V ВАС U3 ВСЕй пилоти-РУЕЛЛОи KOCMOHABTUKU Л ТОЛЬКО Р*Азое коры- 1— ТЛ ил Ull-XVAfi ГЧ?»1ТР но по / пришельцы :: Ремизов :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

Комиксы пришельцы Ремизов 

Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,пришельцы,Ремизов

V ВАС U3 ВСЕй пилоти-РУЕЛЛОи KOCMOHABTUKU
Л ТОЛЬКО Р*Азое коры-
1— ТЛ ил Ull-XVAfi ГЧ?»1ТР
но потом решили -зря что ли, летели'
Поалетая к ВАшей пллнете, ллы поняли, что с перезоАОлл ИАКОСЯЧили.
ТО НА низкой орбите.
NtOBblE СОВПАДЕНЧЯ С ЧЕМ ВЫ ТО HU ВЫЛО СЛУЧАйНЫ. ОСНОВАНО НА РЕАЛЬНЫХ


Подробнее

V ВАС U3 ВСЕй пилоти-РУЕЛЛОи KOCMOHABTUKU Л ТОЛЬКО Р*Азое коры- 1— ТЛ ил Ull-XVAfi ГЧ?»1ТР но потом решили -зря что ли, летели' Поалетая к ВАшей пллнете, ллы поняли, что с перезоАОлл ИАКОСЯЧили. ТО НА низкой орбите. NtOBblE СОВПАДЕНЧЯ С ЧЕМ ВЫ ТО HU ВЫЛО СЛУЧАйНЫ. ОСНОВАНО НА РЕАЛЬНЫХ СОБЫТЫЯХ.
Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,пришельцы,Ремизов
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Спустя несколько тысяч сигналов посланных в космос мы наконец-то получили ответ от внеземной цивилизации. А Ответ расшифровывается так: "Прекратите посылать сообщения, они вас услышат."
Russ_Dry Russ_Dry28.09.202311:27ссылка
+58.9
>Основано на реальных событиях.

Реальные события:
Ack-ack-ack, motherfACKer!
Ебаные ученые всех погубили в очередной раз
Santez Santez 28.09.202311:23 ответить ссылка 5.8
Вот кстати очень хочу фильм, где ученый с "опасными и неэтичными" исследованиями в итоге спасет человечество от проблемы вызванной человеческой же глупостью и жадностью.
Half811 Half811 28.09.202311:27 ответить ссылка 24.2
это слишком неправдоподобно, пересмотри лучше еще раз Don't look up
fokk fokk 28.09.202311:29 ответить ссылка 19.0
К сожалению, нет времени, я еще не досмотрел суд с Джони Деппом
souver71 souver71 28.09.202311:37 ответить ссылка 10.9
Watchmen?
Как вариант могу предложить историю создания безопасных авто, а именно тот период, где исследователи использовали в качестве манекенов:
- Туши животных;
- Живых животных;
- Кадавров;
- Себя.

Жопы горели у общества знатно, однако по итогу мы получили современные авто, со всей их продуманностью в плане безопасности.

Подробнее тут:
Reiner Reiner 28.09.202311:49 ответить ссылка 10.4
не зря их журналисты насилуют
Запускайте в бой музыкальную артиллерию.
Твои слова водица, так не годица
когда это говномёты в артиллерию перевели?
ValD ValD 28.09.202311:28 ответить ссылка 5.4
Теория тёмного леса в картинках.
ValD ValD 28.09.202311:27 ответить ссылка 9.3
Нефиг было свою позицию палить
Замолчите! Они вас услышат!
Спустя несколько тысяч сигналов посланных в космос мы наконец-то получили ответ от внеземной цивилизации.
А
Ответ
расшифровывается так: "Прекратите посылать сообщения, они вас услышат."
Russ_Dry Russ_Dry 28.09.202311:27 ответить ссылка 58.9
отсылка на задачу 3 тел?
Di1234 Di1234 28.09.202311:30 ответить ссылка -4.7
1 Y I,* i \H			
	li W*:	'H .	
lyBlT: § il	¡г IlII! ai 1 IjM , lu R i i b*. dÉ I Г I	ЖтЗД
" ',.. - rl^TV	* » Mail. 	1Д	
^ _ л	«ЬВЗ&^глЙ -~'-v\	*% " о^йВИ ¿ Aii
мМГ l/оЦ r. %* i.*4/ ''Jj		HUV
j I ' ~ , V ÿi	*y / 1 ¿^>vl ^	L У 4v II -^fe., ■ t&ar У¿ ' 1 " V; /Ж ШГМ' 1
l - '/ jyji ' *	j f / Г
iNji iNji 28.09.202311:37 ответить ссылка 23.6
Следующее сообщение "уже поздно"
Russ_Dry Russ_Dry 28.09.202311:43 ответить ссылка 21.2
Несите рыбов!
Ну то есть либо собеседники достаточно гуманны или самоотверженны, чтобы прислать ответ, невзирая на слушающую НЕХ, либо НЕХ не так уж опасна, чтобы реагировать на каждое радиосообщение?
скорее соседи опасаются что НЁХ после нас может зайти к ним на чай с плюшками
Так может, вместе ее отпиздить?
Ты Уилл Смит чтоб такое предлагать?
Cave Cave 28.09.202311:54 ответить ссылка 13.7
Нет, я Баназир Гальбаси.
Естественно. Мы же на реакторе.
это мы во все строны светим, а ответное можно и направленно послать.
Причём это имеет смысл: если у нас есть затаившиеся соседи, им вообще не выгодно привлечение внимание к этому участку пространства, так что сообщение "заткнитесь" вполне логично.
ValD ValD 28.09.202312:21 ответить ссылка 10.1
Мы не то что бы сильно светим, все ЕМ излучение которое мы транслируем даже возле альфы центавра уже превращается в рандомный шум.
siderr siderr 28.09.202315:04 ответить ссылка 2.6
А как же нудсы? Пусть на обратной стороне посмотрят!
gwarlock gwarlock 28.09.202311:29 ответить ссылка 6.5
А, точно. Теперь мы вас ещё и выебем.
А говорят, в СССР секса не было... Вон даже инопланетных тянок дикпиками заманивали.
>только ржавое корыто на низкой орбите

Попрошу! Два корыта!
Не переживай. К тому моменту как этот зонд хоть куда-то долетит, люди либо давно себя уничтожат, так что и следов не останется, либо научатся звёзды схлопывать одним плевком.
oldnick oldnick 28.09.202311:38 ответить ссылка 18.6
Просто чуваки, которые послали этот зонд, понимали, что вероятность его обнаружения какой-то разумной цивилизацией стремятся к нулю. Это всё равно, что вероятность, что пылинка, начавшая свой путь в Москве, пролетит через весь мир и попадёт в кадр туриста, делающего снимок в Австралии. И что турист обратит на неё внимание. Весь проект делался чисто для пропаганды здесь - на Земле.
То есть вот этого точно не будет? :(
^ N ,	« 'te		5;	¡ñ >- / /, 1
			’	
	лш	i **
Совершенно точно. Человечество себя на 0 поделит без посторонней помощи.
Sk10 Sk10 28.09.202311:46 ответить ссылка 12.0
Блядь...
Не волнуйся, когда это произойдет от тебя не останется даже костей
Giin Giin 28.09.202313:03 ответить ссылка 1.8
Не будет, твёрдо и чётко!
Вероятность такого события в сотни и тысячи порядков меньше чем с пылинкой из мск. Так что пример такой себе.
Sk10 Sk10 28.09.202311:45 ответить ссылка 1.5
Наивность времен золотого века идей модерна, когда все считали разумные существа по умолчанию рациональны, а значит договоримся потому что разумны и рациональны. Но потом когда влетели в постмодерн поняли о том что мир велик, непознаваем и хтоничен, единых истин нет, а рациональность бывает разная, то при втором взгляде на космос эти пластинки уже кажутся не такой хоршей идеей.

