Нужна помощь столяропидоров. / деревяшкинг :: фанера :: шпон :: пидоры помогите (реактор помоги)

пидоры помогите фанера шпон деревяшкинг 
\1ЦЪо?1>1 ,
no^oWitP,пидоры помогите,реактор помоги,фанера,шпон,деревяшкинг

Нужна помощь столяропидоров.

Решилось мне тут ободрать порченные до меня влагой и неаккуратным владением советские колонки Radiotehnika s50B. Снял шлифмашинкой старый шпон с дсп, восстановил при помощи пва и мелкой стружки углы. Купил шпона, бук кажется, и попробовал наклеить его на выровненную поверхность колонок. Шпон на мокрый столярный клей (поливинилацетат) лег плохо и пошел волной. Пойдя на второй колонке по методу №2 я нанес толстый слой клея на колонку, дождался высыхания, а потом прижав шпон начал выглаживать его горячим утюгом чтобы ПВА растаял и схватился. Но, к моему сожалению, второй метод оставил кучу мест непроклейки и волны по поверхности.

Кто имеет опыт фанеровки, подскажите, как быть.


Подробнее
\1ЦЪо?1>1 , no^oWitP
пидоры помогите,реактор помоги,фанера,шпон,деревяшкинг
Еще на тему
Развернуть
Шпон же сразу прессом прижимают?
Околостоляр, точно сказать не могу
Makky Makky 27.05.202316:43 ответить ссылка 2.9
в идеале да. Пока все к чему пришел это ободрать то, что натворил, и купить струбцин.
Но колонки большие 580х 314х256 мм и придется купить с десяток с длинным штоком.
молодой человек(тм), а вам приниципиально именно шпоном? есть куча прикольных красок, виниловых самоклееящихся пленок и т.д. просто, боюсь именно шпоном оклеивать ящик, а не плоские панели то еще удовольствие.
Скорее всего, советские колонки "радиотехника" были собраны или из мдф или из лдсп, которые никакой морилкой не исправить. А самоклеящейся пленка эстетически не очень выглядит.
Makky Makky 27.05.202317:56 ответить ссылка 1.0
а зачем их морить? грунт - укрывной слой - основа - краска - лак. пленки разные есть, в том числе и 3д имитация углеткани с разного рода плетением ("карбонЪ")
вот советским колонкам только карбон. Ну, право, точно не туда.
Человек видимо хочет восстановить аутентичный совковый антураЖЪ
Velor Velor 27.05.202322:38 ответить ссылка -0.6
да
Корпус дсп, фронтальная панель из фанеры. Оклеены шпоном под лаком.
Я бы взял какой-нибудь щит потолще, например, из нескольких листов фанеры, , положил отдельно разобранные части корпуса колонок на ровную поверхность и водрузил бы на них сверху вес потяжелее, так нагрузка будет равномерно распределена. Если только струбцинами прижимать - нагрузка будет только в точках прилегания струбцин и, во-первых, оставит следы от них, во-вторых, везде где этой нагрузки не будет - шпон захочет выгнуться и вспучиться.

Как вариант, можно повторить это всё в сборе, тогда изнутри тоже нужны упоры, в которые упирались бы струбцины, может быть, какие-нибудь обрезки или вроде того
Makky Makky 27.05.202318:03 ответить ссылка 0.6
Если процедура разовая, и дальше струбцины не потребуются - то можно вместо покупки кучи струбцин попробовать дедовский способ стяжки верёвочной петлёй. Или стропами/ремнями если в гараже валяются. Или самодельными типа-струбцинами из шайб и шпилек/длинных болтов.

Со шпонированием дел не имел, по тех процессу ничего подсказать не смогу.
но насчет широких строп дело говоришь
При стяжке стропами будет в том числе нагрузка от краев к центру граней, из-за чего пресс и шпон будет выгибаться. Решишь так стягивать - тебе придется чем-то её компенсировать
Makky Makky 27.05.202322:31 ответить ссылка 0.0
Проблема неравномерности прижатия строго говоря универсальна. Выгнуть тонкий пресс и струбцинами запросто.

