Подробнее
Приключения Джека ' МАЛЕНЬКОГО ПУТЕШЕСТВЕННИКА во ВРЕМЕНИ/ ОЙ, А ЧЕМ ЭТО ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ? Мам, пап, привет/ Я - ваш сын из будущего/ ТВОЮ МАТЬ
Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,длинный комикс,машина времени,путешествия во времени,родители,секс,ребенок,сын,будущее,fail,парадокс,time paradox
Еще на тему
больше здесь мне можете не отвечать. удачного дня. :)
Фу. Ересь. Парадоксов и расколов на два потока времени не бывает, поскольку это противоречит принципу неуменьшения энтропии и законам логики.
В таком случае рассмотрим его более подробно: Закон сохранения энергии нарушался бы в том случае, если бы несчастного Путешественника поделило бы на ноль (полная аннигиляция). Но этого не происходит. Материя переносится по оси координат времени в пространственно-временном континууме. Она не исчезает в никуда, она не появляется из ниоткуда. Просто переносится из одной точки в другую.
Ну а для дальнейшего развития событий есть множество теорий: изменение времени изменяет и путешественника, изменение времени изменяет всех кроме путешественника, изменение времени создает альтернативную реальность… и т.д., и т.п.
Ой, какие красивые общие слова. Расскажите-ка более развернуто, куда переносится масса-энергия в момент исчезновения всей ветки жизни виновника парадокса?
А так-же - каково-же объяснение появления совершенно нехарактерной, для измененной вселенной, информации, что появилась с появлением виновника парадокса? У нас, вроде как, и информация не берется из ниоткуда, верно?
>если бы несчастного Путешественника поделило бы на ноль (полная аннигиляция).
Вы бредите - аннигиляция - это чистый переход массы в энергию и к этому вообще не имеет отношения(при аннигиляции закон сохранения энергии соблюдается). А у нас - просто выпадение массы-энергии из оборота вселенной в данный момент времени(если вы, конечно, не ответили на предыдушее замечание).
С точки зрения самого виновника парадокса получается вовсе веселая вещь - он не мог сам появиться, если, конечно он не родивший сам себя от самого себя Уроборос из "Все вы зомби" Хайнлайна. Но при этом является воздействием, которое запороло его появление или дальнейшее существование (до момента парадокса).
Далее, если в альтернативной вселенной заштопываются все дыры от парадокса(с точки зрения обычных субъектов вселенных), то при повторном прогоне временных веток обоих вселенных (опять-же, с точки зрения обычных субъектов вселенных) получится, что взаимодействия их _не было и не могло быть_. Его невозможно установить, т.к. изменения закрыли все признаки этого взаимодействия, и потому всё это походит на религиозный спор - кто-то в это верит, а кто-то - нет.
>Ну а для дальнейшего развития событий есть множество теорий...
Высосанных из пальцев sci-fi-писак или таки были научные изыскания? Без ссылок на эксперимент "Филадельфия", пожалуйста.
Изначальная ветвь времени продолжает существовать.
> каково-же объяснение появления совершенно нехарактерной, для измененной вселенной, информации, что появилась с появлением виновника парадокса?
Она перемещается из изначальной ветви времни.
> аннигиляция - это чистый переход массы в энергию
Да, спутал понятия. Я имел в виду процесс полного уничтожения материи и энергии.
> С точки зрения самого виновника парадокса получается вовсе веселая вещь
С его точки зрения он появился из другой ветви времени и для него как раз все логично.
> то при повторном прогоне временных веток обоих вселенных
Вот с этого места пожалуйста поподробнее, я плохо понимаю вашу мысль.
> Высосанных из пальцев sci-fi-писак или таки были научные изыскания?
Эммм… Вся, ВООБЩЕ ВСЯ наша беседа, включая саму возможность создания Машины Времни состоит из теорий, высосанных из пальцев sci-fi-писак. О каких научных теориях вы говорите?
>Изначальная ветвь времени продолжает существовать.
