Внутренняя жизнь клетки - И это тоже придумал Бог? / кинезин :: белок :: Природа (красивые фото природы: моря, озера, леса) :: срач :: клетка :: гиф анимация (гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки)

гифки клетка срач Природа белок кинезин 
Внутренняя жизнь клетки - И это тоже придумал Бог?
ссылка на гифкугиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки,клетка,срач,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,белок,кинезин
Подробнее

гиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки,клетка,срач,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,белок,кинезин
Еще на тему
Развернуть
ТЫ не веришь в силу господа всевышнего?....XD
Не )
Это придумал 3D MAX
Papandos Papandos 30.10.201213:08 ответить ссылка 8.8
"Тёпь-тёпь-тёпь"
Lucheg Lucheg 30.10.201213:15 ответить ссылка 2.0
oppa... Тёпь-тёпь style !
Проблема в том, что внутренние механизмы крайне сложны для "случайного" развития в ходе эволюции. Большинство молекулярных биологов, и я в том числе, верят в какой-то Высший Разум.
Kiit Kiit 30.10.201213:19 ответить ссылка -3.0
мдааа. молекулярный биолог, прости господи, а ты знаешь, что эволюцию трудно назвать "случайной" ?
почему это? у представителя вида происходит некая мутация. если она ок и полезная - мутант выживает и передает свои гены потомкам, впоследствии они закрепляются как видовой признак. мутации могут быть и вполне себе случайны, то бишь вызваны комплексом факторов с рандомными последствиями
так это разве случайность? Наш ученый друг считает, что это можно назвать "случайностью", а я вот думаю, что это направленное развитие
то есть бог настолько жесток что умышленно создает наследственные заболевания и/или портит гены, скажем, облученным людям?
не не. не путай. я считаю, что в бога верят только зашоренные люди. я тут просто "молекулярного биолуха" пытался развести
сорри, детектор иронии засбоил. тогда прошу рассматривать как доп. вопрос к "биолуху".
vasaan2k vasaan2k 30.10.201213:50 ответить ссылка -0.8
Иди маму разведи на 50 рублей. А вообще научись сперва читать и выражаться, а потом уже в разговоры влезай.
Иди хуйца сосни и не лезь больше во взрослые разговоры
хороший мальчик, скопипастил. Копирование свойственно для детей и шизофреников. По-моему, ты два в одном-тронувшееся умом школоло:))
Еще и психолога корчит... Смайлики бы хоть не ставил, чтоб не так тупо выглядить.

Может еще что поумнее вякнешь? Давай еще одну попытку
Я привел факт. Нечего ответить? Тогда просто молчи, не будь лохом, давай, мол, еще что-то напиши. И еще раз повторю-хочешь начать дискуссию-научись внимательно слушать оппонента, чтобы не выглядеть идиотом в глазах окружающих.
Дурачок.
1. В дискуссию влез ты.
2. Про маму что то там стал вякать ты.
3. Какой факт ты там привел?

Когда я тебе ответил в твоем ключе ты стал какую-то чушь писать, действительно детскую. Я не люблю людей школотой называть, чтоб не выглядеть при этом задроченным лохом, но ты реально школота
Благодаря твоим стараниям "дискуссия" превратилась в срач. Или это не ты "молекулярного биолуха" пытался "развести", хотя человек пишет по делу? Ты разводишь бред, отвечаешь вопросами на вопросы, все вокруг тебя пидорасы а ты один д'Артаньян. Собственно, ты наверно и есть тот, кем пытаешься не выглядеть.
Дурачок. Еще раз. Ну чтоб не так тупо выглядеть постарайся ответить:
1. Какой ты там факт привел?
2. Чего ты в дискуссию влез, дурачок?

И да, те твое собачье дело, кого я пытаюсь развести. Андестуд?
*не
Ты собой представляешь полный ноль на палочке, чтоб я тебе что-нибудь отвечал. Ума хватает только на оскорбления? Посмотри значение слова "дискуссия" в словаре, пригодится. Молодец, продемонстрировал свой английский, на уровне коренного зулуса.
Смотрю на этот спор и вижу, как петушаться двое... петушков. Ну кто себя "умным" считает, тот просто не будет ничего доказывать "идиоту". Следовательно вы оба считаете себя тупее некуда, либо таковыми являетесь. Можете срать этот комент как хотите. Сейчас и посмотрим кто из вас счастливый обладатель мозга.
Lowbit32 Lowbit32 30.10.201223:06 ответить ссылка -0.1
явно не ты раз всего 32 бита в запасе хD
+ тебе, ибо ты первый кто подшутил над моим никнеймом))
Или глуповать вы, сударь
Нет. Бог создал Мир, и этот мир состоит из множества объектов. Эти объекты взаимодействуют друг с другом, влияют друг на друга, изменяют друг друга. Но Бог не контролирует ЭТОТ процесс. Все свободны в действиях своих и ограничены лишь своими возможностями.
то есть бог не является всесущим? так?
Главное, что бы не был все"срущим", как некоторые тут.
Lucheg Lucheg 30.10.201214:23 ответить ссылка 0.6
Каким образом написанное мной, позволило сделать тебе такой вывод?
"Все свободны в действиях своих и ограничены лишь своими возможностями"

Здесь явно нет бога
Мозги включи! Перечитай фразу "Все свободны в действиях своих и ограничены лишь своими возможностями" в ней ВСЁ есть!
все все? и даже люди? Может ты только для неразумных объектов говоришь? Потому, что ты получается еретик какой-то.
Подумай еще раз
Разум дан богом, дан в определённой мере и с определёнными возможностями. Так же как и все другие возможности, ДАНЫ и ОГРАНИЧЕНЫ Создателем.
то есть теперь у нас все создания, все таки ограниченны?

а ограниченны как? это уже должно быть познаваемо на сегодняшнем уровне развития науки. Давай ты поставишь опыт, который покажет ограничения, поставленные богом и прославишься

А что за ограничения? приведи хоть одно
не ТО ЕСТЬ ТЕПЕРЬ!, а с самого моего первого поста - "Все свободны в действиях своих и ОГРАНИЧЕНЫ лишь своими возможностями." - ты читаешь, но не понимаешь прочитанное.

