Как я переехал и живу в Германии / Испания :: Германия :: эмиграция :: страны

эмиграция Германия Испания 

Как я переехал и живу в Германии

Как я не уехал в Испанию

Я долго думал о переезде из Украины. В 2014м я успел свалить из Донецка в Киев до того, как Киев, ДНР и Россия прочертили очередную границу на карте Европы. Какое-то время после этих событий у меня были особенно повышенные надежды на то, что Украина движется в правильном направлении и "нужно только подождать". Возможно, эти ожидания были также результатом того, что я двигался в нужном направлении в своей карьере: я вошел в айтишечку в нужное время, в 2015м был уже синьором и приносил в конце месяца домой неплохие деньги.

К 2017му волна патриотизма и надежды пошла на спад, а с выбором мудрым украинским народом зеленого президента, на семейном совете (я, жена и кот) было принято решение паковать чемоданы и валить в Европу. Особенно близка нам была Испания: отличный климат, овощи-фрукты, Средиземное море и возможность катать на мотоцикле круглый год - кажется это рай, да?

Нет. Проблема была в финансовом вопросе: на невысокие зарплаты в Испании накладывались высокие европейские налоги. Особенного контраста добавляло то, что мы были вдвоем в айтишечке. Поэтому, мы решили схитрить: жена находит работу по Блю Карте, а я продложаю работать удаленно. И, вроде, по-подсчетам должны были оставаться вполне неплохие суммы. Достаточно быстро жена получила офер на Senior QA в EPAM Malaga и мы начали переводить кучу бумаг на испанский язык. Отлично, правда?

Нет. В один "прекрасный" день жена решила, что уехать одной это "веселее", чем уехать со мной. Поебав немного друг-другу мозгов, мы развелись. Потом еще оказалось, что она планировала уехать со своим коллегой, но в итоге свалила сама. А еще через какое-то время я узнал, что Блю Карты нормально выдает только Германия, ЕПАМ перевозит через хитровыебанную жопу и весь наш великолепный план не был жизнеспособен изначально.

Как я свалил в Германию

Пострадав немного (много), я привел себя в форму физически и морально, начал встречаться с замечательной девчонкой. Через какое-то время она переехала ко мне, а еще чуть позже мы уже обсуждали планы куда свалить вместе. По-прекрасному украинскому безвизу (я не шучу) мы пожили немного в Германии, Греции и совсем чуток в Словакии, и решили, что Германия - самое оно: высокие зарплаты, есть работа и темп жизни, который нам очень подходит.

В этот раз я не стал выделываться и стал искать работу сам. Примерно через месяц я получил офер на 75к евро в Берлин. Из-за ковида, новогодних праздников и ошибки в документах, присланных компанией, мы переехали только в начале мая, хотя начали весь процесс в конце ноября. В целом, это очень долго и переехать за 1-2 месяца после получения офера вполне реально.

Что по деньгам

Налоги отъедают 40,8% (но есть шанс что-то вернуть в конце года). И в абсолютных цифрах - это уже меньше, чем у меня было в Украине после "ФОП налогов", а еще надо заплатить за аренду (в Украине у меня была своя квартира). Мы нашли отличную двушку в центре Берлина (Митте) за 1500. Можно было меньше, но незначительно дешевле и значительно хуже. Пресловутые квартиры по 800 евро я незнаю как найти. Может быть разве что в 2004м ?

Мы обнаружили, что на еду мы не стали тратить больше денег после переезда - примерно 350 евро на двоих в месяц с учетом, что мы не отказываем себе ни в рыбе, ни в мясе, ни в вине. Если затянуть пояса, то, думаю, можно легко выйти на 200-250 на двоих в месяц.

Продукты намного вкуснее, чем в Украине. Не знаю, где скупаются люди вещающие про "пластиковые овощи", но мы качеством продуктов очень довольны. Ходим в основном 2 больших магазина: Rewe и Edeka.

Остальные расходы тоже меньше, чем в Украине. Основная линия - вещей больше, разнообразие выше, а цены - такие же или меньше.

Особенно по-акциям и скидкам. Таких скидок в Украине просто нет. 

Как пример: отличные зимние кожанные ботинки (для Европейской зимы :) ) обошлись мне в 40 евро, кроссовки Nike для бега - 22.

Язык

Я знаю немецкий на А1, жена - А2, т.е. не знаем. С английским в Берлине все хорошо, я бы сказал все отлично. Иногда можно попасть на русскоговорящих. Жена умудряется находить рускоговорящих врачей, но к ним надо ехать. Или можно в пешей доступности найти специалиста, который владеет английским. С английским есть очень забавный момент. Немцы часто говорят, что они знают английский достаточно плохо, когда переходят на него. И их достачтоно плохо - это может быть лучше, чем мой С1 :)

Учить немецкий все равно нужно, чтобы как минимум не стресовать каждый раз, когда из Финанцамта приходит письмо, но знать его на момент переезда (в Берлин) - это необязательное условие.

Погода

Погода в Берлине мягче, чем в Киеве: зима +6 с дождями вместо снега. Никаких больше "-16 (чувствуется как -27)". Вчера было +8, сегодня +13. В феврале. В целом можно даже на мотоцикле ездить, когда права поменяю.

Лето прохладнее. Кондиционеры нужны может быть дней 5 в году, и почти никто их не ставит.

Дождей примерно столько же как в Киеве. Иногда зимой дуют пронзающие все и вся ветры, от которых потом все велики на улице расскиданные лежат.