Вы вообще читаете вопрос внимательно? _куда переносится масса-энергия тела виновника парадокса_?! вы сами говорили про перенос.
>Она (информация) перемещается из изначальной ветви времни.
На мой взгляд, это бред. Для аборигена альтернативной реальности эта информация взялась из ниоткуда. Хотя никакого закона преемственности информации и нет, я все-таки думаю, что просто так информация не может рождаться целыми фолиантами (части которых этот виновник парадокса таки умудрился запомнить по ходу предыдущей жизни). Всё начинается с идеи, которая зарождается на массе других идей... Но, опять-же - это только моё мнение.
>С его точки зрения он появился из другой ветви времени и для него как раз все логично.
Он вообще не может существовать. т.к. он не имеет истории в этой ветви. Приведите пример возможности его существования, т.е. приведите изменение истории этой ветви с включением его туда. Иначе он снова появился из ниоткуда(если вы опять-же не ответили на первый пункт)
>Вот с этого места пожалуйста поподробнее, я плохо понимаю вашу мысль.
Прогоните временную ось с включением момента момента парадокса для обоих реальностей. НО! Но только для другого субъекта реальности, не виновника парадокса. Для таких субъектов НИКАКИХ нелогичностей не может быть в принципе иначе вы ставите под угрозу существование всей этой реальности. Должна быть полная компенсация любых возмущений от парадокса.
>Вся, ВООБЩЕ ВСЯ наша беседа, включая саму возможность создания Машины Времени состоит из теорий, высосанных из пальцев sci-fi-писак.
Т.е. 1) логика должна отсутствовать?
2) раз уж это sci-fi, а ее ВСЮ прочитать невозможно - распечатайте на чертежной бумаге ту свою картинку, сверните в трубку и засуньте себе в задницу.
>О каких научных теориях вы говорите?
После вашей картинки "с мартышкой разговаривать" у меня появилась надежда, что у вас есть несколько более веские доводы, чем пиздеж на основании кучи противоречащих друг другу разрозненных произведений.
А что должно произойти с его телом? Оно перемещается вместе с виновником парадокса. Возьмем для примера: Сын из реальности 1 перемещается во времени в прошлое и убивает своего Отца. С этого момента создается Альтернативная реальность 2 в которой и продолжает существовать Сын. И несмотря на то, что он не рождался в Альтернативной реальности 2 он существует, т.к. пришел из Реальности 1.
> « На мой взгляд, это бред. Для аборигена альтернативной реальности эта информация взялась из ниоткуда.»
Для аборигена это происходит в силу узости его мышления и недостаточности знаний об инциденте. Если посмотреть на картину в целом все становится понятно. Смотрите мой пример с Отцом и Сыном. Даже странно, что приходится это объяснять.
> «Он вообще не может существовать. т.к. он не имеет истории в этой ветви. Приведите пример возможности его существования.»
И опять таки посмотрите мой пример с Отцом и Сыном.
> «Прогоните временную ось с включением момента момента парадокса для обоих реальностей. НО! Но только для другого субъекта реальности, не виновника парадокса.»
Так, еще раз более подробно, пожалуйста. Предположим, что Сын убил Отца. Отец у нас не виновник парадокса, так? При повторе с теми же параметрами Сын из Реальности 1 опять переместится в прошлое, убьет Отца и создаст Альтернативную реальность 2. Что не так? И о каких компенсациях вы говорите?
> «раз уж это sci-fi, а ее ВСЮ прочитать невозможно.»
Однако есть несколько общепринятых теорий. Т.к. вы допускаете возможность создания парадокса и при этом не согласны с тем, что парадокс расфигачит пол Вселенной – у нас вообще остается лишь одна теория, именно ее мы и обсуждаем.
> «После вашей картинки "с мартышкой разговаривать" у меня появилась надежда, что у вас есть несколько более веские доводы, чем пиздеж на основании кучи противоречащих друг другу разрозненных произведений.»
