Подробнее
33: Сдельная система оплаты труда
Габитал,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Duende,artist,Гоблин,Goblin,Fantasy race
Еще на тему
Габитал Комиксы Duende artist Гоблин Fantasy race 
Подробнее
33: Сдельная система оплаты труда
Габитал,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Duende,artist,Гоблин,Goblin,Fantasy race
Подробнее
33: Сдельная система оплаты труда
Габитал,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Duende,artist,Гоблин,Goblin,Fantasy race
опять ты))
У вас соревнование?
у них конкуренция.
признаю своё поражение) у вас самая быстрая рука на диком реакторе
Возможно, пригодится требовать соблюдения ТЗ при работе. А то просто сказать "сколько сделаешь, столько и заработаешь" наводит на разные идеи. В основном вроде озвученной выше.
Доход зависит от проданых колес, и плата работнику зависит от наличия денег с продаж, а не сколько колес он сделал, регулирование количества сделанных колес и проданых необходимо.
И это тоже. В целом система выглядит честно и замечательно, но на деле упирается в ворох сложностей, с которыми обычно никто не хочет возиться. Я подозреваю, что следующий шаг будет где-то в районе создания артели гоблинов. Формально, у Габи и Фальки уже артель, так что вопрос будет за тем, насколько хорошо им удастся провести расширение бизнеса.
А не за горами уже маячит насыщение рынка и подобные проблемы.
А не за горами уже маячит насыщение рынка и подобные проблемы.
Я согласен на план и свободное время. Чем быстрее сделаешь план по колёсам, тем больше свободного времени. И не надо говорить про разного рода манипуляции со стороны работодателя, при почасовой оплате они как правило тоже применимы. Чёртрв KPI, шоб его
Ну так если у тебя какой-то сотрудник делает работу за двоих - то можно уволить часть.
Всё же тут проблема ещё в виде товара. Пораженные - скоропорт. Поэтому их про запас не сделаешь. А вот колёса - можно.
Вот поэтому плановая экономика, когда делается колёс столько сколько было заказано + % неучтенных издержек - это прогрессивно.
Плановая экономика это же совсем о другом. Заказывается не столько сколько нужно, а столько сколько запланировали заказать и неважно сколько действительно нужно. Поправьте если ошибаюсь
Сколько нужно величина непредсказуемая и хаотичная. Расчёту не подающаяся из-за постоянно меняющихся факторов. Сегодня нужно был один запасной станок, а завтра наняли криворукого копрофила и он сломан три до того как его обезвредили.
Поэтому плановая экономика рассчитывает сколько примерно надо, а потом докинув ещё процент для надежности пытается произвести. Однако хаотичность она такая, что легко может привысить расчёты. От чего возникает проблема, что всё согласовано на высшем уровне, вся цепочка оптимизирована под план и ничего нового произвести нельзя в принципе. А тем самым заткнуть дырку. А эта дырка может вообще всё рушить в нуль. Вообщем типичный Факторио. Только если бы там ещё конвееры, фабрики и прочее ломаться бы могли.
Почему СССР при этом не рухнул сразу же? Потому как возник чёрный рынок, что можно откуда то украсть и заткнуть критическую дыру. А так же что все начали усиленно завышать требования по нужному. Лучше заказать 10 станков на замену, хоть нужно 1. Потому как вдруг кто сломает больше? А что делать с лишними станками? Продать кому они нужны на чёрном рынке или закопать в поле. Потому как хранить некуда. Ведь каждый цикл будет по 10 приходить, а только один тратится. Что приводит уже к растущей постоянно неэффективности в которую СССР и упёрся да умер
Поэтому плановая экономика рассчитывает сколько примерно надо, а потом докинув ещё процент для надежности пытается произвести. Однако хаотичность она такая, что легко может привысить расчёты. От чего возникает проблема, что всё согласовано на высшем уровне, вся цепочка оптимизирована под план и ничего нового произвести нельзя в принципе. А тем самым заткнуть дырку. А эта дырка может вообще всё рушить в нуль. Вообщем типичный Факторио. Только если бы там ещё конвееры, фабрики и прочее ломаться бы могли.
Почему СССР при этом не рухнул сразу же? Потому как возник чёрный рынок, что можно откуда то украсть и заткнуть критическую дыру. А так же что все начали усиленно завышать требования по нужному. Лучше заказать 10 станков на замену, хоть нужно 1. Потому как вдруг кто сломает больше? А что делать с лишними станками? Продать кому они нужны на чёрном рынке или закопать в поле. Потому как хранить некуда. Ведь каждый цикл будет по 10 приходить, а только один тратится. Что приводит уже к растущей постоянно неэффективности в которую СССР и упёрся да умер
СССР умер от мудаков в руководстве, хотевших сладкую жизнь себе как на западе, а не делать такую в стране всем живущим, мозгов хватало только на воровство народных богатств.
