И это профессиональная армия России? Вобщем пиздец бывает в любой армии, любой страны, так что охладите трахание месье. http://vchechne.ru/showthread.php?t=230
Просто кто-то из рекламщиков не удачно пошутил про мамашу водителя БМД - единственная правильная версия для реактора.
На виде был засветился только один с травматом, который палил уже ПОСЛЕ того, как начался отход вояк с пальбой по мирным создавшим гражданам, пришедшим на парад. Или ты поверил новостям? Покажи мне настоящих террористов, благо по тем же новостям их 20 штук убитых.
Запонми, Рыцарь09, если житель твоей страны кричит "Россия", носит георгиевскую ленточку или пытается остановить своей тушкой технику - он уже не гражданин твоей страны, он - ТЕРРОРИСТ и диверсант ГРУ! таких надо уничтожать! Вот прям как этих. Ты смотри, весь Мариуполь диверсанты.
Дорогой айкью -214, эти как ты выражаешся "мирные" люди, надевшие гвардейские власовские ленточки с удовольствием убивают как и наших солдат, так и настоящих мирных жителей-патриотов(http://obozrevatel.com/crime/08325-na-luganschine-chetyireh-parnej-rasstrelyali-za-vyikriki-slava-ukraine.htm) , так и в своих же, чтобы выставить перед такой как выше прессой "зверства фошистов". У нас всё было нормально ,пока не припёрлись мрази из вашей страны и не начали творить этот пиздец на улицах, убивать патриотов, пытать и выкидывать тела в речки со вспоротыми животами. Это вы несёте миру? Этот пиздец и анархию в плохом смысле вы называете русским миром? Я очень жалею, что за то, что происходит на улицах восточных городов и сёл, наша армия поступает так мягко. Вас давно нужно изолировать от всего мира стеной и минными полями по типу северной кореи и я готов поспорить, что исчезнет большая часть проблем с терроризмом, сепаратизмом и хаосом в мире.
Да, только всех не спросили. Юго восток всегда был за контакт с Россией, все соц-опросы и результаты голосования об этом говорят. Ничего удивительного.
Вот за такое "правильно" Украина погрязнет в гражданской войне. Хотите Чечню на всю страну ? Там тоже стали неосмотрительно использовать войска и артиллерию, вместо того, чтобы проводить аккуратные зачистки местными силами, а силы у них были. Результат налицо.
Вот правда же, всех не спросили. Янык молча объявил о вступлении в ТС и начал затыкать все рты, что были против… Плюс, понапринимал законов, что бы были основания усиленно затыкать. Собственно на этом ситуация и усугубилась. Не так ли?
И да, после таких позорных действий вояк конфликт только усугубится вплоть до разрыва страны. Нет, ну сам подумай. Вооруженные люди на бронетехнике приехали и сходу изрешетили из крупнокалиберных орудий здание ОВД, вместо того, чтобы разогнать толпу и провести аккуратную зачистку.
А что ненормального было в майдане? Он то и начался только когда ночью избили 400 человек (уже все забивать начали на него и всем стало похуй что евроинтеграцию отменил янык). Вот тогда, в начале декаря, из-за того что янык решил тупо избиением выгнать остатки с майдана и он начался. Тогда и вышло более ляма человек. Ты разницу чуешь? Пара сотен "патриотов" рашка-рашка и более ляма человек? И вышли они с одной целью - выгнать яныка, первое условие было не евроинтеграция, а досрочные выборы и отставка яныка.
Единственная проблема что не возможно определить кто там в действительности разгонял остатки майдана, вполне вероятно что это могла быть "оппозиция" которая хотела свергнуть действующую власть, я конечно понимаю политики мудаки но далеко не дураки, и не думаю что янык видя что все рассасывается стал бы провоцировать народ. По поводу Крыма скажу что тут не доработки вашего СБУ, то что мы там видели не могло пройти без предварительного согласования с местной властью властей России.
По поводу того что происходит на Украине точной оценки дать не могу, так как недостаточно информации, а то что мы получаем с телеэкранов и интернета и с той и с другой стороны явная деза(или 2 минутка ненависти как кому больше нравится по сути одно и тоже). Можно только как то анализировать ситуацию по косвенным признакам, но пока я более всего склоняюсь к варианту что нас просто хотят стравить, вот только пока не понятно с участием Пу и его команды или вопреки.
