очередной длиннопост по новому тэгу "несмищно" 9так удобнее блочить и подписываться).
пост на тему безобразий белого движения и интервенции времен революции. информация пизженная.
для забывших школьный курс о причинах почему "красные" получили такую широкую поддержку - в другой портянке по этому же тэгу.
всем бобра, паукана и прочей фигни ))
пост на тему безобразий белого движения и интервенции времен революции. информация пизженная.
для забывших школьный курс о причинах почему "красные" получили такую широкую поддержку - в другой портянке по этому же тэгу.
всем бобра, паукана и прочей фигни ))
Подробнее
Белый террор в России Не оскудевает поток статей и заметочек о "добром Царе-батюшке", благородном белом движении и противостоящих им красных упырях- душегубах. Я не собираюсь выступать ни за одну, ни за другую сторону. Просто приведу факты. Просто голые факты, взятые из открытых источников, и ничего более. Отрекшегося от престола Царя Николая II арестовал 2 марта 1917 года генерал Михаил Алексеев - начальник его штаба. Царицу и семью Николая II арестовал 7 марта генерал Лавр Корнилов - командующий Петроградским ВО. Да-да, те самые будущие герои-основатели белого движения. Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам - в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию. Свержение царя приветствовала вся Россия. «Даже близкие родственники Николая нацепили на грудь красные банты», - пишет историк Генрих Иоффе. Великий князь Михаил, которому Николай намеревался передать корону, от престола отказался. Русская Православная Церковь, совершив клятвопреступление церковной присяге на верноподданство, приветствовала известие об отречении царя. Офицерство России. 57% его поддержало белое движение, из них 14 тысяч позже перешли к красным. 43% (75 тысяч человек) - сразу пошли за красных, то есть, в конечном счете - более половины офицерства поддержали Советскую власть. Первые несколько месяцев после Октябрьского восстания в Петрограде и Москве не зря были названы «триумфальным шествием советской власти». Из 84 губернских и других крупных городов только в 15 она установилась в результате вооруженной борьбы. «В конце ноября во всех городах Поволжья, Урала и Сибири власти Временного правительства уже не существовало. Она перешла почти без всякого сопротивления в руки большевиков, всюду образовались Советы», -свидетельствует генерал-майор Иван Акулинин в своих воспоминаниях «Оренбургское казачье войско в борьбе с большевиками 1917-1920». «Как раз в это время, - пишет он далее, - в Войско стали прибывать с Австро-Венгерского и Кавказского фронтов строевые части - полки и батареи, но рассчитывать на их помощь оказалось совершенно невозможно: они и слышать не хотели о вооруженной борьбе с большевиками». Как же при таких обстоятельствах Советская Россия вдруг оказалась в кольце фронтов? А вот как: с конца февраля - начала марта 1918 года империалистические державы обеих воюющих в мировой войне коалиций начали масштабное вооруженное вторжение на нашу территорию. 18 февраля 1918 года германские и австро-венгерские войска (около 50 дивизий) перешли в наступление от Балтики до Черного моря. За две недели они оккупировали огромные пространства. 3 марта 1918 года был подписан Брестский мир, но немцы не остановились. Воспользовавшись договором с Центральной радой (к тому времени уже прочно обосновавшейся в Г ер мании), они продолжили свое наступление на Украине, 1 марта свергли в Киеве советскую власть и продвигались дальше в восточном и южном направлениях на Харьков, Полтаву, Екатеринослав, Николаев, Херсон и Одессу. 5 марта немецкие войска под командованием генерал-майора фон дер Гольца вторглись в Финляндию, где вскоре свергли финское советское правительство. 18 апреля германские войска К середине июня более 15 тыс. германских войск с авиацией и артиллерией находилось в Закавказье, в том числе ю тыс. человек в Поти и 5 тыс. в Тифлисе (Тбилиси). Турецкие войска оперировали в Закавказье с середины февраля. 9 марта 1918 года английский десант вошел в Мурманск под предлогом... необходимости защиты складов военного имущества от немцев. 5 апреля японский десант высадился во Владивостоке, но уже под предлогом... защиты японских граждан «от бандитизма» в этом городе. 