К тому же были и те кто говорил "астанавитесь", но тогда интелектуалы все еще веровали в то что человечество договорится, запилит мировое правительство и пойдет клеить Стар Трек ирл. Сейчас народ в основном считает что если и будет сверхсвет и человечество пойдет по пути экспансии вовне, то будет либо Дюна либо Ваха. Либо помесь обоих когда после расслеления людей по разным планетам начнется культурный и генетический дрейф и рано или поздно колонисты будут смотреть на друг на друга как на НЕХ.
Все еще считаю что для преодоления расстояний космического масштаба иномирянам необходимо обладать определенными качествами. И разумность с рациональностью в этом плане будут ведущими качествами.
Просто потому что задача эффективных перемещений из звездной системы А, в звездную систему Б настолько колосально сложна. Что либо в принципе недоступна для биологической жизни, либо требует колосальнейшего уровня социального и интеллектуального развития. И если бы это было не так, мы бы уже давно с кем ни будь встретились.
Короче, не будет вам ни ЗВ, ни Стартрека, ни Вахи, ни Некроморфов. Задача космических перемещений слишком колосально сложна для столь слаборазвитых интеллектуально и социально существ.
Sk10 Sk10 28.09.202312:12 ответить ссылка 9.4
Или просто нужно иметь более лучшую биологию. Возможность например нормальной криозаморозки радикально упрощает перелёты, хорошая устойчивость к радиации? Ещё один мега буст. А может у вас планета с невысокой гравитацией? Так строить в космосе будет намного дешевле и проще. А если вы ещё передаёте с помощью ДНК вашу память следующим поколениям. Так вообще всё становится крайне примитивное и просто.
Не, ты не понимаешь величину проблемы. Расстояния между звездами не просто большие, они даже не неимоверно большие. Они буквально НЕОСОЗНОВАЕМО БОЛЬШИЕ. Никакая биология не поможет тебе в эффективном перемещении между звездами. Даже если мы сделаем все возможные биологические допущения, то до ближайшей звезды на уровне наших технологий придется лететь почти 100 000 лет. И это нам до ближайшей звезды. Ну и встает вопрос, нахуя это надо. Это билет в один конец, с огромнейшим количеством рисков.
Без чрезвычайно развитой технологической составляющей даже в совершенной биологии нет смысла, буквально. Это просто экспансия ради экспансии без малейшей обратной связи, перспектив и какого либо смысла. Для действительно разумной жизни это просто не нужно. Не разумная жизнь же никогда не поймет что вон та святящаяся точка на небе такая же звезда как та что их греет.
Короче говоря для эффективного перемещения между звездами перед человечеством стоит только технологическая задача. Биологическая конечно очень приятна, но не обязательна, т.к. она ни в каком виде не в состоянии обеспечить и стотысячную долю необходимой энерговооруженности космического корабля. А у нас даже в теории нет идей как реально получить источник энергии для перемещения с преемлемой световой скоростью.
Но при этом конечно стоит сказать что совершенно ничего не мешает освоению человеком солнечной системы, ну кроме самого человека конечно.
Sk10 Sk10 28.09.202312:46 ответить ссылка 3.5
Ты крайне недооцениваешь технологии перемещения что у нас есть.
Например в самом начале космической гонке, в США был разработан проект звездолёта Орион, который мог набирать 5% скорости света.
Поэтому долететь до ближайшей звезды. Можно за разумные сроки. Как пример возьму самую вкусноту найденную учёными. Аж 7 потенциально пригодных планет в одной системе.
TRAPPIST-1 Находится в созвездии Водолея на расстоянии 39,5 св. года от Солнца
На Орионе можно долететь за 790 лет.
Если использовать что то более свежее. Например Дедал-Икар. То там уже до 20% от скорости света. Что даёт возможность долететь за 197.5 лет до столь вкусной системы.
Я очень хорошо их оцениваю.
Разработан проект не означает "технически осуществим". Варп двигатель тоже допустим посчитан-пересчитан, но все еще энергии необходимые для его работы лежат далеко за пределами наших возможностей.
Как собственно и анабиоз на 790 лет туда и 790 лет обратно.
Повторяю, ты не можешь использовать то что существует на бумаге и технологически не будет собрано не то что завтра, но и в ближайшую сотню лет так точно. Что Орион. что Дадал Икар, не более чем красивенькая неосуществимая фантазия.
Кстати 790 лет даже с анабиозом это неприемлемый срок для полета в один конец. За точку отсчета всегда берется Земля и те кто на ней остаются. Так что экспедиция которая выходит за рамки 5-10 лет уже не имеет смысла т.к. есть не маленькая вероятность что пока они летят эти 790 лет, они прилетят на уже освоенную человечеством планету. Потому что через 300 лет после их отлета сделали корабль который долетел до точки назначения за 3 дня.
Sk10 Sk10 28.09.202313:10 ответить ссылка 1.4
1.Варп двигатель требует минус материю, которую ещё не открыли. Да и не факт что она вообще существует. (Не путать с Антиматерией, тут именно минус материя)
2.Орион же требует просто десятки тысяч уже существующих термоядерных боеголовок. Дедал-Икар, уже работающий и в хлам устаревший проект лазерного зажигания термоядерной реакции(лазеры с тех пор стали радикально лучше). А так же дофига капсул этих. Ничего не существующего, ничего нового в целом.

А насчёт прилетят уже на освоенную планету. Пока нету никаких предпосылок к созданию способа перемещаться быстрее, чем взрывая бомбу у себя за спиной. Есть ещё проекты из ферм ионных движков и урана. Но там почти все земные запасы урана нужно слить. Что явно не катит. А больше ничего даже теоретически нету рабочего, на чём можно людишек доставить. Поэтому лети хоть 2000 лет, никто не обгонит.
Т.е. ты на полном серьезе считаешь что будут использоваться боеголовки идентичные существующим.
Не, технологии не так работают чел. Все что не собрано и не протестировано на практике, не существует.
Sk10 Sk10 28.09.202313:44 ответить ссылка 0.0
Можно при желании разработать новые, более совершенные и подходящие под задачу. Но это не обязательно, а значит не несёт рисков научной разработки.
Кстати, на это у Громыко в ее космоолухах был подъеб.
Где такие корабли-колонии долетали наконец-то до подходящей планеты, а там их встречали местные, интернет, макдак и сеть борделей. Потому что через сотню лет после их отлета придумали местный варп-движок для полетов по галактике.
Caine7 Caine7 28.09.202314:36 ответить ссылка 1.5
Может хоть роботов с ии можно будет послать.
после прочтения "ложной слепоты" на разумность вообще можно посмотреть по-другому
ValD ValD 28.09.202312:35 ответить ссылка -0.7
Пока нет валидных примеров "иных" форм разумности, как и "не углеродных форм жизни", подобные произведения не более чем попытка создать что то что мы не понимаем. Ну буквально все это ничем не отличается от мистики.
Да, возможно разумность может иметь другие формы, а возможно и нет. Да возможно могут быть иные формы жизни основанные на другой биологии, а возможно и нет.
Потому что есть не маленькая доля вероятности что разумная жизнь зарождается, существует и развивается по абсолютно идентичным законам по всей вселенной. Так же как звезды во всей вселенной зарождаются, живут и умирают по одним и тем же законам.
Короче подобные книги это спекуляция, когда автор просто нагнетает ради нагнетания. Кстати напоминаю, эти пришельцы были пораждены человеческим разумом, т.е. они принципиально познаваемы для человеческого разума. Впрочем вопрос довольно философский.

