не, я сразу сказал "или шашечки, или ехать" и мы разбежались. на мирной ноте, чувства никуда вроде не делись, потому через два года и решили еще раз попробовать. результат описан выше.
Хз, всегда упоминание "а вот у Х дешевле" слышал только при попытках сбить цену. Никто не приходит чтоб от доброты душевно рассказать рандомному бизнесу о его конкурентах.
Но в РФ не редко случается, когда ты пытаешься кому-то объяснить, что он действительно перегибает с прайсом или вообще цену неадекватную за услуги настолько, что порой можно на такси в соседний город скататься за аналогичной услугой, вернуться на этом же такси и один хуй дешевле выйдет чем у этого персонажа, с которым пытаешься выстроить адекватный диалог и на пальцах объяснить, что ты и не против заказать у него какую-то услугу и даже переплатить выше рынка, но блять сделай адекватную ценовую политику. А в ответ на тебя как на дауна смотрят, или как на 5 летнего берёнка, который пришёл в обувную мастерскую и пытается учить 40 летнего дядю как правильно подошву ремонтировать. В итоге ты уходишь к другому персонажу, а спустя неделю другую на Авито обнаруживаешь, что этот персонаж спустил цену до среднерыночной если не ниже, но тебе УЖЕ не надо. Это очень часто случается, у меня на том же Авито.
Подобные проблемы актуальны, если ты живёшь в небольших городах менее 500к населения, в моём случае 280к. Порой выбор на рынке услуг или на какой нить барахолке вторички а-ля Авито выбора на нужную позицию крайне мало, 2-3 или вообще 1-2 позиции. Одна - рекламная или продавец услуги/товара выставляет связь только через личку и читает её раз в неделю, а вторая позиция это вот такие персонажи - и хочешь не хочешь, но приходится изредка с такими коммуницировать. Потому что хоть в соседнем городе и дешевле существенно бывает, но мне туда ехать в один конец только до Казани(например) 2 часа времени, без учёта поездок по моему городу до автобуса и по самой Казани шароёбиться, и в итоге получается проёбанный день, и не факт что в том городе именно то что нужно было, хотя по описанию +/- казалось таким.
Это редкость, но для малых городов обыденность. Думаю для миллионников такое вряд ли актуально, если только товар не сверх специфический или редкий, что вынуждает общаться с подобными жадными идиотами.
Жадный идиот тоже может посчитал что до Казани ехать 2 часа и там хуйпойми чо, а 2й продаван личку читает раз в неделю. и поэтому поставил ценник повыше, пушто вот он я доступен и прямщас. И снизить мог потому что условия поменялись, а не потому что не берут за оверпрайс.
Так если нет более удобного для тебя предложения (или ты не согласен ждать другие предложения или еще чего) - то он выходит прав ибо конкурентов нет, какую цену хочешь - ту и ставь
Это не совсем так, потому что он не реализовывает свою услугу так же в силу ебанутой ценовой политики. Он ничего не продаст, потому что это даже не дорого, это за гранью разумного порой, а второй у него не купит просто потому что ценовое предложение неадекватное. В итоге первый проебёт своё время до момента пока осознает что, что-то он делает не так и всё-таки нужно было прислушаться к тем людям кто к нему обращался. А второй просто потратит время чтобы получить услугу/товар за адекватный прайс, который его удовлетворит. Причем нередко подождать услуги с Авито и это быстрее будет, чем скоммуницировать с местными.
Я просто привёл частный случай, который отражает очень маленький процент случаев, когда не покупатель ебучий торгаш, пытающийся сбить лишние 50-100-200р, а когда продавец неадекватен. А не экстраполирую это на весь рынок торговли услугами и товаром. Просто у нас любят обобщать по 1 случаю на всё сразу и делать выводы, что порой бесит.