25 мая - выступление Чехословацкого корпуса, эшелоны которого находились между Пензой и Владивостоком. Необходимо учитывать, что «белые» (генералы Алексеев, Корнилов, Антон Деникин, Петр Врангель, адмирал Александр Колчак), сыгравшие свою роль в свержении царя, отреклись от присяги Российской империи, но и не приняли новую власть, начав борьбу за собственное правление в России. О зверствах войск Колчака ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Т олько в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек. «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, - признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, - что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось юо человек, убитых антибольшевистскими элементами». «Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»... >----------------------------------------------------------- На юге России, где действовали в основном "Русские освободительные силы", ситуация была завуалирована русской формой "Белого движения". Атаман «Войска донского» Петр Краснов, когда ему указали на «немецкую ориентацию» и поставили в пример «добровольцев» Деникина, ответил: «Да, да, господа! Добровольческая армия чиста и непогрешима. Но ведь это я, донской атаман, своими грязными руками беру немецкие снаряды и патроны, омываю их в волнах тихого Дона и чистенькими передаю Добровольческой армии! Весь позор этого дела лежит на мне!». Колчак Александр Васильевич, столь любимый "романтический герой" современной "интеллигенции". Колчак, нарушив присягу Российской империи, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству. Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Посол, после консультаций с Лондоном, вручил Колчаку направление на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигла телеграмма русского посланника в Китае Николая Кудашева, приглашавшего его в Маньчжурию для формирования русских воинских частей. Итак, к августу 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска. «Было ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дел враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело», -написал позже Уинстон Черчилль. Белые освободители или убийцы и грабители? Докто{ исторических наук Генрих Иоффе в журнале "Наука и жизнь" №12 за 2004 год - а этот журнал успел за последние годы отметиться ярым антисоветизмом - в статье о Деникине пишет: На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...». «Союзники» белого движения - англичане, французы и прочие японцы -вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России. А о зверствах (не менее кровавых и массовых - никто и не спорит) Красной армии и чекистов читайте в сочинениях демократической прессы. Данный текст предназначен исключительно для того, чтобы развеять иллюзии тех, кто восхищается романтикой и благородством «белых рыцарей России». Была грязь, кровь и страдания. Ничего другого войны и революции принести не могут. «Белый террор в России» - так называется книга известного историка, доктора исторических наук Павла Голуба. Собранные в ней документы и материалы камня на камне не оставляют от широко циркулирующих в средствах массовой информации и публикациях на историческую тему выдумках и мифах. 1 ПАЯМ!* Начнем с утверждений о жестокости и кровожадности большевиков, которые, дескать, при малейшей возможности уничтожали своих политических противников. На самом деле руководители большевистской партии стали твердо и непримиримо относиться к ним по мере того, как на собственном горьком опыте убеждались в необходимости решительных мер. А вначале проявлялась определенная доверчивость и даже беспечность. Ведь всего за четыре месяца Октябрь триумфально прошествовал из края в край огромной страны, что стало возможным благодаря поддержке власти Советов подавляющим большинством народа. Отсюда и надежды на то, что ее противники сами осознают очевидное. Многие лидеры контрреволюции, как это видно из документальных материалов, -генералы Краснов, Владимир Марушевский, Василий Болдырев, видный политический деятель Владимир Пуришкевич, министры Временного правительства Алексей Никитин, Кузьма Гвоздев, Семен Маслов, да и многие другие - были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений. Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий против своего народа. Великодушие, проявленное по отношению к явным врагам Советской власти, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, поддержавших революционные перемены. И тогда руководители российских коммунистов сделали неизбежные выводы - они умели учиться на своих ошибках... Придя к власти, большевики отнюдь не запретили деятельность своих политических противников. Их не подвергали арестам, позволяли выпускать свои газеты и журналы, проводить митинги и шествия и т.п. Народные социалисты, эсеры и меньшевики продолжали свою деятельность в органах новой власти, начиная с местных Советов и кончая ЦИК. И опять-таки только после перехода этих партий к открытой вооруженной борьбе против нового их фракции декретом ЦИК от 14 июня 1918 года были исключены из Советов. Но даже после этого оппозиционные партии продолжали легально действовать. Наказанию подвергались лишь те организации или лица, кто Оыл уличен в конкретных подрывных действиях. белого движения Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными ‘‘друзьями’’ России. Без помощи этих ‘‘друзей” главари белочехов, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной Армии, так и в терроре против восставшего народа. «Цивилизованные” чехословацкие каратели расправлялись со своими “братьями-славянами огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к большевикам было расстреляно более 700 человек - почти десятая часть проживавших там. При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около боо человек. И таких примеров - великое множество. Кстати, иностранные интервенты способствовали и развертыванию на российской территории новых концлагерей для тех, кто выступал против оккупации или сочувствовал большевикам. Начали же создаваться концлагеря еще Временным правительством. Это - бесспорный факт, о котором также умалчивают разоблачители “кровавых злодеяний’’ коммунистов. Когда в Архангельске и Мурманске высадились французские и английские войска, один из их руководителей - генерал Пуль от имени союзников торжественно обещал северянам обеспечить на захваченной территории “торжество права и справедливости”. Однако почти сразу же после этих слов на захваченном интервентами острове Мудьюг был организован концлагерь. Вот свидетельства тех, кому там довелось побывать: «Каждую ночь умирало по нескольку человек, и трупы их оставались в бараке до утра. А утром появлялся французский сержант и злорадно вопрошал: “Сколько большевиков сегодня капут?”. Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума...». После ухода англо-французских интервентов власть на Севере России перешла в руки белогвардейского генерала Евгения Миллера. Он не только продолжил, но и усилил репрессии и террор, пытаясь остановить быстро развивавшийся процесс “большевизации масс”. Самым бесчеловечным их олицетворением стала ссыльнокаторжная тюрьма в Иоканьга, которую один из узников охарактеризовал как “наиболее зверский, изощренный метод истребления людей медленной, мучительной смертью”. Вот выдержки из воспоминаний тех, кому чудом удалось выжить в этом аду: «Умершие лежали на нарах вместе с живыми, причем живые были не лучше мертвых: грязные, покрытые струпьями, в рваном тряпье, заживо разлагающиеся, они представляли кошмарную картину». К моменту освобождения Иоканьги от белых там из полутора тысяч заключенных остались 576 из которых 205 уже не могли передвигаться. Система подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком - наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских Заключенный красноармеец на работе, Архангельск, 1919 год правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве. г./»« - *9Т 9 Однако ни в солженицынском “Архипелаге ГУЛАГ”, ни в писаниях его последователей Александра Яковлева, Дмитрия Волкогонова и других об этом чудовищном архипелаге - ни слова. Хотя тот же Солженицын начинает свой “Архипелаг” с гражданской войны, живописуя “красный террор”. Классический пример лжи путем простого умолчания! В антисоветской Американские охотники на литературе о гражданской войне много и с надрывом пишется о “баржах смерти”, которые, дескать, использовались большевиками для расправы с белогвардейскими офицерами. В книге Павла Голуба приводятся факты и