Takeda Katsuyori: How can infantry stand against my cavalry’s charge? Oda Nobunaga: The answer is / #jokes for historians :: Приколы Для Историков (приколы про историю, исторические мемы) :: :: без перевода :: разное

Dominus IgnisDominus Ignis
#Приколы Для Историков без перевода 

Takeda Katsuyori: How can infantry stand against my cavalry’s charge? Oda Nobunaga: The answer is a gun, and if that don't work, use more gun.,Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы,разное,без перевода,#jokes for historians,


Подробнее
Takeda Katsuyori: How can infantry stand against my cavalry’s charge? Oda Nobunaga: The answer is a gun, and if that don't work, use more gun.
Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы,разное,без перевода,#jokes for historians,
Еще на тему
Приколы Для Историков

Приколы Для Историков(711)

разное

разное(239032)

без перевода

без перевода(15220)

#jokes for historians

#jokes for historians(711)

(239032)

Развернуть

Отличный комментарий!

Там все вышло круче - пошел дождь и Такеда подумал что у людей Набунаги отсырел весь порох и что сейчас самое время напасть , но оказалось что иностранцы научили людей Набунаги беречь порох от дождя и храбрый кавалерийский чардж лучшей конницы в Японии был выпотрошен .
Кременюшка Кременюшка 22.12.202115:28 ссылка
+17.4
О да, ты тоже изучал историю Японии по играм Samurai Warriors?
Dominus Ignis Dominus Ignis 22.12.202115:29 ссылка
+35.9
Комментарии 6321.12.202123:51ссылка48.4
Там все вышло круче - пошел дождь и Такеда подумал что у людей Набунаги отсырел весь порох и что сейчас самое время напасть , но оказалось что иностранцы научили людей Набунаги беречь порох от дождя и храбрый кавалерийский чардж лучшей конницы в Японии был выпотрошен .
Кременюшка Кременюшка 22.12.202115:28 ответить ссылка 17.4
О да, ты тоже изучал историю Японии по играм Samurai Warriors?
Dominus Ignis Dominus Ignis 22.12.202115:29 ответить ссылка ↑ 35.9
Нет - посмотрел специальное видео на Red Room .
Кременюшка Кременюшка 22.12.202115:48 ответить ссылка ↑ 10.8
по играм Samurai Warrioirs, так ведь?
Alex_Denke Alex_Denke 22.12.202116:01 ответить ссылка ↑ 17.8
А что Shogun 2 уже не котируется ?
Кременюшка Кременюшка 22.12.202119:32 ответить ссылка ↑ 2.3
Забавно, что меня именно эти игры и заставили этот период хоть немного изучить по книжкам. Когда начал хоть как-то отличать их по именам - стало уже интересно кто эти люди все-таки и что происходит)
Caine7 Caine7 22.12.202116:06 ответить ссылка ↑ 8.9
Блин, найди PS2 ну или настрой эмулятор и поиграй в Kessen 3, это лучшее что я играл про Нобунагу, кстати описываемый момент там тоже есть и довольно неплохо обыгран. Единственное сильное(с учетом что мы все такие в игру играем) расхождение это то что в храме Хоноджи вместо Нобунаги погиб Ранмару Мори, а дальше мы играем события которые происходили с Хидейоши Тоетоми, но как бы Нобунагой.

PS Отдельно доставило когда в какой то момент игры на поле боя пафосно вышел Самоноске Хидемитсу Акеши, кто в Онимушу играл тот поймет.