а ограниченны как? - одному богу известно, можно лишь предполагать и судить субъективно.

А что за ограничения? приведи хоть одно - элементарно... ты не понимаешь меня.
В этой фразе нету сисек. Или я не прав?
Не прав. Сиськи в этой фразе тоже есть. Читай внимательно...

"Все (даже сиськи) свободны в действиях своих и ограничены лишь своими возможностями"
Тоесть с момента создания он тут нах не нужен
Ну как сказать... кому-то нужен, а кому-то нет= каждый решает сам.
Не персонифицируй Его. Учёные делают с животными то-же самое.
Kiit Kiit 30.10.201214:26 ответить ссылка 0.1
Тем не менее оставив за ним право определить внешний вид, строение и тд живых существ ты сам его определяешь как нечто что активно вмешивается во вселенную и при этом устанавливающее какието приорететы. Фактически приравниваешь его к тем же ученым. Может у нас должна была появиться кремниевая жизнь? Или спираль должна закручиваться в другую сторону? Фактически как-то проявляя за него его желания и наклонности ты сам персонифицируешь его. Иначе бог - это законы природы и в них входят все те же "случайности".
vasaan2k vasaan2k 30.10.201215:56 ответить ссылка -0.1
Олсо под законами природы я понимаю физику, математику и т.д. (то есть природа здесь не в варианте "все живые организмы", а в варианте все существующее)
vasaan2k vasaan2k 30.10.201215:58 ответить ссылка -0.1
физика и математика - это наши представления об окружающем нас, основанные на известных фактах. То бишь в данном случае не от того что есть, а от того что мы видим и как понимаем увиденное.
Kiit Kiit 30.10.201216:07 ответить ссылка 0.1
Разум тем и отличается от механизма что может делать различный выбор. Пока математика, физика, химия и тд с достаточной точностью описывают мир можно утверждать что некий разум в это не вмешивается. По поводу эксперементов - ну создало нас нечто, заранее определив как мы будем функционировать. А что создало это нечто, что дало ему энергию для всех этих преобразований? Или еще более сложный, чем у нас разум как раз таки возник случайно?
Я считая что самым нормальным будет что-то обратное антропогенному принципу. Мы появились именно сейчас именно здесь и именно с таким строением из-за того что мы не могли появиться такими на плутоне или венере. Где в другом месте жизнь сложится иначе. Вид этой жизни зависит только от среды и ее активности. В том что случайно появилась саморазмножающаяся молекула в огромнейшей вселенной и за такой интервал времени нет ничего удивительного. Возможно мы такие уникальны, возможно для какой-то другой жизни не сложнее калькуляторов. Из этого не значит что кто-то участвовал в создании этого балагана.
Тоже вариант, не значит. Удивительного нет, есть целая цепочка совпадений и случайностей. Вот только "когда случайностей больше 2-х это уже заговор". А по поводу внешнего вида у Циолковского вроде было интересное рассуждение как должны выглядеть разумные.
Kiit Kiit 30.10.201216:33 ответить ссылка 0.1
Я немного не о том. Цепочки случайностей происходят 14млрд лет во всей вселенной, не только на нашей Земле. Из миллиардов подходящих нам планет и через несколько миллиардов лет перебора появилась наша жизнь, эволюционировала, обзаведясь системой проверки четности и тд, защитилась от возникновения и накопления ошибок. По поводу внешнего вида - куча народа пишет умные слова о искусственном интеллекте чуть более продвинутом чем распознание образов и др особенности нейросетей. Он же будет разумным хоть теоретически, тогда как он будет выглядеть? Это уже мимо темы.
Суть поста в том что это заговор только при единичном рассмотрении нас как одиночного эксперимента. Этот эксперимент ведется природой по всей вселенной с различными результатами и в 1/10^10 она получает что-то осмысленное в прямом смысле этого слова. Опять же есть версия, что жизнь могла появиться не у нас, а прилететь с булыжником из космоса (читать как более мягкие условия ее возникновения и приспособленность "жить" "из коробки"). Теорий много, а случайности не обязательно не случайны.
Во первых не 14млрд. Дай время пыли собраться в звёзды и планеты, остыть/нагреться до приемлемой температуры. По поводу граничных условий возникновения посмотри http://wsyachina.narod.ru/earth_sciences/life_genesis_4.html - хороший понятный обзор известных теорий. Прилететь могло. Вот только время бомбардировки земли метеоритами было крайне не спокойным.
Если этот искуственный интелект станет самодостаточным и самовоспроизводимым - я думаю это уже буде некая цивилизация, для которой мы будем богами-создателями. То что создает человек не может выйти лучше человека, у него будут недостатки и ограничения.
Kiit Kiit 30.10.201216:58 ответить ссылка 0.1
Про ранее я говорил о "разумных квазарах" и тд, что ты и допустил сообщением в соседней ветке. Жизнь не обязана быть подобной нашей и иметь те же механизмы защиты накопленного "опыта выживания". Как тот же ИИ. Робототехника уже на достаточном уровне чтобы поднатужившись заменить человека и начать воспроизводить то что поможет ИИ выжить и получать энергию. Никто не гарантирует, что чужая жизнь сколько-нибудь будет похожа на нашу и иметь ту же или хоть похожую "технологию", что и мы. Мы получились такими и на это был чрезвычайно малый шанс. Шанс что именно тоже самое произойдет где-то поблизости - произведение этих малых вероятностей. Это уже к вопросу что поиски инопланетной жизни по наличию углерода, кислорода и водорода это не такая разумная идея как кажется на первый взгляд. Конечно я не утверждаю, что соседняя вселенная Андромеда живая и хочет нас сожрать, но и не могу опровергнуть что все что допустимо физически возможно и на основе этого возможна иная "жизнь".