Да согласен очень много дезы, также есть идиоты с обеих сторон, которые ведутся на нее. В целом ситуация странная, сначала майдан кричал что янык диктатор убивает мирных людей при помощи полиции теперь яйцо вместе с турчинкой отправляют военных на восток, и всем похуй. Да восток вооружился незаконно как и правый сектор, правительство должно было сразу забирать оружие от всяких, а не херней страдать. А если опираться на факты, то видна истерия всей верхушки Украины, которые после событий в Одессе 3 или 4 раза меняли официальные причины свершившегося. Опять агенты ГРУ и ФСБ у нас тут не завод чтоб отправлять в таких количествах агентов, тем более в отдельно взятую страну. По поводу Крыма не стоит отрицать что операция проведена с ошеломительным успехом, и тут видно отношение жителей на происходящее: ни одного погибшего (м.б. 1-2 солдат укр. армии и ополченец, помните история со снайперами, утверждать не стану нет инфы), а на востоке люди бастуют перекрывают пути движения бронетехники. С чего бы это все опять ФСБ и ГРУ? Или под автоматам люди идут под танки? Диалог и только он сможет решить проблемы и тут мы видим еще одну проблему: правительство Украины не выполнила ни одного пункта соглашений кроме того непрофессиональные действия армии довершают картину в эскалации насилия, если они хотели бы провести АТО, то надо было для начала гуманитарные коридоры открыть как вы считаете? Обозначить террористов, а то непонятно с кем воюют, мирных (реально мирных, таких как бабульки с авоськами) приравняли к террористам, и это нормально? И какая-то канитель то придут постреляют, то уйдут, что за маневры такие? Если пришли, то надо брать здания, отчистив территорию от мирного населения (в смысле вывезти в безопасную зону). И опять истерия то-ли приказы кривые то-ли в частях неразбериха, а в результате похоже что бояться русской армии, которая стоит или стояла у границы (что справедливо, учитывая случившийся переворот в соседней стране, мало ли мародеры или другая нечисть полезет через границу).
Кстати, о рус. армии, есть вероятность, после итогов референдума (разумеется при ожидаемых результатах), возможен реальный ввод войск и тут начнется жопа и ЖОПА эта будет глобальной для всех как для РФ так и для Укр. США и ЕС. Конечно глобальнее всего будет для Украины гражданская война при участии ограниченного военного контингента иностр. г-ва. Для РФ очень возможен коллапс в экономике, для ЕС проблемы с газом, а США и так кучу бабла укатала в бессмысленные войны (назовите хотя бы одну, кроме участия во 2й мировой против Японии, с чем они нам просто криндец как помогли), чтобы еще баз понатыкать в политическую карту мира. Вообщем ребята действительно похоже что всем выгодно особо не прикладывая руку к происходящему повернуть к себе Украину в правильной позе (извините за грубость). А так мне например, очень обидно за происходящее у соседей, как звери вцепились в глотки друг друга, а сами у края пропасти теряют равновесие...
По поводу случая в Одессе, тоже есть вопросы, через сколько часов после случившегося политики уже заявили что действовали Российские агенты, не верю я в столь оперативную работу "специалистов" при том хаосе что творится на Украине, когда глав ведомств снимают и переназначают, все это больно похоже что у них уже заранее был ответ кто и где "насрал".
С контр террористической операцией тоже как то все непонятно, собственно вы и озвучили мою точку зрения, ну не может целый регион вдруг стать "Терористами" это бред, по поводу нерешительных действий Украинской армии, мне кажется просто в Киеве еще не решили что им в действительности выгоднее конфликт под шумок которого они смогут выбивать деньги из запада, и при этом объяснять почему все так убого в экономике попутно обвиняя Москалей, или наличие армий в своих гарнизонах по месту своего постоянного расположения. К тому же от куда нам знать кто сейчас распоряжается армейскими складами пока часть армии отошла из своих расположений.
P.S. Референдум на юго-востоке Украины имеет ровно столько же легитимности что и предстоящие выборы президента Украины.
Ни кто не называет целый регион террористами. А как ты назовешь тех кто с оружием захватывает города и здания? Мирные жители не могут сбить военный вертолет или стрелять из минометов. У меня есть знакомый из Словянска, он говорит что в городе есть боевики-чеченцы, куча снайперов итд итп, кто эти люди с ПЗРК, РПГ как не террористы. Да там печально в плане настроения мирных, примерно половина поддерживает сепаратизм, но другая половина против. А не как по референдуму вышло - 98%. Насчет референдума в Словянске, так даже ни кто не знал куда идти голосовать вообще. Играл с ним в доту (как это не смешно звучит), а он за окном слышит стрельбу и свист минометов. Думаешь он доволен тем что происходит в городе? Думаешь он машет русским флагом? По другому как кацапами не называет. Легитимность? Совсем поехавший? На ксероксе сделанные бюллетени, парочка участков на миллионные города, явки в 80% (на выборы президента 2010 за своего любимого яныка у них пришло 40% голосовать), 98% сам то в это веришь? Да там есть поехавшие что поддерживают сепаратистов, есть поехавшие что хотят в рашку, но их не больше половины. Киеву выгоден кофликт? Ты совсем поехавший. Сук, такие политические аналитики собрались что вообще уже. Киеву пиздец как выгодно что в стране после яныка разруха, так им еще по твоему выгодны боевые действия в своей стране.