Важно тут впрочем только одно. Что бы преодолеть расстояние от звезды до звезды за разумное время, необходимо создать техническое устройство с определенными характеристиками. И биология тут не поможет никак т.к. энергии которыми необходимо оперировать лежат принципиально вне биологических возможностей. И если разум в любой его форме способен решить эту проблему, то и общаться с другим разумом он будет способен.
Sk10 Sk10 28.09.202313:00 ответить ссылка 1.1
> Что бы преодолеть расстояние от звезды до звезды за разумное время, необходимо создать техническое устройство

по твоей же первой фразе - это такой же однобокий взгляд на мир, и распространение го на всех остальных мало чем от мистики отличается.
Мы не знаем, как надо и как необходимо, мы только знаем, как получается именно у нас. Точнее, не особо-то получается.
ValD ValD 28.09.202313:17 ответить ссылка 0.2
Ты понимаешь что звучишь идентично верующим? Ты буквально говоришь сейчас "а вдруг есть нечто чему нет даже косвенных признаков!"
Моя позиция опирается на то что есть. Потому что неполучится опираться на то что не сушествует.
Sk10 Sk10 28.09.202313:47 ответить ссылка -0.6
Ты понимаешь, что мы обсуждаем фантастику, а ты с фанатичностью утверждаешь "можно только так", причём свой же арумент против фантастики не можешь применить к своим рассуждениям?

Начни с себя и не агрись на scifi, гипотезу "неразумного разума" хоть и нельзя назвать научной, она не соответствует критерию Поппера, но как разминка для ума это отличная штука.

Вся грёбаная эволюция до момента появления "разума" (что на фоне общего срока жизни на планете вообще ничто) следует абсолютно бездумному "размножайся-адаптируйся или умри", автор просто развил эту идею.
ValD ValD 28.09.202314:00 ответить ссылка 1.4
А ты понимаешь что мы обсуждаем фантастику с разумной реальной точки зрения а не просто в рамках "разминки для ума".
Я не агрюсь. Я говорю что нет ни единой научной причины считать что эта "гипотеза" хоть где то может работать. Особенно с учетом того что чем дальше ученые лезут в биологию современных животных, тем в более неожиданных местах они обнаруживают признаки разума. Т.е. мы, как человек разумный, и даже приматы в целом, не являемся монополистами в этой области. И можно дорустить что на планете земля каким то непосьижимым образом разум, в той или иной степени, имеют существа отстоящие друг от друга эволюционно чрезвычайно далеко.
Я не агрюсь, я говорю что на данный момент гипотеза лишь гипотеза и все имеющиеся данные говорят что она не состоятельна. А разум гораздо более эффективный инструмент чем что либо еще.
Автор идею развил до абсурда имхо. Какой эволюционный механизм кроме разума способен заставить существо осознать космос и покорить его. Ведь для его покорения необходимо именно осознание как концепции себя и окружающего мира. Ля. Я еще худо бедно могу согласиться с разумом роя. Но концепция покорения космоса без разума имхо невозможна, потому что не существует влияния космических масштабов способного как либо мотивировать неразумное существо преодолеть безграничный океан пустоты. Это просто не имеет смысла т.к. это существо не в состоянии нащупать конечную цель преодоления пространства. И даже не существует естественного механизма для высокоразвитой биологии преодолеть эту пустоту, на манер муравейника пересекающего океан плывя на дереве.
Короче концепцыя говно, автор философ, не более. Ну мыж на реакторе и ты мне развязал руки сказав что я агрюсь) хотя я не агрился, но теперь просто обязан!
Sk10 Sk10 28.09.202314:33 ответить ссылка -0.6
> Ведь для его покорения необходимо именно осознание как концепции

Вообще нет.
Одуванчик семена раскидывает просто потому что может, и ему пофиг, на асфальт он их кидает или ещё куда. Он не осознаёт вообще ничего, у него набор скриптов, который показал себя успешно за миллионы лет.
То есть из тысяч планет с биосферой, но полным отстутствием разума может найтись такая, которая кинет семена в космос - и это сработает.

Я даже могу сказать, где вероятность такого события выше - в системах с двойными звёздами и несколькими планетами в "жилой зоне". Или ближе к ядру, где "соседняя" звезда вполне воспринимается как ещё один источник энергии.
Или планеты в жилой зоне вокруг звезды + вокруг газовых гигантов.
Таких систем не особо дофига, но в пределах всей вселенной - всё равно зашкаливающие числа.
ValD ValD 28.09.202317:39 ответить ссылка 0.3
Мне действительно нужно объяснять почему это не сработает? Не ну серьезно. Космос не твой задний двор. Здесь такие масштабы, что что бы данная стратегия была эффективной на полном рандоме, не хватит всей доступной материи в звездной системе. Даже без учета того что высокоразвитому биологическому существу вероятно придется лететь миллионы лет в анабиозе что бы куда то прилететь на отнюдь не световой скорости, а это буквально невозможно чисто с биологической точки зрения даже без учета того что космос довольно агрессивная среда с лютым холодом и огромным количеством ионизирующего излучения которое продырявит днк организма в анабиозе так сильно, что дуршлаг покажется непроницаемым щитом...
Мало того, надо еще умудриться попасть в благоприятные условия, коих скорее всего не так уж много, пролететь мимо огромных источников гравитации и радиации и не упасть на звезду...
Выбор скриптов одуванчика был отнюдь не случайным... и задача которая перед ним стояла в сравнении с покорением космоса это задача младенца насрать в подгузник. Когда бы ты не начал срать с вероятностью 99,9999% насрешь куда надо.
О, начнем м того что двойных звезд во вселенной реально дохуя, прям реально дохуища. По разным оценкам их может быть даже больше чем одинарных.
Во вторых в системе двойных звезд есть довольно ограниченная вероятность появления планет земного типа в зоне обитаемости, гравитация сука бессердечная, да еще что бы у обоих эти планеты были, это уже нихуясе маловероятное событие. Даже в солнечной системе при 3х планетах в зоне обитаемости, обитаема лишь одна из них.
О, а еще забавно что у тебя разума нет, но ты говоришь о воспринимаемости как еще один источник энергии. Звучит как наличие разума...
Но даже если все это допустить... как по твоему не разумное живое существо придет к способу запуска с планеты в космос части представителей своего вида. И почему за миллионы лет на земле это осилил лишь человек? Смекаешь к чему я веду.
Наверняка нет. Эволюция рандомный процесс, за миллионы лет в космос сиог полететь только человек, потому что эволюционно без технологии высокоразвитым существпм там просто делать нехуй. Они все развилимь в тепличных условиях своей планеты, космос же это совершенно иная, крайне сложно достижимая и крайне агрессивная среда. Я не погрешу против истины сказав что нет ниединого шанса для неразумного высоеоразвитого существа выбраться из гравитационного колодца и преспособиться к преодолению космического пространства.
Sk10 Sk10 28.09.202318:01 ответить ссылка -0.3
> И почему за миллионы лет на земле это осилил лишь человек?
Да ты задолбал.