"В итоге первый проебёт своё время до момента пока осознает что, что-то он делает не так и всё-таки нужно было прислушаться к тем людям кто к нему обращался." - кто такое сказал? С такими рассуждениями ("если я по этой цене не куплю, то никто другой не купит и продаван проебет") неадекватом больше выглядит покупатель, который вместо того чтоб отказаться и пойти искать дальше пытается доказать продавцу что тот не прав и должен продавать дешевле (ага, желательно, за цену что данный покупатель согласен заплатить).
Если продавец продает товар по цене Х и его все устраивает (скорость продажи товара тоже) - то значит все у него хорошо. То что покупатель хочет купить товар, но по цене Y что меньше X, не делает автоматом оригинальную цену завышенной или неадекватной.
Ну и я не понял кейс про "А второй просто потратит время чтобы получить услугу/товар за адекватный прайс, который его удовлетворит. Причем нередко подождать услуги с Авито и это быстрее будет, чем скоммуницировать с местными.". Ты ожидаешь не тратить время чтоб найти услугу с подходящим тебе соотношением цена/качество? Типо найти первого же "продавца" и убедить что продать тебе он должен именно по цене что устраивает только тебя? Или как?
Так я и сказал. Из личного опыта передаю. У меня был случай с покупкой tws гарнитуры. Новые стоили в ДНС 2990р, в местной комиссионке 3990р. Пришёл, спрашиваю про состояние документы там, как работаю. В конце спрашиваю на предмет скидок там, купонов, можно ли подешевле сделать, заходя из далека. Мне говорят что ну может быть... 200р там скинут. Я показываю менеджеру на своём смартфоне страницу товара в днс местном который через дорогу от комиссионки. Менеджер удивляется, и спрашивает что это?. Я ему объясняю, мол вон ДНС в ТРЦ, там они на витрине лежат, новые, у вас вот 3990р, я готов вам прямо сейчас налик за них дать, просто цена вопроса какая реальная? Мне отвечает менеджер, ну надо проверить сначала, может я у себя подделку показываю, сайт левый там. Он усаживается за свой комп, заходит на сайт днс и убеждается в оном. Следом задаёт вопрос мне - ну а сколько вы хотите за них? Я ответил - Ну давайте стандартно хотя бы 30% от цены нового товара. Т.к. на Авито их и за полцены можно было найти но в соседнем регионе, не говоря уже купить за скидочные купоны с Али за 2300 новыми. Мне отказали, мол нет, слишком сильно опускается цена. В итоге наушники лежали 4 месяца у них. Я же такие купил с рук на Авито за 1900 подождав доставки в 6 дней. В чём логика? Я не торговался с ним в цене, реально. Он спросил сам сколько хочу, я назвал адекватное всегда предложение по рынку 30% скинуть от цены нового товара. Мне бы их даже по цене новых не продали, кстати. Максимум готовы были скинуть 500р. И я блять не доказывал стуча кулаком по столу что они дебилы не хотят мне продавать товар по адекватной цене, которую я хочу. ЕЩЁ раз - он сам спросил зная реальную цену нового товара. Это один из последних примеров буквально 4 месячной давности, были и другие, но смысл их перечислять.
Ты пришел в к продавцу заведомо зная что цена тебя не устраивает и попытался убедить его что это он неправильную цену поставил. Тебе не удалось (молодец что потом потратил время и нашел то, что тебе подошло... собственно так у большинства это и работает). Продавец же продал кому то пусть и 4мя месяцами позже (и, не удивлюсь, если по той цене, что изначально и указывал +/- 300 рублей). Им это не критично т.к. подозреваю что продавали они не одни единственные наушники. Я не понимаю зачем ты изначально шел в комиссионку где цена на товар тебя не устраивает считай в половину, а не начал искать там, где цена для тебя норм?