А кто собственно начал весь этот бред не "мирные" ли украинцы с оружием в руках, на площади в Киеве, захватывая здания и попутно метая "мирные" коктели молотова в сотрудников правопорядка, именно они начали это беззаконие. По поводу чеченов не факт, а как вы объясните что делали в нашей Чечне которая входит в состав РФ, украинские боевики такие как самоубившийся по версии ваших силовиков сашко белый, помогая боевикам чечни в борьбе против федеральных войск.
По поводу не знали куда идти, это естественно зачем ему 12 летнему школьнику, он знает что надо идти на МИД, а тем кому надо знали куда идти.
Янык и дурак и мудак. Нормальный человек у себя в пруду линкор держать не будет. Или вертолет, на котором он так и не полетал на работу, так как в Киеве не площадок вертолетных. Он уже привык что может чуть что разогнать и нашел предлог что надо установит елку к новому году. И начал из-за этого повода выгонять остатки студентоты. На этом майдане еще с лета собирались по разным причинам, то афганцы недовольны, то малый бизнесс ущемляют. Всех рано или поздно разгонял. А тут не сфартило.
про линкор поржал, согласен янык туповат по всем параметрам. А против летних демонстраций, пикетов, забастовок ничего не имею против там по делу было. А янык тупанул в самый ответственный момент вот и разгорелось.
А ещё ты читаешь новости олной строой без единого пруфа на официальные источники. Возможно, ещё и зомбоящик смотришь не отрываясь. Нет я не утверждаю, просто предполагаю.
Я надеюсь, ты не пытаешься выставить руководство своей страны милыми ангелочками, их действия по деэскалации конфликта - вершиной урегулирования, а НГУ - профессиональной армией.
нет, нет и нет, но считаю, что роися несёт только смерть и разрушения ,и для нашего блага ,лучше изолироваться от восточного мира и поддерживать лишь торговые связи
Можешь так считать сколько угодно. Реальное положение дел это не изменит.
Стоп, а какие там связи ещё были? Экспорт-импорт всего и вся, включая военную технику. Плюс исторические связи многих тысяч родственников, - их тоже нахуй, как считаешь?
Вот если вы, лично вы хотите изолироваться, берите в руки изоленту и вперёд. Только спросите сперва ещё людей, хотят ли они изоляции. "Ой, что это, половина страны не хочет изоляции, а три четверти хотят сохранить целостность? Так нам похуй, мы все равно изолируемся."
НГУ не армия, НГУ переименованные внутренние войска МВД Украины, у них есть общие черты с армией, но они не армия - они менты.
Вся ситуация в крыму и востоке пошла через тупую и нелепую пропаганду,
Последний раз до всех событий 14 года, про федерализацию и язык вспоминали только в преддверие выборов в раду, и опять вспомнили в конце января, и начали ее продавливать ПР, после бегства легитимного - КПУ, тогда же и зародили идею федерализации для своего электората, тогда же и зародился наверно план всей херни что сейчас происходит.
Уточню в каждой районе страны есть инструкции на случай военного времени, и чрезвычайного положения - 2 конверта, после событий января, конверты тупо изъяли у местных властей, после бегства яныка, росСМИ во всю заявляли про хаос и разруху, явно янык надеялся что после падения его вертикали рухнет и все остальное, и даже введения ЧП не помогло бы, но не все дураки, выровняли ситуацию.
Дальше пошла давка и манипуляция про ущемленных русскоязычных, про нацистов, фашистов, референдумы, республики, правый сектор везде, и скоро дойдет до того что все кто говорит по украински сразу будет нацистом-фашистом, а истинные украинцы - русскоязычные, по крайней мере уже многие так начали думать, а то что было что было в Одессе явная провокация, ничем не уступающая провокация на майдане декабря месяца, только обороты уже не те, да и создано было на картинку, и на стереотипах, типа у нацистов западенцев генетически заложено сжигать людей, "а мы вас предупреждали" и тд.