Зы Ограничения имеет все, но я верю что человек сможет или сам превзойти нынешнего себя или создать нечто более совершенное (если не вымрет по пути). Возможно это будет *живой* коьяк с долькой лимона, но превзойти человека слишком легко, чтобы это оставалось недостижимой целью. (как минимум современные технические приспособления человечества. Тот же ИИ с набором роботов вместо рук - сильнее и "маштабируемее", с мозгами на мат. логике - быстрее и умнее, наделенный способностью саморазвиваться и потенциально неограниченным сроком существования, при наличие знаний о всех достижениях человечества - более креативный, если ему наши ценности не покажутся пылью).
vasaan2k vasaan2k 30.10.201217:19 ответить ссылка -0.2
вселенная Андромеда fix галактика Андромеда
болезненный мозг лагает, возможно остальное уже стало не меньшим бредом, чем такие ошибки
vasaan2k vasaan2k 30.10.201217:22 ответить ссылка -0.1
Мозги ИИ сделаны человеком, с учётом его понимания процесса мышления. Те широко разрекламированные 5-10% используемого мозга человека - это осознаваемые процессы, остальное глобальна обработка данных получаемых от нервных окончаний по всему телу и окружающей обстановки (я не учитываю большие скопления нервных клеток как например брюшное и т.д.). Это означает что для создания саморазвивающегося ии нам необходимо понимать не только механизмы явного/осознанного мышления, но и основы. И тут мы приходим к тому что мы можем пытаться только повторить уже известное/существующее. Развиваются они по логике, ограниченной нами, теми кто создает основу для развития.
По поводу разумных галактик и разума иного разума (негуманоидного, ведь у кота Васьки, которого дергает за хвост пионэр Петя, логика уж никак не гуманоидная) спасибо отечественным фантастам, которые шли в "бумагомаратели" из учёных. По поводу ценностей - они вызваны нашым внешним видом, организацией и принципами существования, по-этому обязательно будут отличатся.
А вообще, Аминь, Бро. Мне нравятся твои идеи, я с тобой :)
Kiit Kiit 30.10.201217:50 ответить ссылка -0.1
Спасибо, ребят. Первая ветка в этом посте, которая начала плодоносить.
slet slet 07.11.201200:09 ответить ссылка 0.0
Вообще-то да. Сейчас у нас идёт эксперимент "разумная углеводородная" жизнь.
В центре галактики - "разумные квазары".
Где-то в районе бетельгейзе - разумные кристаллы кварца.
Почему нет?
Да кстати, спираль в другую сторону и у нас может закручиваться - Z-форма.
Kiit Kiit 30.10.201216:05 ответить ссылка 0.7
То есть ты тоже веришь что мы чей-то эксперимент? Не говори об этом, они прослушивают интернет и просматривают телефон )
Kiit Kiit 30.10.201214:19 ответить ссылка 0.1
Я верю в то, что мы являемся экспериментом эволюции и природы.
То есть ты сейчас возводишь природу в абсолют. А что в твоем понимании природа и эволюция.
Kiit Kiit 30.10.201214:32 ответить ссылка 0.7
А тебе зачем? Ты сам не можешь определить?
А поцчему вы спгашиваете?
То есть ответа у тебя нет и дискуссия заглохла... Жаль.
Kiit Kiit 30.10.201214:55 ответить ссылка 0.7
Какой дискуссия? Мы разве про природу говорили? Мы разве меня спрашивали? Стганно, стганно
Просто в моём понимании "природа - это весь комплекс живых организмов" (не спрашивай что такое жизнь - философы до сих пор спорят). Таким образом еще не имея "природы", в моём понимании, "она" ничего не может экспериментировать. Кстати "эксперимент" подразумевает сознательное внесение изменений в систему и наблюдение за результатом. Ключевым везде является "сознательное" - чем тебе не высший разум?
Kiit Kiit 30.10.201215:10 ответить ссылка 0.7
в таком смысле тоже бога нет, потому что гладиолус (пошутил. на самом деле потому что "бритва Оккама")
Ну так теория и не требует доказательств - бритва оккама тут не применима. Я же не выдвинул гипотезу и выгрызаю её зубами из глоток оппонентов. Однако в данную теорию вписываются известные факты, а значит пока не появились новые факты отрицающие её, она имеет право существовать.
Kiit Kiit 30.10.201215:24 ответить ссылка 0.1
может. и может даже правдива. но смысла ее рассматривать пока нету.
Понимаешь?
Тебе это любой твой студент молекулярный биолог объяснит
задача теории - обобщить известную информацию, а потом либо подтвердить либо опровергнуть её экспериментом, который основывается на нашем представлении/мыслях. Теория эволюции Дарвина - тоже теория, есть за и против - пока она недоказуема.
Kiit Kiit 30.10.201215:32 ответить ссылка 0.6
А расскажи тогда формально свою теорию и какие следствия из нее выводятся, чтоб я ее мог подтвердить или опровергнуть.
Как это многократно сделали с теорией эволюции "Дарвина"
Известные на сегодня живые системы и их предшественники крайне сложны для случайного возникновения. Если же такое появление жизни не случайно значит существует нечто, более развитое чем наш теперешний уровень, которое создало основу таких живых систем.
Kiit Kiit 30.10.201215:59 ответить ссылка 0.0
По-поводу случайности и возможности - "Чудо Джинса" тоже возможно, наверное, где-то в обозримой вселенной.
Kiit Kiit 30.10.201216:00 ответить ссылка 0.0
это не научная теория. выводов никаких нельзя сделать. соответственно она не фальсифицируема
или пиши выводы
элементарно опровергнуть или подтвердить - увидеть случайное зарождение при тех же условиях. Вот только условия не ясны и всё больше не подходящие. А так Поппер бы прослезился.
Kiit Kiit 30.10.201216:11 ответить ссылка 0.0
Для тебя специально: это невозможно проверить и это не ведет к никаким следствиям, которые можно проверить. Это не научная теория
Фальсифицируемость - это критерий научности теории товарища Поппера.
Проверить можно - воссоздав те же условия.
Можно даже на компьютере (хотя бы мат.модель) - это уже будет хоть что-то.
Kiit Kiit 30.10.201216:20 ответить ссылка 0.6
Произошла перегрузка, он такого не учил:)) Слился товарищ.
Всем спасибо.
Kiit Kiit 30.10.201217:51 ответить ссылка 0.6
1. Теории эволюции "Дарвина" не существует
2. Потвердить теорию нельзя. На то она и теория.
Ученый биолог мог бы это и знать
Прошу прощения за неточную формулировку. Конечно же теории эволюции Дарвина как таковой нету, есть СТЭ в основе которой "дарвинизм".
Kiit Kiit 30.10.201215:54 ответить ссылка 0.1
Теорию можно превратить в гипотезу.
Kiit Kiit 30.10.201216:16 ответить ссылка 0.1
если эта теория верна то должны быть миллиарды окаменелых скелетов останков трупов промежуточных форм физни ,чтобы можно было проследить эти маленькие "эволюционные" изменения в каждой из эпох тех существ, но этого мы и в помине не имеем. найдено какое жалкое подобие в единичных экземплярах относительно скелета человекоподобных обезьян причем с яв\ной фальсификацией принадлежности этих частей черепа к одному виду - тоесть брался череп какой-то ебзьны вставлялась нижняя челюсть от человека или наоборот и все это выдавалось как скелет некоего промежуточного существа - ЛП и Провокация.
Если бы ничего не разлагалось, был бы большой слой трупов и скелетов.. и жизни то небыло, ничего не переваривается в другую форму
Добавлю, что если бог где и был, то максимум на этапе создания вселенной/законов физики. Остальное в фактически бесконечной (относительно клетки или человека) вселенной за 14 млрд. лет вполне могло начаться так или иначе. А сам процесс уже создал то что мы видим и пытаемся познать.
"Добавлю, что если бог где и был..."
В мире есть вещи, которые мы пока не можем узнать (как появилась вселенная, откуда взялось пространство и т.д.) и, некоторые из них, возможно никогда не узнаем, но это не повод верить во всякую хуйню.
Я не верю, просто допускаю, что фигня может травится в той области о которой мы пока не знаем. Но она точно не может твориться через 12млрд лет на отдельно взятом шарике по желанию левой божественной пятки, насаждая "невозможную случайно" жизнь. Может быть весь "бог" окажется набором констант которые задают нашу вселенную, я от этого только обрадуюсь, т.к. они более понятны, чем неведомая фигня.
а почему 14 млрд. лет? Дал бы время звёздам и планетам образоваться, остыть или наоборот нагреться, а уж потом...
Kiit Kiit 30.10.201216:45 ответить ссылка 0.0
И к чему это было сказано? Ты хоть понимаешь о чем он написал?
я понимаю, а ты?
Сначала внимательно читай что люди пишут, потом обдумай, совета спроси, и только потом пиши. А лучше вообще ничего не пиши, тебе этого не дано.
Какой реактивный слив. Ты вообще зачем пишешь? Попукать ты можешь и у себя дома, а я вот хотел подискутировать
См. выше
вобще-то - нетрудно, отсев - не случаен, а вот перебор возможных вариантов - слепой фатум, и тысячи их
Kiit Kiit 30.10.201214:17 ответить ссылка 0.0
А отсев кто направляет? Все молекулярные биологи считают, что бог?
По-моему я написал что возникло "не случайно", а не "всё по воле его".
Kiit Kiit 30.10.201214:33 ответить ссылка 0.6
А какая разница сколько будет вариантов, если пройдут лишь те, которые выживут?
Так возьмем твой первый ответ и посмотрим: "Большинство молекулярных биологов, и я в том числе, верят в какой-то Высший Разу"