PS2 первая часть Kessen тоже кстати хороша, хоть и немного другой жанр. А вот вторая это какая то ересь по Троецарствию, сюжет выглядит так будто кто-то где-то что-то такое слышал и по памяти изложил, персонажи перепутаны просто адово.
Volsung Volsung 22.12.202116:52 ответить ссылка ↑ 1.1
А как же Nobunaga's ambition на Денди?
1560 Sprin
NiggaTurtle NiggaTurtle 22.12.202117:11 ответить ссылка ↑ -0.2
Не, Nobunaga's ambition это совсем другое, хороша конечно, но Кеssen 3 это... ближайшее что на ум приходит это warhammer dark omen, не один в один конечно, но близко. А что до Nobunaga's ambition то последние его части на мой взгляд через чур усложнены, не то что бы они сложные, а скорее слишком перегружены функциями, проходя игру можно многое тупо не использовать, а хочется, а если начнешь то потонешь и убьешь кучу времени на все эти мелочи.
Volsung Volsung 22.12.202117:26 ответить ссылка ↑ 0.1
Ты прям культовые игры детства вспомнил)
vankolain vankolain 22.12.202118:03 ответить ссылка ↑ 1.5
Есть много хороших книг про биографию Хидэёси. Рекомендую ознакомиться
abadonael abadonael 22.12.202116:27 ответить ссылка ↑ 0.8
"Честь Самурая" за авторством Эйдзи Ёсикавы хоть и огроменный, но ОЧЕНЬ крутой роман
Dolan Dolan 22.12.202121:04 ответить ссылка ↑ 0.5
Вот да! Не мог вспомнить название, спасибо
abadonael abadonael 22.12.202121:06 ответить ссылка ↑ -0.1
Ну хоть не по ФГО.
Muwka Muwka 22.12.202117:09 ответить ссылка ↑ 1.9
А мог бы по сенгоку Ранс.
Ararat Ararat 22.12.202117:56 ответить ссылка ↑ 0.2
Неа, по тотал вару
Scionrus Scionrus 22.12.202117:40 ответить ссылка ↑ 6.1
В Тотал Варе кстати неплохой справочник, очень информативный.
Volsung Volsung 22.12.202118:40 ответить ссылка ↑ 2.0
Во втором Шогуне кстати основные кланы-воротилы, когда за них не играешь и которые по истории неслабо всем супостатам насовали, могут слиться в самом начале, а тебе только и остаётся что драться с ноунеймами, принявшими христианство и понастроившими церквей
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 22.12.202121:05 ответить ссылка ↑ 1.4
"Игра старается придерживаться исторической достоверности. И да, на Цусиму дествительно нападали монголы, и многим японцам действительно приходилось сражаться с демоном в ином измерении чтобы получить длинные луки и взрывные стрелы"
inglip inglip 22.12.202118:07 ответить ссылка ↑ 10.6
Я по Sengoku Basara изучал
Ulrixion Ulrixion 22.12.202119:45 ответить ссылка ↑ 0.0
Да нет, глупенький, тогда бы он написал, что Нобунага в одиночку вырезал всё войско Такеды, используя волшебные силы, обирая павших офицеров и сжирая в минуту по коку риса.
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 22.12.202121:13 ответить ссылка ↑ 0.1
Ну, игру делали японцы, про японскую историю. Не вижу причин не верить тому, что они там показали
Dominus Ignis Dominus Ignis 22.12.202121:14 ответить ссылка ↑ 0.4
Нашли потомков каждого персонажа и попросили старые семейные хроники, а там...
И это они ещё не рассказывали, как демон с гетерохромией переренёс их в своё измерение чтобы они сражались с китайцами времён Троецарствия
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 22.12.202121:44 ответить ссылка ↑ 0.2
Да это-то ладно, хотя бы звучит достоверно. Но вот то что у них там одно время Жан Рено бегал - вот это да.
Caine7 Caine7 23.12.202105:29 ответить ссылка ↑ 0.0
Шта?! В которой из частей?
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 23.12.202117:07 ответить ссылка ↑ 0.0
Это в какой-то из частей онимуши было.
Caine7 Caine7 23.12.202118:19 ответить ссылка ↑ 1.2
Мой любимый персонаж
zZIMm zZIMm 23.12.202115:33 ответить ссылка ↑ 0.0
А, галимый предатель, из за тонкой душевной организации взял и кинул Первого Объединителя Всей Японии
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 23.12.202117:07 ответить ссылка ↑ 0.0
Зато как рубает, и приемов много, и стиль сука стиль
zZIMm zZIMm 23.12.202117:11 ответить ссылка ↑ 0.0
Есть куда более занятный перс, который по фану натянул всех крупных игроков эпохи воюющих провинций и великодушно отдал своему вассалу правление Японией, пожелав быть стёртым из истории. Тот ещё мастак был руки распускать
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 23.12.202117:26 ответить ссылка ↑ -1.5
Что характерно, некоторые считают, что Тоётоми Хидеёши знал о намерениях боевого товарища, но намеренно не стал мешать. чтобы потом красиво отомстить и занять его место.
Caine7 Caine7 23.12.202118:21 ответить ссылка ↑ 0.0
Видел такую трактовку в Hyouge Mono, там Хидеёши не то что знал, а сам чуть ли не подстрекал Мицухиде, мол, Нобунага-сама поехал, народ под ним страдает, рано или поздно кому то придётся его свергнуть.

