Україна матиме ядерну зброю, або ми будемо в НАТО. Ми зараз обираємо НАТО / Украина :: ядерное оружие :: страны :: Зеленский (Владимир Зеленский, Володимир Зеленський) :: разная политота

разная политота Зеленский Украина ядерное оружие песочница 

Україна матиме ядерну зброю, або ми будемо в НАТО. Ми зараз обираємо НАТО

Это блеф или шантаж?


Подробнее
❗️«Україна матиме ядерну зброю, або ми будемо в НАТО. Ми зараз обираємо НАТО», – Зеленський
разная политота,Зеленский,Владимир Зеленский, Володимир Зеленський,Украина,страны,ядерное оружие,песочница
Еще на тему
Развернуть
Будапешский мемарандум. Прошло 10 лет - вспомнили.
Aarc Aarc 18.10.202418:07 ответить ссылка 7.3
Ебать у тебя насрано в голове, ватное бинго по всем линиям прям
Eskaton Eskaton 18.10.202418:15 ответить ссылка 15.7
По этому меморандуму Украине должны были гарантировать территориальную целостность.
А что хуйло может еще "дать"?
_
Фигню несешь, так-то.
Слишком много вложили. Заводу строят на территории. Ф-16 дали, а это очень глубокая интеграция. Не похоже что собираются сливать.
Aarc Aarc 18.10.202418:16 ответить ссылка 4.7
Помимо уважения и нападения 'только с ядерным оружием', там есть и другие пункты, касающиеся нападения на страну и без ядерного оружия.

"Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций. "

Касательно помощи есть пункт 4
'Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству' В котором как раз и написано 'в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.'
Зачем нести хуйню которая легко проверяется.

Открой Википедию, если самому сложно увидеть строки про ядерную угрозу, и прочитай что будет в остальных случаях, если они нарушаться (ответ: абсолютно ничего)

"В английском тексте меморандума присутствует слово «assurances», то есть «заверения в поддержке», но не «guarantees» (гарантии). Это важное отличие. Например, наши союзники по блоку НАТО обладают гарантиями в области безопасности. Южная Корея и Япония, с которыми у США заключены договоры о совместной обороне, обладают гарантиями. В случае Украины мы говорим о заверениях. Это менее сильное слово. Во-вторых, в меморандуме не был прописан механизм ответных действий, кроме обращения к Совбезу ООН, если против Украины будет применено ядерное оружие"

Единственные меры которые будут приняты, это только обращение в Совбез ООН и только в случае ядерного нападения или угрозы применения ЯО, что указано в приведенном тобой пункте 4. Нарушение других пунктов никак последствий не влечёт и ни к чему не обязывает других стран-участников

Да, я как раз говорил про 4ый пункт. Меня сбивает с толку предложение 'жертвой агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия'. Тут явно непонятно относится ли 'с применением ядерного оружия' к 'жертв агрессии'.
Если бы относилось к обоим я бы написал 'жертвой или объектом угрозы агрессии с применением ЯО'. Поэтому я говорил, что достаточно быть' жертвой агрессии'. Ну может вы и правы.
В остальном, что он сильно много обязывает - я в целом согласен. С другой стороны, что такое международное право. Если ты кого то кинешь, кто тебе и что сделает, помимо потери доверия.
>подтверждают свое обязательство воздерживаться
это такая же хуйня как и про уважение территориальной целостности, которая де-факто ни к чему не обязывает, потому что не прописано, что кто-либо должен хоть что-либо делать, если это обязательство будет нарушено.

ну и, ЕМНИП, РФ настаивает на том, что перспектива вступления Украины в НАТО это реальная угроза и поэтому формально с т.з. устава ООН она имеет право на превентивные меры.
вменяемому человеку понятно, что это сова на глобусе, но когда на западных политиках засилье куколдов - они и в более жидкие оправдания верят, вспомнить то же 7 октября, за которое с ХАМАС никто и не спрашивает, ну было и было.