Подожди, это вот те люди, что на видео, с авоськами, которые за хлебом шли в магазин, убивают и пытают мирных жителей и солдат? Ну и ты бы ещё ссыль на униан дал. И причём тут Россия и кто кому чё несёт? Для тебя специально объясняю, после майдана порядка тысячи профессиональных военных - беркутовцев и спецназовцев СБУ, по различным причинами покинули ряды своих служб вместе с оружием и растворились в неизвестном направлении, теперь этих людей ты можешь наблюдать в телевизоре с георгиевскими ленточками, балаклавах и в форме. Это никакие не диверсанты из России, это именно граждане украины - бывшие силовики. Их, не смотря на пиздёшь Турчинова с Аваковым, поддерживают местные жители, что ты можешь наблюдать на видео выше, когда простые люди, не ополченцы, гибнут, пытаясь остановить БМП. Аваков называет этих людей террористами и диверсантами, украинские сми ему вторят. Я понимаю, что легче всего щас во всех бедах и неудачах обвинять Россию, что это не наши граждане бузят, а диверсанты из России, агенты фсб и гру, и все убитые мирные жители сплошь террористы, такое уже было, когда людей на майдане называли агентами ЦРУ, понаехавшими турками и арабами, теперь вы повторяете те же ошибки. Но поверь мне, называя своих граждан и людей проживающих там террористами и диверсантами ГРУ легче не станет, а только наоборот, тем более списывая все неудачи своей армии на пресловутый спецназ ГРУ и Россию. Это ваши граждане бузят, местные жители, вооружённые бывшие силовики, решайте проблему исходя из этого, тогда может чё то и решите.
Есть достоверные прямые и косвенные факты участия российских военных в этих событиях. То, что на сотню терроров из местных и приехавших беркутовцев только парочка профи-веонных (даже если и отставных),не значит что сосед не при чём. Наличие оружия, денег и кординации тоже не с неба взялось.
Никто не отрицает наличие некоторой поддержки действиям террористов.
Специфика спора по укранскому вопросу такова, что никакая из сторон сейчас не признает свою неправоту, т.к. основа войны - информационное безумие.
Я лично не воспринимаю информацию из огромного количества источников ибо знаю что врут. То есть я лично брал участие в "какая-то акция Майдана" и потом читаю совершенно противоположное. Соответственно мои источники информации по данному вопросы отфильрованы качественно - я сам что-то делал. Как и многие другие.
А оппоненты лишены возможности анализировать корректность информации с фактов. Поэтому используется мнимая мантра "надо слушать обе стороны".
Поэтому что-бы я не привёл в качестве подвтерждения ваша сторона будет отрицать ссылками из помоек. Ну, то есть я то уже неоднократно проверил, что это помойки, а для вас они если не кристально чисты, то как минимум сомнительны.
Так что спор безоснователен. Я буду говорить про ПТУРС с системой-свой-чужой, новые калаши и перехваченные записи разговоров, а вы мне будете говорить про концлагеря под Киевом, Правый сектор в шахтах и мирных "невооруженных" повстанцах.
Чё сказать то хотел, нихуя же не понятно. "Брал участие "какая-то Майдан" - чё это? Это какой-то очень сильный аргумент, в пользу того, что все твои источники по событиям на востоке Украины грамотно отфильтрованы, а остальных они из помойки? Ну хули тут скажешь, логика...
Ну хорошо, вот пример.
Я иду по Хрещатику 27 ноября, вижу кучу знакомых, профессоров из вуза, мамочек с колясками и слингами, активистов. Вижу к примеру два разбитых окна в КМДА и людей, которые рядом стерегут от дальнейшего. Потом до появления в титушниуже в январе (когда их масосвно навезли свежих, опять же глазами виденных) ничего разбитого по всему майдану не видел.
Читаю репортаж, например в Вестях медведчука, что вышли праворадикалы, гопники, бьют витрины, мародёрствуют.
Прикупил чего-то пожрать, отстоял длиннющую очердь отдать продукты в Профсоюзах, Смотрю как люди полтинники и сотки закидывают в пожертвования. ПОтом читаю, где-нить на дёти.ру, что кругом сплошные сухпайки американские, всё за деньги госдепа и т.п чушь.
Какие ыводы я доолжен сделать касательно фильтрации?
Я не говорю, что всё - помойка, но за 3 месяца фильтр настолько наполнился фактами, что инфокартинка уже складывается достаточно правдивая и перепроверенная.
А у вас какой опыт оценки ситуации? Почему вы не доверяете инфе о сбитом вертолёте, о захваченных грушниках с документами? Что вас напрягает?
Бля, пиздец, а причём тут то, что ты видел своими глазами на Майдане и то, что происходит на Востоке? Ну я тебе могу сказать, что видел своими глазами что в Крыму происходило в сравнении с тем, как это освещали СМИ и что? Теперь, по твоей логике, я тоже охуительный авторитет в вопросе "что происходит в Донецке и Луганске". Логики не вижу, если бы ты был очевидцем событий в Луганской и Донецкой областях, твоё заявление ещё было бы как-то логично, а так вообще хуйня.
Перечитай с чего мы начали. Я сужу по ситуации из рассказов родственников в тех областях и списку СМИ, которым доверяю по фактам.
Твоя сторона, судя по вопросам и позиции, строит выводы из искривлённих данных,
Установлены факты наличия российских военных не только в Крыму, но и в Славянске, Красном Лимане, Краматорске.
Вы рассматриваете эти доказательства достоверными? Судя по руслу разговора - нет.
