Да, иногда атеисты п высмеивают вас. не убиваем вас, не Рк / Белые буквы на черном фоне :: Ричард Докинз :: антирелигия (демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию)
Подробнее Да, иногда атеисты п высмеивают вас. не убиваем вас, не Рк антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию,Белые буквы на черном фоне,Ричард Докинз
*Задумчиво смотрит на побиение камнями в качестве самой распространенной библейской казни*
Если говорить серьезно, подобную жестокость можно отыскать в любой религии. И не только религии, большая часть идеологий страдает наличием отбитых фанатиков.
Что за монополия на убийства лишь у верующих? Мы, атеисты, тоже право имеем! И отвечать за преступления перед законом должны все одинаково, а то боги им все прощают.
Вообще, идея "бог прощает" несколько искажена. Если я правильно помню, во всех религиях прощение даруется только если человек по-настоящему раскаивается, что, мягко говоря, редкость и не вяжется с меркантильным отношением.
Исторически - да. Там вообще были времена, когда человека прирезать - как за хлебом сходить - ничего необычного. Жестокость была везде. Но не сейчас. Сейчас в большинстве основных религий отбытые фанатики - редки исключения из общего правила, которые быстро уничтожаются в рамках закона. Большинстве религий, но не всех. Есть одна, самая мирная...
Ерунда. По своему менталитету дефолтный ислам слабо отличается от христианства или иудаизма, большая часть мусульман тоже вполне адекватные люди. Просто на слуху последние десятилетия именно радикальные его ветви и отдельные случаи просто фанатиков.
Люди еще часто забывают что религия не цельна. У каждого более-менее старого верования существуют разные ветви разной степени адекватности.
И ты серьезно говоришь за целую страну? Каждого человека там?
И да, дичь происходящая в таких странах не связана с религией напрямую. Это следствие политики, манипуляций радикальных фракций пришедших к власти. Которые целенаправленно нагнетают фанатизм среди простых людей, т.к. это удобно для них.
По факту замени религию в Афганистане на какую-нибудь политическую идеологию, и нихрена не поменялось бы.
Рассуждения примерно того же уровня, что и "у преступности нет национальности". Вроде не связано, но чисто случайно в таких странах, где творится лютая дичь, ислам. Да, ислам инструмент для своих целей, как и любая религия. Но именно потому что это такой хороший инструмент оболванивания, это оболванивание и идет так успешно. Попробуй то же самое сделать на идеологии пастафарианства. Не получается?
>замени религию в Афганистане на какую-нибудь политическую идеологию Проблема курицы и яйца. Смогли бы они так успешно насаждать свою идеологию, если бы у них не было подходящего инструмента? Замени молоток на хуй и попробуй забить им гвоздь...
Ну а ты посмотри на эти страны. Большая часть из них невероятно бедны, их долго едрили войны и в некоторых случаях они выступали территорией для разборок более крупных стран. В той же Кубе ситуация не лучше, хотя мусульманство там не популярно. Многие страны Южной Америки, Мексика, Африка. Эти места давно считаются признанными источниками дичи и высокой преступности, однако мусульманство там не особо популярно.
На пастафарианстве не получается, т.к. это непопулярная идея. Однако истоирчески получалось на фашизме, национализме, коммунизме и прочих идеях, в которых религия выступала как максимум вспомогательный элемент.
И, конечно же, "смешная" картинка с десятком человек является неоспоримым аргументом в споре.
Так почему тогда Нацизм запрещен и с этим нет проблем? Это же просто инструмент. Ты явно недооцениваешь силу такого инструмента, как идеология/религия.
Извини, но это не аргумент. Нафантазировать можно что угодно.
>Так почему тогда нацизм запрещен и с этим нет проблем?
И с каких пор он запрещен? Нет, **радикальные** формы национализма под запретом, естественно. Как и радикальные формы любой другой идеологии, подталкивающие людей к преступлениям. Точно так же как запрещены идеи террористических исламских группировок.
И да, еще добавлю сверху. Арабские Эмираты, Турция, Египет. Страны с в основном исламским населением. Тем не менее, не отличаются такой дичью как тот же Афганистан.
>Извини, но это не аргумент Это у тебя не аргумент, потому как ты не знаешь, что было бы, будь там ислам. Если его где-то нет - это никак не оправдывает весь тот пиздец, который творят многочисленные исламисты, которые, в отличие от других религий, куда многочисленнее, и поддерживаются в том числе на государственном уровне, что как бы намекает.
Да, не все муслимы - террористы. Но то, что именно мусульманство так отлично ложится в экстремистскую идеологию - факт, который ты не можешь отрицать. Так же как фашизм отлично ложится в головы скинхедов, например, потому и запрещен.
>И с каких пор он запрещен Фашизм запрещен. Гитлеровкий нацизм тоже, в Германии так точно. В РФ тоже. Это была мейнстрим идеология, ни разу не радикальная в своё время. Потом посмотрели и решили что нет, радикальная.
