Кто решает за деда умирать ему или нет? Опекуны?
А если старикан не хотел вот так умирать?
Тут можно развести срач похлеще абортосрача, но нужно ли это?
Крч, братья Сиона как всегда за истребление гоев, ничего нового :D
Так в том и проблема, дело не в опекунах, а когда человек сам доводит себя до такого состояния овоща, (я не говорю про резкое изменение, как авария или инсульт) решение нужно принимать самому, ещё в здравом уме, тк это и есть ты, а не тело, которое ещё может существовать довольно долго.
Что значит "доводить себя до состояния овоща" в данном случае? Постареть?
И как можно принять решение ещё в здравом уме, чтобы тебя усыпили в старости? Писать разрешение на усыпление по достижении определенного возраста?
Не не не, это слишком скользкая дорожка, пусть потомки разбираются.
А ежели жизнь не мила, то желающие прекратить найдут способ.
Небольшое мнение шабесгоя: жит щуть-щуть лучше, чем не жит
>Пусть потомки разбираются.
Вот оно переклалывание ответственности.
Деменция приходит не сразу, а очень медленно в большинстве случаев, мы говорим в данном случае про конкретную вещь,(другие случаи-другой разговор), и ты должен быть к этому сам подготовлен, сам принимать здравое решение. А перекладывать ответственность на других, быть овощем и срать себе в штаны, ну такое, тема для двачеров.
Ну да, другие компетентные люди займутся (и уже долгое время занимаются) дилеммой широкого использования эвтаназии.
Сам то, конечно, делай со своей жизнью всё, что пожелаешь. В большинстве стран самоцид не является преступлением.
А так, на уровне будки самоубийств из Футурамы, нельзя.
При чем здесь другие люди, ты вообще диалог читаешь? У тебя какая-то каша без доводов. И в конце биполярочка, с одной стороны делай суицид, с другой будку для самоубийств нельзя.
Нет ничего биполярного. Самоубивайся один сколько хочешь, но на уровне государства прерывание жизни без веских причин не разрешено.
Твой изначальный тейк про эвтаназию сталкивался не сколько с моральными , религиозными аспектами прерывания жизни, сколько с юридическими.
Просто, если дальше развивать твою мысль, относительно эвтаназии, то можно ненароком прийти к программе Т-4
Вот ещё раз подтвердил, что у тебя каша в голове, речь про конкретную ситуацию, при чем здесь т4, родственники и прочее, бред какой-то, а не диалог. Отвечу тебе в том же ключе. Сегодня был на рынке, так клубника по 12 евро за кило.
Я и говорю: "Ребе, каким образом вы хотите делать эвтаназию дедушке, если это: 1) незаконно, 2) юридически неисполнимо?"
Никак невозможно подготовиться к деменции, ребе. Как нельзя заранее подготовиться к смерти.
Но, возможно, ребе, у нас изначально возникло недопонимание по поводу терминологии, я это допускаю.
Что вы понимаете под "эвтаназией", ребе?
Я всё ещё надеюсь на наше взаимопонимание.
Вот именно, что я не хочу делать, это он сам должен захотеть и при этом быть ещё в здравом уме, деменция очень медленно прогрессирует, человек это должен сам заметить, и в какой-то момент, понять, что пора.
Понятно, что я говорю про страны, где это уже работает, а не страны постсовка и иже с ними. Так а к деменции нужно готовится, как и к смерти, это нормально. Просто большинство не имеют критического мышления, и готовятся к своим фантазиям, завязаны на вере и прочее, ну, и перекладывании проблем на родственников.
Отвлечённый вопрос:
Считаешь ли ты убийство допустимым?
Если да, то любые аргументы против тебя недействительны, так как мы находимся на разных аксиологических позициях
Если нет, то аргументируй то, что тобой не допускается убийство, но при этом допускается то же самое убийство.
Как здоровый человек может подписаться на эвтаназию по болезни, которой не имеет? Как ты себе это представляешь? И вообще согласно какому законодательству мы действуем?
