Подробнее
MONGIRL ЧКОМА 4ZO: AI ARTIST
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/2684153
ByGreenTeaNeko
GreenTeaNeko,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,GreenTeaNeko,разное,нейросети
Ну нужно же дать этим кожаным мешкам хоть какую-то надежду на победу, чтобы затем элегантно растоптать ее и мгновенно разрушить всякую веру в хорошее будущее
всё же "выдавать за свою работу" и "качать права" в моём представлении немного разные понятия. Это как "это моя работа" и "платите мне за "мои" рисунки, вы не имели права их использовать"
так то да, но в чем проблема?
это как ковер сплетенный вручную и на станке. и то и то можно считать работой какого-то человека
просто второй ковер имеет имеет меньшую ценность как искусство, потому что любой другой человек с минимальной подготовкой может себе такой сделать. но все равно имеет ценность как раз изза массовости.
это не значит что раз всю работу делал станок, то давайте теперь все станочные ковры отбирать у их авторов и срать на них.
а вот если они как ублюдки будут говорить что раз смогли нажать пару кнопок, то они теперь заслуживают такого же уважения как реальные художники, то вилы им в сраку
я говорил про вилы для таких людей как например в комментарии ниже, чел заскринил набросок автора, прогнал через нейронку и говорит что тот у него украл работу.
а так твой пример не хуже моего. появился новый инструмент, который требует новых навыков, работает эффективнее и имеет свои особенности
Перевожу: Появились "ИИ художники" которые запросами генерят через нейросети рисунки и гордо демонстрируют, говоря что это их собственность, не трогайте их уникальную работу, забыв о том, что нейросетки берут свои датасеты понапиздив примеры с уже существующих работ.
>> понапиздив примеры с уже существующих работ
Прямо как... обычные художники?
Вообще у той же стаблы есть режим img2img, через который можно банально дорисовывать свой раскрашенный скетч. И некоторые художники уже этим активно пользуются
Знаешь полушутейку "художник должен быть голодным"? Так вот рисование изначально для денег, это чаще всего обычное ремесленное штампование, которое ИИ и вытесняет, как в свое время роботы сборщики вытеснили людей. Каких то шедевров ИИ сам по себе не родит, как впрочем и 99% людей, так что художников, именно желающих самовыражаться и т.д. он не заменит - в конечном счете они ведь самовыражаться хотят.
Датасэт уже таких размеров, что в принципе пофиг. Как я уже писал все эти люди, "изучающие дисциплину" в абсолютно подавляющем большинстве ничего нового, значимого или хотя бы выделяющегося не нарисуют. Тут скорее можно сказать, что при снижении общего количества рисующих, закономерно снизится и количество тех самых уникальных, но, вот у нас есть, пусть и не до конца подходящий, но, всё же пример из соседней индустрии - Вокалиоды. Отличная программа, при появлении которой тоже были тонны срачей, что певцы ртом больше не нужны, а по итогу, не смотря на постоянное развитие, она просто стала инструментом для тех, кто не мог петь, зато мог всё остальное.
Умение просто хорошо рисовать без идеи ничего особо не стоит уже очень давно. Разномастные художественные школы клепают "художников" десятками тысяч в год десятками если не сотнями лет, как то выделились из них единицы.
Музыканты пищущие за деньги идут нахуй.
Режиссеры снимающие за деньги идут нахуй.
Кондитеры пекущие за деньги идут нахуй.
Строители строящие за деньги идут нахуй.
А может, нахуй пойдешь лучше ты? Почему вам халявщикам всегда так сложно объяснить что труд должен быть оплачен, и вы же сами поднимите вой если ваш работодатель вам завтра зайдет и скажет "прости, придется пару месяцев поработать без зарплаты. Но ты же не какая-нибудь меркантильная шваль работающая ради денег, правда?"
Одно и то же. Нет профессиональных художников рисующих не ради денег. Ну принципиально. И не было никогда. Никогда. И мастера ренессанса на которых так яростно дрочат сторонники "великого чистого исскуства", они все тоже эти знаменитые картины рисовали... с намерением продать их. Или как заказ. "благородный художник рисующий для души" это миф придуманый засранцами которые не хотят платить художнику за его труд.