У молекулярных биологов это вроде называется изворачиваться?
И? Что я не так написал? Что не сходится в моём ответе?
Kiit Kiit 30.10.201214:56 ответить ссылка 0.0
Тогда кто направляет? Из твоего первого комментария понятно что высший разум. Т.Е. господь.
Выше прочитал, что ты имеешь в виду.
Основная проблема - это персонифицирование, у тебя это гуманоидный дядька с бородой, у меня "не знаю что и как, но явно разумное, и крайне умное". Я сказал "не случайно" - что вроде как подразумевает "специально". Система живого крайне сложна даже для повторения, а тут случайное возникновение, за довольно короткий этап времени.
Kiit Kiit 30.10.201215:16 ответить ссылка 0.0
Выше прочитал твою теорию. На самом деле про нее спорить смысла нету, потому что бессмысленно.
Нет определения. Бритвой оккама отсекаем ее
Теория - не гипотеза, она не требует доказательств если известные факты ей не противоречат. И бритва Оккама к теории не применима. Необходимы новые факты которые либо подтвердят, либо опровергнут, либо изменят теорию.
Kiit Kiit 30.10.201215:27 ответить ссылка 0.6
Chris Chris 30.10.201213:34 ответить ссылка 1.8
шах и мат, верующие!
Oromiz Oromiz 30.10.201213:42 ответить ссылка 2.7
Именно так и этот Высший Разум придумал и создал Более Высший разум(БВР), а тот БВР еще БолеБВРазум. На этом и построена молекулярная биология, а так же все законы вселенной
totopo totopo 30.10.201214:58 ответить ссылка 0.0
В высший разум верят идиоты, когда не знают ответы. Умные просто их ищут.
awsm awsm 30.10.201215:58 ответить ссылка 0.1
*фейспалм*
Сложности в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Случайное развитие.. ты даже школьный курс биологии незнаешь молекулярный биолог ты наш
улыбнуло =D
смотрим и удивляемся! SpartaOriginal Ты вообще хоть про РНК слышал?! она является по сути искусственным интеллектом! Любому прогеру известно что программы пишутся а не появляются из ничего!
Да и вообще как-то смешно видеть то и дело мелькающие анти-риллигиозные посты, да и кстати говоря заметьте, в странах где начинает процветать бездуховность, процветает "анархия" и "атеизм" последний из которых по сути тоже является определённой верой, верой в не существования всего что не подтверждено нашей тленной наукой!
Я бы тебе мог объяснить, почему ты тупорылая обезъяна, но не буду, ведь если то, что ты написал - твое личное, сформированное тобой, рассуждение - смысла тебе что-то объяснять уже нет, ты слишком тупой.
Ох ты какой, "риллигиозный" ты наш.
Атеизм противоположен теизму (вере во что либо вообще). Атеизм не вера, а отсутствие всяческой веры. И скажи попу, который тебе поведал "атеизм - тоже вера", что он мудак.
JIuBEHb JIuBEHb 30.10.201216:46 ответить ссылка -0.2
Куда уж анархичной швеции или австралии до саудовской аравии..
саудовская Аравия - изначально мусульманская страна, не смеши =)
по сути ты тоже искусственный интеллект. Получается, ты не из вагины вылез, а написался?
ОМГ... вагина, часть сложного механизма под названием организм! Если ты хоть чуток биологию и анатомию знаешь, то уже давно должен был сделать для себя один простой вывод, что все организмы на земле являются по сути очень сложными механизмами!
еще раз: ты сказал, что интеллект необходимо написать. Кто тебя написал?
Странный ты какой то! Ты спрашиваешь кто создатель?! Тебе это и та известно зачем мне это тебе разжевывать!?
то есть тебя лично создатель написал? А мамины и папины гены получаются не при чем? В гены, получается, ты не веришь.
Прямо гомункул какой-то
Ты хоть сам то понял что брякнул?! Ген человеческий по своей структуре всегда оставался и остается одинаковым! Вот ты подумай почему нельзя с сестрами и братьями сношаться?! Всё просто подпортился ген код со временем (называй как хочешь) но это не эволюция а наоборот деградация! А насчет мамины и папины это называется перетасовка "х" и "у" хромосом! которые никуда не испаряются и никуда не исчезают! Давай скажи ещё что "ген код" эволюционирует х0
Негативное воздействие -> мутация -> полезная мутация -> закрепление на генном уровне (что бы больше не "перетасовывались") - Ну чем не эволюция?
Lucheg Lucheg 30.10.201215:01 ответить ссылка 0.0
Еще раз:
1. тебя создали гены с помощью чудной науки - химии. Тогда твой восклик "программы только пишутся" выглядит глупо
2. тебя вручную в матке твоей матери вылепил господь. Ты в это веришь?