Хидеёши вообще то тоже не ангел был и амбиции имел, потому что после победы над Акечи и второго обьединения Японии он взял и устроил корейцам вторжение с мощным гуро.
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 23.12.202120:30 ответить ссылка ↑ 1.2
А с кореей у него выбора особого не было. Страна неслабо разорена войной, земля заново поделена между новыми приближенными к власти, денег нет, жратвы не хватает. Зато очень (особенно по средневековым меркам) много вооруженного и обученного народа. Там был вопрос только в том - с какого конца япония запылает опять и как скоро. Так что всех этих лишних граждан надо было срочно куда-то утилизировать, по возможности с пользой для себя любимого.
Caine7 Caine7 25.12.202119:35 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну в общем то каждая средневековая война сводилась к грабежам, изнасилованиям и прочему террору мирного населения, но у японцев до кучи к этому плюсовалась их идея богоизбранности их народа - по своему не только национализм, но и даже расизм - ВСЕ остальные лишь унтерменши, даже ускоглазые, а потому во все времена высадки нихонцев на материк оборачивались лютыми зверствами по отношению к туземцам, вот и этот забег на Корею не выбивался из череды остальных - по меркам японцев. А так конечно же помимо грабежа и перетраханных кореянок японцы устраивали соревнования "кто больше насобирает отрубленных носов с верхней губой - пруф того, что раз на губе растительность, значит опонент был мужик = воин", ну и баб конечно тоже мочили. Китайцы вроде как обещались поддержать корейцев, но в бой так и не вступили, по сути лишь пассивно блокируя японцам проход дальше на материк, так что они резвились на тех территориях, которые уже захапали. А потом Корейский флот дал джапам прикурить, и затем наконецХидэёси дал дубу и японцам стало не до завоеваний соседей - опять стал вопрос, кто там главный сидеть будет
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 25.12.202122:59 ответить ссылка ↑ 0.0
Потому что дакки всегда недостаточно!
А_Р_И_О_Х А_Р_И_О_Х 22.12.202115:36 ответить ссылка 7.9
Эшелонированная оборона против кавалении она такая, да.
Ljosar Helviti Ljosar Helviti 22.12.202116:01 ответить ссылка 2.7
Нет. Потому что с конца 19 века, кавалерия это по большей части мобильная пехота. Да конечно были "чапаевские" атаки с голой шашкой на перевес. Но 90% времени это всего лишь мобильная передислокация войск, со спешиванием перед атакой, а чаще всего защитой. Потому что именно мобильность кавалерии и использовали для затыкания всяких прорывов, когда БЫСТРО нужно остановить атаку
Neonaft Neonaft 22.12.202116:37 ответить ссылка ↑ 17.4
Чапаев кстати не ездил на лошади, насколько помню из-за ранения, и из своей дивизии как читал создал настоящую "мотопехоту" с высоким насыщением автотранспортом. Но анекдоты про это не рассказывают)
Mraque Mraque 22.12.202117:31 ответить ссылка ↑ 1.3
Автотранспорт это не для гражданки, а вот тачанки это да. Махно отлично показал насколько это может быть силой. Чапаев думаю тоже понимал что-то такое
Neonaft Neonaft 22.12.202117:45 ответить ссылка ↑ 0.7
Кавалерия вводится в прорыв с целью преследования бегующих и захвата/вырезания обозов. Гена Гудерян в своей теории танковой войны ориентировался как раз на наработки по кавалерии.
raven2061 raven2061 22.12.202117:54 ответить ссылка ↑ 0.4
Для прорыва нужно броневое прикрытие. Как минимум от пулеметов. Как следствие танки (даже такие простые как Т1) могут осуществить прорыв. А вот кавалерия нет. Потому что ее уничтожит "пара максимов"
Neonaft Neonaft 22.12.202118:16 ответить ссылка ↑ 1.9
А Т1 уничтожит одна Пак 35, не принципиально. Задача не атака на оборону, а отлов драпающих.
raven2061 raven2061 23.12.202114:50 ответить ссылка ↑ -0.1
Пушку еще развернуть надо, стоит она дороже, видимость у нее лучше, а скорострельность ниже. Один пулеметный расчет может остановить атаку эскадрона. А одна Пак 35 не сможет остановить атаку роты Т1
Neonaft Neonaft 23.12.202115:15 ответить ссылка ↑ 0.1
Так и танк стоит дороже всадника, ага.