Движение на дорогах

Движение намного расслабленне. Пешеход и велосипедисты в приоритете. Например, в Берлине норма, когда пешеход подходит к перекрестку, смотрит по-сторонам что никого нет и просто переходит улицу. После Киева звучит ужасно, но тут так принято (насколько я понял - это фишка именно Берлина. Вся остальная Германия смотрит на это с неодобрением и стоит перед пустой дорогой пока горит красный свет).

Отличный общественный транспорт, но дорогой. 3,80 евро - одна поездка (без ограничений на пересадки). Однако есть множество способов экономить. Начиная от того, чтобы покупать сразу 4 билета на свою зону (весь Берлин или Берлин и пригород) и проездными на месяц (84 евро) и заканчивая тем, что можно юзать шеринговые велосипеды (которых тысячи) за 50 евро в год. Если не хочется заводить автотранспорт, то можно этого не делать.

Доехать в новый аэропорт в любое время суток - 3,80 и 35 минут времени из дому.

Перспективы

Как мне сказал один рекрутер: "Да, мы предлагаем от 85к на позицию лида (как у меня), но кто ж на такие деньги пойдет работать ?". С одной стороны я прямо чувствую, как меня наебали с зарплатой, с другой - при переезде особо больше и не предлагают. На 95% вакансий требуется разрешение на работу в Германии/ЭС, хотя от работодателя зачастую ничего не нужно чтобы вам его выдали. Они просто не хотят заморачиваться. Я знаю очень много ребят, которые переехали на одни деньги, а потом за год-два ушли на совершенно другие. В принципе - это норм, с учетом того, какие возможности тут есть: тысячи стартапов в Берлине и гиганты типа Амазона или Теслы. 


Я надеюсь, что вам понравился мой лонгрид. С радостью отвечу на ваши вопросы.


Подробнее
страны,эмиграция,Германия,Испания
Еще на тему
Развернуть
А как уехать из России а точнее с Омска ?
Egmuar Egmuar 14.02.202213:16 ответить ссылка 8.1
Умереть и переродиться в Воронеже
чтобы быть разбомбленным и опять попасть в омск
Точно также, как описал автор.
В Германии большая проблема с хорошими специалистами.
Выбираете город в котором хотите работать, отсылаете СV, проходите интервью, вас приглашают приехать на личное интервью, дорогу оплатят, после этого через 3-4 недели у вас в кармане блюкарта.
По ней вам не надо сдавать язык, а также вы можете перевести семью, которой тоже не надо сдавать язык.
Единственно, у автора удачно вышли налоги, как правило если не женат и детей нет, то 40% тяжело получить, как правило выше, или они задвинули налоговой класс для девушки.
Также повезло с едой, у нас на семью я, жена, ребенок 16 лет и дочка 6 месяцев, на еду примерно 900 уходит
S1ayer S1ayer 14.02.202216:58 ответить ссылка 2.1
Женат, детей нет. 4й класс. Возможно по-итогам года финанцамт что-то скажет :)
dondon dondon 14.02.202217:32 ответить ссылка 0.1
По идее на первый год, лучше обратится в фирму, т.к. за первый год можно вернуть много, т.к. было двойное налого обложение.
Потом уже лучше самому через ШтоерГо или Вазе.
Но без детей как правило мало возвращают, примерно от 20 до 60 евро в год.
S1ayer S1ayer 15.02.202216:12 ответить ссылка 0.0
немки сильно страшные?
Они не такие ухоженные (и я их понимаю с ценами по 40 евро за базовую стрижку), но есть еще турчанки, украинки и прочие приезжие.
Я вот с собой взял тянку и мне норм)
dondon dondon 14.02.202213:24 ответить ссылка 8.5
Со своими дровами в лес не ходят
Там с лесом плохо, надо следить, чтобы свои дрова не увели
middle middle 14.02.202213:54 ответить ссылка 10.1
А с котом то что?
was wollen wir trinken
7 tage lang!
Neure Neure 14.02.202216:48 ответить ссылка 1.1
Очень больно видеть такие посты, когда ты все проебал и вернулся из Германии в Украину.
Ну а ты въеби и обратно в Германию возвращайся, жизнь-то не кончилась
lapeas lapeas 14.02.202213:32 ответить ссылка 2.1
А мне грустно от того, что мозги уезжают из Украины, это самый ценный ресурс современности.
У меня тоже тонны знакомых/друзей свалило из страны.
А смысл сидеть, если их за говно держат. А с диясити, то только успорится.
Ну хз, я тоже программист, мне норм. Хотя думаю, что надо было таки свалить, на фоне угрозы войны.
В новом дия сити дохера непонятных моментов, и разьяснений никто не дает. А если гос-во умалчивает, значит есть подлянка. Так уже принято у них (
Тож смотрю, пока на Польшу, туда пока проще всего попасть, но моя галера не заключает договора с иностранными ИП (
https://www.gov.pl/web/poland-businessharbour-ru/itspecialist - держи на всякий случай линку на программу, по которой я думаю валить.
Nuklear Nuklear 14.02.202214:17 ответить ссылка -0.2
Ну я тоже лид и тоже получаю 85к в год. Правда в $. Зато это уже после уплаты налогов. И за говно никто не держит, вполне отличние отношение, страховка, куча плюшек и бонусов. С дией тоже особо проблем не предвижу, деливери директор говорит, что все нюансы и расходы они берут на себя. Возможно зависит от конторы. Энивей свалить в другую контору или страну вообще проблем нет. За годы работы накопилась куча открытых виз в разные страны. Как рабочих так и просто для посещения.
Тоже 6 лет назад думал искать себе работу в Польше или Нидерландах как 3д-шник.
Но потом быстро понял что напрочь отвык ходить на работу и работать в офисе.
Фриланс и удаленке мне подходят больше всего. Я просто не выношу коллективы, вставать рано, рабочее место за которым мог сидеть кто-то кроме меня и разнести вокруг свои микробы и бактерии.
Если бы в Украине нормально работал Пайпал, Wise, Револют то я бы даже не думал о переезде.
Сидел бы себе во Львове и был бы счастлив и зарабатывал бы отлично.
Но из-за вышеперечисленных причин опять задумываюсь о Польше.
У меня хоум офис, но твой вариант тоже не плох. За ремоутом - будущее)
dondon dondon 14.02.202213:26 ответить ссылка 0.0
Кстати, если не секрет, то где именно ты в Донецке работал?
(сейчас будет хохма если мы в реале пересекались)
Мне Payoneer помогает фрилансить в условиях отсутствия всяких пейпалов.
Таки да, пользуюсь Пэйониром.
А альтернатива Пайпал - Upwork Direct Contract.
Даже комиссии похожие.
Wise вроде тоже работает, но карточек в Украине не выпускает. Приходится выводить деньги через обычны express-Swift, т.е. платить доп.комиссию и издержки по двойной конвертации.
Улыбнулся(нервно) с их последних изменений в политике )
Детали уведомления
<	> X
Основные изменения:
1. Термин Мой аккаунт заменен на Аккаунт Рауопеег. Определение аккаунта Рауопеег
изменено соответственно.
Блядь, ну нахера сюда тащить политоту , долбоеб ?
Ты не в ту сторону воюешь...
dondon dondon 14.02.202213:32 ответить ссылка 18.3
А ты не обижайся. Ну уехал из-за войны. Что тут такого странного? Нашел работу в Германии. Молодец. Я например рад за тебя. Свободный человек в свободной стране. Нормально.
А когда пишут "Киев, ДНР и Россия прочертили очередную границу" создается впечатление что пишет двуличная гнида.
Но я уверен что это просто недопонимание.
Удачи тебе. Это замечательный пример решения жизненных проблем.
Напиши побольше о своей работе, если захочешь.
Айтишникам будет интересно.
romanuno romanuno 14.02.202215:39 ответить ссылка -7.5
Я не обижаюсь. Мне чисто интресно как надо написать, чтобы пидоры с реактора не агрились?
"Россия захватила мой родной город" ? Она это и сделала, только, блять, пост не про это.
dondon dondon 14.02.202215:46 ответить ссылка 0.6
Если не секрет, ты в марте'14 на площади Ленина был?
Да. Я был там несколько раз и перед собором на ул.Артема. Флаг еще разворачивали. "Донецк - это Украина. Милиция с народом". Последний раз был, когда паренька на площади убили. После этого не ходил.
Свой я, вы не в ту сторону воюете.
dondon dondon 14.02.202215:53 ответить ссылка 0.2
Значит мы в той толпе у флага где-то рядом толклись. И по моему 13 марта был как раз последний митинг на площади, больше некуда было выходить.