небось за аргументами в "гугль" полез!
Не догнал ваш тонкий юмор
shit happens
Да он идиот, не обращай внимание. Когда человек не может понять, что от него требуется даже в том случае, если ему прямой вопрос задают, это все, край :)
уйди!
Проведём простую аналогию. Возьмём множество элементов программного кода, копирующих себя и допускающих при этом ошибки, которые могут быть как полезны, так и вредны при борьбе за ресурсы; за промежуток в миллиард лет в ходе постоянного конкурентного отбора получаем наиболее приспособленные программы пошедшие по пути достижения большей стабильности за счёт усложнения системы: вот мы и получили "программы"-РНК научившиеся наиболле эффективно использовать "железо", то есть белки. Наверное такой процесс саморазвивающейся программы вполне возможно смодулировать на компьютере, если ты готов подождать результаты пару миллионов лет.
tcft tcft 30.10.201222:28 ответить ссылка 0.0
Вне Бога нет жизни
vityi vityi 30.10.201213:42 ответить ссылка -0.6
У нас бог "людоед"? Он нас всех сожрал? о_О
И мы теперь живём В боге о_О
Lucheg Lucheg 30.10.201214:00 ответить ссылка 0.0
Позорник - жрешь ты о_Ого? А Бог созидает ;)
vityi vityi 03.11.201223:18 ответить ссылка 0.0
А этот человек не в бога верит а в наличность! Не путай "веру в Бога" и "религию"!
Очередная тема, очередной срач
Наука доказало, что бога нет N. Верующих надо уничтожить Космонавты бога не обнаружили (ке войны из-за веры Ты веришь в бога, я тебя ненавижу
Я вам докажу, что бог есть Атеистов надо сжечь на костре Земле всего шесть тысячь лет Если бога нет, то все дозволено Ты не веришь в бога, я тебя ненавижу
ixekon ixekon 30.10.201213:53 ответить ссылка 1.0
Не идиоты а просто Ебанутые Фанатики.
Lucheg Lucheg 30.10.201214:01 ответить ссылка 0.1
Странно что вы вообще эту тему развиваете!
Я не развиваю, а подшучиваю над фанатиками и общаюсь с адекватными людьми, и мне без разницы верующие они или нет.
Lucheg Lucheg 30.10.201214:32 ответить ссылка 0.0
Подшучиваешь над фанатиками? пффф, не смеши меня школьник. Тут на одного "типо верующего" накидывается 100500 шакалов "типо агро-атеистов" и начинается, простите великодушно, "типо дискуссия", являющаяся по сути говном концентрацией 1,78т на 1 букву в сообщении. Ловите и мою порцию говнеца.
Stain Stain 30.10.201219:48 ответить ссылка -0.1
Просто иди нахуй. Если я говорю, что общаюсь, то я общаюсь, а не устраиваю срач и не называю всех подряд школотой (не то что ты).
Если я говорю, что подшучиваю над фанатиками, то я реально шучу, а не вступаю в срач, и над ФАНАТИКАМИ не зависимо, верующие они или атеисты.
Так что просто, иди нахуй.
Lucheg Lucheg 31.10.201211:44 ответить ссылка 0.0
БЫДЛО верующим
НЕКРЕЩЕНЫЕ БУДУТ ГОРЕТЬ В АДУП111111
агностик	атеист
Мир принципиально	Нет ни малейшего
непознаваем в рамках	основания предполагать
субъективного	возможность правоты
человеческого	взглядов
восприятия	ортодоксальных
	религиозных конфессий
агностик
Ой низнаю что там в
Totoro Totoro 30.10.201221:51 ответить ссылка 0.3
Вероятность возникновения даже самого простого организма(например амебы) примерно равна вероятности возникновения сверхсовременного лайнера на свалке запчастей без помощи кого либо =)
VladRus VladRus 30.10.201213:58 ответить ссылка -1.8
Я это к тому что никакие живые организмы(особенно человек) не могли появится даже в ходе многовековой эволюции. Всё было кем-то или чем-то скрупулёзно спроектировано.
Я верю в существование внеземных цивилизаций. Бога нет.
А что мешает "внеземному богу" создать внеземную цивилизацию? ;)
То, что ты привёл - не доказательство.
Lucheg Lucheg 30.10.201214:11 ответить ссылка -0.1
Вот встретимся с внеземной цивилизацией, тогда и спросим. А пока только будем догадываться. ;)
VladRus VladRus 30.10.201214:23 ответить ссылка -0.1
Если это основная причина твоей веры, тебя еще можно спасти. Вот обьяснение твоих слов.
http://joyreactor.cc/post/879317
Посмотри на количество звёзд, планет вокруг них, добавь теорию внеземного происхождения жизни, возьми от всего этого шанс "вероятности возникновения сверхсовременного лайнера" и получишь не малое такое количество планет, где могла появиться жизнь.
Lucheg Lucheg 30.10.201214:04 ответить ссылка 0.0
Вот именно что могла. Но пока что доказательств никаких нет.
Единственное мне известное доказательство есть, но оно, как бы это сказать, косвенное что-ли.