Ну так мудаки видели, что как то не выходит плановой экономикой жить как на западе. Тот же Ельцин как фрустрировал когда понял что у обычного Джона выбор продуктов лучше чем у него главы РСФСР. Чтобы элитка могла жить как на Западе, так совсем рядовой Иван жрать ничего не будет. А это уже перебор и умрёт жешь. Поэтому решили менять. А так как мозги уже окончательно заплыли старческим скалерозом, то провернуть дело не смогли. К тому же про рыночек знали лишь по агиткам и по ним рыночек и строили. Поэтому всё как у Незнайки на Луне пошло общество.
Платить работнику процент от дохода - изначальное предложение Габи.
Опять мы забываем про здравый смысл, платят за что? за сделанную работу! брак считается сделанной работой? нет!, соответственно если работник не дурак он сам будет избегать брака и придерживаться ТЗ, и не просто придерживаться а откровенно ебать заказчику мозг на всевозможные подводные камни.
НО, ключевые слову тут "если работник не дурак" и вот тут начинается главный хентай, обучение новых работников - соответсвующие издержки, для этого нужно чуть ли не целый отдел делать, а в идеале институт.
А в будущем появляется новая проблема "если ЗАКАЗЧИК не дурак", и это головная боль НА ВСЮ рабочую карьеру, для борьбы с которой выступают "страховка", "защита от дурака", юридическая защита от обвинений, а это всё деньги, деньги, деньги.
НО, ключевые слову тут "если работник не дурак" и вот тут начинается главный хентай, обучение новых работников - соответсвующие издержки, для этого нужно чуть ли не целый отдел делать, а в идеале институт.
А в будущем появляется новая проблема "если ЗАКАЗЧИК не дурак", и это головная боль НА ВСЮ рабочую карьеру, для борьбы с которой выступают "страховка", "защита от дурака", юридическая защита от обвинений, а это всё деньги, деньги, деньги.
На случай "дурака работника", и на случай "дурака заказчика" существует такая фишка, как договор, который должен всё регулировать. А вот где взять не дурака работника - это реальная проблема. Учитывая убитое среднее проф образование.
Я сейчас скорее всего прозвучу наивно но на бумаге это выглядит так, получить работка не дурака это лотерея, а вот обучить работника не дурака это ...... но шанс обосратся гораздо меньше + проверка на вшивость, можно увидеть насколько работник заинтересован в работе, хотя я понимаю что это схема для утопического общества, когда стоит задача организовать производство а не заработать вот прям щас.
вот учишь его учишь, затрачиваешь на это ресурсы
а он съебывает туда, где платят выше, потому что не тратят ресурсы на обучение
а он съебывает туда, где платят выше, потому что не тратят ресурсы на обучение
Ценность работника определяется в том числе полученными знаниями и навыками. Ничего удивительного нет в том, что он уйдёт туда, где условия труда лучше, зарплата выше. Так на что же тогда государство с кучей контролирующих органов? А на то, чтобы таких хитросделанных халявщиков заставлять вкладывать деньги в подготовку собственных кадров. Ну и работодатель не должен клювом щёлкать. А как ты хотел? Рыночек, он не только цены товаров порешает, но и цену труда работников тоже.
Так по идее вот прям щас заработанные деньги при текущей нестабильности всё-равно рискуют превратиться в фантики в любой момент. Отсутствует сам фундамент устойчиво развивающегося общества, оттого и "длинные деньги" от эксплуатации хорошо подготовленного и, соответственно, дорогого работника никого не волнуют. А текущие деньги - штука очень ненадёжная.
Да, всё раз за разом упирается в "здравый смысл", "не дурак" и тд. Но... люди разные, понимание разное, очевидные для одних вещи являются чем-то запредельным для других и наоборот. Ты вроде бы делаешь что-то простое и понятное, но очередной работник решает, что положить х3 пироженок в печку - это збс идея.
У меня лично ситуация, что я уже почти месяц как внезапно получил двух работников для управления/менеджерения. И то и дело всплывает момент, что вроде бы не глупые люди, но на мой взгляд понятные объяснения уровня "взять а, положить в б, прикрутить как в" требуют еще три слоя пояснений, уточнений и корректировок.
У меня лично ситуация, что я уже почти месяц как внезапно получил двух работников для управления/менеджерения. И то и дело всплывает момент, что вроде бы не глупые люди, но на мой взгляд понятные объяснения уровня "взять а, положить в б, прикрутить как в" требуют еще три слоя пояснений, уточнений и корректировок.
Это человеческий фактор как он есть, я тут могу только по соболезновать, чужая душа потёмки, восприятие индивидуально, а сколько там насрано в сознательном и бессознательном это можно только ужаснуться, умение объяснить так чтоб даже дурак понял, при этом не просто понял но и перестал быть дураком - это вообще героический навык.