Если нельзя взять более жесткий пресс, в случае стропы/верёвки можно подложить брусок-опору под стропу в центр пресса. Ну и габариты пресса нужно подбирать да, что бы не сильно выступал за деталь.
смотрю эстонца, который реставрирует старую мебель, он тоже утюгом делает, потом протирает мокрой тряпкой и где вспучилось, проутюживает повторно. говорит, что в среднем процесс 2-3 раза повторить надо
Vitik Vitik 27.05.202316:50 ответить ссылка 2.1
В первом случае я поднявшийся от намокания шпон пробовал утюжить до высыхания, потом смачивал и просушивал с большим нажимом утюгом - но волны остались.
может быть, секрет в том, что клей наносится валиком совсем тонким слоем и на поверхность и на шпон, так что там ничего не мокнет изначально. потом всё сушится на воздухе и лишь после этого утюжится (клей с клеем сплавляется).
Vitik Vitik 27.05.202316:54 ответить ссылка 0.2
наносил тоненько. мне даже показалось что недостаточно для адекватной склейки
Не, клея как раз тонким слоем и наносят, чем тоньше - тем лучше, главное чтоб склеиваемые поверхности соприкосались, уж в этом можешь быть уверен
Makky Makky 27.05.202318:04 ответить ссылка 0.2
значит у меня фейл по части равномерности и усилия прижима!
Слишком много клея наносить тоже нельзя , может пробить через шпон, потом лак не ляжет , оптимально маленьким поролоновым валиком , намазывать только основу, шпон если мазать , его сразу скрутит.
Я смутно помню , как реализован корпус на этих колонках, есть ли выступающий кант .
А так боковины обклеить - лист ДСП ( фанера , МДФ , железо , что есть) подходящий по размерам, с небольшим запасом, на него полиэтиленовую пленку, шпон лицом вниз, мажешь клеем боковину - кладешь корпус на шпон , мажешь вторую , сверху шпон , пленка , лист ДСП. Сверху грузов побольше - блины от штанги , гантели и т.д. веса надо прилично , кг 30 хотя бы.
мы в столярке клеили шпон следующим образом:
1. Использовали контактный клей kleiberit
2.
3. PROFIT !!!
Lemur Lemur 27.05.202317:21 ответить ссылка 4.5
Это не тот же самый поливинилацетат с добавками ?
клей клею рознь)
клейберит имеет в своём составе присадки (какие именно, разумеется, не сообщают), которых нет в других клеях.
мы используем PUR-клей для шпона)
напиши мне в личку, можем созвониться, я расскажу как мы делали. Получалось быстро и без волн.
Lemur Lemur 27.05.202321:01 ответить ссылка 0.0
Сымай шпон,отшлифовывай старый клей.Затем продуй воздухом от пыли и наноси ПВА кисточькой.Ложим шпон и разрвниваем круговыми движениями по спирали от центра.Затем ложим под прэсс или под лист МДФ или ДСП через стрэйчь плёнку (если клей попадёт - прэс не приклеется) и ложишь с верху груз,килограм 50-70.Снимаешь часов через восемь.
BoBRe BoBRe 27.05.202316:50 ответить ссылка 2.0
снятый шпон скорее всего в мусор уже?

Короче нужно мутить пресс с равномерным распределением нагрузки по поверхности?!.
Не,просто лист ДСП толщиной 32 мм и сверху ещё таких листов штук семь.Спроси в местной кухнеделке - там завсегда обрезков ло и более,могут и так отдать.
BoBRe BoBRe 27.05.202316:57 ответить ссылка 0.5
есть один мааааленький ньюанс - при шлифовке мелкодисперсная пыль забивает поры (капилярные трубки древесины) и сильно снижает агдезию. а удалить ее не так просто.
Ты где видел советские колонки из массива? В ДСП нет пор. Уже нет.
дсп там. панель где устанавливаются динамики из фанеры
Пробовали пва кляеберит (хороший как бэ), но не понравился результат. Поэтому клеили на pur, но внимание (!!!) этот клей распирает, при его использовании обязательно нужно стягивать поверхность. В принципе можно и без пресса делать, мы просто на струбцины притягивали к ровному толстому куску столешницы в пищевой плёнке (в плёнке потому что через шпон клей проступает) и в целом получалось приемлемо. Приемлемо, а не хорошо. Чтобы хорошо - это на производство под пресс
Laaru Laaru 27.05.202316:53 ответить ссылка 0.0
ну я про струбцины тоже думал, но нужно будет 600мм покупать и сразу штук 10 и ставить их равномерно через проставки. Проще наверное кусок дсп сверху (в пленке) и нагружать 5кг баклашками с водой
песок в 2 толстых полиэтиленовых мешка, которые помещаются в обычный для мусора. и пленка на клеевую поверхность и под нее.
лайфхак из книги "производство деревянных самолетов" 1945 г., если интересно.
неплохой вариант тоже. Боюсь только яжматери обидятся если я песочницу начну копать =)
я использую канистры с водой, у меня всегда под рукой пара 20л (НЗ на случай отключения), легко масштабировать любой посудой удобной, вплоть до каркаса и полиэтиленового пакета для мусора толстого, литров на 240, он хорошо держит, но лучше 1-в-1 для надёжности, сливать ессно шлангом.
PSVik PSVik 27.05.202319:53 ответить ссылка 0.0
А ты ночью копай
Makky Makky 27.05.202322:34 ответить ссылка 3.3
Ооо, пур это тот ещё хитровыебанный клей. Я титбондом пользуюсь, древесину на ура схватывает, правда шпон я им не клеил
Makky Makky 27.05.202318:07 ответить ссылка 0.0
Я не столяпидор, могу посоветовать оклеить синей изолентой.. на крайний случай скотчем..