до тех пор, пока мы живем в обществе, где на первом плане стоят такие понятия, как рентабельность и выгода, у простого работника мало шансов на светлое будущее. их особенно мало, когда эти понятия рассматриваются не с точки зрения всего трудового коллектива, а вышестоящим начальством. А теперь ответьте сами на вопрос о том, как нейронки способны повлиять на рынок труда
ИИ рисовака побочный продукт наработок по анализу изображений - его банально было проще и быстрее сделать, что и было сделано, дабы застолбить место за собой и, в дальнейшем, поиметь гешефт. И да, вся движуха с ИИ идёт по классическому "мы настолько увлеклись вопросом, "можем ли мы?" что забыли спросить себя "а стоит ли?"" - те же генераторы теста и музыки появились заметно раньше, чем ии для рисования, просто хи сделать оказалось сложнее.
Мона Лиза действительно была очередным никому не нужным портретом, но потом ее украли и журналисты раздули из этого сенсацию. У многих художников помимо стиля есть сюжеты в рисунках, интересные идеи. Сейчас на пиксив 25k работ от NovelAI залили, и все они выглядят максимальной банальщиной. Да и ничего не мешает художникам самим данный софт использовать.
Согласен про "желанные работы", с другой стороны как-то дофига появилось желающих зарабатывать исключительно на самовыражении и все меньше тех кто может сделать что-то просто полезное, будучи тем же дворником или шахтером. И да их заменить просто написав кусок кода никак нельзя, все упирается еще в кучу других вещей часто попросту недоступных на данном этапе развития технологий.
Как по мне из-за ИИ рисовашек просто отсеются лишние менее талантливые художники, но полностью заменить живых людей они не смогут, во всяком случае в ближайшей перспективе.
А более талантливые художники из воздуха самообразуются, я так понимаю.
Образуется ситуация что ты _сразу_ должен рисовать охуенно ессли хочешь получить хотя бы буквальную копейку за свое творчество. А где ты до этого должен оттачивать свои скиллы, если область в которой ты их оттачиваешь занял нейроарт?
Что значит занял, кто-то буквально не дает оттачивать мастерство? Или сразу за любую мазню должны денег платить? Что с ИИ, что без, без определенного уровня никто платить начинающему не станет, как-то до появления ИИ художники же жили.
Градация Джуниор/Мидлер/Сеньер есть не только у программистов так то
Т.е. все же платят
Проблема в том что в новых реалях тебе сразу придется идти в сеньеры
До этого же это будет твоим хобби
Которое ты будешь развивать в нерабочее время
А не у всех есть возможность тратить его не на всю ту же работу, еду и сон
И не все могут уволиться с работы и уйти в совершенствование навыка
И не все являются содержанцами
А дойти до уровня сеньера это даже не год работы только в художке
При этом теперь ещё и не столь оплачиваемой работы
Да я уже понял что ты не утруждаешь себя таким занятием как подумать.
То у тебя ИИ должен дворников и шахтеров заменить что абсолютная чушь, т.к. только код без ничего это сделать не в состоянии. То оказывается всем за все платят. Врач учащийся в течение минимум 5 лет тоже деньги сразу именно своей специальностью зарабатывает? Или другие специалисты? Те же программисты, нормальные, не те что месячные курсы закончили, тоже сразу зарабатывают? Да, может по мелочи, винду поставить кому или ПК обслужить, но они не сразу попадают в серьезный геймдев, например, а ведь именно этого кто-то хочет, но ему приходится заниматься другими вещами за которые ему платят, так почему художники не могут?
> Врач учащийся в течение минимум 5 лет тоже деньги сразу именно своей специальностью зарабатывает?
Врачи очень плохой пример, им без этого просто нельзя. Ты бы согласился идти на прием к дантисту который "вообще-то ты мой первый клиент, до этого я дворником был, а медициной занимался так, ради удовольствия"?
> Те же программисты, нормальные, не те что месячные курсы закончили, тоже сразу зарабатывают?
Представь себе! По твоему програмист и любой другой работник сразу приходит на работу с крутыми знаниями и опытом?! Иначе нахуя деление на джунов, мидов и сениоров? Эти "нормальные программисты" и получаются из тех что месячные курсы закончили! А как по твоему это работает-то?! Чел такой программирует-программирует в качестве хобби, а потом его сразу главой отдела разработки берут? Вся проблема с этими ИИ в том что они, по аналогии, выпиливают нахуй рынок для джунов и мидов в индустрии художки, и чтобы зарабатывать ты должен вкатываться сразу сениором. А это так не работает.