PS Я не "воюю". Просто ищу людей, которые помнят как там дохрена весело было.
"Россия захватила мой родной город" - так как то честнее.
Чем проще пишешь и говоришь, тем лучше.
Такая привычка пригодится например при изучении немецкого языка.
romanuno romanuno 14.02.202216:03 ответить ссылка -2.3
Вали нахуй в загон с политотой
Как там с мигрантами ? Будешь получать гражданство ? Как кот ?
С мигрантами очень сильно зависит от города и его района. В Берлине очень много всех, в каком-нибудь Нюрнберге цветных намного меньше. Но даже в Берлине полно районов (типа Марцана), где цветных тупо нет. Считается, что там живут наци и ночью негров линчуют. Это конечно не так, но контингент совершенно отличается от центра (например, Митте).

До гражданства еще очень далеко. Посмотрим)

Кот остался с родителями и теперь любит их вместо меня :_(
dondon dondon 14.02.202213:35 ответить ссылка 2.4
Добывай нового кота.
а не было варика уехать в ЕС но остаться на удаленке в киевской галере? как раз рассматриваю грецию по такой схеме. грецию так как три года жил на кипре и дети втянулись в язык, и климат мне норм, смотрю на тесалоники.
По Блюшке - не вариант. Контракт с немецкой компанией - это одно из условий ее получения.
dondon dondon 14.02.202213:36 ответить ссылка 0.5
У многих галер есть офисы по всему миру. Они даже иногда сами ищут желающих переехать туда. Так что, можешь попробовать этот вариант. Они же делают и все доки и помогают с переездом. Правда условия (зп, налоги, страховка) могут отличаться, это стоит проверить
Молодец, что не зассал и свалил!

