Приветствую тебя, о великий Анон. / физика :: бессонница :: наука :: задача

задача физика наука бессонница песочница 
Приветствую тебя, о великий Анон. Сегодня, шестого января 2014 года в 5 утра мне не дает уснуть один глобальный вопрос, который я не могу решить без твоей помощи. Иллюстрация проблемы прилагается.

Дано:
1) Источник энергии, совершенно не важных параметров, достаточный для приведенных далее задач.
2) Цепь "А" - замкнутая, имеющая работающий потребитель.
3) Цепь "В" - не замкнутая, имеющая замыкатель. Цепь очень длинная (участок цепи "С"), настолько длинная, что свет идя вдоль неё шел бы от её начала (источника энергии) до её конца минимум секунду.
Для простоты все цепи оголенные.

Представим, что глупый Вася, держась за не крашенную заземленную батарею мокрой рукой резко хватает цепь "А" в отмеченном месте что есть мочи. Совершенно очевидно Вася поджарится.

Но у Васи осталась ещё одна жизнь, и он решает повторить эксперемент, но на цепи "В". Он хватает самый конец цепи в надежде отпустить его чуть менее чем через секунду.

Внимание вопрос - Вася останется цел и ему достанутся деньги, слава и тиолочки за его храбрость или все будет значительно трагичнее и он поджарится так и не став альфа-самцом.

P.S> Просьба выражать свое мнение основываясь на каких либо фактах, желательно подтвержденных официальной наукой, православным христианством или другими весомыми и не очень аргументами.

P.P.S> Всегда была тройка по физике, т.к. её преподавала религиозная фанатичка, сама понятия не имеющая о предмете.
задача,физика,наука,бессонница,песочница
Подробнее

задача,физика,наука,бессонница,песочница
Еще на тему
Развернуть
зависит от напряжения-переменное или постоянное ящитаю. если постоянное то поджарит, если переменное то нет.
^1Alucard ^1Alucard 06.01.201405:27 ответить ссылка -0.2
Если картинку воспринимать как "реальное" положение вещей (т.е. от Минуса батареи до замыкателя цепи расстояние мизерное - то пиздец котёнку. Во-первых, электроны идут от Минуса к Плюсу (заряд электрона - отрицательный). Во-вторых, даже в обратном случае заряд на проводах, ведущих к замыкателю, уже есть, а значит в момент замыкания цепи избыток электронов радостно рухнет в положительный заряд.
Может быть если бы он схватился за красный проводок возле Плюс-контакта батареи, он бы выжил, но тут я уже не уверен. Старость, ага.
Ontis Ontis 06.01.201405:31 ответить ссылка 0.0
Очень приколен тут фактор С - любой достаточно длинный провод имеет разность потенциалов на концах. И этим пренебречь НЕЛЬЗЯ ))))) Другими словами между концами длинного провода по которому свет будет гулять целую секунду будет жалкие несколько миллионов вольт и где-то 0.03 ампера. Чего собственно будет достаточно чтобы испепелить любую тушку. К тому же в момент когда начнет потребляться ток на тушке в длинном проводе начнется обратное движение электронов, и напор их будет все увеличиваться и увеличиваться пока не достигнет значений многократно превышающих изначальное индуцируемое полем планеты. Принцип ото же что и в катушке Теслы. Разность потенциалов в крайней точке такой колебательной цепи будет настолько огромна что все электроны планеты придут в движение срываемые с орбит атомов даже мегаизоляторов.

ALL GLORY TO THE DOOOMS DAY DEVICE!!!!!
sapok sapok 06.01.201405:53 ответить ссылка 1.0
Да, кстати вот такой еще фактор средняя скорость упорядоченного движения электронов в медной проволоке, площадь поперечного сечения которой равна 1 мм, составляет 4 - 5 м / с.
sapok sapok 06.01.201405:53 ответить ссылка 0.2
Я ждал твоего прихода! Однако давай абстрагируемся от индукционного поля планеты, её я нарисовал для демонстрации длины провода, можно представить себе просто длинный прямой кусок провода в вакууме или что-то типа того.))
Пардон, коллега, вы забыли об отсутствии у человечества такой штуки, как "тёплые" сверхпроводники. А без них можно только представить себе, каким будет сопротивление овер40k километров проводника, пусть даже изготовленного из 999.972 пробы Ag.
Ontis Ontis 06.01.201409:58 ответить ссылка 0.0
В кратце - разность потенциалов (условно давление водяного столба) уже там. Нет только тока. И как раз Вася станет полупроводником на котором начнет выделятся тепло моментально!!!!!! Скорость света или всякие там скорости движения электронов тут не играют роли. Принцип такой же как и с водой в трубе. Как только в один конец начнешь закачивать, с другого польется вода моментально.