по "угрозе ЯО" - угрозы со стороны РФ в сторону Украины и нет. РФ не готовит ЯО, РФ на официальном уровне не угрожает применением ЯО по Украине - по поставляющим помощь да, по Украине - нет.
а белочку в телеге Медведева никто как угрозу рассматривать не будет, потому что смотри выше о западных политиках.
так что, при желании нихуя не делать и вести пресловутый buisness as usual, там всё очень легко трактуется в пользу РФ.
Theodor Theodor 19.10.202412:31 ответить ссылка -0.6

Где там переориентировка Европы на сланцевый газ, хлебушек ?

Хотелось, чтобы это был шантаж, но все мы знаем, что это, к сожалению, блеф. Никому не нужна ещё одна мощная страна, способная в случае чего постоять за себя сама

Там посыл, походу был типа "Мы вам напоминаем про будапештский меморандум. Условия не выполнили. Кто вы после етого? Так что принимайте в НАТО, раз обосрались".

Этот блядскиий меморандум очень хитровыебанно составлен. Там изначально никто ничего не собирался делать, кроме как отжать ядерку: только "честное пионерское" не нападать и не ущемлять и предупредительный пердёж в воздух, в случае "Киев в радиоактивный пепел". Обычным, неядерным, оружием можно хоть Луну косплеить, вообще похуй

4. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству — участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.

Договор - хуйня, по разводу ребёнка на конфету, ни к чему реально не обязывающая. И это прекрасно понимают и те, кому о нём пытаются напомнить, и те, кто его нарушил

Кстати: "... или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия". Сколько там раз медведев призывал к применению ЯО?
sprspr sprspr 18.10.202420:20 ответить ссылка 3.9

Это вопросы не ко мне, а к тем, кто следит за исполнением договора. Я с удовольствием посмотрю какую на этот раз отмазку придумают

Договор конечно хуйня, но если бы не он, пришлось бы и долги СССР на себя принимать, а так отмазались.
Потужний конечно в очередной раз выдает потужні заявы, но чет както не убедительно. Сказали ж уже что в нато не возьмут, разве нет?

Скорее тут стоит вопрос не том, возьмут ли, а "когда?". Раньше говорили, что взять могут страну, что не находится в состоянии войны и не имеет каких либо тёрок с другими странами по территории или конфликт. Как пример Волынская трагедия. С Польшей сейчас этот вопрос решается. Возможно скоро как-то выйдет передать ей тела погибших поляков в той ситуёвине.

Попробуй ещё раз послушать внимательно вникая в смысл и понять, что ты опять фигню несёшь.

Я прекрассно понял смысл и его скрытый подтекст: "Либо вы берете нас в НАТО и гарантеруете нам безопасность, либо мы разработаем ядерное оружие"

Пассаж про то, что в том числе по настоянию США Украина отдала свой ядерный запас, но Будапештский меморандум не предоставил никакой безопасности. На подписантов с ядерным оружием никто не нападал, а на Украину напали. С 40й секунды: общаясь с Трампом я спросил Украина беззащитна. Какой выход из ситуации? Обзавестись ядерным оружием? Или вступить в какой-нибудь альянс? Единственный функционирующий защитный альянс - это НАТО.

Там нет скрытого подтекста, та вполне чёткий и понятный смысл: если Трамп (или любой другой) хочет не просто остановить войну, но и гарантировать, что она не повторится в ближайшее время Украине необходимо дать гарантии безопасности и лучшая из них это принятие Украины в НАТО.
Или ваша бумажка подписанная в Будапеште считается нами недействительной.