В этом то и проблема общения сторон в этой инфовойне. Вами непринятны наши источники, а в гнилье российских и олигархических местных мы уверены фактологически.
А в России у людей родственников в восточных областях Украины нет, по твоему? Где факты присутствия российских войск? То, что Аваков издалека по роже определяет где чеченец, где украинец, а где крымчанин, это факт? Я ещё ни здесь, ни на других ресурсах не видел ни одного нормального доказательства российских войск в Крыму, только вот подобная херня а-ля Аваков. Я конечно понимаю, что для личного самоуспокоения и чтоб не падать в гряз лицом перед мировым сообществом лучше считать своих собственных граждан на востоке страны диверсантами ГРУ и российскими солдатами, что проще вместо признания разграбления собственных армейских складов свалить всю вину на поставки оружия из России, но если вы так будете думать, у вас и соответствующие подходы к решению этой проблемы будут и будут они неправильные, что только затянет решение.
мм, надо полагать, что эти люди, большая часть которых с Украины и Крыма, (некоторые даже объявлены в федеральный розыск в России), с ультраправыми взглядами, были посланы ГРУ ГШ МО РФ и ФСБ РФ выполнять диверсии на Украину? По профессиональнее людей видимо не нашлось.
оружие взялось оттуда же, откуда и люди в балаклавах, Парубий же заявлял что беркутовцы исчезали вместе с оружием, как и альфовцы СБУ, как и другие вояки, врят ли они захватили из своих частей по ПМу с 9-тью патронами всего лишь, да?
ты уверен что на картинке АК именно из "сотой" серии? Потому как различить АК этой серии от АК-74М на таком расстоянии невозможно, я вот не отличу. А то это очень похоже на то, как Аваков определял чеченцев по лицам издалека.
Ну раз не можешь, то попробуй в гугле забить АК-100 Славянск, или АК-100 Донбасс. Или на оружейный форум сходи. Я вот могу отличить, уж что что, а обычных калашей и производных я во время службы натаскался и начистился, вовек не забуду.
загуглил, на каждый аргумент на другом сайте контраргумент, что различить можно только держа в руках. По сему вопрос, по каким деталям ты определил что на фото АК сотой серии?
Так я о том, что ПЗРК не стоят на вооружении ни ментов, ни СБУ. Только у военных, да и то редко. А ты тут утверждаешь, что на западе "иглы" пропали, а теперь еще и предлагаешь мне пруфы на это находить.
причём тут менты и СБУ? По-моему я выше понятно написал что речь идёт про разворованные и разграбленные склады ВСУ и в ссылке про склады вооружённых сил речь идёт. Я тебе пруф дал, не веришь ему, землю жрать я не собираюсь, можешь загуглить сам, если хочешь разобраться, не хочешь - дело твоё. По моему гораздо логичнее что ПЗРК из которых сбили вертушки пришли с разворованных складов ВСУ (ни ментов, ни СБУ блять), чем то, что их через границу провезли, ибо ПЗРК это не пистолет и даже не автомат, в сумочку не спрячешь, плюс при попадании не в те руки очень легко отследить откуда они пришли.
а что такое радиостанция Р-161А2М ты знаешь и как с ней обращаться? А я вот знаю, потому что служил в частях связи, а как обращаться с гранатомётом не знаю. Так что то, что ты во время службы не сталкивался с ПЗРК ни о чём не говорит, какбэ. У нас в полку имелось зенитно-ракетное отделение с ПЗРК, которое во время следования полка на марше должно было прикрывать нам "крышу", плюс в каждой роте имелась штатная должность стрелка ПЗРК, а при желании командир роты мог увеличить количество таких стрелков до трёх, но у нас был только один на роту.
Нет, ну я честно хз. Друг месяц тому пошел добровольцем, сейчас его на Донбасс отправили, назначили линейным гранатомётчиком. На полигоне стрелял из ПЗРК, но в упор не шарит как отключать эту систему. Но солдат солдату рознь, согласен. Насчет сбушной Альфы, я опять же не уверен, всё же специфика задач данных подразделений как то далековато находится от использования игл, у нас ведь не Чечня. Ну ладно, допустим ПЗРК были выкрадены из хранилищ ВСУ и среди сепаратистов нашелся человек способный отключить защиту и точными выстрелами сбить несколько вертолётов, но мне все же это кажется странным. Ну слабо мне представляется человек, который вот так вот жил обычной жизнью или служил в СБУ, а потом вдруг вспомнил старые навыки и начал сбивать украинские вертолёты с украинскими военными. Как-то всё...