Ты вообще нормальный? Ты сказал что "всем остальным платят" за овладение ими профессией, т.е. они сразу зарабатывают деньги той деятельностью которой учатся. А теперь рассказываешь о каком-то "плохом примере".
В общем все тут ясно, дальнейший диалог абсолютно бесполезен.
Смотрю прям подгорело у кого-то, все мнят себя Ван Гогами неприспособленными к любой другой деятельности кроме рисования, а тут понимаешь поработать предложили пока "оттачивать скиллы" будут.
Хотя в большинстве своем многие не достигли и не достигнут уровня выше чем ИИ рисовалка. Но кто ж сам себе в этом признается, проще стонать что проклятый ИИ голодать заставляет.
Припекает тут по видимому только у тебя, раз ты так возмущен тем что художники с "недостойным" уровнем рисования смеют, видите ли, получать деньги за свою работу и не работают вместо этого дворниками. Каким-то образом это делает их в твоих глазах элитой с короной на голове.
Да нет, мне пофиг, ноешь тут ты.
И это норма, когда человек не имеющий определенного уровня в любой сфере деятельности, не только в рисовании, не может этим зарабатывать. Учись, оттачивай мастерство, а пока на хлеб зарабатывай чем-то другим, а не ной что планку должны понизить чтобы ты сразу мог зарабатывать тем что тебе хочется.
Или студенты, работающие после учебы чтобы прокормиться пока учатся, "ну-у тупые"?
Меж тем сейчас в художке скорее всего появится свои 2д дженералисты (как в свое время стало с 3д)
И ты вот наверное сильно удивиться от того пласта знаний и технологий что нужно изучить
Так ещё и иметь нужные лицензии и железо
Тут без весомой денежной подушки не обойтись
Особенно если ты хочешь стать не любителем а профи
Хватит ли дворнику на такое средств и возможностей?
проблема заключается в обществе, в котором для того, чтобы вести достойный образ жизни, нужно иметь довольно высокую зарплату. в то же время государства не стремятся поддерживать этот уровень жизни за счет увеличения социальной помощи(как правило даже наборот снижая его) и либерезуя рынки. Проблема в том, что без контроля за распределением ресурсов, никто и не подумает, что в рыночных условиях нужно платить приличную ЗП дворнику. и тогда зачем кому то стремиться стать им?
Хех, прости, такой вот наш мир, он развивается. Художники могут пойти поплакать вместе с работниками фабрик чью функции взял на себя станок, ибо как оказалось эта профессия автоматизируется и механизируется и это хорошо, это прогресс.
Тут кст вопрос в будущие
А как это повлечет на качество и количество артистов специализирующихся в своем ремесле если им будет сложнее конкурировать с нейронками?
Если это уйдет в чисто хобби то и прокормить себя будет сложнее
выглядит это так как буд то вскоре можно будет сделать должность концептера(как пример) частью какой то другой должности в виду уменьшения затрат, требований к навыку и увеличения скорости работы
самое смешное, что сам генератор они используют или опенсорсный, или арендуемый (как платно так и бесплатно, типа збт), что обесценивает их слова о собственности ещё сильнее
Недавно был случай, где какой-то чувак заскринил неоконченный скетч, который художник рисовал на стриме, прогнал его через ИИ и вывалил отрендеренный результат в твиттер, после чего предъявил тому самому художнику, что он "своровал его арт".
пс ты написал* хых)
это как ковер сплетенный вручную и на станке. и то и то можно считать работой какого-то человека
просто второй ковер имеет имеет меньшую ценность как искусство, потому что любой другой человек с минимальной подготовкой может себе такой сделать. но все равно имеет ценность как раз изза массовости.
это не значит что раз всю работу делал станок, то давайте теперь все станочные ковры отбирать у их авторов и срать на них.
а вот если они как ублюдки будут говорить что раз смогли нажать пару кнопок, то они теперь заслуживают такого же уважения как реальные художники, то вилы им в сраку
а так твой пример не хуже моего. появился новый инструмент, который требует новых навыков, работает эффективнее и имеет свои особенности
Прямо как... обычные художники?
Вообще у той же стаблы есть режим img2img, через который можно банально дорисовывать свой раскрашенный скетч. И некоторые художники уже этим активно пользуются
Хер там плавал. Большая часть интернета забита однотипными полуголыми бабами.
Изучать дисциплину и оттачивать ремисло
То и датосет будет скуднеть
Режиссеры снимающие за деньги идут нахуй.