У меня это вроде как получалось, могу только посоветовать: предельно упрощай формулировки, акцентируй внимание на требуемом результате и не забывай повторять "требует только это, ничего сверх надумывать не надо", и да, при объяснениях никогда не используй аналогии, они только сильнее путают.
И если им приходят идеи по улучшению рабочего процесса и результат, всегда выслушивай и выводи на обсуждение, пусть видят что на них не насрать, да и вдруг идеи действительно окажутся полезными.
У меня это вроде как получалось, могу только посоветовать: предельно упрощай формулировки, акцентируй внимание на требуемом результате и не забывай повторять "требует только это, ничего сверх надумывать не надо", и да, при объяснениях никогда не используй аналогии, они только сильнее путают.
И если им приходят идеи по улучшению рабочего процесса и результат, всегда выслушивай и выводи на обсуждение, пусть видят что на них не насрать, да и вдруг идеи действительно окажутся полезными.
>но и перестал быть дураком
напомнило, в средневековой англии по закону команда корабля имела право забирать себе все что высыпается/выливается из тюков, ящиков, бочек которые они перевозят. один торговец удивленный сильным снижением прибылей от маршрута решил устроить внезапную проверку. он обнаружил что его бочки были вскрыты и перевернуты. когда он потребовал от портовой стражи арестовать судно, последние столкнулись с ожесточенным сопротивлением команды, бросившейся защищать свои "законные" прибыли. отличить хитрого от умного работника бывает довольно сложно, во многом потому что когда это выяснится будет уже поздно.
Вообще платят не за сделанную работу, а за работу, которая приносит предприятию прибыль. Если настрогают тысячу колёс, а продать получится только 10, то это никому не сдалось. Поэтому можно платить процент от дневной выручки.
что значит "оплату вернул как было"?
вернул как было раньше, т.е. за время, а не за количество изделий
спс
Оно может и верно, но с другой стороны мы все знаем чего стоит почасовая оплата, когда все максимально еблуют а не делают работу .
Любая бухгалтерия - тому пример .
Любая бухгалтерия - тому пример .
поэтому есть такое понятие как план
сделать n деталей за h времени
главное еще не выебываться сильно с премированием за перевыполнения плана, чтоб качество не страдало
типо +1% к плану - ок молодец
+5% - надо разбираться, как так получается, может работник придумал как оптимизировать процесс, адаптируем производство, работнику хорошую разовую премию за оптимизацию, может он потом еще че умное придумает
+20% перевыполнения - это уж точно с потерей качества, соответственно хуй тебе а не премия, и радуйся если еще не штрафанут за порчу сырья
сделать n деталей за h времени
главное еще не выебываться сильно с премированием за перевыполнения плана, чтоб качество не страдало
типо +1% к плану - ок молодец
+5% - надо разбираться, как так получается, может работник придумал как оптимизировать процесс, адаптируем производство, работнику хорошую разовую премию за оптимизацию, может он потом еще че умное придумает
+20% перевыполнения - это уж точно с потерей качества, соответственно хуй тебе а не премия, и радуйся если еще не штрафанут за порчу сырья
Ты говоришь совсем не как товарищ )
Товарищ Фалька уже записана в Книжечку товарища Габи, пока карандашом
Скорость и качество... Ин нужно будет теперь следить за наёмными работниками.
Что мешает не платить за брак?
Что мешает не платить?
За брак штрафуют
(Ипотекой, фить ха!)
На брак уходит материал - мука, сахар, масло для пироженок, ну и доски, гвозди, износ станков для колес.
Поэтому даже если не платить за брак, это все равно расходы для производителя.
Поэтому даже если не платить за брак, это все равно расходы для производителя.
Если Габи такая правильная и справедливая, то все намного проще, делаешь хорошее колесо - получаешь процент прибыли с него, а если делаешь брак - из твоей ЗП вычитается стоимость материалов.
ИМХО, но учитывать износ станков из буквально одного дерева - не имеет смысла.
ИМХО, но учитывать износ станков из буквально одного дерева - не имеет смысла.
Если какой-то процесс на работе построен на основе идеи, что все работники хорошо мотивированны и выполняют свою работу хорошо, то это плохой процесс.
80% работников ходят на работу ради денег и с удовольствием будут делать её плохо при первой возможности.
80% работников ходят на работу ради денег и с удовольствием будут делать её плохо при первой возможности.
И даже тем кто работает не ради денег зачастую по приколу делать что-то новое, интересное, работать с новыми технологиями, но не всегда это то что нужно работодателю)
Мы внедрим эту новую технологию за тележку золотых.
Сколько мы на этом заработаем?
Заработаем? Вы о чём?
Сколько мы на этом заработаем?
Заработаем? Вы о чём?
Хе-хе, это типичный я на работе)
Хотя последний раз по факту посчитали и я около ляма в год расходов сэкономил компании :D
Отличный комментарий!