Пили еще!
Focolare Focolare 14.02.202213:45 ответить ссылка -0.7
Чет самый лёгкий переезд что я читал(наверное потому что айтишник) чел просто взял нашел ещё одну жену и свалил кайфовать в другую страну, всё необходимое и так уже было, просто жопу передвинь на другое место. Где трудности по всем фронтам, где палки в колёса тут и там, где преодоление разных всяких препятствий???))))
Badorik Badorik 14.02.202213:47 ответить ссылка 15.9
Не, ну я могу более детально описать переезд с трудностями и превозмоганиями, типа офер получил 3го ноября, а жопу в самолет посадил 7го мая, но в целом ты прав. В принципе, если есть 5-10к евро и подходишь под условия БлюКарты, то у тебя процесс не будет чем-то отличаться от этого. В этом-то и плюсы Германии: если что-то написано в законе, то оно так и будет работать - может не сразу, но в итоге будет именно так, как написано, т.е. в моем случае - визу дали, по прилету все бумажки выдали.
dondon dondon 14.02.202213:51 ответить ссылка 2.4
Для любителей трудностей
OscaraQQ OscaraQQ 14.02.202215:42 ответить ссылка -0.1
IT-ику и правда элементарно свалить в DE. Пишу как IT-ик 3 года назад сваливший в DE. Из-за адекватных условий по Blaue Karte надо просто найти работу (у меня 1 месяц ушёл), и оформить визу (ещё 1 месяц). Всё. После этого тупо переезжаешь. И сразу на зарплату выше средненемецкой.
faiwer faiwer 14.02.202221:34 ответить ссылка 0.1
Зависит от профиля. Условный тестировщик, эникейщик или сапорт нахуй никому не всрался, и никто там овер9000 денег платить не будет, если вообще офферы какие-то найдутся, что вряд ли.
Shoorsh Shoorsh 15.02.202217:22 ответить ссылка -0.8
С QA ты ошибаешься. Очень даже переезжают пачками. И зарплаты весьма неплохие (но ниже чем у программистов). Эникейщики да, нафиг не сдались. Support - разве IT?
faiwer faiwer 15.02.202217:27 ответить ссылка 0.1
На счёт QA может и ошибаюсь. Но, скорее всего, от скилов зависит. Топикстартер вон 13 лет опыта имел до переезда. Если прокачанный тестер с аналогичным опытом будет, думаю проблем не составит.

А почему сапорт не IT если это IT сапорт?

А ещё 100500 позиций аля аналитика/маркетинг/геймдизайн/сценаристы/продюсеры?

У вас так получается, что все кто напрямую с кодом/приложухами/железом не работает, это уже не IT. Какой то снобизм.
На счёт QA ты точно ошибаешься. Берут как "ручников", так и автоматчиков. Охотно. Много знакомых.
Почему support не IT? Ну это терминологический спор. Вот у немцев медсестра и медбрат это не врачи и во всех зарплатных ведомостях идут отдельно, чтобы не портить врачам статистику высоких зарплат. Так и тут...
Но я тебе больше скажу. По словам моих более интегрировавшихся товарищей у немцев и программисты не IT. А IT это те самые эникеи.
В общем вся эта терминология всратая.
Вот у меня жена как раз из "маркетинга". Причём интернет маркетинга. Она себя IT не считает. Как и её коллеги.
Ну ты понял... Понапридумывали словей и теперь не знаем что эти слова значат.

Поэтому опишу более явным образом мой изначальный тезис:
- UX-designer-ам, DevOps-ам, Software Developer-ам и QA найти работу в DE на английском не составляет никакой сложности. Стало быть и переехать сюда тоже. Всем вышеописанным платят хорошо. QA и UX поменьше, но я знаю доподлинно про з\п в 80-90К, что в 2 раза выше средне-немецкой.

И да, сисадминам, эникеям перебрать будет сложно. Маркетологам дико сложно (от жены требовали немецкого уровня "хотя бы native").
Про геймдизайн. Знаю одну 3d-дизайнера. Искала работу год. Трудно очень. Хотя и реально. Не рекомендую.
Сценаристы и продюссеры вообще с другой планеты, я таких людей вживую не видел. Не подкажу. Но тут явно нужен Deutsch на уровне C2
faiwer faiwer 15.02.202218:37 ответить ссылка 0.1
Собственно, мой посыл и был в том, что говорить, дескать, все ITшники изи релокейт имеют, это не совсем верно.
Вот те, кого вы перечислили - пожалуй. Но IT этим не ограничивается. :)
Впрочем, даже сапорт может получить релокейт, если звёзды сойдутся. В том же сапорте близарда раньше была возможность релокейта(как там сейчас - хз). Другое дело что это сильно единичные случаи.