Ты упорно игнорируешь первую часть месседжа
Он говорит, что Будапештский меморандум как и любая другая договорённость о безопасности с Россией не работают, но при этом те, у кого есть ядерное оружие не пострадали. Как не пострадали те, у кого есть надёжные альянс.
50-я секунда, прямая цитата "Або у України буде ядерна зброя - і тоді це для нас захист, або ми повинні мати якийсь альянс"

Ты можешь сколько угодно уводить разговор в сторону от ядерки, но Зелей сказанно было именно это - Либо вы берете нас в НАТО и гарантеруете нам безопасность, либо мы разработаем ядерное оружие

Все.
drovoseg drovoseg 18.10.202419:42 ответить ссылка -0.3
Особенности клиповой культуры — мозаичность и фрагментарность образа, его яркость и кратковременность, быстрая смена другими; алогичность, разрозненность, отрывочность информации, растворение её целостных моделей.

Подозреваю психолог тебе поможет, если нет обратись к специалисту. Главное для начала признать наличие проблемы - дальше будет легче.
По факту ответить нечего - слился и начал переходить на личности

, воспользуйся своим советом сам
drovoseg drovoseg 18.10.202421:19 ответить ссылка -1.4
Ты зацепился за одну фразу. Либо единственное, что понял, либо уже забыл обо всех остальных. Проще говоря ты проигнорировал контекст. Хочешь более полный и без, как ты считаешь, перехода на личности ответ? Держи: https://joyreactor.cc/post/5940109#comment30271794
Ты уже не первый раз постишь нечто, что выдаёшь за великое открытие, а на проверку оказывается хуета. Зачем мне с тобой спорить? https://joyreactor.cc/post/5939704#comment30267572
Меня не интересуют твои интерпретации - сказано именно то что я написал выше. Трассу, хуямпу, может - не может - это другой вопрос.

А этот вопрос поставлен вполне конкретно - либо вы нам защиту не ядерными средствами, либо мы перестаем исполнять нелоговор который и так по факту исполняем только мы и "достаем" себе ядерку
drovoseg drovoseg 18.10.202421:32 ответить ссылка -1.3
Ожидал у тебя в профиле увидеть рейтинг в ватнике, но ты в клубе фистеров состоишь.
Давай ещё раз.
У нас есть три варианта:
1. выцепить удобную фразу и от недалёкого ума только на неё ориентироваться;
2. клиповое мышление/невозможность сосредоточиться и отсюда ты фокусируешься на чём-то, что тебя задело;
3. рассматривать дискурс целиком и понимать причинно-следственные связи.
В твоих речах варианта №3 я не усматриваю. Можешь мне не верить, но я пытаюсь.
У меня аналогичные 3 пункта в твою сторону.

В этом 1.5 минутном видео вся суть в фразе которую я уже написал насколько раз, все остальное - внешняя мишура чтоб сгладить углы и чтоб месседж выглядел более дипломатично, что мол граждане стран в НАТО в безопасности, живы, я рад за них, что из всех стран подписантов меморандума страдает ток Украина и прочее блабблабла

Но суть та же
drovoseg drovoseg 18.10.202421:53 ответить ссылка -0.7
>У меня аналогичные 3 пункта в твою сторону.

Готов услышать.

>В этом 1.5 минутном видео вся суть в

"Можно, конечно, заявить, что drovoseg пидорас в любом из смыслов, но без подтверждения данного утверждения оно значения не имеет"

из такого пассажа ты должен сделать вывод, что ты пидорас в худшем из смыслов?
"Буде" не обязательно "разработаем". Её (ЯО) и дать могут.
sprspr sprspr 18.10.202420:22 ответить ссылка 0.0
На что временами пытаются бить: Будапештский меморандум был защитой Украины от нападения в обмен на отданное Украиной ядерное оружие.
Да это не так, но есть те, кто говорят, что это так. Фиксируем.
Зеля в этой записи говорит: не работает не только этот меморандум, а вообще ни хуя.
Это факт.
Далее, он транслирует, что это был разговор с Трампом, который, я напомню, обещал прекратить войну за день (я знаю, что сейчас он говорит: до инаугурации).
Если и искать скрытый подтекст, то он был адресован Трампу: пока твои договорённости не подкреплены реальной силой - хуйлу на них глубоко похуй и ты для него лох позорный, который ему подарит всё, что угодно.

