Просто, нужно несколько поколений и нормальная экономика для такого.
Иран - это вообще гигантский и печальный проеб США, на мой взгляд. :(
Что значит не было предпосылок, когда промышленность развивалась, экономика росла, средний класс рос, урбанизация росла, по многим показателям экономика опережала соседей при изначально худшем состоянии? Конечно, из-за сильного государственного фактора экономика развивалась неравномерно с перекосом в промышленность, политическая система была далека от идеальной, а урбанизация сыграла злую шутку, когда недавние крестьяне стали благодарной аудиторией для исламистской пропаганды. Были удачные решения и хреновые, как и у многих других правительств, но вполне были шансы на развитие.
Другое дело что там не случился Ренессанс и все так и осталось на своих местах.
Либо с ними случилось тоже, что случилось и с некогда великой Испанией, которая, обладая поистине несравненным богатством, после открытия Америки, "застряла" в средневековье, ибо им было незачем развиваться, как это делали, скажем, Британцы или Французы.. из-за чего Испания растеряла все былое величие и скатилось на дно, упустив все шансы?
Кста, как выше и сказали одна из теорий начала Возрождения это полное падение Византии. Из Константинополя хлынул в Европу образованный народ и поспособствовал развитию культуры.
Так что верен скорей второй вариант. Но Испания не застряла в средневековье. В Новом времени это была фактически сверхдержава. Да, она то ложилась то поднималась, куда ж без этого. Но окончательно они посыпались аж во времена Наполеона.
Даже если вдруг он был зороастрийцем, он жил в мусульманской стране, и утверждение "восток во времена зарождения астрономии, арифметики и алгебры, ещё не был мусульманским" не верно.
Да и то, что он был зороастрийцем тоже весьма спорно:
Другой эпитет, данный ему ат-Табари, «аль-Маджуси», по-видимому, указывает на то, что он был приверженцем старой зороастрийской религии . В то время это все еще было возможно для человека иранского происхождения, но благочестивое предисловие к « Алгебре » аль-Хорезми показывает, что он был ортодоксальным мусульманином , поэтому эпитет ат-Табари мог означать не более чем то, что его предки, и, возможно, он в юности был зороастрийцем.
Мухаммед аль-Хорезми (ок. 783 — ок. 850 гг.) жил как раз в пригороде Багдада. Там-же ещё зорастрийцы с древней Месопотамии были. Там-же ещё зорастрийцы с второй Персидской империей были. Как-то слишком много совпадений, нет?
Учитывая исламское "завоевание" обескровленной и истощённой войной с Византией Персии (652 н. э. — середина XX века): упадок зороастризма в Персии, гонения на последователей зороастризма, возникновение парсийской общины Индии из эмигрантов из Ирана, литературная деятельность апологетов и хранителей традиции под властью мусульман.
" ...был ортодоксальным мусульманином" иначе нельзя — сожгут или камнями забьют или, как минимум, с места при султане прогонят и книги не будут переписывать. Собственно, можно ли быть уверенным, что "благочестивое предисловие" не было данью общественному мнению той эпохи или даже добавлено позже переписчиками?
Месопотамия — одна из великих цивилизаций Древнего мира; наряду с Египтом считается первой на земле; возникла в середине 4-го тысячелетия до н. э., угасла — в начале нашей эры. В Месопотамии появилась древнейшая письменность, первые города и государства, зачатки банковской системы, древнейшая литература, библиотеки, школы, архивы, музеи, монотеистические и дуалистические учения (зачатки монотеизма в культах Ашшура и Бэла-Мардука, манихейство). Сам облик месопотамской цивилизации (архитектура, скульптура и др.) и её институты (государственность, право, денежная система, календарь и т. д.) стали образцом для многих государств и обществ Ближнего Востока — Элама, Хеттского царства, Мидии, Персидской державы и других. Она оставила глубокий след в мировой культуре: к её достижениям восходят древнейшие традиции математики (деление круга на 360 градусов и другие единицы шестидесятеричной системы счисления), астрономии (зодиак и другие созвездия). После завоевания Персии Александром Македонским Месопотамия стала частью эллинистического мира (IV—II века до н. э.), базировавшегося на синкретизме греческой и восточной культур.