Чтобы "отключить защиту" на иглах особых способностей не надо, достаточно иметь хотя бы один палец. Да и попасть, мне думается, не так сложно. Я работал на ЗРК с-300, могу сказать что ракеты начинены шрапнелью, соответственно непосредственно соприкасаться с целью ракете не нужно, ей достаточно подлететь на определённое расстояние, ракеты с-300 взрываются на расстоянии 100 метров до цели, накрывая весь сектор (100*100*100) осколками, то есть ракета бьёт по сектору, а не по цели непосредственно, думаю такая же система и в ПЗРК, только там сектора гораздо меньше по размерам. То, что человек взял автомат и пошёл воевать тебя не смущает, а то, что человек взял ПЗРК смущает?) Не от хорошей жизни люди за это взялись. Ну поставь себя на место того же спецназовца из Альфы, служил стране, выполнял приказы, прошёл через майдан, натерпелся всякой хуйни, штурмовал дом профсоюзов, теперь твоих друзей арестовали, в наглую пытаются навешать трупы, самого такая же участь ждёт, оно тебе надо? Куда деваться? Кто в Крым съебал, кто на Восток. Ну а дальше как снежный ком, насилие порождает ещё большее насилие.
Да нет, у ПЗРК принцып немного не такой, та скорее как у обычного гранатомёта, хотя признаю, что поражающий элемент может быть разный, в том числе и шрапнельного типа. Думаю между "взял автомат" и "взял ПЗРК" есть достаточно глубокая как психологическая пропасть, так и пропасть в скилле берущего. Да, и альфовцы майдан не терпели, там терпели беркута и ВВшники. И насколько мне известно сейчас проводится служебная проверка, отстранили начальство, но самих альфовцев никто не трогает. А вообще, если абстрагироваться, я не могу понять всей той хуйни, что на востоке сейчас. Какие их требования, кто их обижал?
я думаю что их обидело, в большей степени, несмотря на все херню, отстранение яныка без их "согласия". Поясню: думаю никто не станет отрицать что янык попал на тепленькое местечко во многом благодаря юго-востоку, тогда как центро-запад) не особо голосовали за него, после известных событий в феврале люди представляющие менее 1% от населения Украины со своими взглядами ставят "своих" людей, которые в свою очередь получают право говорить что делать востоку, при этом запад и центр не против естественно, а восток и юг не спрашивали. Проще говоря был тупой но свой, а теперь и тупой и чужой да еще и перед фактом поставили: вот ваш новый президент, который и.о. но будет делать все и больше чем просто президент (например использование армии). Ну дальше по наклонной, чему способствовали заявления об отмене русского языка, или как там вы это называете. А требования просто отвалить, со всеми своими яценюками, турчиновами, темошенками и прочими кличко подальше...
Ну так у них была возможность выйти и сказать свое громкое "Фи", но всё что мы видели, это несколько тысяч маргиналов и консервы из девушек. Кстати, насчет нынешних, это еще раз подтверждает, что люди недовольные майданом даже не пытались понять за что мы воевали. Мы ведь не за юльку, кролика или пастора стояли. Мы (самооборона, ПС, Автомайдан) ждем пока на востоке уляжется, чтобы за этих взяться и провести люстрацию. И если бы на востоке сейчас не бегали непонятные личности с АК -100, мы бы сейчас выносили бы Юльку и Ко с их кресел.
Да от украинских властей что не заявление все странно. Как тебе: весь восток Украины террористы (если было бы по другому с мирным населением работали бы) или ГРУ и ФСБ сожгли людей в Одессе. Или рассказы яйценюха о том как плохо сейчас живется в Абхазии и Южной Осетии. Вот это еще смешно: "Мы отложили пока подписание экономического раздела этого документа" (это про соглашение с ЕС) за что блять боролись) А ты говоришь про какое-то ПЗРК (я думаю что из нескольких тысяч человек, из которых многие служили найти 1 умеющего с ПЗРК работать найти можно), у вас бмд переходят из рук в руки, а БМ-21 упала с моста в водохранилище. Куда смотрит военное начальство, они... "нипанимать савсэм та?" Их действия и бездействие сваливают Украину в гражданскую войну.
Нету гражданской войны и не будет. Для этого надо сильная пассионарная прослойка у населения, а я этого её не вижу ибо было бы не пара сотен человек с оружием и пара тысяч на митингах, а тысячи с оружием и сотни тысяч на митингах, а этого нет.
нихуя себе чо по уркаинским телекам вещают. :D
Армия мягко хуярят из бтр по зданиям.
Армия мягко отправляет боевые вертолёты.
Естеснно, надо ядерной ракетой по донбасу хуйнуть, что "тяжело" было, и уркаина зажила охуенной такой европейской жизнью. Зону отчуждения 2 сделать, типа граница будет между кровавым режимом путина и таким охуенно демократическим у урков. Вот тогда ребята заживут наконецто как свободные люди.
p.s. Если ты не тролль, то я охуеваю чо за скот находится на западе уркаины.
Чо за "русский мир" про который урки так яро пиздят? Поясните блять пожалуйста, а то они по русски пиздят, русскую хавку едят, в русских хрущевках живут,а в "русском мире"(хуй просышь чо ето такое) не живут.