А вот про QA так востребованы это для меня действительно новость.
Востребованная высокооплачиваемая профессия + неплохое знания языка(хоть и английского). И отсутствие сильных проблем со здоровьем. Как бы и вот.
С таким багажом если бы были большие трудности я бы очень удивился.
Угораздило же тебя жениться на QA из ЕПАМа....
LC - Tale LC - Tale 14.02.202214:12 ответить ссылка -1.8
Она не была QA когда мы познакомились, как и веганкой :D
dondon dondon 14.02.202214:14 ответить ссылка 1.8
ну хоть развелся и не стал веганом сам
dpas dpas 14.02.202214:16 ответить ссылка 1.0
Вот что EPAM с людьми делает...
>>> "Да, мы предлагаем от 85к на позицию лида (как у меня), но кто ж на такие деньги пойдет работать ?". С одной стороны я прямо чувствую, как меня наебали с зарплатой, с другой - при переезде особо больше и не предлагают
Простите, пожалуйста, дяденька получает 85к евро в ГОД?
Если да, это 7000 евро в месяц с небольшим в месяц.
И ты пишешь, что тебя наебали с зарплатой? Серьезно? Вы там в АйТи ахуели чтоле?
dpas dpas 14.02.202214:16 ответить ссылка 9.6
Во-первых, да.
Во-вторых, у меня поцизия не рядового нажимателя на кнопки (но и ничего космического).
В-третьих, 75к, а не 85к.
В-четвертых, крайний офер, который я получил был на 105к + 17к в год и я так охуел, что отказался от него, потому что там не было нормального ремоута.
dondon dondon 14.02.202214:22 ответить ссылка 7.7
В пятых, не забывай, что эта цифра ДО налогов.
dondon dondon 14.02.202214:24 ответить ссылка 5.8
А сколько после?
Очень зависит от состава семьи. У меня сейчас 41% (но будет чуть меньше, когда произойдет возврат налогов), но, например, если в семье еще будет пара детей младше 18-и лет, то легко может быть и 32% налогов + доплата за детей.
dondon dondon 14.02.202214:37 ответить ссылка 4.1
Если не секрет, скажи свой стек и общий опыт с зарплатой
Neure Neure 14.02.202216:51 ответить ссылка 0.5
Javascript Fullstack, 13 лет опыта.
По-ощущениям базовая зарплата синьйора в Берлине - это 60 - 90к, лид 90 - 110к, энжиниринг менеджер (5 - 10 человек) 90-120к. Дальше вглубь Германии может быть чуть больше.
dondon dondon 14.02.202217:36 ответить ссылка -0.1
https://www.asdcode.de/2022/02/it-salary-survey-december-2021.html
Держи, кстати, наш ежегодный опросник (чтобы не по ощущениям). В целом твои вилки верны, всё так. Выше 120К зп в стеке JS/TS есть, но это уже международные компании, не немецкие. Там по табличке найдёшь. Ну и плюс никто не отменял FAANG, там и за 200 можно, если очень хорош.
faiwer faiwer 14.02.202221:38 ответить ссылка 0.3
да даже с налогами в 50%, при учёте что жена тоже работает, дохуй сливочно выходит)
dpas dpas 14.02.202214:42 ответить ссылка 0.3
А в чем беда? Человек вырвался из говна, уныния и хуеты, нормально устроился в жизни, ему хорошо и приятно жить. Его дети тоже будут жить в цивилизованной стране.
И я если честно дохуя рад за него.
дак я вообще не к миграции, а к дохуя высоким зарплатам в АйТи.
я тоже рад за него, но на данный момент, миграция АйТишника, это вопрос исключительно воли этого самого АйТишника
dpas dpas 14.02.202215:39 ответить ссылка 0.5
Если бы эти зарплаты не отбивались бизнесу увеличением прибыли и/или снижением затрат - то никто не платил бы такие деньги.
Дак вроде из каждого утюга про уезжашек (прохаваных) доносится инфа о том что это не дохуя, что это средняя по больнице для всех high skill профессий, просто у нас (в моем случае Украина) ИТ это не отрасль-гетто и налогами еще не успели обложить (но пытаются).
Вот только получить опыт прогерства можно и сидят в деревне гадюкино, был бы интернет. А стать высококлассным специалистом в большинстве других областей сидя в жопе мира тупо невозможно.
При чем тут высокая зарплата если 50к в гермашке это медиана. Ну типа на треть выше медианы, это дофига что ли?

Нужно помнить простой факт: это не европа богатая, а мы бедные
Psilon Psilon 15.02.202220:24 ответить ссылка 0.1
Да ладно тебе ныть про 75К. Да не лидовская зп, но ты ведь только переехал. Я тоже на 75к переехал. И тоже на лид позицию. Через год уже выторговал себе 85к. Сейчас меньше 100К уже и не рассматриваю. Всё будет путём.
faiwer faiwer 14.02.202221:36 ответить ссылка 0.1
Я не ною, нет) мне и 75к хватает, чтобы себя хорошо чувтствовать. На прошлой неделе получил офер 122к, еще посмотрим, что Амазон даст.
dondon dondon 14.02.202223:22 ответить ссылка 0.0
> 122k

поздравляю! ;) Это DE контора или международная?
faiwer faiwer 15.02.202200:44 ответить ссылка 0.0
Город прописки Нью-Йорк, но есть офис в Берлине. Спасибо.
dondon dondon 15.02.202201:40 ответить ссылка 0.0
75 получает, в этом и суть наеба, что когда уже работает, то узнает что 85 на эту позицию считается типа ни о чем. ну я хз почем лиды сейчас, но синьор девелоперы в Киеве все что меньше 5 - крутят носом. хотя есть разные направления.
я не сильно шарю поскольку посредственного уровня свитчер без образования, от силы на половину всех этих цифр.
Да, все верно, только один ньюанс: в Киеве пересчитывают на доллары, а в ЕС в евро.
dondon dondon 14.02.202214:58 ответить ссылка 0.5
Лид за 7к гросс? Удачи в поисках, это и сеньор то не каждый возьмёт. За предложение менее 10к нахуй идет фирма.
Ты как будто вчера родился. В айти всегда жирненько было. Я честно говоря подумал что для синьора дева 75 тысяч это как-то маловато. Но я в европейских зарплата не очень шарю. Сужу по США.
Semkin Semkin 14.02.202216:47 ответить ссылка 0.1
США - не Европа. ЗП по Европе разнится очень сильно. Даже в Германии медианная ЗП может разниться до десятков процентов в зависимости от региона.
DutchL DutchL 14.02.202222:38 ответить ссылка 0.1
В Украине ЗП в IT выросли относительно недавно. Еще 2 года назад вилка лида была где-то 4-6к. 7+ уже получали очень немногие. Сейчас на рынке это 8-10, а некоторые уже и 12+. HR начинают писать даже если ты просто оновишь профиль на линкеде
75000/12=6250
6250*0.598=3737.5
3737.5-1500=2237.5
2237.5-350=1887.5