Короче астрономы обнаружили в каких-то дальних галактиках самые простейшие кирпичики жизни - составные части аминокислот, а как известно, эти аминокислоты - это вот эти самые кирпичики жизни.
Пока есть хоть какая-то вероятность (а вероятность возникновения живого организма из первичного бульона однозначно есть) события при бесконечном количестве повторений (которое мы фактически имеем при таком размере Вселенной) в единицу времени, в какой-то момент событие случится. Боженька тут не нужен.
EToS EToS 30.10.201214:06 ответить ссылка 0.0
Первичный бульйон - не стабильная система, для функционирования даже простейших рибозимов (РНК - имеющих ферментативную функцию) необходимо хоть какое-то разделение.выделение отдельной ячейки. Таким образом, у нас перемножаются целый ряд малых вероятностей. Ждать, короче, случая можно до морковкина заговенья.
Kiit Kiit 30.10.201214:24 ответить ссылка -0.1
С ТАКИМ количеством молекул... шансы не маленькие. Планета ещё не до конца сформировалась и было и время, и энергия перепробовать ВСЕ варианты. Это же не за 5 минут происходило.
Lucheg Lucheg 30.10.201214:29 ответить ссылка 0.0
не таким уж и большим. И мест подходящих под условия тоже не особо много. Определённая температура (не выше - не ниже), хим.состав (не больше - не меньше, а как раз). Отсутствие негативных воздействий на вроде солнечной радиации. И тут мы подходим к самому интересному: Нужна молекула, которая может самокопироваться (РНК подходит), вот только дальнейшее образование проклетки окружённой мембраной, использование белков вместо рибозимов. ДНК и её образование уже дело последнее, но вот начало...
Kiit Kiit 30.10.201214:43 ответить ссылка 0.0
Температура менялась, места с нужной были. есть.
Негативные воздействия? А может как раз они и дали тот самый толчёк в сторону образования РНК. есть.
Самокопирующаяся РНК... а может было что то попроще, а уже давно "развалилось/изменилось"? Могло образоваться, так что есть.
Ну и все эти "мизерные шансы" умножь на количество планет во вселенной. "Где-то появилась "РНК" у тут понеслась..." ;)
Lucheg Lucheg 30.10.201214:52 ответить ссылка 0.0
Основная "цель" в даном случае это "сохранение - изминение - преумножение" информации. РНК её хранит. Простейшие 5-10 букв нуклеотиды могут собираться на солнце (в смысле на свету), однако большие молекулы уже валятся? Таким образом у на снова не стабильная система. Новое исчезает не успев появится.
Kiit Kiit 30.10.201214:59 ответить ссылка 0.0
"собралась" РНК из 10 "частей". Точно таких-же рядом ещё "миллиончик". Солнце зашло, начали "собираться" во что-то посложней (не знаю я как это происходит, не биолог я). Унесло течением чуть поглубже и с рассветом она не развалилась. Таких-же молекул рядом с тысячу, начали изменяться дальше и дальше. Шанс есть, а значит это возможно. Это однажды (и однажды ли?) и произошло.
Lucheg Lucheg 30.10.201215:09 ответить ссылка 0.0
в принципе ты прав, возможно всё. http://wsyachina.narod.ru/earth_sciences/life_genesis_4.html
Очень хороший, и главное - понятный не специалисту обзор.
Kiit Kiit 30.10.201215:19 ответить ссылка 0.0
Никакие рибозимы свободно в бульоне и не функционировали. Берём, к примеру, кристаллы FeS, со множеством почти фрактальных полостей, к тому же обладающие каталитической активностью, добавляем сюда липидный слой для защиты, и получаем болле-менее стабильную систему, спосбную к конкурентному отбору - коацерватные капли. Нескольких поколений хватит, чтобы отсеять наименее выгодные каталитические циклы, а учитывая время отведенное на химическую эволюцию и множественность возникновения жизни ничего сверхъестественно маловероятного тут нет
tcft tcft 30.10.201222:45 ответить ссылка 0.0
Нихуя не так. Если речь идет о свалке - слишком много ограничений.
есть предложение устроить 10^108^108 свалок запчастей и понаблюдать как, каждые 10 секунд будет появляться новый лайнер... (это для тех, кто забыл, что вселенная уже 12 000 000 000 лет расширяется во все стороны...)
Ахаха, стоит заикнуться кому-то о боге, и у всех начинается лютый
баттхерт.
ВЫ ВСЕ ИДИОТЫ.
Uti_Puti Uti_Puti 30.10.201214:02 ответить ссылка -0.5
Написал как отрезал %)
Доказательства существования бога нет.
Доказательства не существования бога нет.
Срачи бессмысленны, но они продолжаются.
Сидим, (не)верим и молчим...
(ну иногда подшучиваем на фанатиками и пытаемся найти других нормальных в этом море бреда)
Lucheg Lucheg 30.10.201214:19 ответить ссылка 1.7
95%...
95%
чё за 95% ?
Lucheg Lucheg 30.10.201214:35 ответить ссылка -0.2
Гугли, луркай
Гуглить "95%"? Спасибо за Гениальный совет. Прям всё понято стало..
Lucheg Lucheg 30.10.201214:54 ответить ссылка -0.2
а ты попробуй, первая же ссылка.
Вот что выдает гугл на фразу 95%
Тогда уж 95% коментов от идиотов, остальные просто отмалчиваются.
Lucheg Lucheg 30.10.201215:22 ответить ссылка 0.2
тебе же не только гуглить посоветовали, а еще и луркать. знаешь что это?
1) Я Патриот! Я пользуюсь Яндексом!
2) Я попросил мне объяснить, мне объяснили. Спасибо человеку.
3) Больше спорить на тему "кто кого куда (гугл) и как послал" я не собираюсь.
Lucheg Lucheg 30.10.201215:26 ответить ссылка -0.1
маладца!
Как охуенно выглядят эти две строки рядом:

Доказательства существования бога нет.
Доказательства не существования бога нет.

Ну разве это не пиздец?
А ты скажешь что что-то из этого доказано?
Lucheg Lucheg 30.10.201215:15 ответить ссылка -0.1
Доказательства существования бугимена нет.
Доказательства не существования бугимена нет.
Доказательство одного, опровергает доказательство другого.
ОТСУТСТВИЕ доказательства одного, НЕ опровергает доказательство другое.
->
ОТСУТСТВИЕ доказательства оного, НЕ опровергает ОТСУТСТВИЕ доказательства другого.
Из всего этого следует, что моя (да и твоя) фраза нормальна и не противоречива.
Это простейшая логика. Если ты этим не увлекался, и если там где ты учишься (учился) это не преподаётся, то тебе не понять.
Lucheg Lucheg 30.10.201215:30 ответить ссылка 0.0
А я и не говорю, что эти предложения противоречат друг другу.
Просто если тебя просят сделать что-нибудь, например выкопать яму, ты потом подходишь к человеку, и доказываешь существование этой ямы (показываешь ее, например). Хотя можно подойти к человеку и сказать "где доказательство того, что я не выкопал яму?". Глупо ведь?
Доказательства, что ты ВЫКОПАЛ яму, у того человека нет.
Доказательства, что ты НЕ ВЫКОПАЛ яму, у того человека тоже нет.
Он НЕ ЗНАЕТ выкопал ли ты яму, или нет.
Доказательства, что бог СУЩЕСТВУЕТ нет.
Доказательства, что бог НЕ СУЩЕСТВУЕТ нет.
Никто НЕ ЗНАЕТ есть бог или нет.
Lucheg Lucheg 30.10.201217:01 ответить ссылка 0.1
Пример некорректный: человек подходит к тому месту, где должна быть выкопана яма, а ее там нет. Вуаля.
dy1ng dy1ng 31.10.201210:57 ответить ссылка 0.0
1) Какой пример мне привели, на том я и объясняю.
2) Человек подходит к месту, где должна быть яма, а вот мы к "месту, где должен быть" бог подойти не можем.
Lucheg Lucheg 31.10.201211:50 ответить ссылка 0.0
Бритва окама на такие случаи
Доказательства существования богоеда нет
Доказательства не существования богоеда нет
Ебать ты некрофил
Lucheg Lucheg 21.10.201312:26 ответить ссылка 0.0
42
l1no16rus l1no16rus 30.10.201215:11 ответить ссылка -0.1
Ахахаха)))
Поймут единицы.
Ответ, который ничего не даёт. Или даёт, но в пародийном смысле.
Лол, а "бог - это суровый бородатый дятька, сидящий на небе и грозящий всем пальцем" дает много больше? Вся книга это сплошная ирония, особенно над такими философффскими вопросами, которые поднимаются в этой теме.
ЕБАТЬ ТУТ СРАЧ!
Abdulov Abdulov 30.10.201216:33 ответить ссылка 0.7
Да-да, тут у нас, знаете ли, дискуссионный кружок.
Kiit Kiit 30.10.201216:37 ответить ссылка 0.0
Именно срач, между имбецильными верунцами и индивидами думающими, что верунцамм можно объяснить принципы химической эволюции. :D
Mousy Mousy 30.10.201218:08 ответить ссылка 0.6
"Принципы химической эволюции" не понятны даже тем кто их придумал. Это просто академическая наука, гранты и статьи в журналах ни о чём.
Kiit Kiit 30.10.201218:23 ответить ссылка 0.0
Блять, когда же ты успокоишься.
Такого баттхерта я давно не видел.
Не, не, не. Они разбудили ведьму.
Kiit Kiit 30.10.201219:25 ответить ссылка 0.0
Это понятно даже школьникам старших классов, если у них все в порядке с развитием.
Mousy Mousy 31.10.201211:34 ответить ссылка 0.0
Интересно, есть ли тут люди, которые все это читают.
Uti_Puti Uti_Puti 30.10.201216:58 ответить ссылка 0.1
Да, я вот например еще параллельно и гуглю, и в вики заглядываю, закладочки оставляю себе. А то так гуманитарием и подохну, не зная в чем смысл жизни.
slet slet 07.11.201201:16 ответить ссылка 0.0
Удивительно, как эти фанатики до сих пор календарю верят! )))
vityi vityi 30.10.201217:40 ответить ссылка 0.1
это я про атеистов!) Богу не верят, зато 2012г от Р.Х. не смущает. Вот и смейтесь над собой как это вы живете в Боге не обращая внимание на него. ВСЕ И ВЕЗДЕ ХРИСТОС (все умирают ради жизни других) так как же не стыдно, при том что за все надо кому-то платить, а жизнь оказывается халява... АТЕИСТЫ просто ПОЗОРНИКИ! )))
vityi vityi 03.11.201223:15 ответить ссылка -0.6
При упоминании слова "бог" и ЭВОЛЮЦИЯ в одном контексте мне становиться жутко смешно и нелепо от того, что я с этими людьми на одной планете живу.
Ooooops Ooooops 30.10.201218:00 ответить ссылка 0.1
Атеист убей себя, себе во благо )
vityi vityi 03.11.201223:21 ответить ссылка -0.6
Автор вот-вот получит медальку за розжиг))
Uti_Puti Uti_Puti 30.10.201218:40 ответить ссылка 0.0
Нам эту короткометражку на микробиологии и фармакологии крутили. The Inner Life of the Cell - посмотрите, кто хочет, красивый.
Shi2gami Shi2gami 30.10.201218:42 ответить ссылка 0.0
слава богу я атеист
slopok slopok 30.10.201219:07 ответить ссылка 0.6
взаимоисключающих параграфов не видишь?
КУПОН НА 1 БЕСПЛАТНЫЙ
МОЗГ
АКЦИЯ РАЗДАЧИ МОЗГОВ ПРОВОДИТСЯ ПРИ ПОДДЕРЖКЕ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ
slopok slopok 30.10.201219:32 ответить ссылка 0.0
он ещё и идиот...
мысли читаешь
slopok slopok 30.10.201222:34 ответить ссылка 0.0
Это устойчивое разговорное выражение. Например: все у Васи слава богу.
dy1ng dy1ng 31.10.201211:01 ответить ссылка 0.0
Чувак, признай бога нет
em805 em805 30.10.201220:46 ответить ссылка -0.1
аминь чувак
slopok slopok 30.10.201222:35 ответить ссылка -0.1
Ещё не доказано, что бога нет. Почему мы должны признавать, что бога нет?
Lucheg Lucheg 31.10.201211:51 ответить ссылка 0.0
Анаами Баба пришел в мечеть послушать чтение Корана и когда дошло до слов:
"Будь! И все стало", Баба поднялся со своего места, промолвив: "Не будь!" - и все прекратилось.
slopok slopok 30.10.201222:36 ответить ссылка 0.0
Капец, где логика? Допустим бог есть (просто допустим), тогда, существование его должно быть обусловлено некоей материей. И эта материя должна была как то возникнуть. Следовательно бог произошел случайно. Теперь предположим, что бога нет. Тогда на Земле жизнь зародилась либо случайно, либо по замыслу высшего разума (инопланетяне вроде-как). Тогда получается, что инопланетяне тоже откудато произошли, значит происхождение живого из неживого - не миф, закономерность. Я не знаю зачем сбрасывать сюда так много всякой ерундятины когда все так, черт вас дери, просто!
Lowbit32 Lowbit32 30.10.201223:17 ответить ссылка 0.0
по-моему жизнь на земле зародилась когда упал метеорит с жизнью из другого мира, который например перестал существовать из-за сверхновой звезды
em805 em805 31.10.201222:53 ответить ссылка 0.0
Происхождение человека на земле