Обычно, когда говорят "другой ракурс", имеют ввиду посмотреть на одно и то же событие под другим углом, да? Так вот я выложил видео с ютуба, причём видео не из СМИ, где событие происходит в определённом месте. Ты мне даёшь щас ссылку на якобы пиздобольство "России 24" при этом там речь идёт и видео показывают про совершенно другие события в другом месте города. Так, блядь, как же я должен взглянуть "на это" событие по другому, если у тебя в ссылке про это событие не слова?
одного чела, которого захерячили, выстрелом почему-то отбрасывает в сторону военных. у второго дырка в затылке. так что еще не факт кто стрелял и с какой стороны.
А скажи, они мародерствуют до или после того, как вояки на БТР провели АТО, навели панику среди жителей города и практически выпилили всю милицию и их штаб? Это важно. Про сам факт мародёрства в отдельно взятом городе даже не заикайся, идиотов и отморозков в любом населенном пункте хватает, и они тут же выползут, если создать условия. Насчет криков тоже понятно, юго-восток всегда был ближе к России, и потом, что им кричать, Украина, что ли? После того как боевые вояки новой НГУ вопреки всем инструкциям позорнейшим образом провели АТО.
ты правда веришь что, как говорит Аваков, 60 спецназовцев ГРУ не смогли захватить милицию (им помешала нац. гвардия), потеряли 20 человек убитыми и разбежались?
Не надо передёргивать. ГРУ был на первых этапах, их отловили несколько человек, но никто никогда не говорил даже в пессимистической аналитике, что грушников там много. Максимум по отряду до 15 человек на напряженную точку.
Так что среди тех 60 разбежавшихся и 20 убитых в основном местные бандюганы, люди, которые работают в бандах на Ахметоа-Ефремова, менты уволенные в центре и просто алкаши.
Ни этот пидор Аваков (да, мы его тоже не людим не доверяем), ни Тимчук ни местные партизаны из ПС и ВОС не считают, Что СЕЙЧАС есть спецы из России.
Они уже поставили бучу нарельсы, обуспечили каналы оружия и денег и спровоцировали ситуацию, когда есть свои люди, подчиняющиеся командам. Скорее все все они уже свалили давно.
Ну если человек укр то это не лечиться, где хоть один опознавательный знак, где точная дата зафиксированная на фото, а уж про ссылку на форум аула я вообще молчу. Кста даже если предположить что это действительно произошло то мехводом мог вполне быть какой-нибудь Голопупенко или Наливайко.
Как и во многих других городах. Кто-то за неделимую Украину, но против правительства, кто-то за ДНР. А так срутся все друг с другом похлеще чем на Реакторе
Блин, печально. А то у нас тут в Киеве почти все патриоты. Лучший друг вообще месяц тому записался в армию добровольцем, в понедельник едет в Донецк (мы сами с Черкасской области), а я не знаю, что делать. Так эта вся кутерьма достала. Мы ведь думали, что как только Яныка сбросим, примемся за Юльку и Ко, а теперь так повернулось, что они не самая большая проблема в стране. Ну ничего, успокоится на востоке, примемся за них. А я пока в Правый Сектор вступлю.
Тебе может и очевидно. А я с ноября месяца на майдане и сейчас еще активно участвую и мне абсолютно не очевидно, хотя я был во всех основных событиях на майдане. Более того, я очень даже уверен, что майданом никто не командовал.
Еще скажи что каждый ходил в черной одежде, а в руках бюстик бандеры. НГУ не военные, это ментовское подразделение, это те же внутрение войска, только по новому. От куда мля пошло что это сброд собранный со всех щелей и кинутый убивать хз.
Ты уже сказал бред что у внутренних войск Украины даже нашивок нету. Дальше я добавил популярные фантазии о том что они ходят в черной форме и машут портретами бандеры. Или ты считаешь что Национальная Гвардия не внтурннние войска, а какая-то хуита?
не разделяет- это одно. Боится и пытается всячески от этого огородиться- это другое. Существо мужского пола, которое боится и старательно минусует посты про оружие (как будто от этого страшно-ужасного оружия станет меньше), это, как минимум, странно.
У тебя мания. Вот прям толпа омег тут бегает и минусует оружие, не забывая его бояться, ага. Люди минусуют посты, которые считают скучными или дерьмовыми. А тебя заминусовали не потому, что ты исправил бмд на бмп, а потому что оскорбил попутно людей. А пост минусуют (хотя он в плюсе как бы) из-за того, что он относится к ситуации на украине, вокруг которой бушуют космические срачи.
А чего Вы хотите? У БМП тормозной путь большой, а срочники как зачастую не очень водят. У нас вот вчера машину вообще в бублик согнули, фоток пока нет. Зато есть опять у нас же две недели назад, и опять с летальным исходом.