на хату с таким остатком в месяц знаешь сколько копить?
а еще в кино иногда сходить хочется или в отпуск съездить
на свои тугрики переводить европейские зарплаты смысла вообще нету
это я еще не знаю что они едят на 350 вдвоём, у меня одного больше уходит
и ребёнка пока нету
Честно говоря странно читать людей, которые по своей воле свалили в Германию. Если выбирать из стран ЕС, у меня Германия была бы в самом низу, еще ниже Швеции. Тем более за последние год-два в Украине сильно приподнялись зп - мне на датабазника озвучивали то, что раньше разрабам, хотя еще пару лет назад разница была раза в полтора.
С другой стороны, я был недолго и туристически, плюс знакомые тоже негативно отзываются, один вернулся в Украину, второй там по другому бизнесу, у него соизмеримых вариантов в других странах.
Если автор предварительно попробовал пожить там и там и сделал выбор, значит на то были основания. Молодец что не свалился в яму после развода, а перегрузился и начал следующий этап.
Немцы, те, которые мне встречались, действительно на удивление очень хорошо знают английский.
Odahviing Odahviing 14.02.202214:27 ответить ссылка -2.5
Поделись своим топом, тоже был в Германии, как-то не был в восторге. По видео на Ютубе больше всего импонирует Чехия и Литва немного
А как у вас фиксированный ЕСВ и 5% ЕН превращается в больше 40%?
12111 12111 14.02.202214:49 ответить ссылка -0.6
Фиксированный ЕСВ и 5% ЕН в Украине, 40% в Германии.
dondon dondon 14.02.202214:57 ответить ссылка 1.5
Я даже коментировать это не буду.
dondon dondon 14.02.202214:57 ответить ссылка 11.2
я хотел, но тоже не стал, это бессмысленно
Да ты ебанутый. Лучше двойные налоги платить, чем жить в страхе, что тебя в любой момент прирежут/посадят/отправят на ебучие военные сборы/уволят после того как кто то из органов наедет на офис твоей фирмы, знаешь фирму гугол называется? Трекнешься с корпоротивным ноутом или мобилой в эрафии - уволят за наносекунду и плюнут в спину, а твой ресурсный от стыда, что говорил с тобой харакири сделает
Тут была история про чела, который на корпоративный гитхаб зашел из Крыма.

"Расстреляли его, внучок" (с) после бана аккаунта конторы.
ты не неонавт, ты блять космонавт нахуй, в вакууме
dpas dpas 14.02.202215:40 ответить ссылка 0.4
есть ли в Германии сервисные центры по ремонтам комп железа по типу наших? говорят у них только блочный ремонт.
atom90 atom90 14.02.202215:45 ответить ссылка -0.1
Хз, не сталкивался. Видел пару очень похожих центров, которые турки держат. Я думаю, что найти можно, если "места знать", но их не будет очень много.
Вообще все, что касается человеческого труда, стоит очень дорого, поэтому может быть тупо выгоднее поменять весь блок целиком и утилизировать все что осталось, чем пытаться реанимировать.
dondon dondon 14.02.202215:58 ответить ссылка 0.0
Второй раз вижу что с приходом Зеленки народ решил валить. Немного не догоняю, просто при прошлой власти было куда как стремнее - меня чуть не мобилизовали при чем по беспределу (херовое состояние здоровья и непригодность)... В принципе многие говорят что айтишники у нас могут себе позволить лакшери услуги, а при переезде многое теряют в доходе... Ровнять цены в Киеве и по Украине в целом не стоит... Как любая столица Киев дорогой, часто не оправдано дорогой... Думаю Одесский Привоз выдаст в 1,5 - 2 разы дешевле цены чем тот же Берлин. Большинству свалить так не получиться. Мне к примеру уже 34 и я - гуманитарий, вот на кой ляд в Европе лишний историк даже с корочкой доктора философии ? Клубнику в Польше собирать ? Уже не то здоровье... Да и будь айти образование меня жаба задушит с их налогами))) Так что не для всех переезды.. Но я ни осуждаю удачи, желаю найти свое счастье пусть даже за бугром!))) Может когда то и мы выдрапаемся из писеца, у Ирландии вон получилось...
Jakar87 Jakar87 14.02.202215:51 ответить ссылка 0.1
Вы знаете, когда у меня дорожка от дождя сохнет за час, а не всю неделю, потому что она тупо так сделана - это то, чего в Украине не купишь за деньги. Тут мне не нужно покупать авто, потому что транспорт отличный и работает, как часы. И т.д.
Зарплаты тут есть ого-го. Конкуренция за такие позиции конечно тоже не шуточная, но в Украине такие позиции просто не открываются...
dondon dondon 14.02.202216:03 ответить ссылка 1.7
В чем проблема работы на немецкую компании удаленно живя в Украине. У меня так знакомый в США работает при том живет на родине, так как тут девчата за собой больше ухаживают и люди более искрение... Не нравится качество отечественного - закупайся с доставкой из заграницы, я последним временем подсел на магазин что излишками американского военного имущества двойного назначения торгует (для туризма беру вещи - полотенца, ботинки, посуда...), с доставкой из США. Качество - мое уважение...
Jakar87 Jakar87 14.02.202216:13 ответить ссылка -1.6
Понимаешь, когда у тебя появляются деньги и ты живешь не от зарплаты от зарплаты, а хоть чуть чуть в свое удовольствие - у тебя появляется желание жить нормально. Чтобы больницы нормальные, город не всратый до неузнаваемости, президент не наркоман (я ни на что не намекаю). Чтобы не гадать ночью - это гроза за окном или артобстрел перед наступлением начался. Чтобы была уверенность в завтрашнем дне. Чтобы не превозмогать всю свою жизнь, а просто жить.