Конец Востока как центра наук устроили Монголы, когда прошлись там огнём и мечом.
В те времена центром всех наук был Багдад, туда всего мира ездили за знаниями.
А потом монголы оставили от него один пепел, они сожгли буквально каждый дом и убили почти всех жителей.
Собственно после такого разорения мусульманский восток и отправился в каменный век, как это сделала бывшая римская империя после разорения варварами.
И вообще всем цветочки дарили. А синонимом хтонического ужаса стали совершенно случайно:
"В результате ожесточённого штурма город был захвачен и разрушен, население — истреблено. Рязань в дальнейшем так и не смогла восстановиться, и вскоре немногие уцелевшие жители покинули её; сейчас городище на месте Рязани известно как Старая Рязань. Столица княжества была перенесена на 50 км северо-западнее в Переяславль-Рязанский, который с 1778 года стал именоваться Рязанью."
При том что мусульманство было с 7го.
Ну нихуя себе там достижений было на 500 лет вперёд!
А другие смогли подхватить наработанное и развить. Как итог, были в средневековье с инквизицией, стали цивилизацией.
Или Вы считаете страны ближнего востока цивилизованными только на основании, что они 700-900 лет назад развивали алгебру, геометрию и картографию?
Ну да, всякие короли и феодалы духовенством не были. Кстати, забавно, что большая часть казней ведьм и прочих была произведена не по приговору инквизиции, у которой хоть была процедура, следствие и оправдательные приговоры, а всякими местечковыми лордами, зачастую вообще протестантскими, которые всеми этими процедурами не заморачивались.
Я понимаю, что навыдёргивал персонажей из разных эпох, но общая тенденция в том, что в Европке фундаментализм как-то не прижился, хотя технически философские истоки фундаментализма одни и те же.
Все люди равны, мир дружба, всех люблю, уважаю, целую и обнимаю, закон о чувствах верующих не нарушаю и.т.д. и. т.п.
Но если бы Вы знали историю хоть немного, именно официальную историю ( с которой я кстати в корне не согласен), то знали бы что математика в первую очередь развивалась в Греции и Риме ещё до Средневековья. Про пифагоровы штаны все помнят со школы, а вот восточных фамилий и имён в моих школьных учебниках не наблюдалось. А сам период, который называют Средневековьем в официальной науке, очень длительный и чего в нём только не было. Чтобы построить величественные храмы в Византии и по всей западной Европе, необходимы обширные знания в математике, чтобы строить штурмовые орудия необходимы обширные познания в физике. Пусть алхимиков в Средние века и гнобили, но их попытки отыскать философский камень (кто что в это понятие вкладывает, кто пишет о магической приблуде, я лично согласен с мнением, что философский камень это прочный кирпич изобретенный философами-учеными, где-то есть упоминание " откроем секрет философского камня - будем грады нерушимые строить" можете погуглить) внесли огромный вклад в другие области химии, которые не связаны ни с производством золота, ни с пресловутым камнем. И боролись с алхимиками не из-за плохого отношения к науке под названием химия, а из-за того, что они подрывали своими фальшивками экономику государств, они были мошенниками и аферистами. Искусство тоже отображает уровень науки, хотя бы развитое понятие перспективы, стилистика изобразительного искусства и пр. Да простят меня представители востока, но и близко ничего подобного у них не видел. Да там очень красивые мечети и шикарные мозаики спору нет, но в плане написания картин (и да, если я правильно помню Аллаха не изображают на картинах, как Бога у европейцев, но это детали...) близко ничего похожего нет. В плане скульптуры тоже ничего похожего нет. В Китае да, но европейские всё-равно круче, у арабов нет.
Инквизиция... Ну ок. Это отдельная тема и я вообще считаю, что инквизиция никого не сжигала, а занималась проверкой монет на подлинность, что кстати говорит об очень развитой химии уже в те годы. Фальшивки были кругом, алхимиков-аферистов было несметное число. Просто инквизиторы изображали монету на гравюрах в виде женщины и всякие утопления, сжигания и пр. это проверка золота на подлинность в агрессивной химической жидкости или путём нагревания, где женщина-ведьма это монета.