Вопросы, на который я так и не получил ответа.
Если ты имеешь ввиду самоубийство, совершаемое без актора, то это не является преступлением, но так же не является эвтаназией.
Так скажи, ты продвигаешь самовыпиливание стариков или эвтаназию?
Не, деменцию некорректно сравнивать с тем же состоянием, когда у человека метастазы во всём организме и он находится в состоянии предсмертной агонии.
Это сумрачное правовое поле психологических больных.
То есть, Ребе говорит, что к деменции можно подготовиться как к какому-нибудь тесту на знания. Но это априори невозможно. Как, к примеру, подготовиться к аппендициту? А к воспалению лёгких? В случае болезней существуют только профилактика и лечение.
Невозможно в ранние сроки определить в какой момент человек с деменцией перестаёт "осознавать реальность" и соответственно, в какой момент он может принять решение о собственной смерти.
Собственно, во избежание злоупотребления, эвтаназия в большинстве стран и запрещена на законодательном уровне.
Которую имеет, но она протикает ооочень долго, и пока мозг здоров, но болезнь не остановить, и вот ты со всеми доками можешь уже все подготовить, все согласовано и одобрено, и вот через n-времени, ты приходишь и говоришь, что готов. Про какое вымышленное законодательство ты говоришь, если в стране эвтаназия запрещена, то и говорить не о чем, если разрешена почитай, что да как, в каждой стране есть свои нюансы.
За сим прошу отканяться.
Когда симптомы проявляются мозг уже не здоров, алло)
Как ты определишь когда идти? Через год? Месяц? Неделю?
Я понимаю, что иногда хочется поскорее отправить своего деда в могилу и получить наследство, но деменцию можно предупредить
Подумай немного и пощади деда :^)
Ты несёшь полную ахинею, ничего не зная, как развивается деменция и про то, как работает эвтаназия где она разрешена, нахрена мне с тобой вести диалог? Мне не нужно щадить деда, я про это и говорю, про добровольное, а не принудительное, а тебе похую.
Зато (((ты))) знаешь, ага)
"Замечаешь симптомы", "здоровый мозг" (при начавшиеся деменции то), "приходишь и говоришь, что готов". Ни разу не разумист.
Добровольная эвтаназия при деменции априори невозможна. Как не возможна добровольная эвтаназия при любом другом психическом заболевании.
Твой тейк про "где она [эвтаназия] разрешена" так-то работает против тебя.
Это показывает бОльшее колличество стран, где леваки ещё не успели настолько укорениться, чтобы продвигать свою дегенеративную и античеловеческую повестку.
Сейчас уже идет речь не о минимализме а о том что бы не хапать сверх нужного, прогресс то на месте не стоит. Но многие желают нвхапать на три поколения вперед и пофиг что не пользуюсь зато мое никому не отдам. Мне все таки хочется верить в человечество и в то что оно свою сверхмерную жадность под контроль возьмет.
Проблема в том, что с одной стороны это причина вот такой ситуации про три поколения.
А с другой стороны это же и главный двигатель прогресса.
Именно потому что люди хотят всё больше и всё лучше это и подвигает нас изобретать, улучшать, расширять и расти.
Нет основной двигател прогресса талантливые люди которые делали великие открытия, потому что были увлечены своим делом, а не ради бабла. Именно ценные открытия сдвигают с мертвой точки прогресс. Да в свое время желание друших нажится на этих открытиях конечно тоже привело к скачку за счет того что это стало общественно доступным, но сейчас желание наживы начинает потихоньку искуственно тормозить прогресс, мы уже прошли ту точку развития где жадность шла на пользу, тепер мы на этапе где должны двигать прогересс не из жадности, а осознанно
Хорошо, великий человек создал двигатель внутреннего сгорания и автомобиль.
А теперь скажи, что будет двигаться их вкладывать бабло и силы в то, чтобы построить фабрику этих автомобилей, построить вторую, построить её в другой стране, делать их дешевле, больше, что заставит их выкладывать огромные средства на исследования и проектирование?