Именно поэтому уезжают.
Так убежать из страны можно. Только от себя не убежишь. Куда б не поехал себя с собой берешь. И привычка выбирать клоунов во власть головой не думая тоже остается. И привычка переходить на красный дорогу тоже. Убегая с родины мы пользуемся тем что сделали не мы, и признаемся себе в том что мы такого создать не способны. И даже хуже мы часто портим то что сделали другие. Почему когда едут за границу стараются не работать на словян - обманут. И мы из поколения в поколение пытаемся стать канадцами, немцами, поляками... кем угодно только не украинцами... Скажу может и неприятное своими может станут ваши дети, а вот вы все равно останетесь приезжими, гостями для новой страны, а через лет 10 и для своей...
Jakar87 Jakar87 14.02.202216:31 ответить ссылка -2.4
С одной стороны да.
С другой - я прожил 4 года в Германии, еще пиздюком. Так вот - если жить не в гетто эмигрантов (а работа на славян или национальные кварталы - это именно гетто), то очень быстро пропитываешься совершенно другой культурой и отношением к жизни. Самый простой пример - вот есть у тебя в руках пустая обертка от мороженого. Если ты кинешь ее на землю - на тебя красноречиво посмотрят как на дурачка. В следующий раз ты уже донесешь ее до урны. Потом перестанешь делать еще что-то, что не принято среди твоего окружения. Потом начнешь улыбаться прохожим, не боясь что тебя примут за дурачка.

Конечно, если вместо того чтобы подстраиваться под жизнь на новом месте, кто-то начинает это новое место переделывать под говно, к которому привык - то он ни за 10, ни за 20 лет не поменяется. И будет жить в говне, к которому привык.
95% позиций закрываются внутри Германии, если не больше. Никто позиции уровня CTO или Head of Engineering не будет аутсорсить в Украине.
Ну камон, денег в Украине можно больше нагрести я тут спорить не буду. Экология, инфраструктура, зайчики с лисичками, бегающие в парках в центре Берлина - этого там нет.
Я уже не говорю, что в Германии открытые границы со всей Европой. Это не безвиз. Это когда ты просто выходишь из самолета и нет никаких контролей. Такого ты не купишь за деньги.
dondon dondon 14.02.202216:20 ответить ссылка 2.5
Ну не знаю может во мне национализм вылазит, но как то "за державу обидно" и за народ который не хочет жить в своей державе, которому за бугром приятней... Я с позиции человека ДАЛЕКО не зажиточного смотрю, как и 90% сограждан для меня такая движуха не вариант... Ребят да для меня половину ваших терминов типа лиды, аутсорс... все равно что для Вас керамика Крито-микенской культуры))) Не я бывал в Европе по обмену опытом, даже в Париже прездом... Но чего то не хватает, отдыхать класно, но на постоянке... И опять же природу и экологию Киева где за 70 км Чернобыль, ну не растягивайте на всю Украину. У меня в Хмельницком, в за 2 км от центра дома уже вперемешку с парковыми зонами, где куча мелкой живности типа белок и сорок с дятлами буквально по деревьям скачет. Вот инфраструктура да - беда, но тут на любителя если ты на имеешь хорошее бабло и любишь удаленку. Можно хоть сычевальню в 3 этажа в Лесу на берегу своего Озера и куда как бюджетней чем в Германии... Вот безопасность да вопрос... Но народ в Украине 5 больших АЕС, возле них военные части для охраны... Вы прикидаете что будет в Европе если их заденет бомбардеровкой... да они из виновников радиоактивных осадков коврик напольный сделают... Так что выдыхайте...
Jakar87 Jakar87 15.02.202211:19 ответить ссылка -0.2
Визнаю, був неправий русаки таки їбануті докінця... правильно зробив що поїхав...
Herzlichen Willkommen.
Neweder Neweder 14.02.202217:36 ответить ссылка 0.0
Привет из Аугсбурга :D
Zebrrush Zebrrush 14.02.202218:39 ответить ссылка 1.0
У меня тоже все просто было (игро-разраб) :
- Меня нашла немецкая фирма
- Прилетел к ним на собеседование и погулять по Мюнхену за их деньги
- Через неделю после возвращения домой получил контракт
- Через несколько месяцев приехал уже в Германию надолго
- Уже 2.5 года тут