Ты МОЖЕШЬ рассуждать о всей вселенной с точки зрения "я человек ,у нас получилось так". Но ты НЕ МОЖЕШЬ говорить "у нас получилось так, значит, по-другому нельзя". Второе не следует из первого.
Это может быть "я человек, у нас получилось так, и по нашей оценке, если всё будет по схожему сценарию, выйдет вот так". И никак иначе.

Любой, кто говорит "может быть только так" на основе выборки из одного случая - или сраный популист, или вообще не учёный. Максимум на любые вопросы "а может быть вот такое" отвечают "мы не знаем, но наука сейчас не рассматривает данную возможность - не хватает данных".

И пока ты будешь писать "возможно только так", ты тоже будешь не понимающим научного подхода популистом.
ValD ValD 28.09.202318:13 ответить ссылка -1.4
Ладно, а давай я повторю. За миллионы лет получилось только у человека, за миллионы лет - только у человека, миллионы лет - человек. Не динозавры, не крокодилы, не киты, не кошки, не насекомые, моллюски, черви, никто. А теперь внимание вопрос! Все еще один пример? Это ЕДИНСТВЕННЫЙ удачный пример среди миллионов видов живых существо прошлого и настоящего. А теперь давай подумаем ПОЧЕМУ? Сам справишься?
Понимаешь анон, я, вот лично я, придерживаюсь формальной логики. Как это работает. У нас есть базис. Физика и химия. Они формируют среду и биологую возможную в этой среде, т.е. нашу жизнь на планете земля. За все время существования этой земли жизнь на ней развивалась по определенным правилам которые диктует окружающая среда.
Как итог, мы видим миллионы лет эволюции этой жизни от простых форм к более сложным, от маленьких к большим и т.д. Постепенно жизнь захватила все доступные ниши, на это у неё ушли миллиарды лет. И вот мы здесь. За всю историю жизни на земле никто из крупных живых существ никогда даже не пытался освоить космос.
Теперь давай задумаемся почему условный тиранозавр не попытался освоить космос. Во первых какие проблемы ему надо преодолеть? Он большой и тяжелый? Гравитация. Ему надо много кушать? Ресурсы. Скорость эволюционных изменений? Да, чем крупнее и сложнее существо тем медленнее протекает эволюция. Итого мы видим что тираннозавр не может освоить космос, потому что
1) он не может туда попасть.
2) ему там нечего делать
3) даже попав туда он не сможет приспособиться к кардинально изменившимся условиям среды.
Понимаешь ли ты анон, как идет эволюция? Эволюция крупных животных это медленный постепенный процесс возникновения удачных в текущих условиях среды мутаций и из закрепление в популяции. Т.е. даже одного Тираннозавр недостаточно в космосе для его освоения. Должны быть условия где тираннозавр сможет медленно в течении миллионов лет приспособиться к этим условиям и при всем при этом этот процесс будет совершенно случайным... Не забудем и про то что поскольку тираннозавру надо кого то есть, то не одному ему придется приспособиться. Ну он же не обладает разумом, как твоей изначальной вводной (хотя реальный тирекс возможно обладал разумом сравнимым с каким ни будь не очень умным и агрессивным приматом, но это не точно и вопрос дискуссионный, сейчас не о нем), а рас он не обладает разумом то не может целенаправленно координировать свои усилия в соответствии с изменяющейся средой обитания что бы выжить.
Короче, что я тебе хочу сказать. С точки зрения формальной логики не существует механизм который позволил бы не разумному виду приспосбиться к резко изменившимся условиям внешней среды. А при попадании высокоорганизованного живого существа с земли в открытый космос оно сразу умрет.
Мне нужно приводить тебе примеры из биологической истории земли с множеством массовых вымираний высокоорганизованных крупных животных земли при том или ином относительно резком изменении условий среды их обитания? В общем даже если нужно то я не буду, сам нагуглишь.
По итогу как я вижу наш с тобой диалог.
Я: Это невозможно по таким то и таким то причинам.
Ты: А вдруг возможно ты не можешь знать всего!
Я: Я могу экстраполировать законы физики, химии и биологии на историю земной жизни длинной в миллионы лет и опираясь на этот опыт сказать что все еще считаю нечто подобное невозможным.
Ты: Нет ты не прав, у меня нет аргументов которые опирались на что либо кроме моей веры и научной фантастики, но ты не прав и просто не понимаешь научный подход и вообще это популизм!

А теперь я бы хотел услышать от тебя хоть какой ни будь аргумент или опровержения моих аргументов.
1) Неразумная сложно организованная жизнь не способна вылезти из гравитационного колодца своей планеты потому что не существует каких либо эволюционных механизмов которые к этому могут привести.
2) Неразумная сложно организованная жизнь не способна преодолеть биллионы километров пустого пространства космоса в случайном направлении и не погибнуть в процессе добраться до другой планеты где бы она могла выжить.
3) Неразумная сложно организованная жизнь не способна создать никаких технологий которые бы помогли её преодолеть первые два пункта т.к. неразумная жизнь не способна целенаправленно развиваться в определенном направлении, т.к. эволюция процесс случайный и никак не коррелирующий с технологическим прогрессом.
4) бога нет, и то что невозможно доказать его отсутствие не является доказательством возможности его существования.
Sk10 Sk10 28.09.202318:47 ответить ссылка 0.7
> только у человека
я не могу дискутировать с человеком, который на все аргументы и дальше будет выдавать "только у человека" и всерьёз считать это аргументом.
Просто игнорируя всю методику работы с новыми дисциплинами, в которых пока просто не хватает данных.
Ещё и читает только то, что ему удобно.
Удачи дальше с кем-нибудь ещё.
ValD ValD 28.09.202318:52 ответить ссылка -1.3
Ну т.е. аргументов кроме "я так верю" не будет, ок, а в качестве прикладных материалов по теме будет упомянут только научно фантастический роман.
Кстати аргументами я считаю весь приведенный текст, а то что ты решил вырвать лишь маленький его кусочек их ВСЕГО контекста сказанного характеризует тебя довольно... ниочень.
Sk10 Sk10 28.09.202318:56 ответить ссылка 0.7
> "я так верю"
ещё и тупо врёт
ValD ValD 28.09.202318:56 ответить ссылка -1.3
А аргументы с твоей стороны где? Выдели мне их чтоль, может я плохо читаю?
Sk10 Sk10 28.09.202318:57 ответить ссылка 0.7
Ты их вообще не читаешь.
Я "так говорить некорректно", мне "ты ВЕРИШЬ". Даже не пытаясь вникнуть, в то, о чём я.
Всё, я слился, это какая-то долбёжка в стену. Ты затроллил и победил.
ValD ValD 28.09.202319:02 ответить ссылка -1.3
Нет уж давай продолжать. Почему так говорить не корректно? Я построил свою гипотезу на всем известном базисе, который каждый желающий может перелопатить.
У нас есть история длинной в миллионы лет. Ни один "не разумный сложно организованный вид", за эти миллионы лет не смог выйти в космос. Для того что бы существовать в космосе есть определенные требования которых очень сложно достичь эволюционным путем когда вся твоя эволюция буквально ОСНОВАНА на жизни в гравитационном колодце и в самом прямом смысле полностью случайна. Почитай что ли какие проблемы со здоровьем испытывают космонавты/астронавты из-за длительного пребывания в невесомости. И это мы еще в космос толком не лазили...
Давай, найди логические дыры в моих утверждениях. Говорить "так говорить не корректно" не аргумент. В чем я не прав, по существу, без обняков, с точки зрения логики, ну же давай. Построй свою логичную гипотезу!
Sk10 Sk10 28.09.202319:09 ответить ссылка 0.7
Почему в твоих коментах я не вижу опоры ни на что кроме тезиса "ты не можешь знать". Да блять не могу, поэтому я беру то что я действительно знаю, рассматриваю это и строю на нем свои гипотезы. Ты же строишь гипотезу на базисе того что "ты не можешь знать, а вдруг где то что то сложилось по другому" и ты меня после этого обвиняешь в "не научном подходе". Ахуеть не встать. А мне то казалось научный подход всегда на что то опирается. Логические выводы там, рассчеты и пр. Но видимо нет.
Sk10 Sk10 28.09.202319:00 ответить ссылка 0.7
>Любой, кто говорит "может быть только так" на основе выборки из одного случая - или сраный популист, или вообще не учёный.