Вот и ислам ПОКА не радикальная религия. Чем многие экстремисты и пользуются, успешно оболванивая неокрепшие умы. И да, это проблема.
А ещё атеисты поступают хорошо не ради награды в загробной жизни и воздерживаются от дурных поступков не только из страха, что Хэнк выбьет из них все дерьмо
о, я даже тут на реакторе помню любителей задвигать "а вот если бы не было заповедей, все бы кровькишкираспидорасило". Сколько при этом распидорасило именно из-за религии, они как-то не вспоминают.
Потому что только хрупкий барьер из 10 заповедей защищает сознание от безумия, вызываемого древними хтоническими сущностями, чей облик отвратительно неописуем, а мысли - чужды человеческому разуму.
Что гос-во, что религия выполняют схожие роли по защите морали, но это в идеале конечно. Если одно развито сильнее другого (гос.апарат/духовенство), то оно и становится гарантом морали, имхо.
Если оно есть. Племя государством вряд ли можно назвать. Общество делегирует право судить и карать государству и если оно не справляется, общество карает само.
Посорились в племени две большие семьи (со всеми вытекающими), кто из них общество, кто должен судить и кто дожен понести наказание? И да, религия/гос-во - есть системы управления обществом. Это уже политика...
У них может просто не быть такой возможности, ну там: ресурсы, территории, общее имущество. Поэтому, там по-любому есть либо духовенство, либо местный аналог гос.системы. Иначе резня.
В то же время католичество не смогло уровнять все страны единым законом, потому что государства были разные. Где то рабство было нормой, где то иначе относились к крестьянам и нобилям
Шанс того, что прирежут ради сапог, уменьшает наказание, принятое в обществе за нарушение порядка и спокойствия. Вполне себе и без религии всегда были механизмы раздачи пизды бандюкам и маргиналам. А на заповеди того же христианства большинству его приверженцев абсолютно насрать, включая всяческих попов и церковников
Они то были, но то от гос-ва, а это от религий. Раньше влияние религий было сильнее, да и сейчас есть такое (ближний восток). Как минимум церковь учила читать и писать...
Влияние религии в подавляющем большинстве случаев было и есть политическим, а не этическим. Нет, ну серьёзно, сколько всякой "глубоко верующей" швали и быдла плевали и плюют на заповеди и даже библию ни разу не читали? А с другой стороны, сколько было всяких походов, джихадов, жертвоприношений, охот на ведьм, побиваний камнями, религиозных чисток, сколько убийц и маньяков слышали "откровения свыше", сколько новостей про педофилию в церкви? Ну, зато читать и писать учила церковь, при этом почти всю свою историю преследуя и периодически сжигая людей, которые пытались дать ответы на вопросы о мироздании.
Я обычно прошу процитировать заповеди. Люди обычно начинают с "Не убий, не укради", а потом сильно удивляются, когда узнают, что начинаются они с:
1) Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. 2) Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. 3) Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Ну, а я говорю самые важные заповеди по мнению бога)) Вообще люди часто судят о боге по Нагорной проповеди, несколько забывая, что библейский бог -- вообще ни разу не лапушка.
Другой пример, из избранного, "Зачем бог приказал Аврааму убить Исаака?". Правильный ответ: чтобы проверить, насколько Авраам боится бога. Быт, 22:12: "Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что БОИШЬСЯ ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня"
Какие-то психопаты говорят, режь сына, так надо. Ты стоишь с ножом и думаешь такой, эта религия отстой. А потом, понимаешь, что это работает в обе стороны и говоришь, что видел ангела и тот сказал, что сына надо отпустить, а каждый кто в ангела не верит еретик.
мне за такое наверное отрежут клитор, но, как я понял, иудеи, христиане, мусульмане верят в одного и того же бога. Так что это по сути одна и та-же религия.
Грубо говоря, христианство является ересью для иудеев. В иудаизме бог страшен и чуть что - накажет, поэтому надо соблюдать кучу обрядов, а в христианстве бог как бы тоже страшен, больше лапочка и любит вас, кучу обрядов соблюдать не надо.
А это тоже прикольно, в историческом контексте 1) Древний Ближний Восток. Заря цивилизации. "Я Бог и у меня здесь самые большие яйца, если что не по мне, всем пиздец" 2) Приходят римские легионы. "Ну, типа бог терпел и нам велел, подставим вторую щёку, вот, Новый Завет подъехал" 3) Рим пал, центурион. "Во имя Аллаха!"
куда шире. Очень интересно наблюдать за "взрослением" человеческой культуры.
* С начала человек был безвольной тварью перед стихией и богами. * Затем - благословлен и любим этими богами, пока ты исполняешь их волю. * А дальше - интереснее "на бога надейся сам не плошай": человек может и см справляться с напастями. * Время холодной войны и урбанизации - "мы свергнем богов! Они нам больше не нужны!" * И вот современное время: "Мы сами станем богами".
Если случится какой то апкалипсис - так понимаю, культура пойдет, возможно, по пути "кара богов" в искусстве. А вот если пункт "мы стали богами" прокнет - даже хз, куда пойдет культура.