Что там ещё автор написал... Церковь как метод управления населением? Угу... Восточные правители веру не использовали в целях пропаганды, распространения своих интересов и взглядов? Вообще очень странно приплетать религию и изображать именно веру людей в качестве кнута, хотя как орудие её использовали конкретные люди находящиеся у власти и не важно падишах это или европейский король. Если появится полностью атеистическое государство (где любая религия будет запрещена), то могу заверить - очень скоро атеисты начнут гнобить верующих. Только всё это будет подаваться под соусом "мол вы верующие свои интересы раньше навязывали, инквизиция, фанатизм, бла-бла-бла, а теперь мы вас сжигать будем и это правильно, поскольку нас долгие годы уверяли в том, что вы творили подобное в прошлом".И все будут стоя этому аплодировать.... Это все лирика и взгляд конкретного человека, автор коммента видит так, а я иначе.
P.S.
Можем дискуссию продолжить. Понимаю, что автор не любит ИМЕННО христианство, а может В ОСОБЕННОСТИ не любит христианство, но это не даёт ему права врать про развитие того или иного региона мира в ту эпоху.
Wake the fuck up, kafir! We have a city to burn!
..
Играет только среда обитания, государственный строй, экономика, и то кто эту среду собственно населяет.
То что рождаемость упала, так это сугубо социальная проблема. Если арабы ассмилируют европейцев, при этом не похерив уровень жизни, комфорта, и прочих демократий и свобод, рождаемость не сдвинется ни на миллиметр. Это кстати довольно частый случай, чем хуже уровень жизни и условия, тем охотнее и чаще людишки размножаются, как тараканы. А когда всё ок, люди наверно находят для себя более важные вещи, чем бесконтрольное размножение.
Там временем рождаемость в пост-СССР:
*Нот Стонкс.жпг*
Нет, не все, мой маленький радикал.
2
За какой период?
3
По твоей логике, надо выводить днк обитателей кремниевой долины, а не пресловутых европейцев, что, кстати, более осмысленно, чем та чушь, которую ты порешь.
С чего ты взял, что то, за что ты стоишь, приведет человечество к светлому будущему? Через запрет свободы воли, чистки по неугодным тебе признакам и разделению людей на имеющих право и тварей?
А самая мякотка в том, что ты с точки зрения идеологии, как предмета, двигающего человечество вперёд - просто мешок говна. Ты совершил научное открытие? Ты вообще хоть образование-то имеешь? Ты культурно и морально совершенен, с такими-то взглядами? Сомневаюсь.
И если смотреть с той точки зрения, где идеология является тем способом манипулирования массами, которым беспринципные дяди приходят к власти, пугая дурачков жуткими непонятными кошмарами вроде деградации и бездуховности, то ты не особо отличаешься от какого-нибудь ближневосточного пастушка, боящегося, что без радикального ислама женщинам нельзя будет отрезать клитор и закидывать их камнями и придется слушать их мнение.
В современном мире есть проблемы, и их много, но твоя слепая вера не предлагает реальных решений, вот в чем твоя проблема.
Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах — Прощающий, Милосердный.
Продолжим цитированием священных текстов
-Сура 8 «Аль-Анфаль» (Трофеи), аят 39
Cpaжaйтecь c ними, пoĸa нe иcчeзнeт иcĸyшeниe и пoĸa peлигия (пoĸлoнeниe) нe бyдeт пoлнocтью пocвящeнa Aллaxy. Ecли жe oни пpeĸpaтят, тo вeдь Aллax видит тo, чтo oни coвepшaют.
-Ат-Тауба (Покаяние), 29-й аят из 129
Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
Ты, должно быть, не из людей Писания, но совершаешь куфр-то уж точно, так что тоже подходишь.
И как мы здесь можем здраво отделить религию от религиозного фанатизма?
для меня пусси двушечка отсчетом пошла.
Отличный комментарий!