Прикинь, можно на основании только одного автоклава и одной чашки Петри судить о результате, если поставить туда тысячу чашек. Но ты слишком el pobrecito loco, чтобы это осознать.
Градиент ресурсной насыщенности космоса ниже доступного одуванчику на очень много порядков.

>То есть из тысяч планет с биосферой, но полным отстутствием разума может найтись такая, которая кинет семена в космос - и это сработает.

Попробуй вывести термостойкую бактерию, помещая тысячи чашек Петри в автоклав (Спойлер - на выходе будут тысячи стерильных чашек Петри).
Сейчас народ в основном считает, что 5G активирует вакцины, миром управляют рептилоиды-трансгендеры, а турбины - это позор современной науки.

Но в принципе не так уж важно, что там народ считает.
А мне больше импонирует идея римворлда. Типа на каждой планете есть свой вождь, ими правит супервождь созвездия по телепатии. Но если вождь посылает нах супервождя - тот не может ничего сделать так как корабль с анальными карателями будет лететь десятки или сотни лет и по приезду уже будет очень неактуален. То есть управление идет не в приказном порядке, а лишь в качестве помощи в развитии, так как супервождь получает только какие то небольшие бонусы отправленные 600 лет назад типа редких фруктов или минералов
LEXfes LEXfes 28.09.202312:23 ответить ссылка -0.2
Телепатия получается делает скорость передачи информации выше скорости света? Тут значит и долететь модно раз этот момент обходиться.
Если телепатия на принципе квантовой запутанности (кстати там были какие то новости, но я не не разбирался пока) то мысли передаются с нулевой (планковской?) задержкой во времени. То есть это не "транспортировка" мыслей, это часть мозга у 2 человек "работает синхронно". А двигатели там кажись досветовые, то есть 20 световых лет расстояния - это >20 лет полета. Причем походу половина времени - разгон, вторая - торможение.
LEXfes LEXfes 28.09.202313:00 ответить ссылка -1.4
Нет, ничего не передаётся быстрее скорости света. Даже коммуникация с нулевой передачей частиц и волн, идёт со скоростью света. Вообще непробиваемый барьер никак.
абажи а как же синхронизация частиц? хотя там на 100% вроде не решили почему так.
А еще "есть" варп-двигатель, он же двигатель Алькубьерре?
1.Частицы синхронизируются, только это информацию не передаёт. Приведу описательный пример как это пашет.

Есть два кубика, один зелёный, а другой синий. Вы взяли и положили их в коробки чёрные, в которых нефига не видно. Разнесли на огромное расстояние, а потом открыли. Один узнал что у него кубик зелёный, а другой узнал что синий. Тот кто смотрит на синий, точно знает что у другого зелёный и наоборот. Только это никак информацию не передаёт. Хоть очень полезно для шифрования.
2.А тот требует минус материю. Не антиматерию, а минус материю. Которую ещё никто и нигде не открыл, и не факт что она существует в нашей вселенной. Так же эта минус материя должна позволять гнуть пространство, что позволит лететь быстро но не нарушать скорость света. Это как ехать по дороге со скоростью 60 км в час, но сама дорога тоже будет катится с ещё дополнительной скоростью. Относительно дороги ты ничего не нарушаешь. А для стороннего наблюдателя на обочине катишь быстрее 60. Но это всё как я указал выше чистая теория. Потому как минус материи нету, существование не доказано. А придумать всякие суперматериялы с самыми замечательными свойствами можно сколько угодно.
>Есть два кубика, один зелёный, а другой синий. Вы взяли и положили их в коробки чёрные, в которых нефига не видно. Разнесли на огромное расстояние, а потом открыли. Один узнал что у него кубик зелёный, а другой узнал что синий. Тот кто смотрит на синий, точно знает что у другого зелёный и наоборот. Только это никак информацию не передаёт. Хоть очень полезно для шифрования.

Ну я слышал что. Проблема состоит как раз в том что до момента наблюдения оба кубика были бесцветны. И в момент наблюдения одного который оказался зеленым второй "узнал" об этом и стал синим. Да было предположение, что там заранее заложено, но его опровергли. Или что-то уже поменялось?
Ничего там не поменялось, просто это передачу информации не даёт. Тут можно рассказать про бомбовый парадокс. Как самый вопиющий случай соблюдения скорости света.

В общем на основе очередных попыток пошатать этих шарлатанов от квантовой физики, развилось устройство с помощью которого можно передавать данные с помощью приёмника и получать инфу с помощью передатчика. Который излучает фотоны которые тут же принимающая сторона перехватывает. В зависимости от того был ли включен приёмник или выключен, результат анализа фотонов будет разный на стороне передатчика. От чего инфу можно передавать вообще ничего не отправляя по оптоволоконному кабелю. А если что и улетит, это будет просто ошибка из-за несовершенства устройства передачи.

И эта хуерга тоже работает на скорости света.
https://en.wikipedia.org/wiki/Elitzur%E2%80%93Vaidman_bomb_tester
Вот тут почитать можно теоретические основы.
Так поправь меня. Мб я что-то не понимаю.
Насколько я слышал данные ты так хрен передашь и правда. Но сам по себе куб узнает цвет второго куба, а значит и свой, мгновенно независимо от дальности.

Из тоже википедии строки про это.

В 2008 году группе швейцарских исследователей из Университета Женевы удалось разнести два потока запутанных фотонов на расстояние 18 километров. Помимо прочего, это позволило произвести временны́е измерения с недостижимой ранее точностью. В результате было установлено, что если некое скрытое взаимодействие и происходит, то скорость его распространения должна как минимум в 100 000 раз превышать скорость света в вакууме. При меньшей скорости временные задержки были бы замечены
это вся тема намекает на одну хитрую опцию, передача произошла через измерение неведомое нам и импликация из этого: наш мир является анизотропным и, возможно, это проявляется только на квантовом уровне.