Если прокнет, то обязательно будет - "Пора бы и нам своих тварей дрожащих заводить. Чё мы как лохи, пусть поклоняются."
Или погодите-ка, мы уже вроде в этой стадии, да?
Да библия - классическое "Не убий, но..." : там прямо сразу под заповедями всякие плюшки в виде "ворожей не оставляй в живых" и призыв к ненависти по отношению к фурри - фендома.
Когда читал библию - очень сильно охуевал как отличается "мануал" от бытового христианства "возлюби ближнего своего" и "подставь вторую щеку".
Ну, чисто для исторической справедливости, были, к примеру, Красные Кхмеры... Впрочем, это только показывает, что всё что угодно в руках бесчеловечных уёбков может стать поводом для кровавой ебанины.
А кхмеры тут при чём? Талантливый промыватель мозгов замутил себе диктатуру. Какие он там идеологии и религии для этого использовал вообще дело десятое я думаю.
Ну не прям десятое, второе. Он на практике попытался реализовать сталинский учебник "История ВКП(б)", всю эту сумасшедшую бурду, которая даже для Сталина была фантазией, он как бы принял за чистую монету.
Тут уже не докажешь, верил он сам в это дерьмо или нет, но главное что он куче людей в уши нассал так что его до сих пор кхмеры как у нас сталина вспоминают.
Ничего. Но он будет кидатьсся камнями потому что считает это нужным. Или потому что это весело. Или потому что больной ублюдок. А не потому что так сказал когда-то горящий куст одному еврею
Что забавно, идеологическая структура вполне похожа не религиозную. Коммунизм как обещанный рай, всякие Марксы-Энгельсы-Ленины - пророки, "Капитал" - библия. Проблема не в атеизме и научном подходе, а в сектантстве и фанатизме, что ли.
В принципе, я бы сюда еще отнес уродских моральных блядин, таких как "психолог" Джон Мани (Дэвид Реймер передает привет). Таких, сука, отдавать на трепанацию мозга. Ибо их деятельность, мало того, что тормозит науку в угоду личным фантазиям, так еще и дискредитирует одно из важнейших направлений -- изучение разума. Психология важна еще и тем, что призвана облегчать тяжесть существования в этом ебанутом мире. Использование ее для увеличения страдания -- антинаучная "ересь".
"Сироты Дюплесси" не в тему. Их как раз изымали у родителей не атеисты, а "добрые католики", причем только потому, что их родители ограничивались гражданским, а не церковным браком (иначе говоря - не стали платить попам неизвестно за что). Да и вообще, ни религия ни атеизм моральных уродов никогда не останавливали. Другое дело, что в истории известна чертова уйма случаев, когда люди истязали других людей только потому, что они считали, что так будет угодно их богу.
Дык на известных купюрах прям написано In God We Trust. Конкордат между Святым Престолом и Третьим Рейхом также непрозрачно намекает на выгодный для обеих сторон бизнес.
Общественный порядок нехило влияет на мировоззрение. Среди нацистов вероятность вырастить нацистов куда выше. А религия еще и прекрасно маскирует возникающие вокруг противоречия.
Любая идеология отлично "маскирует противоречия", будь то христианство, нацизм или коммунизм. Вон даже современный путинизм, кривой косой, а сколько фанатиков.
Ха, атеисты... Атеисты часто забывают, что настоящим убийцей религиозной жестокости(да и-то не до конца) стал философский гуманизм и развитие централизованных институтов контроля общества: теперь возможность быть пойманным за совершенное преступление уже не вероятность, а почти факт. Большой Брат не любит конкурентов.
Ну, а гуманизм уже довершил начатое; ведь человек - это программа с настраиваемыми функциями, и в современном обществе мысль о даже справедливом убийстве, не говоря уже о религиозном, считается дикостью.
у геПдюизгадтдэ Зачем бог создал атеистов? В Хасидизме есть одна история, затрагивающая этот вопрос. Проповедник всегда учит, что бог создал всё по замыслу и везде и во всём есть свой урок. Но один умный ученик спросил: «Какому уроку нас должны научить атеисты?». Учитель ответил: «Атеисты учат на
Люди. ПОСПЕШНО ДЕААЮЩНЕ ВЫВОДЫ О СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЙ природе вещей ТОЛЬКО НА ОСНОВЕ СОБСТВЕННОГО ИЗУМЛЕНИЯ. НИЧЕМ НЕ УМНЕЕ ГЛУПЦОВ. КОТОРЫЕ ПРИ ВИДЕ СГИБАЮЩЕГО АОЖКУ ФОКУСНИКА НАЧИНАЮТ КРИЧАТЬ О «ПАРАНОРМАЛЬНОМ» рНЧАРДДокпнз
"Крещение"- это всего лишь поливание ребенка водой. Ребенок все равно ничего не понимает. Поливание водой не обязывает человека всю жизнь ходить к служителям культа за магическими услугами
Отличный комментарий!