Прочитай внимательней, я там указал что в свое время жадность сыгралы свою положительную роль в продвижении прогресса в массы, но сейчас она уже является тормозом этого самого прогресса, потому чем сильнее развитие тем это нынче не выгоднее для жадности. Если продолжим ее кормить то закончим примерно так как описано во всяких антиутопиях типа судьи дреда
Возьми промышленную революцию и смерть феодализма.
Создателями всех этих мануфактур и мелких предприятий, которые переросли в огромные заводы, были мещане. И деньги на всё это им выдавали не по доброте душевной, а под проценты.
При консьюмеризме, кстати, это отстойная идея, ведь ништяки вот такого-воо «нахапавшего» через полтора-два поколения будут старьём.
Нет, мне-то будет в кайф мебель дорохо-бохатую 20-летней давности раздобыть; только вот мебельную стенку 90х/00х я могу по цене шкафа из ШЛУФ на авито купить.
Она и тогда не была особо богатая, а такая же работяжная срань из ДСП как Икея.
Если бы ты видел, сколько стоит действительно дорого богатая мебельная стенка из настоящего массива, ты бы подохуел.
Да, есть такие. И я знал людей, которые скупали такую, реставрировали и продавали за какие-то космические деньги. И они рассказывали случай, когда приехали к клиенту, вынесли все вниз, и к нему же приехали еще какие-то дядьки, и прямо во дворе просто отхуярили их и увезли шкаф с собой )
Значит жизнь прожита не зря.
Оно того стоило?
— Да.
Убеди гоя самовыпилиться и будет тебе радость
А если старикан не хотел вот так умирать?
Тут можно развести срач похлеще абортосрача, но нужно ли это?
Крч, братья Сиона как всегда за истребление гоев, ничего нового :D
И как можно принять решение ещё в здравом уме, чтобы тебя усыпили в старости? Писать разрешение на усыпление по достижении определенного возраста?
Не не не, это слишком скользкая дорожка, пусть потомки разбираются.
А ежели жизнь не мила, то желающие прекратить найдут способ.
Небольшое мнение шабесгоя: жит щуть-щуть лучше, чем не жит
Вот оно переклалывание ответственности.
Деменция приходит не сразу, а очень медленно в большинстве случаев, мы говорим в данном случае про конкретную вещь,(другие случаи-другой разговор), и ты должен быть к этому сам подготовлен, сам принимать здравое решение. А перекладывать ответственность на других, быть овощем и срать себе в штаны, ну такое, тема для двачеров.
Сам то, конечно, делай со своей жизнью всё, что пожелаешь. В большинстве стран самоцид не является преступлением.
А так, на уровне будки самоубийств из Футурамы, нельзя.
Твой изначальный тейк про эвтаназию сталкивался не сколько с моральными , религиозными аспектами прерывания жизни, сколько с юридическими.
Просто, если дальше развивать твою мысль, относительно эвтаназии, то можно ненароком прийти к программе Т-4
Вот ещё раз подтвердил, что у тебя каша в голове, речь про конкретную ситуацию, при чем здесь т4, родственники и прочее, бред какой-то, а не диалог. Отвечу тебе в том же ключе. Сегодня был на рынке, так клубника по 12 евро за кило.
Никак невозможно подготовиться к деменции, ребе. Как нельзя заранее подготовиться к смерти.
Но, возможно, ребе, у нас изначально возникло недопонимание по поводу терминологии, я это допускаю.
Что вы понимаете под "эвтаназией", ребе?
Я всё ещё надеюсь на наше взаимопонимание.
Понятно, что я говорю про страны, где это уже работает, а не страны постсовка и иже с ними. Так а к деменции нужно готовится, как и к смерти, это нормально. Просто большинство не имеют критического мышления, и готовятся к своим фантазиям, завязаны на вере и прочее, ну, и перекладывании проблем на родственников.