Что-то мне в дверь постучали, пойду откроюю...
Тут это можно описать
"Хватит болтать, просто считайте"
А так тут просто вселенная забивает хуй на причино-следственные связи. Как с бомбовым парадоксом в котором не отправленные фотоны изменились в зависимости от первоначального пункта назначения. И ещё рядом проблем. Но любые пояснения как это точно работают, с точки зрения уже нормального не математического понимания не пашут.
Про кубики вроде интуитивно понятно. Это не попадает под понятие коммуникации. на счёт 2го тоже что-то такое подозревал. Только слышал другое, энергию для такого корабля ещё можно мечтать получить, но корабль должен быть с 2х этажный до, но с массой земли.
>>поняли о том что мир велик, непознаваем и хтоничен

*потусторонний смех Лавкрафта*
Всеядность (вместо хищнечества) расширяет потенциальную кормовую базу. Социальность одновременно задаёт направление на развитие мозга и позволяет создавать избыток ресурсов, чтобы жратвы на это хватило. Сравнительно низкая собственная скорость размножения не даёт стремительно выжрать весь подножный корм пережде, чем будут изобретены инструменты, животноводство и всякое земледелие.

Шансов, что какой-то вид сможет обойтись без всех этих характеристик, но дорасти до космической цивлизации очень мал. Социальность же низбежно приводит к появлению той или иной формы этики, не зря совершенно разные популяции людей создавали и создают очень похожие конструкции, даже при куче различий в деталях.

Некроморфы или чужие тупо вымрут прежде чем долетят до любой соседней планеты, после того, как сожрали свою, не говоря уже про шансы съедобности инопланетной жратвы. Примерно так же как изличшне убийственные болезни имеют свойство не перерастать в пандемии, тупо потому что слишком быстро убивают носителей и те не успевают никого заразить. Только тут им надо распространятся не среди сравнительно плотно живущих лысых обезьян, а столетия через космос лететь.
olhuya olhuya 28.09.202311:58 ответить ссылка 8.2
Жили-были три племени. Оптимисты, чьими святыми покровителями были Саган и Дрейк, верили во вселенную, кишащую благодушными аборигенами, в духовное братство, которое выше и просвещённее нас, в великое галактическое содружество, куда когда-нибудь взойдем и мы. Без сомнения, говорили Оптимисты, космические перелеты предполагают миролюбие, ибо требуют контроля над разрушительными силами. Любая раса, неспособная подняться над собственными скотскими инстинктами, самоуничтожится задолго до того, как ей под силу будет преодолеть межзвездные бездны.

Напротив Оптимистов поселились Пессимисты, преклонявшие колена пред идолищем святаго Ферми и сворою малых присных его. Пессимистам мнилась безлюдная вселенная, полная мертвых скал и прокариотических соплей. Шансы слишком малы, настаивали они. Слишком много блудных планет, слишком много радиации, слишком велик эксцентриситет слишком многих орбит. То, что существует хотя бы одна Земля, суть исключительное чудо; надеяться на множество их — значит оставить рассудок и предаться шаманскому безумию. В конце концов, вселенной четырнадцать миллиардов лет: если бы в галактике зародился не один разум, разве его представители не были бы уже рядом с нами?

А на равном отдалении от тех и других обитали Историки. Они не слишком задумывались над возможным появлением разумных инопланетян из дальнего космоса — но если такие существуют, говорили Историки, то пришельцы будут не просто умны. Они будут опасны.

Вывод этот может показаться даже слишком очевидным. Что есть история человечества, как не последовательная поступь новых технологий, попирающих старые железной пятой? Но предметом рассмотрения служила в данном случае не история человечества и не бесчестное преимущество, которое орудия давали одной из сторон; угнетенные подхватывают совершенное средство уничтожения так же охотно, как угнетатели — дай им только полшанса. Нет, вопрос заключался в том, откуда вообще взялись орудия. В том, для чего они нужны.

С точки зрения Историков, орудия создавались с единственной целью: придавать сущему противоестественные формы. Они обращались с природой как с врагом, они по определению являли собою мятеж против натуры вещей. В благоприятной среде технология не выживает и не развивается в культурах, пораженных верой в естественную гармонию. Зачем изобретать термоядерные реакторы, когда климат прекрасен, а пища изобильна? Зачем строить крепости, когда нет врагов? Зачем насиловать мир, который не представляет угрозы?

Не так давно человеческая цивилизация могла похвастаться множеством ветвей. Даже в двадцать первом веке отдельные изолированные племена едва додумались до каменных орудий. Некоторые остановились на сельском хозяйстве. Другие не успокоились, пока не покончили с самой природой, третьи — пока не построили города в космосе.

Но все мы рано или поздно успокаивались. Каждая новая технология стаптывала менее совершенные, карабкаясь к некоей асимптоте довольства, пока не останавливалась — пока моя родная мать не улеглась личинкой в медовую соту, под уход механических рук, по доброй воле отказавшись от борьбы.

Вот только история не утверждала, что все должны остановиться вместе с нами. Она лишь предполагала, что остановившиеся перестали бороться за выживание. Могут быть и другие, адские миры, где лучшие творения человечества рассыпались бы, где среда продолжает оставаться врагом, где единственными выжившими остались те, кто сопротивлялся ей острой лопатой и прочной державой. И угроза, которую представляет подобная среда, не может быть примитивной. Суровый климат и стихийные бедствия или убивают тебя, или нет, а единожды подчиненные — или заставившие приспособиться — теряют опасность. Нет, единственные факторы среды, не теряющие значения, — те, что сопротивляются, что новым подходам противопоставляют самоновейшие, что заставляют противника брать невероятные вершины исключительно ради выживания. В конечном итоге единственный настоящий враг — это враг разумный.

А раз лучшие игрушки оказываются в руках у тех, кто никогда не забывает, что сама жизнь — это война против наделенного разумом противника, что это говорит о племени, чьи машины путешествуют между звезд?
Gwiny Gwiny 28.09.202312:09 ответить ссылка 1.5
Подумало человечество перед тем, как получить пизды от собственных археогеноконструктов, ога.
Блин надеюсь с мамой все в порядке.
Или это из книги?
Во-первых, я отвечал на пост с гипотетическими некроморфами или аналогичной им хотонической угрозе, а не другой социальной цивилизации с которыми возможно будет установить коммуникацию, пусть даже после войны в начале (ну потому что они тоже почти наверняка социальный вид и концепции внутригруппвой и внегруппвой этики у них должны быть).
Во-вторых, если другая цивилизация уже значительно опережает человечество и вообще контакт теоретически возможен, зонд ничего не поменяет - они всё равно найдут нас раньше, чем мы их догоним, вне зависимости от того, агрессивны они или нет.
В-третьих, у враждебности среды есть граница, дальше которой она просто не будет давать органической жизни развится дальше водорослей каких-нибудь.
В-четвёртых, изначально более агрессивная среда может замедлить развитие жизни, так что возможно теоретически потолок развития может быть выше, но начало этого процесса - позже во времени.
olhuya olhuya 28.09.202312:55 ответить ссылка 0.2
"некроморфами или аналогичной им хотонической угрозе"