К практическим аспектам:
1. Может ли Украина сама создать ядерное оружие? Да, может. С определёнными усилиями, но если КНДР смогла, то и Украина сможет. Но за саму попытку свидетели эскалации как минимум прекратят поддержку, в среднем наложат санкции, как максимум сами помогут хуйлу завоевать Украину. Это не смотря на то, что сейчас для Украины создание ядерного оружия это очень сложная задача. Тем более создание его в режим достаточной секретности, чтобы не узнали до того как, условно говоря, Москва исчезнет в ядерном пламени. Тут ещё следует учесть, что носителя тупо нет. Есть технология, есть (пока ещё) спецы, скорей всего есть ещё на чём делать, но самого носителя нет.
2. Может ли НАТО или какая-то страна НАТО (или не НАТО) разместить на территории Украины ядерное оружие? Чисто теоретически может, но чисто практически доступа к нему не даст. Это равносильно тому, что его не разместят. Тут есть ряд организационных моментов: где хранить, как обслуживать, чем запускать, как обслуживать носитель, как охранять, как обеспечить секретность.

Достаточно иметь весьма поверхностные знания, чтобы понимать, что Зеленский никогда не мог заявить (поставить ультиматум или блефовать) тем, что Украина будет разрабатывать ядерное оружие.
Да я-то все это понимаю. Это ТС догнать не может.
sprspr sprspr 18.10.202421:16 ответить ссылка 0.0
Окей, не "разработаем", а "достанем". По сути - расклад не изменился - Украина выходит из Будапештского меморандума как не имеющего никакой силы
drovoseg drovoseg 18.10.202421:26 ответить ссылка -0.9
"Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины."

С 2014 года, если не с 2003.
Кінець епохи бідності урану
Хорошая шутка
Разрывная

Я аж начал светиться от счастья

Значит будут обращаться к тебе "Ваше Сиятельство"

есть нюанс, збагачуються прокурори, а не уран
sylla sylla 18.10.202420:19 ответить ссылка 1.3
Та если бы тольк они
drovoseg drovoseg 18.10.202420:20 ответить ссылка -0.5
Нужно сжалиться,они же инвалиды.Понять и простить,да

У меня тож есть инвалидность, с рождения, даже ежемесячные копейки в размере 2361, можно мне тоже место прокурора?

Доводилось видеть прокурора с ДЦП. Причём цельного советника юстиции, что говорит о том, что таки какие-то заслуги есть.

На фоне 49 остальных, и это только те, кого схватили за руку, это ни о чём не говорит, тем более в Украине. Вот когда завезёте пруфы его добропорядочности вместе со всей налоговой отчётностью на всех родных и близких, вот тогда и поговорим

Хотел много чего написать, но высчитал, что прокурор со стажем в 1 год за 2-3 месяца получает больше, чем я за год работая + дома, в выходные и отпуск, и вообще в режиме 2-3 суток без сна, потом отсыпаться как только добрался до дому, а на следующее утро (да я в таком режиме успеваю ещё реактор посмотреть и не только, но совсем без хоть какого-то отвлечения тяжко). Единственное объяснение это попытка в бронь больше 50% военнообязанных, но для разных органов и организаций эта норма менялась и не всегда гласно. Те же полицейские с отсрочкой в 90% сначала 10% посылали в Лють (доходило до лотереи), но когда народ понёс заявы на увольнение - что-то как-то набор в Лють из райотделов сократился почти до 0. Я в принципе не слышал, чтобы у прокуроров были "проблемы" с ТЦК.

На счёт добропорядочности это из другой оперы разговор. Пенсия инвалида исчисляется в % от прожиточного минимума, а он нынче 3к составляет. На фоне ЗП в 100к там сущие копейки выходят.

Первую часть вообще не понял о чём и к чему. Наверное тебе лучше всё же поспать, без обид.

Вот тебе моя пенсия, которую усатый пидорас из харьковского МСЕКа и так в своё время зажал, занизив мне группу. Передаю пламенный привет и пожелания спидорака и вил в сраку всему отделению на Новгородской.