Это аксиома, блиадь, это знать надо! ©
В действительности, больной человек не замечает симптомов. Эта доля выпадает на их родственников. И они решают "прекратить страдания" больного без его разрешения.
В таком случае, можем ли мы говорить о добровольности эвтаназии?
До какой поры считать человека способным принять решение о собственной эвтаназии?
Каков правовой статус человека с деменцией? Как в таком случае работает право человека на жизнь? Человек в деменции не способен изменить своё решение, считать ли в таком случае процедуру законной?
Именно поэтому в большинстве стран (которые никогда не были частью советского союза) запрещена эвтаназия без весомых причин.
А я напоминаю, что психические нарушения не входят в список этих причин.
Поэтому, повторяю: ты всегда можешь убить себя любым способом и по любой причине, но твоё убийство другим человеком будет незаконным.
Про отсутствие критического мышления и прочее это просто вульгаризация такой серьёзной темы
Считаешь ли ты убийство допустимым?
Если да, то любые аргументы против тебя недействительны, так как мы находимся на разных аксиологических позициях
Если нет, то аргументируй то, что тобой не допускается убийство, но при этом допускается то же самое убийство.
Вопросы, на который я так и не получил ответа.
Если ты имеешь ввиду самоубийство, совершаемое без актора, то это не является преступлением, но так же не является эвтаназией.
Так скажи, ты продвигаешь самовыпиливание стариков или эвтаназию?
Здоровый человек может заморочиться с сертификатом do not resuscitate.
Это сумрачное правовое поле психологических больных.
То есть, Ребе говорит, что к деменции можно подготовиться как к какому-нибудь тесту на знания. Но это априори невозможно. Как, к примеру, подготовиться к аппендициту? А к воспалению лёгких? В случае болезней существуют только профилактика и лечение.
Невозможно в ранние сроки определить в какой момент человек с деменцией перестаёт "осознавать реальность" и соответственно, в какой момент он может принять решение о собственной смерти.
Собственно, во избежание злоупотребления, эвтаназия в большинстве стран и запрещена на законодательном уровне.
За сим прошу отканяться.
Как ты определишь когда идти? Через год? Месяц? Неделю?
Я понимаю, что иногда хочется поскорее отправить своего деда в могилу и получить наследство, но деменцию можно предупредить
Подумай немного и пощади деда :^)
"Замечаешь симптомы", "здоровый мозг" (при начавшиеся деменции то), "приходишь и говоришь, что готов". Ни разу не разумист.
Добровольная эвтаназия при деменции априори невозможна. Как не возможна добровольная эвтаназия при любом другом психическом заболевании.
Твой тейк про "где она [эвтаназия] разрешена" так-то работает против тебя.
Это показывает бОльшее колличество стран, где леваки ещё не успели настолько укорениться, чтобы продвигать свою дегенеративную и античеловеческую повестку.
Минималисты победили жадность!
Хотеть больше и больше и больше - буквально зашито в генах людей эволюцией.
вместо
>минималистов
Чёт в голос
А с другой стороны это же и главный двигатель прогресса.
Именно потому что люди хотят всё больше и всё лучше это и подвигает нас изобретать, улучшать, расширять и расти.
А теперь скажи, что будет двигаться их вкладывать бабло и силы в то, чтобы построить фабрику этих автомобилей, построить вторую, построить её в другой стране, делать их дешевле, больше, что заставит их выкладывать огромные средства на исследования и проектирование?
Создателями всех этих мануфактур и мелких предприятий, которые переросли в огромные заводы, были мещане. И деньги на всё это им выдавали не по доброте душевной, а под проценты.
Нет, мне-то будет в кайф мебель дорохо-бохатую 20-летней давности раздобыть; только вот мебельную стенку 90х/00х я могу по цене шкафа из ШЛУФ на авито купить.
Если бы ты видел, сколько стоит действительно дорого богатая мебельная стенка из настоящего массива, ты бы подохуел.