документы, свидетельствующие о том что “баржи” и “поезда смерти” стали активно и массированно применяться именно белогвардейцами. Когда осенью 1918 года на восточном фронте они стали терпеть поражение от Красной Армии, в Сибирь, а затем на Дальний Восток потянулись “баржи” и “поезда смерти” с узниками тюрем и концлагерей. Когда “поезда смерти” находились в Приморье, их посетили сотрудники американского Красного Креста. Один из них - Бьюкели написал в своем дневнике: «До того момента, когда мы нашли этот ужасный караван в Никольске, 8оо пассажиров умерли от голода, грязи и болезней... Я видел трупы людей, тела которых еще при жизни разъедали паразиты до тех пор, пока они не умирали после месяцев ежедневной мучительной пытки от голода, грязи и холода. Клянусь Богом, я не преувеличиваю!.. В Сибири ужас и смерть на каждом шагу в таком масштабе, что потрясли бы самое черствое сердце...». Sailors from USS Olympu s landing force who campaigned for months in the North Russian wilderness engaging Bolshevik bands and exciting enmity, whkh is still vividly remembered by Soviets Ужас и смерть - вот что несли народу, отвергавшему дореволюционный режим, белогвардейские генералы. И это отнюдь не публицистическое преувеличение. Сам Колчак откровенно писал о созданной им “вертикали управления”: “Деятельность начальников уездных милиций, отрядов особого назначения, всякого рода комендантов, начальников отдельных отрядов представляет собой сплошное преступление”. Хорошо бы задуматься над этими словами тем, кто восхищается сегодня “патриотизмом” и “самоотверженностью” белого движения, которое-де в противоположность Красной Армии отстаивало интересы “Великой России”. Ну а что касается “красного террора”, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже генерал Гревс, командующий ю-тысячным американским корпусом в Сибири. И так было не только в Восточной Сибири. Так было по всей России. Впрочем, откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армии. Всего на территории России было более миллиона интервентов - 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру - 50 миллиардов золотых рублей... мы не рабы мы не бары не рабы мы не бары мы pa-бы ба-ры ра-ба ба-ба баба не раба »
несмищно,История,хруст французской булки,длиннопост,очень,много букв,интервенция,Марксистский кружок,белый террор,разная политота
Еще на тему
чугуна и свинца, обалделой тряхнешь головой,
вспомнишь прежнюю власть на штыках и казачьих нагайках.
Но садятся орлы, как магнит, на железную смесь.
Даже стулья плетеные держатся здесь
на болтах и на гайках.
И. Бродский
Я не заявляю, что белого террора не было, я говорю, что у всех рыльце в пуху оказалось. Война... война никогда не меняется.
дикие люди короче
http://www.agitclub.ru/hist/old/peterburg03.htm
А касательно телодвижений белых, интервенции и прочего - никто ангелами во плоти не был, и никто доказать это и не пытался. Но не стоит забывать, что советы тоже делов натворили будь здоров.
представь как два взрослых дяди обсуждают половую еблю, но тут подтягивается третий и послушав начинает заряжать про подгузники для детей и что старшему скоро идти в школу.
а во вторых тема про другое, о чем вполне доступно уже два раза тебе написано. так что "агитацией" занимаешься тут ты - ну а точнее пропагандой - без фактов и прочего выкрикиваешь про голод, паспорта, колхозы и прочее. речь о гражданской войне. сечешь?
например в этом посте если ты считаешь что тут есть))
2 прецеденты не катят, ибо право не прецедентное
3 напомни за что наказывали этих помещиков? я те сам скажу, наказывали не за зверства и прочее, а только в случае "порчи" чужого "имущества", либо по другим левым обвинениям
2,3. Да, не прецедентное, но была статья за убийство крестьянина. По нему и судили.
Крестьянин мог жаловаться на помещика, только за период с 1834 по 1845 годы царское правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек.
И да, вот еще отличие, изымаемое продовольствие шло на покупку станков, а не на хруст французкой булки в собственном поместье.
Паспорта были, их не отдавали. Просто не отдавали под разными предлогами и все. Конечно, при должной доле усердия и жополизства можно было выхлопотать себе или детям паспорт и отправить учиться, но это свободой назвать тяжело.