Вы не учитываете, что такие вещи могут быть созданы развитой цивилизацией и выйти из под контроля. Да самостоятельно они возникнут не могут, так как выжрут сами себя раньше. Развитая гуманная цивилизация, необязательна будет на 100% гуманной. Всегда могут существовать радикалы, террористы и так далее, которые и могут захотеть сделать нех. Также абсолютно не учитываете возможность единого сознания. Этика не может развиться, если личность всего одна. Люди без какого либо сожаления убивают животных - потому что не считают, что гуманность распространяется на них в той же мере что и на человека. Разум улей, будет считать все вокруг своими ресурсами и единственная гуманность которую от него можно ожидать - что он будет разумно выедать эти источники на грани саморегуляции.
loki64 loki64 28.09.202314:32 ответить ссылка 0.9
Если это искуственно созданное автономное космическое оружие, то возможно. Если цивилизация похожа хотя бы отдалённо на нашу, то исключать попытку изобрести подобное не предусмотрев способа контроля полностью исключать нельзя, даже если они сумели пережить предкосмический период без ядерной войны и уничтожения экосистемы своей планеты. При этом полученные ксеноморфы должны быть одновременно заточены на космическую войну (иначе опять встаёт вопрос о съедобности инопланетных для них нас), достаточно умны, чтобы использовать технологии космических путешествий своих создателей, но недостаточно умны, чтобы подсмотреть концепцию кооперации вместо уничтожения у них же. А создатели, являясь космическим видом, не имели другого оружия способного противостоять их ксеноморфам и не иметь времени его изобрести.
Всё вместе это коненчно не невозможно, но мне кажется довольно узкая прослойка вероятностей. В этом случае, возможно установить контакт с другими цивилизациями, вместе с которыми мы потом сможет отбиваться от ксеноморфов может быть приоритетнее, чем прятаться.

Про разум роя это тоже возможность, однако пока я не могу представить механизм передачи сигнала, который не привёл бы к фрагментации сознания на определённом размере. Мы дроном на луне управляем с задержкой, а тут нужен рой, который колонизирует свою солнечную систему и не превратиться в несколько отдельных личностией. Хотя я бы предположил, что ксеномуравьи с био-wifi начнут распадаться на отдельные рои уже в размерах небольшой страны.
olhuya olhuya 28.09.202316:28 ответить ссылка 1.7
Какие шансы, что кто-то найдет старый межпланетный зонд на задворках Солнечной системы и не найдет нас до этого самостоятельно?
Судя по современной одежде землян, пришельцы живут где-то в районе облака Оорта?
oldnick oldnick 28.09.202311:36 ответить ссылка 1.9
Они просто уже тысячу лет летели колонизировать землю, но тут по дороге попался зонд от чего стало ясно что план колонизации провалился. Вот и решило их руководство использовать его для оправдания вторжения в систему населённую примитивами. Они там агрессивные и у них даже нету коллективного разума. Пиздец прям.
Во всем виноват кинанебудет
Kestrel Kestrel 28.09.202312:17 ответить ссылка 1.4
Идея футорамы мне нравится больше - первый зонд был случайно сбит курьерским сухогрузом с Земли на какую то кракозябру. И всем уже будет нихера не удивительно, потому что уже никого ничем не удивишь
LEXfes LEXfes 28.09.202312:26 ответить ссылка 1.1
"Ремизов" в теги.
A117 A117 28.09.202312:41 ответить ссылка 1.0
И зачем парились с наскальной живописью? Вон, пришельцы оказывается прекрасно английский понимают.
Смею предположить что для высокоразвитой цивилизации программа которая изучит английский за пару минут подключившись к интернету вообще не проблема. А то там дальше, устройство переводчик в скафандрах или загрузка данных в мозг просто осталось за кадром.
Дорогие пидоры и пидоросы может ли кто не будь дать ответ вот на какой вопрос:
Как навигировать при сверхсветовом перемещении?
Гипотетически представим что у человечества появился двигатель способный перемещатся быстрее скорости света, не суть важно как: пузырь Алькубьере до ума довели или через какой не будь условный варп, как попасть в нужную точку пространстваВремени? Например выбрали на небе какую не будь сильно далёкую от земли звезду, скажем в пределах 6 световых лет и прыгнули/полетели к ней но ведь с земли мы видим где была выбранная звезда 6 лет назад и если корабль переместится к ней быстрее чем это сделал бы свет то в той точке ее уже не будет, ведь и эта самая звезда и солнце а значит и земля вместе с ним движется во круг центра галактики. Как в таком случае попасть хоть куда то? Может я не чего то не понимаю в астрафизике и это все вообще не проблема? Буду рад если кто-то объяснит или даже расскажет о том как эта проблема хотя бы в теории может быть решена в реальности или хотя бы как с ней справляются во всяких художественных произведениях, причем в таком случае желательно с описанием механизма навигации.
Iggi Iggi 28.09.202313:53 ответить ссылка 2.3
Ну так рассчитай траекторию звезды и прыгни туда где она есть, а не туда где ты её видишь сейчас. Это более менее выполнимая задача. Если нужно сделай несколько прыжков уточняч траекторию.
Sk10 Sk10 28.09.202313:57 ответить ссылка 2.4
не все и не всегда так просто, то что с земли может казаться обычной звездой на самом деле может быть системой из двойной и тройной звёзды собственно есть вполне реальные истории где астраномы буквально годами наблюдали за какой не будь звездой и через приличной срок наблюдения ВНЕЗАПНО выясняли что там не одна звезда а система из нескольких звёзд, а ведь ещё есть всякие эффекты гравитационного линзирования когда при наблюдениях с земли наблюдаемый объект может искажатся и быть либо не совсем в том месте или вообще не в том да и сам объект может оказаться не звездой вовсе и соответственно расчитать траекторию будет проблемотично
Iggi Iggi 28.09.202314:13 ответить ссылка 0.3
Эту проблему решит запуск в космос дополнительных космических телескопов с варпдрайвом для уточнения этих всех данных, которые будут проводить наблюдения с разных точек и иметь возможность уточнить данные во много раз одним прыжком поближе даже не к нынешней точне а к той где звезда была по наблюдениям.
Ну поэтому я и сказал сделай несколько прыжков и оцени поближе. Рас уж ты при наличии сверсветового двигателя откпзываешь нам в наличии достаточно прошареггой навигационной модели.
Sk10 Sk10 28.09.202314:36 ответить ссылка 0.4
Можно прыгнуть поближе и вьебаться в какой нибудь кусок льда, болтающийся в пространстве
Ну собственно оратор выше правильно написал лишь чутка распишу.
Самое очевидное да, тупо рассчитать. Если знать в какую сторону движется звезда, и с какой скоростью, а также расстояние до ее, ну и время за которое свет долетел. А это все мы насколько я знаю вычислить +- можем. То можно тупо рассчитать примерное положение звезды.

А там уже запустить какой-нибудь навигационный маяк который будет в том же подпространстве сигналить например. Или просто уточняющий положение в единой системе координат. Ну и поиском и уточнением координат тоже может заниматься огромный флот дронов с гипердрайвом.
маяк и дроны разведчики в некотором смысле одно и тоже (и то другое передает заранее известные координаты) как решение проблемы выделят не плохо, по крайней мере на начальном этапе освоения дальнего космоса но какие ещё варианты могут быть
Iggi Iggi 28.09.202314:21 ответить ссылка 0.0
Ну координаты относительно известны просто очень неточны. Ну то есть даже если откинуть расчеты. Что мешает прыгнуть по тем координат которые мы "видим". Оказаться таким образом как ни крути гооораздо ближе к звезде. Снова прыгнуть туда где она "кажется". И таким образом за несколько прыжков "догнать" звезду, проведя дорасчеты когда уже относительно недалеко и просчитать все изейше?
просто прыгать туда где "кажется" находится звезда может быть не очень то безопасно а для наблюдений нужно время и опять таки тогда желательно пронаблюдать за выбранной звездой с нескольких ракурсов
кстати даже та часть космоса что видима с земли сейчас не доконца "отсмотренна" и астрономы до сих пор хоть и редко и по специфическим причинам теряют из виду объекты наблюдений
а теперь представь какого-то найти нужную звезду в космосе с такого вот телескопа закинутого для "уточнение наблюдений" который будет видеть космос с совершенно другого ракурса и соответственно все земные "карты звёздного неба" будет практически бесполезны
Iggi Iggi 28.09.202314:44 ответить ссылка 0.0
>просто прыгать туда где "кажется" находится звезда может быть не очень то безопасно
Потому сначала летит дрон разведчик без экипажа. Выясняет координаты и передает их на землю.