А еще, когда у меня на телефоне побилась ебаная нахуй производителей телефонов с ебаной стеклянной задней поверхностью, что бы тот кто это придумал спал до конца жизни в стекловате.. Так вот, пока не насобирал денег на новый, я купил эпоксидки прозрачной, нанёс слой.. выглядело(и трогалось) довольно интересно, почти как старый, добрый samsung S3.. Так, что если не угас в тебе пыл рукожопства и авантюризма, можешь попробовать наклеить рисунок свой с детства, и вскрыть прозрачной эпоксидкой.
Правда хз как оно отразится на качестве звучания..
liberum liberum 27.05.202316:59 ответить ссылка -1.6
эпоксидкой можно залить шпон да, но без изоленты и детских рисунков =))))) пока вопрос нанести шпон ровным, а там уже масло или лак выбирать
А не проще купить новую фанеру и сделать новый корпус? Геометрию и наполнитель можно скопировать. Как вариант обклеить самоклеющейся пленкой.
Не проще. Тут местами двойная фанера. Нужен будет фрезер, циркуль для фрезера, раскрой под 45 для стыков и, к тому же, получится что обдирка шлифовка и проклейка имеющихся корпусов была зря.
Я вот очень загорелся обшить усилитель для гитары вот таким пластиком. Во первых 1мм резать легко, второе это цена(грубо говоря 8 баксов за 0.7 квадрата это 11.5 за квадратный метр), ну и внутреннюю геометрию это не меняет, так что просто получаем нормальный вид.
Не знаю как тебя, если по секрету, как пидор пидору, так уже этот стиль дерево и под дерево заебал
Вопросы про будет ли дребезжать, это уже к вопросам насколько хорошо обшить.
Лист полипропиленовый (фактура апельсин) черный 1000x700x1 мм
Основная информация Характеристики Наличие товара в магазинах	Написать отзыв о товаре
В наличии
195	ё/шт.
КУПИТЬ	
Ваш магазин: Харь	
Ф	Самовывоз завтра в магазине:
Ф	Доставка пс 29.05
*	Доставка в отправим 2'
Продавец товара: О
pauz pauz 27.05.202317:28 ответить ссылка 0.4
тоже неплохо. но у мня вторая пара (тыловые) это S30b в темном дереве. хочется соблюсти комплектность. И пленку не хочу потому что на шероховатые поверхности ложится плохо, и будет слабо держаться на углах.
Волной по методу 1 пошло из-за гигроскопичности шпона. Он насосался воды и деформировался поперёк волокна. Если в хозяйстве нет пресса, валков или кучи струбцин, но можно приклеить любым универсальным клеем не на водной основе.
sambaynu sambaynu 27.05.202318:24 ответить ссылка 0.4
Шпонировал утюгом на пва(клейберит, тайдбонд, и всякие ноунеймы, даже на столярный момент клеил) и сейчас буду делиться опытом:)
Технологий масса, но примерный рецепт такой: берёшь шпон и оветную поверхность, ровняешь это всё, продуваешь(ну или хотя бы щёткой вымести хорошо), мажешь пва обе части( и шпон и ответку), ждёшь полного высыхания, потом прикладываешь и прокатываешь горячим утюгом. Суть в том, что ты по сути грутнуешь склеиваемые части, потом под действием температуры пдосохший пва плавится и склеивается. Темепртуру стать не на самый максимум, а примерно на 90% мощности, зависит от утюга и шпона. Ну и да, с первого раза скорее всего всё не приклеится, прокатал на раз, потом простукиваниями или на свет ищешь непроклей и там утюжишь дополнительно
Ma1efik Ma1efik 27.05.202318:40 ответить ссылка 1.2
Фотки бы вложил
raikin raikin 27.05.202318:52 ответить ссылка 0.1
шпон лучше всего клеить на полеуретановый клей, пва даст брак в большинстве случаев
рекомендую посмотреть этот канал

ну а вместо вакуумного пресса можно использовать просто любую плоскость и вес сверху или как будет удобно..
Вот читаю всю эту дисскусию и прям вера в нашего пидор-бога укрепляется
Вот это поворот! Только выставил на продажу не нужные, почти как новые, две колонки Radiotehnika S-30B на авито и тут же наткнулся на этот пост. Даже пугает слегка.
я свои s30b из соседнего региона заказывал! в моем городе была лишь пара и усраные вхлам.
А s50b уже удалось найти локально. Но с необходимостью переделки
Удачи в переделке, советов много накидали. Ждём ответа о готовых колонках. Это будет интересно.
спасиба. пока только отодрал плохо приклеенный слой на одной. на днях продолжу
Итак. Ободрал старый шпон, зашкурил. Решил начать с малой части (нижняя плоскость).
Накатал на достаточный слой ПВА лист шпона, накрыл пленкой, накрыл ЛДСП и фанерой, накрыл другой колонкой, поставил сверху стол и две баклашки по 5кг. Теперь точно должен быть норм прижим. Через день-два проверю как оно там
И грустные результаты под нагрузкой в 30кг
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КУПОН
НА 1 помощь