Если кто-то будет апеллировать к тому что освещение длинного проспекта зажигается последовательно, видна "волна". То тут все просто - все лампы являются частью огромной индукционной цепи потребителей. В их схему включены стартовые дроссели. Каждый тянет на себя ток. Поэтому на каждом в момент включения появляется падение напряжения (закон Ома падение напряжения на участке цепи с малым сопротивлением или обратным током). И так как там дросселя, то будет генерироваться обратный ток и высокое напряжение. Эта байда должна как раз зажигать лампу. После чего лампа "коротит" цепь дросселя, не давая возникать устойчивым колебаниям.

Так вот вся эта байда к Васиной судьбе не применима. Он единственный потребитель тока включаемый в схему. НО!!! Вот если Вася будет держаться за провода на стороне проспекта, противоположной рубильнику и источнику 380V и увидев, что загорается первый фонарь он тут-же отпустит провода, то Вася выживет.
sapok sapok 06.01.201406:58 ответить ссылка 0.3
Да, и еще те кто скажет что жидкость вначале уплотнится прежде чем начнет выливаться. С другого конца все-равно МОМЕНТАЛЬНО польется жидкость. Пусть и в маленьких количествах (ток будет слабым в первые моменты) но если напор от насоса был сильным (большая разность потенциалов или по простому дохренища вольт) то Васе не удастся удивиться прежде чем он испарится.
sapok sapok 06.01.201407:02 ответить ссылка 0.0
касательно воды как аналогии (и воды - буквально) ты ахуенно не прав. Все взаимодействия во Вселенной (сильное, слабое, электромагнитное, гравитационное) распространяются с конечной максимальной скоростью: скоростью света. "Моментально" ничего не происходит и происходить не может, т.к. это привело бы к нарушению закона причинности и кернелпанику Матрицы с делением на ноль всего сущего. Если, скажем, иметь абсолютно недеформируемый рычаг (или столб воды, как у тебя) офигивающей дины и пнуть его с одной стороны - до другой стороны пинчище дойдет не быстрее чем со скоростью света. Дойти быстрее оно никак не может, т.к. взаимодействие между его частицами не распространяется быстрее.
Но дело в том что взаимодействие частиц (давление столба) УЖЕ есть с каждой точке и каждая частица перемещается с конечной скоростью многократно ниже скорости света единомоментно все сразу. Гравитация и трение (сопротивление линии передачи тока) - единственное что припятствует поступательному движению. В измеримо длинных линиях смещение на сантиметры не нарушает законов физики. Но ты прав если бы мы хотели прокатить по трубе шарик. Он бы дооооолго катился.....
sapok sapok 06.01.201412:42 ответить ссылка 0.1
Еще раз. Информация НЕ МОЖЕТ передаваться в пространстве быстрее скорости света, это нарушило бы принцип причинности. Движение вещества - есть информация. ПохЪ на сколько оно упругое/твердое и каким раком взаимодействуют его частицы. Информация о том что шест толкают в левый конец НЕ МОЖЕТ достигнуть правого конца быстрее скорости света. Учи матчасть и не пиши глупости.

например, тут почитай про "мгновенное" движение и передачу информации со скоростью, превышающую скорость света: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхсветовое_движение
Говоря примитивно: никакая частица не может "узнать" о каком-либо движении какой-либо другой частицы быстрее, чем за время которое потребуется свету в вакууме чтобы пройти расстояние от первой частицы до второй. Вне зависимости от того, какими силами и способами они между собой связаны. Квантовая спутанность, к слову, принцип причинности тоже не нарушает.
Токмо смеху ради а не тролинга для
sapok sapok 06.01.201417:37 ответить ссылка 0.1
Скоростью света он решил пренебречь, ага.
Особенно учитывая что это был ключевой параметр в исходном вопросе.
Но мы же говорили про воду в трубе....
sapok sapok 06.01.201418:06 ответить ссылка 0.0
Правильно ли я понимаю, что человечеству достаточно сделать несколько мотков провода вокруг планеты, чтобы получить бесконечный источник энергии огромного потенциала?
Нет.
А аргументированно?
- Луна сделана из сыра?
- Нет.
- А аргументированно?