Кондитеры пекущие за деньги идут нахуй.
Строители строящие за деньги идут нахуй.
А может, нахуй пойдешь лучше ты? Почему вам халявщикам всегда так сложно объяснить что труд должен быть оплачен, и вы же сами поднимите вой если ваш работодатель вам завтра зайдет и скажет "прости, придется пару месяцев поработать без зарплаты. Но ты же не какая-нибудь меркантильная шваль работающая ради денег, правда?"
Как по мне из-за ИИ рисовашек просто отсеются лишние менее талантливые художники, но полностью заменить живых людей они не смогут, во всяком случае в ближайшей перспективе.
Образуется ситуация что ты _сразу_ должен рисовать охуенно ессли хочешь получить хотя бы буквальную копейку за свое творчество. А где ты до этого должен оттачивать свои скиллы, если область в которой ты их оттачиваешь занял нейроарт?
Т.е. все же платят
Проблема в том что в новых реалях тебе сразу придется идти в сеньеры
До этого же это будет твоим хобби
Которое ты будешь развивать в нерабочее время
А не у всех есть возможность тратить его не на всю ту же работу, еду и сон
И не все могут уволиться с работы и уйти в совершенствование навыка
И не все являются содержанцами
А дойти до уровня сеньера это даже не год работы только в художке
При этом теперь ещё и не столь оплачиваемой работы
> рисование
> c минимумом усилий
То у тебя ИИ должен дворников и шахтеров заменить что абсолютная чушь, т.к. только код без ничего это сделать не в состоянии. То оказывается всем за все платят. Врач учащийся в течение минимум 5 лет тоже деньги сразу именно своей специальностью зарабатывает? Или другие специалисты? Те же программисты, нормальные, не те что месячные курсы закончили, тоже сразу зарабатывают? Да, может по мелочи, винду поставить кому или ПК обслужить, но они не сразу попадают в серьезный геймдев, например, а ведь именно этого кто-то хочет, но ему приходится заниматься другими вещами за которые ему платят, так почему художники не могут?
Врачи очень плохой пример, им без этого просто нельзя. Ты бы согласился идти на прием к дантисту который "вообще-то ты мой первый клиент, до этого я дворником был, а медициной занимался так, ради удовольствия"?
> Те же программисты, нормальные, не те что месячные курсы закончили, тоже сразу зарабатывают?
Представь себе! По твоему програмист и любой другой работник сразу приходит на работу с крутыми знаниями и опытом?! Иначе нахуя деление на джунов, мидов и сениоров? Эти "нормальные программисты" и получаются из тех что месячные курсы закончили! А как по твоему это работает-то?! Чел такой программирует-программирует в качестве хобби, а потом его сразу главой отдела разработки берут? Вся проблема с этими ИИ в том что они, по аналогии, выпиливают нахуй рынок для джунов и мидов в индустрии художки, и чтобы зарабатывать ты должен вкатываться сразу сениором. А это так не работает.
В общем все тут ясно, дальнейший диалог абсолютно бесполезен.
Хоть в чем-то согласились.
Хотя в большинстве своем многие не достигли и не достигнут уровня выше чем ИИ рисовалка. Но кто ж сам себе в этом признается, проще стонать что проклятый ИИ голодать заставляет.
И это норма, когда человек не имеющий определенного уровня в любой сфере деятельности, не только в рисовании, не может этим зарабатывать. Учись, оттачивай мастерство, а пока на хлеб зарабатывай чем-то другим, а не ной что планку должны понизить чтобы ты сразу мог зарабатывать тем что тебе хочется.
Или студенты, работающие после учебы чтобы прокормиться пока учатся, "ну-у тупые"?
И ты вот наверное сильно удивиться от того пласта знаний и технологий что нужно изучить
Так ещё и иметь нужные лицензии и железо
Тут без весомой денежной подушки не обойтись
Особенно если ты хочешь стать не любителем а профи
Хватит ли дворнику на такое средств и возможностей?
А как это повлечет на качество и количество артистов специализирующихся в своем ремесле если им будет сложнее конкурировать с нейронками?
Если это уйдет в чисто хобби то и прокормить себя будет сложнее
выглядит это так как буд то вскоре можно будет сделать должность концептера(как пример) частью какой то другой должности в виду уменьшения затрат, требований к навыку и увеличения скорости работы
По идее есть стрим/запись стрима на конкретную дату.
Генерация выложена явно позже.