Новозеландцы в Африке стопали двумя 6-фунтовками батальон танков (около сорока машин), потеряв пять подбитыми бат откатился.
raven2061 raven2061 23.12.202116:29 ответить ссылка ↑ -0.1
Тоесть ты реально думаешь что родись Гудериан на 100 лет раньше, он бы провел Блицкриг кавалерией? Нет! Это стало возможным только с появлением танков и мотопехоты. И главное тут броня, ну и дороги не без них
Neonaft Neonaft 23.12.202118:23 ответить ссылка ↑ 0.1
В том виде, который провел танками? Нет, это вроде очевидно. Но без наработок по лошадкам не было бы и блицкрига.
raven2061 raven2061 24.12.202113:21 ответить ссылка ↑ 0.0
Наработки еще монголы обеспечили и вообще войны с кочевниками. Так что теоретическая часть до появления автомобиля просто раковала, за неимением реальной возможности для развития
Neonaft Neonaft 24.12.202113:25 ответить ссылка ↑ 0.0
Гена ориентировался конкретно на германскую кавалерию.
raven2061 raven2061 24.12.202116:44 ответить ссылка ↑ 0.0
Повторюсь, эти наработки существовали 500 лет минимум. Феодализм появился потому что нужна была мобильная кавалерия, а бабла на нее не было ни у кого. Потому было проще раздавать землю за требования приходить при первом зове. Так что как таковых "особенных наработок" у германской кавалерии просто не могло существовать. Вся кавалерия была давно расписана по ролям.
Neonaft Neonaft 24.12.202122:00 ответить ссылка ↑ 0.0
500 лет не существовало ни гаубиц, ни пулеметов.
raven2061 raven2061 25.12.202112:51 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну да, но методы прорыва и передислокации то остались. Это и есть основа блицкрига. Танки лишь позволили это развить
Neonaft Neonaft 25.12.202113:15 ответить ссылка ↑ 0.0
Методы прорыва - это Первая мясная, до этого подобного опыта никто кроме бритов не имел. Да и бриты сделали вид, что такого не было.
raven2061 raven2061 26.12.202114:55 ответить ссылка ↑ 0.0
Прорыв как таковой да. Но тактика блицкрига базируется на мобильности и отрезания войск. Это то что например в франко-пруской войне, немцы осуществили и выиграли войну. А после они создали второй рейх
Neonaft Neonaft 26.12.202115:24 ответить ссылка ↑ 0.0
Вот только в реальности с пулеметами и артой у тебя немного другая мобильность и иже.
raven2061 raven2061 27.12.202110:52 ответить ссылка ↑ 0.0
Тогда с пушками без машин, тоже не очень развернешься, но справились же. И францию быстро победили
Neonaft Neonaft 27.12.202112:25 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну не совсем. В той же гражданской в США кавалерия вполне работала наравне с другими войсками. Но основным оружием у них таки были уже карабины и револьверы.
Dessann Dessann 22.12.202118:24 ответить ссылка ↑ -0.4
Во время гражданки США основной винтовкой был дульнозарядный карабин. С соответствующей скорострельностью. Сравни с магазинной винтовкой начала 20 века. Там рота солдат при должной подготовке может устроить уничтожение эскадрона. Плюс пулеметы которые этот эскадрон уничтожат просто не замечая
Neonaft Neonaft 22.12.202118:41 ответить ссылка ↑ 1.9
Ну блин, мы же не с 20 веком сравниваем, а с 16м.
Dessann Dessann 22.12.202118:58 ответить ссылка ↑ 1.0
Где-то с середины 19 века и до начала 20, в создании оружия произошла не революция. Произошло штук 5-6 революций. Всего за полвека. И каждая новая превращала все предыдущее оружие в мусор. Короче гонка просто бешеная началась. А вот по сравнению с 16 веком в середине 19, мало что изменилось. Та же Коричневая Бесс (основной мушкет Великобритании в 18-начале 19 века) стоял на вооружении почти полтора века. И именно он сделал Великобританию империей над которой не заходит солнце
Neonaft Neonaft 22.12.202119:05 ответить ссылка ↑ 1.1
Использование, как транспорт, было оправдано, в ситуации с отсутствием нормальных дорог и нормальной техники. Тут я не спорю.
riffraff riffraff 22.12.202119:28 ответить ссылка ↑ 0.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
artist

artist

приколы для образованных даунов со знанием английского

приколы для образованных даунов со знанием английского

SPQR

SPQR

Приколы для даунов

Приколы для даунов


Тренды

Новый Год
Похожие посты
Women using chemicals to remove the polish llu Our swords are made from glorious tamahagane, folded 1,000 times, forged from three different grades of steel, and differentially hardened to maximize durability and strength! Ours use good steel.
подробнее»

Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы разное #jokes for historians

llu Our swords are made from glorious tamahagane, folded 1,000 times, forged from three different grades of steel, and differentially hardened to maximize durability and strength! Ours use good steel.
Knights in fiction Knights in reality Technology went from this in the 1800s