Блять, поражаюсь каждый день почти читая комментарии на реакторе, это как надо извратить изначальную мысль порой чтобы такое выдавать. Я пришёл к продавцу изначально полагая что у них неверная цена из-за сбоя, глядя на то что продаётся новым в рознице. Потому что ни одна комиссионка не будет ставить 4000р на б/у товар без комплектации и документов, когда через дорогу новый продаётся за 3000р, это настолько очевидно и само собой разумеющееся что не требуется пояснения здравомыслящему человеку в адекватном состоянии разума. Именно потому что цена неверная и это комиссионка, они могли проебаться где-то при выставлении ценника, это нормально для интернет торговли, поэтому прицел был на то что сотрудник сопоставит что к чему и исправит это. А не будет включать идиота - ну раз кто-то товар до меня принял и выставил это за 150% цены нового условно, то так быть и должно. Можно уже перестать извращать мысль под себя то, а? ну серьёзно блять, я не хочу играть в эту игру, хотя так же могу начать твои слова переиначивать под себя. Я просто показал частный случай на рынке продажи услуг и товаров, когда продавец неадекватно рынку выставляет свой продукт, а не наоборот. Он не захотел продавать по адекватной цене, я не захотел потворствовать их идиотизму и купил в другом месте. Вопрос разрешился.
Вот, опять, ты про адекватную/неадекватную цену в ТВОЕМ понимании. Продавца все устраивало, но ты решил прийти и рассказать ему что он не прав. Причем если ты реально из "благородных" побуждений, то твой кейс - это те самые доли процента, которые на общую статистику не влияют (я вообще понять не могу нахуя ходить кому-то пытаться доказать что он условный "осел", а ты пришел ему "раскрыть глаза")
Абаждиёбана. Я задал тебе конкретный вопрос, на который предполагается такой же ёмкий и чёткий ответ. Доёбываться до слов и фантазировать начал ты, а не я. Будь добр, укажи, где было упоминание о том, что продавца всё устраивало? Если ты не в курсе - в комиссионной сети цену на товар устанавливает система, менеджер лишь как оператор получает товар на руки, делает оценку и отсылает данные о товаре дальше, какой конкретный ценник выставят не от него зависит. Момент откуда у б/у товара цена нарисовалась выше на 30% относительно нового, остаётся загадкой, и ответа на неё не будет. Касательно менеджера - полагаю, ему было вообще поебать на ситуацию, т.к. он был и готов продать сделав небольшой дискаунт как мне сообщили, но продавать ниже стоимости нового он отказался, потому что система бы не одобрила такое, и скорее всего разницу в цене он покрывал из своей з/п. Товар был продан спустя 4 месяца, конечная цена не известна, время затраченное на продажу б/у товара с ценой выше нового известно - около 5 месяцев. В каком месте я сообщил о том, что ситуация продавца устраивала. Покажи, будь добр, раз ты за это зацепился, то пруфани свой тезис, который дальше продолжаешь толкать. Ну или если не можешь, начни уже выражать мысли правильно от своего лица, выдавая свои умозаключения за предположения, а не блять как свершившуюся данность. Как тебе ещё донести мысль эту мысль.
Ты несешь хуйню и не хочешь видеть очевидного: - продавец (в данном случае очевидно что это, блядь, не чувак на кассе, а сама "система" комиссионки) установил цену такой, какая ему выгодна/позволительна/простительна и его устраивает. Иначе он бы НЕ установил такую цену. - если продали через 4 месяца, то, либо "ход" окупился, либо потом снизили, когда решили избавиться от товара. НО это их дело и если им было, по большому счету, похуй что при Х цене товар может лежать какое-то кол-во месяцев - это их право. - ты - левый чувак, пришел к ним, по факту, с "заявкой" уровня "вы неправильно продаете, продайте так чтоб я согласился купить - это будет правильно". Тебя послали и теперь ты рассказываешь "от они неадекватные цены ставят, вот из-за таких людям время тратить приходится чтоб найти то, что их устраивает" и подобную хуергу.
Я понимаю, что, скорее всего, ты в ответ напишешь хуйню потипу "докажи что продавец поставил такую цену потому что ему норм, а не потому что его пытали паяльником по яйцам! С письменным подтверждение продавца". Но, открою секрет, обычно "продавец" (не важно человек или компания) ставит те цены - которые ставит, потому что его устраивает соотношение прибыль/время реализации товара и других параметров. Вот и все.