Давай подойдем к вопросу с другого конца: сфигаль нескольким виткам быть источником энергии, да еще и бесконечным, да еще и "огромного потенциала"?
Каждый из этих трех параметров - абсурден. Первый - потому что нет причины появляться там какому-либо ЭДС вообще; второй - потому что даже если бы ЭДС всё-таки откуда-то и бралось, то законы сохранения энергии намекают нам на его конечности; третий - см. пункт 1.
не 6есконечный. ядро планеты будет потихоньку останавливаться пропорционально потребляемой энергии. И в конечном итоге всем придет кабздец (Гдето через пару лет от солнечной радиации)
sapok sapok 06.01.201415:06 ответить ссылка 0.0
Можно использовать луну ^_^
Тогда луна замедлит вращение земли, замедлится сама в орбитальном движении и ляпнется на Землю. Года через четыре после начала работы такой станции.

Но если идея халявы покоя не дает - почитайте Азимова. Серию книг Я Робот. там есть пример орбитального энергоконцентратора.
sapok sapok 06.01.201417:40 ответить ссылка 0.0
а теперь, боянистая и развлекательная видео пауза :)
xeex xeex 06.01.201407:54 ответить ссылка -1.3
теперь буду знать: чтоб стать альфа-самцом надо трогать всякие провода
Imebal Imebal 06.01.201410:14 ответить ссылка 0.9
что же касается задачи... Ну, если пренебречь некоторыми допущениями и отсутствием заземления на минусе батареи...

Вообще электрический ток - есть упорядоченное движение носителей заряда (электронов или ионов), которые, в свою очередь, движутся благодаря электрическому полю, которое таки распространяется со скоростью света. В данном случае нас интересует разность потенциалов (которая есть всегда, а не через секунду) которая и создает электрическое поле. Так что при замыкании цепи на землю в точке "В" (с помощью кнопки или Васи) ток там появится сразу же, т.к. разность потенциалов там уже есть.
Вроде как-то так.
Васю долбанет, мышцы на руке сожмутся, и отпустить цепь Вася уже не сможет.
E.julio E.julio 06.01.201412:37 ответить ссылка 0.0
Всем спасибо, истина явилась мне!
Если Вася схватится за провод отмеченный буквой Б то останется жив. Потому что провод такой длинны будет обладать чертовски большим сопротивлением. Даже медный.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

I

d[, i
# г
Когда знаменитый физик Ричард Фейнман был назван "Самымумным человек в мире» журналом Omni Magazine (научно-популярный журнал), его мать Люсиль Фейнман сказала: «Наш Ричи? Самый умный человек в мире? Да поможет нам теперь Бог!"
подробнее»

наука физика физик

 I d[, i # г Когда знаменитый физик Ричард Фейнман был назван "Самымумным человек в мире» журналом Omni Magazine (научно-популярный журнал), его мать Люсиль Фейнман сказала: «Наш Ричи? Самый умный человек в мире? Да поможет нам теперь Бог!"
лк
О © "A s 19:31
X
Работа с заполняемыми формами PDF
>
147. Равномерно заряженная бесконечно протяженная плоскость с поверхностной плотностью заряда а = 4-10'5 Кл/м2 и точечный заряд q = 10 х Кл находятся на расстоянии 1\ = 0,5 м. Какую работу Л надо совершить, чтобы сблизить их до расстояния
подробнее»

помогите физика наука задача песочница

лк О © "A s 19:31 X Работа с заполняемыми формами PDF > 147. Равномерно заряженная бесконечно протяженная плоскость с поверхностной плотностью заряда а = 4-10'5 Кл/м2 и точечный заряд q = 10 х Кл находятся на расстоянии 1\ = 0,5 м. Какую работу Л надо совершить, чтобы сблизить их до расстояния
ДИАМЕТРЫ ШАРОВ РАВНЫ. ОБЪЕМ ВОДЫ ОДИНАКОВ. ДАВЛЕНИЕ АТМОСФЕРНОЕ. ОБЪЁМОМ НИТИ ПРЕНЕБРЕЧЬ.
НАЛЕВО ИЛИ НАПРАВО?
подробнее»

физика наука логика задача песочница

ДИАМЕТРЫ ШАРОВ РАВНЫ. ОБЪЕМ ВОДЫ ОДИНАКОВ. ДАВЛЕНИЕ АТМОСФЕРНОЕ. ОБЪЁМОМ НИТИ ПРЕНЕБРЕЧЬ. НАЛЕВО ИЛИ НАПРАВО?