Учёные естественных наук пытались объяснить появление человека, как результат эволюции жизни на планете, как результат мутаций человекоподобных обезьян, которые и привели к появлению зачатка разума, в дальнейшем развившегося у человека...

Теория эволюции Дарвина послужила теоретическим фундаментом этой научной позиции. Дарвин не был полностью уверенным в своей правоте. Сомнения долго мучили его и, наконец, без всякого принуждения со стороны, в расцвете своей научной славы Дарвин отказался от своей теории эволюции...

Но homo sapiens пришёл извне и заселил экологическую нишу, занятую до него неандертальцами, возникшими в ходе эволюции жизни на планете. В силу того, что неандертальцы были более многочисленными, приспособленными к земным условиям и более сильными, Homo Sapiens сам в начале своего освоения планеты был просто не в состоянии вытеснить их. Это сделали за него.

Исследования палеонтологов и антропологов дали потрясающие результаты, которые поставили современную науку в тупик. Современный человек, Homo Sapiens, появился на Земле 30-40 тысяч лет назад сразу на всех континентах.

Причём, Homo Sapiens не мог быть результатом эволюции ни одного ископаемого человекоподобного существа ни анатомически, ни физиологически...

По непонятным для науки причинам, резко исчезли с лица планеты неандертальцы, которые существовали сотни тысяч лет, активно развивались и были физически намного сильнее Гомосапиенса.
Только в трудно доступных местах иногда ещё можно встретить немногих представителей, когда-то многочисленных и сильных неандертальцев — «снежного человека», который до сих пор старается избежать любой встречи с людьми.

И, что ещё интересно, все расы человечества появились сразу и даже были более чистыми, чем сейчас — вот ещё одна загадка человека...

Исследования генетиков наших дней дали другой потрясающий результат — генетика человека резко отличается от генетики живой природы планеты Земля. Генетически человек выпадает из системы жизни планеты. Человек является ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ОШИБКОЙ эволюции жизни на Земле, — к такому выводу пришли американские генетики.
как понимать генетически выпадает? а свинки как тогда?
Причины исчезновения динозавров

До сих пор непонятны причины исчезновения динозавров в меловой период. Пытались объяснить массовую гибель этих животных и оледенением планеты, и изменением солнечной активности... Но ведь, ледниковые периоды были и раньше, солнечная активность менялась тоже, однако это почему-то не приводило к вымиранию динозавров?

К тому же, в период оледенения планеты в экваториальной зоне сохранились огромные площади, до которых ледники никогда не доходили, но, тем не менее, динозавры вымерли и там...

Так ОТКУДА же и КАКИМ ОБРАЗОМ появилось человечество на Земле 30-40 тысяч лет назад? Почему за эти тысячелетия человек абсолютно не изменился и, как пишет Пьер де Шарден, только точный радиологический анализ позволяет отличить ископаемого Homo Sapiens от недавно умершего?

И, что ещё интересно, у человека в течение всей его жизни работают только 3-5% нейронов мозга. Сначала думали, что в активной работе мозга последовательно участвуют все нейроны, только по очереди, но исследования показали другое — от рождения до смерти работают одни и те же 3-5% нейронов мозга человека. Остальные 95-97% являются «запасом».

Возникает вопрос: для чего нужен человеку этот «запас» и, каким образом он у него появился?! И, что особенно интересно, нейроны, которые входят в эти 3-5%, составляют количество взаимодействующих между собой нейронов, необходимое для возникновения разума у их обладателей.
коментов много однако
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Cancer
(4T1)
Cancer cell (MDA-MB-231)