Правда начинаю думать о Канаде и их более низких налогах ;v
Сколько будет стоить лечение зуба? Например ты почувствовал что он побаливает, значит это пульпит - удаление нервов, пломбировка каналов, и восстановление зуба на штифте? Дорого?
Denton2 Denton2 14.02.202219:50 ответить ссылка 0.1
Зависит от страховки. Базовая покрывает простые вещи типа пломбы, лечение десен и превентивные осмотры. Моя страховка коронки и штифты покрывает частично. Насколько - написано, что каждый раз считается отдельно в зависимости от того, что будут делать.
dondon dondon 14.02.202220:05 ответить ссылка 0.1
просьба ко всем свалившим пидорам реактора:
пожалуйста, пишите свои посты. пусть они будут тупыми и однотипными, но пишите. очень хочется посмотреть сколько нас(вас) свалило, с какими трудностями столкнулись и что, в итоге получили. просто люблю читать статьи счастливых людей.
Voranto Voranto 14.02.202220:03 ответить ссылка 6.7
> очень хочется посмотреть сколько нас(вас) свалило

В русскоязычном Мюнхенском чатике мигрантов-айтишников 2400 человек. В общем дофига :)
faiwer faiwer 14.02.202221:44 ответить ссылка 0.6
Могу только про Латвию напилить :):
пили
Du bist willkommen. 1500 за двушку в Берлине? В общем вы там уже похоже догнали München и по зарплатам и по ценам.
faiwer faiwer 14.02.202221:45 ответить ссылка 0.6
Это в центре и с комуналкой. По-зарплатам: есть конечно компании, которые всерьез ищут, например, Engineering Manager c опытом, Английским и Немецким за 80к. Могу им только пожелать удачи)
dondon dondon 17.02.202214:39 ответить ссылка 0.0
Про немцев и их английский, это вот прям в точку. Напомнил
Me speaking German to a German
Me: Um... hast du... der... ah, f*k.
German: It's okay, friend. Learning a second language is difficult, but with enough practice and time you'll acquire the vernacular and colloquialisms to communicate in a concordant matter vis-á-vis other Germans. I myself still
Не знаю увидит ли афтор мой пост.
Но я немного работал в германии и знаю,что если ты не немец и без прописки, то налог +-40%. Но если ты получишь прописку на сьемной хате, то налог падает до 30-35%. Но наверное у тебя за счет большой зарплаты увеличенный налог.

Аж интересно) Отпиши если что. А то если на некст выборах выберут опять не Прытулу, поеду в Германию мыть туалеты))))
rominator rominator 15.02.202200:58 ответить ссылка -0.1
Я снимаю однушку в Mitte за 500. Мне осчнь повезло, работаю в универе, думаю о переходе в IT
В Берлине есть Украинское кафе Space Medusa Skalitzer Str. 80 - очень рекомендую, там много диаспоры нашей
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Спишь на работе в первый же день?
Как же я ненавижу работу	я, знаешь, не ожидал такого, Марокко.
А, пожалуйста, аль-Германия. Это часть моей религии, я должен молиться пять раз в день. И вам не стоит запрещать мне это.
эм?	}
Ты же не хочешь, чтобы о тебе все думали, как об оскорбителе чужой вер
подробнее»

countryballs,Polandball, Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы Германия Испания страны сон песочница

Спишь на работе в первый же день? Как же я ненавижу работу я, знаешь, не ожидал такого, Марокко. А, пожалуйста, аль-Германия. Это часть моей религии, я должен молиться пять раз в день. И вам не стоит запрещать мне это. эм? } Ты же не хочешь, чтобы о тебе все думали, как об оскорбителе чужой вер
ВЫБЕРИТЕ ГЕРОЯ
&
0
Германия Великобритания Франция
Испания
ЗАЩИТА
310/310
350/350
290/290
.РМИЯ
эконом
400/400
350/350
360/370
Высокая (-)
1 удар/1,7 сек
Высокая (+)
1 удар/1,2 сек
Средняя 1 удар/2 сек
Высокая 1 удар/1,5 сек
эасл
ИОГЛА Wft ВАША РЕКЛАМ
@ шмшШ
?jjx§)1=зш©Ш
ВЫБ
подробнее»

countryballs,Polandball, Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы Европа Испания страны Германия Великобритания,Great Britain, UK Франция RPG песочница

ВЫБЕРИТЕ ГЕРОЯ & 0 Германия Великобритания Франция Испания ЗАЩИТА 310/310 350/350 290/290 .РМИЯ эконом 400/400 350/350 360/370 Высокая (-) 1 удар/1,7 сек Высокая (+) 1 удар/1,2 сек Средняя 1 удар/2 сек Высокая 1 удар/1,5 сек эасл ИОГЛА Wft ВАША РЕКЛАМ @ шмшШ ?jjx§)1=зш©Ш ВЫБ
Spain
$ $
uaiy
Î * **
Japan
* * *
Brazil
• •
United States
South Korea
vSfe • • •
JÜC
Ireland
Saudi Arabia
$ $ $
Norway
JtL
w
Netherlands
Canada
Greece
• •
Australia
Tt-Tt-TL
• •
Russia
*r*r*r
_ ff- O -ViriilM IM I II
подробнее»

длинные картинки достопримечательности страны Россия Испания Германия личное песочница

Spain $ $ uaiy Î * ** Japan * * * Brazil • • United States South Korea vSfe • • • JÜC Ireland Saudi Arabia $ $ $ Norway JtL w Netherlands Canada Greece • • Australia Tt-Tt-TL • • Russia *r*r*r _ ff- O -ViriilM IM I II