Разговариваешь домыслами и фантазируешь ты, но несу хуйню я, окай блять. Л-логика. Ещё и за меня начал говорить уже, охуенно поговорили. Ебать спасибо нахой, таких персонажей на реакторе впервые встречаю. Не сказать что как-то рад встрече, да и взаимности не требую.
Но спасибо что доставил этим вечером. За с им считаю дискус исчерпанным, потому что твои изыскания на тему, как ты выдаёшь желаемое за действительно явно не иссекаемыми.
и? испортились и они их в мусорку выкинули? думаю нет. у них так весь товар лежит, и в итоге продаётся. видимо им не горит вот прям срочно продать, оборотов набрать, а политика в другом, продавать меньше-получать прибыль с единицы товара больше. думаю там всё рассчитано, при какой стратегии продаж суммарно прибыль больше будет
О да, всё настолько посчитано что у меня в городе один тип продаёт велосипед 3 года, а когда ему пишешь, что хочу подойти и посмотреть - на что меня чуть ли не нахуй послали открытым текстом сходу просто потому что я, видите ли соизволил только ПОСМОТРЕТЬ, а не купить сразу неглядя его тарантас, его запарило показывать велосипед, но никто не хочет покупать. А потом он перевыставляет этот лот с акаунта жены и убирает возможность звонить, только связь через личку на Авито и история продолжается. Ему там с 6 отзывов напихали что чел неадекватный, а он только и подсирает что все пидарасы а он Дартаньян и вообще его предложение лучшее в мире. А уж про лоты в местных 2 комиссионках которые лежат по 6-8 месяцев, а потом переставляются с 30-40% дисконтом и уходят за неделю это обыденность. Но видимо это тоже хитрая тактика "всё посчитано у них". Порой реально в Москву порой съездить проще и привезти то что нужно, чем у местных барыг покупать. А уж купить авто на вторичке у нас тут пиздос просто приключения.
"в Москву порой съездить проще и привезти то что нужно,"
это вообще типично для любого мелкого городка и села.
чем дальше от райцентра - тем дороже товары. ибо транспортные расходы и маленький оборот(мало клиентов)
все товары из-за границы сначала идут в маскву, потом по райцентрам, потом по городам и потом в сёла. прибавляя и прибавляя стоимость.
а своего товара не делаем вовсе или делаем его мега дорогим и хреновым.
вот и получается что:
в селе пиздец-пиздец-пиздец дорого, и 1 продавец на 3 села, проще съездить в ближайший городок и привезти то что нужно.
в городке пиздец-пиздец дорого, и 1,5 продавеца, проще съездить в ближайший крупный город-райцентр и привезти то что нужно.
в городе пиздец дорого, и всего 5 продавецов на город миллионник, проще съездить в маскву и привезти то что нужно.
в маскве дорого, и всего 10 продавецов на город, проще слетать в Китай/Европу и привезти то что нужно.
Да блять! И тут на больное давят -_- И так приходится закупаться велозапчастями окольными путями то с Алика, то через посредника из Европы везти, ибо наши граждане толкают те же цепи Shimano в 4-6 раз дороже чем её купили, а уж про мелочёвку и говорить нет смысла. Ебал я цепи по 10к рублей за 1шт покупать. Уж лучше отказаться от любимого хобби чем кормить ушлых персонажей.
Комиссионка - это не лоток на барахолке, продавец там вероятно наёмный работник и такие вопросы не решает. Сколько директор-сова установил цену, за столько и продают.
У меня разок такое было: я сказал, что у конкурента дешевле, потому что хотел услышать обоснование и калькуляцию, почему оно должно стоить именно столько.
Да, этот кейс я не написал. Согласен что весьма валидный, но, как по мне, тут тоже покупатель руководствуется своей выгодой (мол, цена высокая - ок, а теперь покажите откуда она взялась и я, возможно, у вас куплю).