Конечно мы говорим сугубо теоретически. Или вы предположили, что у меня есть действующая машина времени? Или, что я знаю сверхсекретную информацию об испытаниях оной? О__О Простите конечно, но на этот раз “бредите” уже вы.
Извините, вы забыли как звучит вами уже упоминавшийся Закон сохранения энергии? энергия неизменна во времени. Учитывая что "масса тела (называемая также массой покоя) равна энергии, «заключённой в нём»", то... Тушка "путешественника во времени" имеет массу, переносится вместе с ним во времени и... Нарушает Закон сохранения энергии. Пока вы мне не покажете, что именно компенсирует ушедшую в прошлое (или любое другое время, отличное от нормального его течения) массу или энергию.
Ваши отсылки к этой картинке полностью безосновательны, т.к. там именно указан парадокс - четвертым пунктом разверну.
>Для аборигена это происходит в силу узости его мышления и недостаточности знаний об инциденте.
Ок, вы абориген той вселенной и, к тому-же - Шелдон. Моделируйте происходящее в этой системе. Или признайте, что сами нихрена не смыслите в этом "в силу узости мышления и недостаточности знаний".
>И опять таки посмотрите мой пример с Отцом и Сыном.
Что вы привязались к этой картинке как верующий к иконе. Своими словами сказать не можете, используя известные законы природы? "в силу узости мышления и недостаточности знаний"
>Так, еще раз более подробно, пожалуйста. Предположим, что Сын убил Отца. Отец у нас не виновник парадокса, так?
У вас на картинке никто никого не убивает. Сын вернулся в прошлое и повлиял на своё существование в будущем тем, что помешал Отцу зачать самого себя. А теперь вопрос - как он это сделал? Ответ - отвлек отца от зачатия, т.е. привнес добавочную, чуждую данному моменту вселенной информацию(от известия отцу, что у него вообще будет сын и именно в этот момент будет зачат, и вплоть до массовой информации его тела, т.е. - привет закон сохранения энергии, а заодно и массы через энергию покоя.).
Выше я говорил о том, что вам следует взять отрезок времени, в который включен момент парадокса, и представить его так, чтобы все физические законы соблюдались. Прогоните все происходящее в этом отрезке для соседа за стенкой, или кровати, или чего угодно. 1) Энергия вселенной должна быть константой. 2) Если что-то компенсирует переход массы путешественника(именно он - виновник парадокса) - укажите, что именно. А еще необходимо уравновесить Вселенную, чтобы не создать возмущений (тушка путешественника возникла в одной точке, а энергию для ее компенсации мы берем в другой, ага - вот и возмущение хотя бы и во вращении планеты, солнечной системы, галактики и прочего).
>Однако есть несколько общепринятых теорий.
И где можно изучить их обобщенные и очищенные от художественной воды формулировки?
>Конечно мы говорим сугубо теоретически. Или вы предположили, что у меня есть действующая машина времени? Или, что я знаю сверхсекретную информацию об испытаниях оной?
Т.е. вы не имея никаких иных сведений, кроме как из sci-fi по теме и не удосужившись разобраться, что имел в виду собеседник, имели наглость голословно уравнять его по разуму с мартышкой? :) Вам что по душе - звание быдла, толстого тролля или простого человека, который извинится за свои поспешные слова?
Условие невозможно выполнить так как путешествие во времени есть возмущение пост-фактум, создать возмущение не вызывая возмущения? Сударь знает толк в извращениях.
Если вы не против - присоединюсь к дискуссии, но сначала опишите путешествие во времени с физической точки зрения, и конкретно сформулируйте свои вопросы.
Но все равно, взаимодействие этих самых параллельных вселенных получается нулевым - в одной не существовало, а в другой всегда было... А потому, кстати, в чем противоречие с моим исходным тезисом: "И этого раза не будет, ибо парадокс!"? Говорилось-то это только для рамок одной вселенной, не стоит плодить сущностей без надобности, а то похоже на костыли.