еще раз: селяне не имели паспортов, передвигались по путевым документам, выдаваемым местной администрацией, не имели свободы собраний, не выбирали никого, кроме старосты(и то не всегда)
2.Тогда каким образом 18 миллионов человек в 30х переселились в города ?
3.До прихода к власти советов, в стране было 3% пролетариата. Остальные - это нищие крестьяне , которые деревянной сохой обрабатывали землю. Только при коммунистах в селе была ликвидирована безграмотность, построены школы и больницы.
шучу, это пример был - не поэтому)))
видишь ли история делится на периоды. даже история государственного правления. например время царствования Ивана Грозного и Екатерины великой обсолютно разные весчи. так и с комунизмом - можешь смело вообще пятилетки нарезать - так там все менялось.
ну и подход у тебя интересный - "в комментах могу писать про колхозы - буду про них писать - похуй что тема про другое - тут ведь коммуняк касаются значит раскажу про колхозы" )))
"Высшая форма патриотизма - ненависть к своей капиталистической Родине" Мао
Так что "Роисся" не лучше "рашки".
Да и потом мне как то трудно отделить государство от страны. Вот капитализм как сборник ценностей и направление экономики я не люблю, да, оно не наше, по моему мнению. У нас потому и управленци воруют многие т.к. основная цель сейчас в жизни - нажива.
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны."
Я не понял про "страну" и "государство". Где такому учат???
большинство постит тут ради того, чтобы доказать или показать.
а ты зачем это пишешь?
да, меня тоже тошнило от фильма "Адмирал", да, я не видел дедушку Ленина, но "советская пропаганда с детского садика промыла мне мозги", он мне нравится.
пойми, кроме срачей такие темы ничего больше не создадут.
даже пацанята по 14-15 лет уже настолько зачерствели и такие упёртые, что их не переубедишь.
всех благ!
на счет "пацанята по 14-15 лет уже настолько зачерствели" ты немножко не прав - я вот в этом возрасте попал под поганое влияние Резуна. после уже в спорах и поднятии резуновских же источников, понял как тупил и что на веру материал без проверки брать нельзя. а потому любой стериотип надо ломать без жалости в себе и постоянно думать бошкой - на то она и дана. чего и местным пацанятам от всей души вроде как желаю.
Просто без этого уточнения фраза звучит так, будто Михаил пошел против Николая и демонстративно отказался от престола.
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=500273
людей, тех, кто так или иначе что-то менял
в своей и даже в наших жизнях
судим мы, гидроидные полипы на стульях
когда этот мир рухнет во прах, его не будет жаль
И в качестве вишенки: "убитые чехословаками большевики" на самом деле являются убитыми БОЛЬШЕВИКАМИ ЧЕХОСЛОВАКАМИ. Остальные фотки мне незнакомы, но подозреваю, что с некоторыми из них похожая история.
Первое фото.
ну и вот ссылочку ты притянул - а че это за сцылочка такая поясни пожалуйста ))
А ты пройди по ссылочке да прочитай, в чем проблема-то?
Мало этой ссылочки? Ничё, у гугла есть еще: http://en.wikipedia.org/wiki/Czechoslovak_Legions 6-е фото в статье.
ну так на вражеском написано :) интервентами стало быть :)
на википедию можешь не кивать - я там хоть сейчас текст поменяю, да и отсылок\доказательств по этому фото там нет.
ну и сцылаться на фотки из "отдела национальной обороны" - это пять :)
Забыл добавить: какой, нахер, "отдел национальной обороны"? Поехавший чтоле?
так вот фотография из фондов комиссии этой. а открыточку можешь трубочкой свернуть и так далее по программе ))
Во-первых, комиссия не была международной, хотя с ее материалами действительно знакомили страны Антанты.
Во-вторых, иностранцы верили далеко не всему, с чем их знакомила комиссия.
В-третьих, комиссия расследовала преступления большевиков на юге страны, и в данном случае юг - это явно не Владивосток и Уссурийск, откуда данное фото.