Все таки ты это сказал не чтоб помочь "открыть глаза" =)
Ага щас. Ещё в конце добавляют "Я ни на что не намекаю, просто информирую вас". Или: "Но я как ваш постоянный клиент всё равно буду брать у вас". Не, это именно что сбивание цены, может не сейчас, а на будущее.
Иногда приходится специально заламывать цену вдвое, лишь бы излишне геморойный клиент отстал, но даже это не всегда спасает, и тогда приходится ебаться с его заказом, но за двойной прайс хотя бы не так обидно
- поручик, скажите, а вы правда можете по внешнему виду определить, берёт ли дама в рот? - конечно. - эта берёт? - несомненно берёт. - а эта? - тоже берёт. - а вот та? - сейчас подождите, пусть повернётся... Да, определённо берёт. - но как вы узнаете??? - рот есть - значит берет
Прямо интересно кто такой мемас создал при условии что всех продажников нынче дрессируют такие стандартные возражения отрабатывать по щелчку.
Если что, правильно сказать: "Да, такие наверное бывают. А какие у них конкретно условия?"
Дальше люди или вилять начнут, ибо никого не знают, или скажут что "а мы интернете баннер видели!" , или окажется что есть подвохи, случается конечно что кто то демпингует, но это все таки редкость и даже это отрабатывается. Так что грамотный продавец, знающий конкурентов, такое стандартное возражение отработает в два счета. Видимо автор - такой себе продажник.
Ты в курсе что помимо отдела продаж, есть ещё дохуя сфер где с этим "выпрашиванием" сталкиваются? Фриланс, больницы(платные отделения), мастерские, съёмки, тату. Видимо у тебя такой себе кругозор.
Я к тому что не все, кому такое пишут "продажники". Их никакие нормы\штрафы не связывают и они вполне спокойно могу тебя послать, за такое. Кто-то культурно, кто-то менее, а кто-то вообще огрызнётся. Я вот на такое отвечаю: "Я тоже их знаю." Нехило так в ступор вводит некоторых.
Чувак, это такие основы основ, которые нужно знать ВСЕМ кто хоть как то работает с клиентами. Дизайнеры, операторы, фотографы и прочие прочие, ПОХЕР, везде где есть клиент и конкуренты это все продажа. Я больше скажу, я эйчар и у меня тоже масса элементов продажи в работе. Кстати основы продаж освоила именно когда работала дизайнером, в том числе фрилансила. Хошь зарабатывать? Не поленись хотя бы основы основ знать. Иначе на фрилансе будешь сидеть на подсосе нонстопом.
Умф, вот конкретно почитать и посмотреть извини ничего не могу))
На мой вкус все книги, видео на тему содержат помимо полезной информации кучу ненужной херни. Могу сказать что ядром должны быть этапы продаж, даже могу перечислить: установление контакта, выявление потребности, презентация твоего предложения, работа с возражением. завершение сделки. это очень простая схема, ее можно как угодно под себя обмазывать подходящими техниками, но суть остается примрено одинаковой. Если даже в этом лень копаться, то вообще вот два основных инструмента успешной продажи: надо задавать вопросы и действительно слушать что человек тебе отвечает. Научишься их юзать, работа с людьми станет проще.
Но вообще - таки лучше научиться работать по этапам, установление контакта научит не зависать на начале беседы, выявление потребности - понимать что люди хотят, презентация - показывать выгоды, работа с возражением - понимать страхи и опасения людей, а завершение сделки - ломает твой собственный страх на решительные действия. Имхо полезная информация.
"Чувак, это такие основы основ, которые нужно знать ВСЕМ кто хоть как то работает с клиентами."
Такой себе у тебя кругозор всё ещё. Одна из основ, что клиента конечно надо "отрабатывать\удерживать", но до определённого порога. В какой-то момент тебе это нахуй не выгодно. И опять-же, если я или ещё кто-то не обязаны это делать, они вполне могут тебя послать. Перечитай основы, только не инфоциганские(или что у вас там в конторе преподносят как основы), а нормальные.