О том, что МСЕК – коррупционное шобло, у меня сомнений нет: мне до сих пор рвёт жопу от воспитания об уплате 50 гривен за бесплатное письмо

Обережно! Далі йде ПОТУЖНА пенсія в 11 гривень.

Пенст
Загальна сума призначеноТпеней	2 361.00 грн
Сума до виплати	2 361.00 грн
Вид пеней	Софальна пенст
Дата наступноТ виплати	07/11/2024
Дата останньоТ виплати	07/10/2024
Пенс1ю призначено на строк	Довтно
Складов! пенсшноТ виплати	
Розмф пенейз обмеженням	11.06 грн
Доплата до мш1мальноТ

Булка белого хлеба и то стоит больше

Первая часть:
По моим расчётам ЗП прокурора вышла на уровне 100к в месяц. На этом фоне пенсия по инвалидности = хуйня. Она им никакой погоды в финансовом плане не делает.
Сотрудники прокуратуры и полиции при встрече с ТЦК показывают удостоверение и идут/едут дальше по своим делам.
Однако, прокуратуру районный/областной ТЦК может пригласить целенаправленно - обязаны явиться. У полиции, на сколько помню, спец.учёт и в обычный ТЦК они тупо не приходят - отсюда и появились 10% в Лють.

>Наверное тебе лучше всё же поспать, без обид.

Я уже месяц или два регулярно сплю - в прошлом году и где-то до августа был сплошной аврал.

>МСЕК – коррупционное шобло, у меня сомнений нет

Аналогично. Хоть и знаю людей, которые процедуру прошли полностью по закону и исключительно с обязательными платежами ни более того.

Я сам всё оформлял, без посторонней помощи, используя только бесплатную госмедицину, если это было возможно (спасибо мудакам из МОЗ за "оптимизацию" больниц), в том числе и когда снимался с воинского учёта, и именно по этому у меня полыхает от всей этой ситуации не первый год

Вот статья по поводу прокуроров. Если коротко: бронь, льготы и пенсия на всю родную: с миру по нитке – прокурору новая хата + сами сотрудники МСЕКа, естественно, за их "помощь нуждающимся" тоже не хуй без соли доедают. Но большего я не знаю, ибо не просто так снимался с учёта

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Case in point: In one part not made public, Mr. Zelensky proposed a “nonnuclear deterrence package” in which Ukraine would get Tomahawk missiles, a totally unfeasible request, a senior U.S. official said. A Tomahawk has a range of 1,500 miles, more than seven times the range of the long-range missi
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Россия страны США Украина российско-украинская война Зеленский,Владимир Зеленский, Володимир Зеленський

Case in point: In one part not made public, Mr. Zelensky proposed a “nonnuclear deterrence package” in which Ukraine would get Tomahawk missiles, a totally unfeasible request, a senior U.S. official said. A Tomahawk has a range of 1,500 miles, more than seven times the range of the long-range missi
Ostap Yarysh @OstapYarysh Any use of a tactical nuclear weapon by Russia, Belarus, or their proxies, or the destruction of a nuclear facility that disperses radioactive contaminants into NATO territory would be viewed as an attack on NATO itself - resolution introduced by @SenBlumenthal @L
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы НАТО,North Atlantic Treaty Organization, NATO, OTAN ядерное оружие США Украина Беларусь Россия Вторжение в Украину 2023

Ostap Yarysh @OstapYarysh Any use of a tactical nuclear weapon by Russia, Belarus, or their proxies, or the destruction of a nuclear facility that disperses radioactive contaminants into NATO territory would be viewed as an attack on NATO itself - resolution introduced by @SenBlumenthal @L
Володимир Зеленський представляє План перемоги народним депутатам та українській спільноті
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Зеленский,Владимир Зеленский, Володимир Зеленський российско-украинская война

Володимир Зеленський представляє План перемоги народним депутатам та українській спільноті
Речь Зеленского,,? Вы Думаете Если У Вас Есть Атомная Бомба..#shorts