Наконец, в-четвертых, неудивительно, что комиссия не описала ни одного преступления интервентов или белых, потому как она, дурья твоя башка, расследовала преступления большевиков, а не белых или интервентов.
Откуда инфа о происхождении? Сам выдумал? Клево, я почти поверил. Беда только в том, что комиссия не занималась тем, что происходило на Дальнем Востоке, а так очень убедительно. Будь я таким же тупым, как ты, обязательно бы поверил.
а то что открытка из частной колекции мне похуй - это открытка.
а спиздануть много че могу ))) вот только зачем оскорблять мудака если он сам о себе в курсе, а потому начал брызгать матерной слюной с первого же коммента ))
ну а в статье конечно все пиздешь. да и интервенции скорее всего не было. все придумала "совковая пропаганда"
Пруф или очередной пиздеж.
>а то что открытка из частной колекции мне похуй - это открытка
Да-да, канадские историки неправы, анонимный долбоеб-совкодрочер с джоя знает лучше, как оно было. Очень убедительно. Ну, плюс ты все-таки успел еще раз обосраться, сказав, что она из материалов особой комиссии. Это талант, ящитаю.
>а спиздануть много че могу ))) вот только зачем оскорблять мудака если он сам о себе в курсе, а потому начал брызгать матерной слюной с первого же коммента ))
А ты самокритичен, это хорошо. Окей, я больше не буду тебя оскорблять, мудак.
>ну а в статье конечно все пиздешь. да и интервенции скорее всего не было. все придумала "совковая пропаганда"
Какое это имеет отношение к тому факту, что на фотографии изображены расстрелянные большевиками чехословаки, а не наоборот, как ты утверждаешь? Правильно, никакого. Ты, кажется, хотел обсуждения фактов, вот мы с тобой один факт и обсудили, в процессе чего стало совершенно ясно, что ты пиздишь и в истории гражданской войны разбираешься чуть менее, чем нихуя.
вот есть пост. в нем описаны разные факты и вставлены картинки. ты прибежал с криками что все пиздешь, и белый террор следствие якобы красного, а вон левая картинка. на просьбу пояснить почему картинка пиздешь ты даешь пруфы на открытку(!) в каких то канадских(!) архивах. откуда фото и кто на ней оказывается написано на открытке и это типа истина.
а не пошел бы ты нахуй )))
Читай предыдущие сообщения до наступления просветления, там в доходчивой форме написано, где, когда и почему ты обосрался.
>вот есть пост. в нем описаны разные факты и вставлены картинки. ты прибежал с криками что все пиздешь, и белый террор следствие якобы красного
Опять пиздишь. Читай до наступления просветления мой первый коммент; если ты не понимаешь каких-то слов, не стесняйся, пользуйся словарем.
>на просьбу пояснить почему картинка пиздешь ты даешь пруфы на открытку(!) в каких то канадских(!) архивах. откуда фото и кто на ней оказывается написано на открытке и это типа истина
Ну, если тебя не убеждает мнение профессиональных историков, то действительно, что же еще тебе остается, как не пройти на хуй?
но вернемся к первому сообщению:
"Опять три ушата пиздобольства."
надо с ходу оскорбительно себя вести - так к тебе будут относится не как к мудаку а как к сурьезному пацану
"Для начала, с какого перепугу макулатура ангажированных совковых историков типа Голуба и Иоффе стала истиной в последней инстанции?"
ты видимо хуево читал пост - там не только голубевские книжки но и общеизвестные и общедоступные данные.
ну и про "совковые" заход это пять - покажи мне "несовкового" историка в нашей стране)) сколько интересно ему лет сейчас ))
"Автору также все-таки было бы неплохо поучить матчасть."
автору похуй на советы непонятных людей с ходу требующих относится к ним как к мудакам.