Спасибо, от души посмеялась что ты выносишь суждение о моем кругозоре основываясь на том что я считаю что основы продаж, это маст хев для людей которые хотят продуктивно работать с клиентами.
знаешь что самое смешное? То что ты даже НЕ ЗНАЕШЬ что это за основы. Окей. спешл фою, открою эту ужасную страшную тайну, внимание, два основным принципа: надо спрашивать и действительно слушать что человек тебе отвечает. Все остальное - разные техники конкретизирующие какие вопросы в каких ситуациях помогут, и как выделить в выдаваемой человеком информации ключевые моменты. Каким образом данные знания могут быть кому то лишними я хз, лично я часто слышу от людей что им эти техники помогают не только продавать, но и покупать и даже решать личные вопросы.
У меня сильное ощущение что это у тебя конкретно какое то снобистское отношение к техникам продаж, как к мерзкой хренотне для навязывания,
У меня есть опыт. И да, большинство техник продаж, это хренотня для навязывания. Позвони провайдерам, доставщикам, операторам фрилансерам и повыпрашивай скидки таким образом, я посмотрю сколько раз тебя "отработают". Зуб даю что в лучшем случае 1-2 раза, а потом просто трубку бросят и возьмут другого клиента. А если будешь наглеть, тебя ещё и "культурно" пошлют нах. Я тебе это гарантирую.
Ты ещё строительство забыл, только здесь нюанс в том что те которые "берут меньше", обычно находятся за 100+ км от клиента и не горят желанием к нему ехать, по этому он и обращается к тебе
Ты описал случай купи-продай лохотронщиков, у которых весь бизнес - это склад товаров из Китая в неограниченном количестве и отдел продаж. И клиенты - это люди, которые не умеют алкспрессом пользоваться или не хотят ждать доставку.
А если речь идёт о предоставлении услуг или производстве своего товара и дела у вас идут хорошо, т.е. загруженность близка к 100% текущей возможности, то всех потенциально проблемных клиентов стараются выявлять побыстрее и слать подальше.
Пока был на таком производстве, сколько раз мы попадали в ситуацию, что сейчас короткий перевыполнен между двумя закончившимися и двумя только досогласлвывающимисч крупными заказами, надо время рабочее занять всякой мелочью, чтобы не простаивать. И если всё таки соглашаешься работать с проблемным клиентом, то почти всегда потом об этом жалеешь. Лучше бы лишние два дня потратили на тех обслуживание/бигсубботник или отгулы раздали.
Эммм.. как раз когда склад товаров из Китая в неограниченном количестве, там ценники стремятся скинуть хотя бы для вида и продавать будут дешево. Логика простая, много дешевого хлама, надо его быстро продавать, потому что товар который лежит на складе, прожигает деньги на содержание склада. Тем более лохотронщиники, они вообще не заморачиваются отработками возражений. когда им говорят "там дешевле" они просто делают супер-пупер эксклюзивную скидку и дарят к этому какую-нить хренорезку.
А клиент который говорит " " у кого то дешевле" это НЕ проблемный клиент, это нормальный клиент, который пытается разобраться в рынке. Проблемный клиент - это который уже подписав договор пытается менять условия и сроки договора, ну или дико въедливые и требовательные, которые заказав на три копейки хотя получить качество на рубль.
Описываемая же мною схема рассчитана как раз на продавцов товара более-менее качественного, с каким-либо сервисом, или другими конкурентными преимуществами. Что то что помогает обосновать разницу в ценнике.
Ещё будучи юристом, встречал подобный паттерн. Но не с ценой, а с возможностью. Говоришь людям, что вот так, как они хотят, нельзя. А они "А я вот знаю человека, который так делал, и всё было можно". Мой начальник придумал ответ "А давайте этому человеку позвоним". И всегда оказывалось, что никак позвонить нельзя. А если удавалось, где-то пару раз, то ситуация оказывалась совершенно иной.
Отличный комментарий!