>для наблюдений нужно время и опять таки тогда желательно пронаблюдать за выбранной звездой с нескольких ракурсов
Опять таки. Несколько автономных космотелескопов которые прыгают в разные точки и начинают наблюдать. Чем ближе прыгнули и чем больше телескопов тем в теории надо меньше времени на наблюдение. Может да не мгновенно, но врятли такой поиск затянется на годы.

>кстати даже та часть космоса что видима с земли сейчас не доконца "отсмотренна" и астрономы до сих пор хоть и редко и по специфическим причинам теряют из виду объекты наблюдений

Опять же решается все теми-же дронами телескопами которые пуляются "на глаз" и начинают передавать данные. Да какая-то часть дронов проебется, но это уже не проблема, а расходы.

>а теперь представь какого-то найти нужную звезду в космосе с такого вот телескопа закинутого для "уточнение наблюдений" который будет видеть космос с совершенно другого ракурса и соответственно все земные "карты звёздного неба" будет практически бесполезны

В том-то и дело что практически.... Но зонд будет точно знать свое положение от земли. Видеть это "новый" космос и таким образом каждый такой запущенный зон будет делать эту самую карту уже точнее путем соотношения наблюдений.
Подытожим
Тщательная разведка места назначение с земли, отправка космических телескопов к ближайшим звездам "для перспективы", отправка автоматизированных дронов-разведчиков. Вполне рабочий план. Со временем все это добро должно собрать точную карту ближайших окрестностей что сделает путешествие по окружающим землю звездным системам довольно безопасным и предсказуемым, однако на картографирование потребуется время причем от полу года до полутра лет наблюдений. Это серьезно замедляет экспансию человечества в космос и покорять дальние звездные системы таким образом не полетишь. И что не менее важно это дорого, нет я понимаю что вопрос цены в таких вещах несколько неуместен но любое расширение зоны обитание человечества будет требовать огромных ресурсов.
Iggi Iggi 28.09.202317:44 ответить ссылка 0.0
>Это серьезно замедляет экспансию человечества в космос и покорять дальние звездные системы таким образом не полетишь.
Ну экспансия быстрой явно не будет, по крайней мере поначалу. Но не думаю что именно это будет бутылочным горлышком (основным фактором замедления). Дрон можно и в соседнюю галактику закинуть с тем же успехом. Утыкаться мы будем не в поиск звезд как таковых, а в поиск именно пригодных планет, развёртку колоний и баз и.т.д. Вот уж где будет уходить 99% ресурсов.

>И что не менее важно это дорого.
Все зависит от уровня технологичесского развития. Например, если изобрести варп драйв вот сейчас - да это будет совсем медленно. Хотя это пиздец выгодные инвестиции так-что бабки всеравно найдутся.
Но в будущем особенно с рабочим варпдрайвом ресурсы можно добывать с астероидов и других планет где их больше. Или какой нить ишимура, класса планетарный потрошитель который переваривает сразу целый континент в ресурсы. Возможно будут автономные развед станции. Дрон прыгнул к звезде добыл там ресурсов построил базу база наклепала сама еще миллион таких дронов расплювала в ближайшие перспективные координаты, повторять до бесконечности.
Кстати саморепликация дронов разведчиков вполне классная тема.
Еще варианты. Ну возможно что-то вроде варп сонара. Если допустим у нас есть подпространство в котором мы перемещаемся в нем теоретически могут быть какие-то отражения обычного мира. Например, какинеибуть искажения от объектов большой гравитацией. Тогда можно просто искта такие искажения по принципу сонара в подпространстве. Но это уже совсем если в фантастику ударится :)
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ТОЛЬКО ЧТО ¿OOSllVUAU*. гонки НА WAUIUHA* БРБМеНЦ ЗАКОНЧИЛОСЬ ТРАГБАиБй. НА ЛЛБЗОЗОйСКОМ ЭТАШ БЫЛА РАЗААБЛБНА БАБОЧКА.
	з сзязи с этим 1
	0*UAA\0TC3
	ИБПРЗАСКАЗУЗЛЛЫБ
г——-Í	ПОСЛБА... /
	К -/
подробнее»

Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы Александр Ремизов Ремизов

ТОЛЬКО ЧТО ¿OOSllVUAU*. гонки НА WAUIUHA* БРБМеНЦ ЗАКОНЧИЛОСЬ ТРАГБАиБй. НА ЛЛБЗОЗОйСКОМ ЭТАШ БЫЛА РАЗААБЛБНА БАБОЧКА. з сзязи с этим 1 0*UAA\0TC3 ИБПРЗАСКАЗУЗЛЛЫБ г——-Í ПОСЛБА... / К -/
ТАК, ЧТО ТАМ У НАС ТВОРИТСЯ В ЗАХВАТЫВАЮЩЕМ МИРЕ ВЕБ-КОМИКСОВ?..
£91	
^ С. У Д	
и у \	/1 /
ОЛИН ЧЕЛОВЕК
РОПСЕНШТИЛЬС/
Я, КАЖЕТСЯ, ПОЗНАЛ ТЩЕТУ БЫТИЯ.
ПИСТОЛЕТ В СЛИВНОМ _БАЧКЕ.
подробнее»

Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы ропсенштильс и шизнагсингерзуппе вебкомиксы

ТАК, ЧТО ТАМ У НАС ТВОРИТСЯ В ЗАХВАТЫВАЮЩЕМ МИРЕ ВЕБ-КОМИКСОВ?.. £91 ^ С. У Д и у \ /1 / ОЛИН ЧЕЛОВЕК РОПСЕНШТИЛЬС/ Я, КАЖЕТСЯ, ПОЗНАЛ ТЩЕТУ БЫТИЯ. ПИСТОЛЕТ В СЛИВНОМ _БАЧКЕ.
Сэр, мы пролетели 850 световых лет чтобы защитить жителей Земли.
Не могли бы вы отойти подальше?
подробнее»

Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы смешные картинки,фото приколы пришельцы песочница

Сэр, мы пролетели 850 световых лет чтобы защитить жителей Земли. Не могли бы вы отойти подальше?
гтетеый ПРОМАХ ВОВЫ Ф^-Г-ГА 0! HAW ТУЛА!
TUXOI ГЗИЛАЛЬФ
ОТТУДА тянет
c®s*ua ветерок.
вететок-то
smm
w.
т
проШшы
НУ ГИО№Ы| ну зАтеаники,
6АЛГОГ ВАС
подробнее»

Ремизов Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

0! HAW ТУЛА! TUXOI ГЗИЛАЛЬФ ОТТУДА тянет c®s*ua ветерок. вететок-то smm w. т проШшы НУ ГИО№Ы| ну зАтеаники, 6АЛГОГ ВАС