"Белый террор" - это следствие реакции, беспредела и мести, это он носил по большей части ответный характер, и за него ответственны отдельно взятые люди, тогда как "красный террор" - это идеологически, на государственном уровне одобренная и пропагандируемая политика."
ага - достаточно вспомнить волнения 1905года и как власть держащие эти волнения давили.
ну и эта - я как то с пониманием отношусь к войне - там зайчиков априори быть не может. вот только замаралось белое движение сотрудничеством с интервентами по самые ноздри.
удачи тебе - разоблачитель))
Я рад, что отсутствие серого вещества в твоей черепной коробке тебя радует. Хоть кто-то испытывает от этого положительные эмоции.
Мнение историков - это датировка и краткое описание того, что на фотографии изображено. Ваш капитан.
>надо с ходу оскорбительно себя вести - так к тебе будут относится не как к мудаку а как к сурьезному пацану
Пиздоболам и идиотам вряд ли стоит ждать от кого-то вежливости, уж не от меня во всяком случае точно - у меня к ним идиосинкразия.
>ты видимо хуево читал пост - там не только голубевские книжки но и общеизвестные и общедоступные данные.
А еще там нет кучи других общеизвестных данных, что серьезно искажает восприятие объективной картины той эпохи, и делается это автором-пиздоболом сознательно и намеренно, благодаря чему он, собственно, и приобретает это почетное звание. Ну и куда же без пиздежа, конечно. Про "ответные действия" красного террора и его меньший масштаб по сравнению с белым, и это-то при наличии нескольких "манифестов" этого самого террора от лица немаленьких таких ЧК-шных и правительственных шишек. Но совкодрочерам это неизвестно, конечно. Загуглил бы авторство приведенной мной цитаты, что ли. А также почитал, что говорили о терроре как о важном политическом инструменте Ленин, Троцкий и Дзержинский.
>ну и про "совковые" заход это пять - покажи мне "несовкового" историка в нашей стране)) сколько интересно ему лет сейчас ))
Он обязательно должен быть в нашей стране? Историки эмиграции, не, не слышал? Впрочем, дело тут не только в возрасте. Иоффе - советский до мозга костей человек, который ничего кроме советских агиток за свою жизнь не писал, что отчасти простительно, учитывая, когда он родился и какому прессингу подвергались в СССР историки, занятые изучением таких событий как революция и гражданская война. То же с некоторыми нюансами верно и для Голуба.
>автору похуй на советы непонятных людей с ходу требующих относится к ним как к мудакам
Автору нужно пиздеть меньше, и тогда к нему не будут сходу относиться как к мудаку и пиздоболу.
>ага - достаточно вспомнить волнения 1905года и как власть держащие эти волнения давили
Волнения, вызванные предтечами тех самых идеологов красного террора и непосредственно ими самими. И как же власти предержащие их давили? Как большевики в одной Одессе в 1919, что ли, когда они расстреляли 2200 человек без суда и следствия за три месяца?
>власть держащие
Власть держащие? ЩИТО? Ты не можешь еще и в русский?
>ну и эта - я как то с пониманием отношусь к войне - там зайчиков априори быть не может. вот только замаралось белое движение сотрудничеством с интервентами по самые ноздри
Спасибо, но обсуждать такие сложные вопросы, как гражданская война и революция, с безграмотным и необразованным совкодрочером-пиздоболом у меня нет ни интереса, ни желания.
>удачи тебе - разоблачитель))
И вам не хворать.
"Сочинения демократических СМИ" отдыхают.
Автор ты сам видел, что написал?Ну если это ты писал, а не спиздил с других форумов.
"Англичане, франчи и прочие союзники белях вывозили все из россии. Только из украины немцы вывезли очень много всего всего.
КАКОГО ХУЯ ТЫ НЕМЦЕВ ЗАПИСЫВАЕШЬ В СОЮЗНИКИ К БЕЛЫМ?
http://allin777.livejournal.com/210501.html