.
на мой взгляд - минимален
Я не анархист ни в каком виде.
Анкап очень напоминает киберпанк с мегакорпорациями.
Соответственно на территории этой корпорации будут правоохранительные органы и суды от корпорации.
А дальше расцвет феодализма: у одних права человека как в южной Корее, у других социализм, справедливость и равенство как в северной
К счастью не все.
К счастью не все.