тащемта наоборот- у гусеничной бронетехники тормозной путь существенно короче, чем у колесной (ибо бОльшая площадь контакта), так что коммент мимо кассы. Иди в школу, физику поучи.
это видео должно было бы быть на главной, но такого не будет. И вместо ответа на аналитику и факты будут оскорбления и минуса этого ролика, а так же всех кто согласен с ним. При этом Пучков как и большинство ватников, не оскорблял ни Украину, ни Украинский народ, только особо одарённых ломать, стрелять и скакать и он не восхвалял Путина или Януковича.
Ни это видео, ни любой другой пост про украинскую ситуацию, не должен быть на главной. Слава богам ватников заперли в кунсткамере, бандеровцы тоже уползли в какое то там сообщество. На все оставшиеся посты я лично стараюсь вешать плашку политики, чтобы они уходили с главной.
Дорогие граждане, пока еще, Украины, чего же ВЫ мразями то такими стали, и главное КОГДА?!!! Вы, же ЛЮДЕЙ просто так УБИВАЕТЕ!!! Потому, что вам это нравится. Пытаетесь оправдать себя, что мол они сеппаратисты, мол воорожены....Подойдите к зеркалу и скажите гладя себе в глаза - Я МРАЗЬ! Я НЕ ДОСТОИН ЖИТЬ, ПОТОМУ, ЧТО Я ОПРАВДЫВАЮ УБИЙСТВО!!! МРАЗИ!!!: Это ВСЕ на ВАШИХ РУКАХ, потому, что ВЫ МРАЗИ!:
Самое смешное, что там нету украинской армии. Чтобы использовать регулярную украинскую армию, нужно вводить режим ЧП, а это отмена выборов. Там сейчас только нацгвардия, сбу и всякие ввшники воюют.
Ну так срач уже в разгаре, даже немножко затухает. Надо написать взвешенный пост наблюдателя, без кучи эмознаков с конкретной информацией по ситуации. Репортаж с места только с фактами всегда вызывает уважение и почёт
Диванные войска априори прозомбированы хуетой, которую они хотят увидеть, так что спорить и приводить свои взгляды бесполезно. Я живу в Мариуполе и ребят, тут пиздец, что творится. не дай бог, чтобы у вас такое творилось. и на этом всё.
http://vchechne.ru/showthread.php?t=230
Просто кто-то из рекламщиков не удачно пошутил про мамашу водителя БМД - единственная правильная версия для реактора.
По поводу того что происходит на Украине точной оценки дать не могу, так как недостаточно информации, а то что мы получаем с телеэкранов и интернета и с той и с другой стороны явная деза(или 2 минутка ненависти как кому больше нравится по сути одно и тоже). Можно только как то анализировать ситуацию по косвенным признакам, но пока я более всего склоняюсь к варианту что нас просто хотят стравить, вот только пока не понятно с участием Пу и его команды или вопреки.
Кстати, о рус. армии, есть вероятность, после итогов референдума (разумеется при ожидаемых результатах), возможен реальный ввод войск и тут начнется жопа и ЖОПА эта будет глобальной для всех как для РФ так и для Укр. США и ЕС. Конечно глобальнее всего будет для Украины гражданская война при участии ограниченного военного контингента иностр. г-ва. Для РФ очень возможен коллапс в экономике, для ЕС проблемы с газом, а США и так кучу бабла укатала в бессмысленные войны (назовите хотя бы одну, кроме участия во 2й мировой против Японии, с чем они нам просто криндец как помогли), чтобы еще баз понатыкать в политическую карту мира. Вообщем ребята действительно похоже что всем выгодно особо не прикладывая руку к происходящему повернуть к себе Украину в правильной позе (извините за грубость). А так мне например, очень обидно за происходящее у соседей, как звери вцепились в глотки друг друга, а сами у края пропасти теряют равновесие...
С контр террористической операцией тоже как то все непонятно, собственно вы и озвучили мою точку зрения, ну не может целый регион вдруг стать "Терористами" это бред, по поводу нерешительных действий Украинской армии, мне кажется просто в Киеве еще не решили что им в действительности выгоднее конфликт под шумок которого они смогут выбивать деньги из запада, и при этом объяснять почему все так убого в экономике попутно обвиняя Москалей, или наличие армий в своих гарнизонах по месту своего постоянного расположения. К тому же от куда нам знать кто сейчас распоряжается армейскими складами пока часть армии отошла из своих расположений.
P.S. Референдум на юго-востоке Украины имеет ровно столько же легитимности что и предстоящие выборы президента Украины.
По поводу не знали куда идти, это естественно зачем ему 12 летнему школьнику, он знает что надо идти на МИД, а тем кому надо знали куда идти.
Я надеюсь, ты не пытаешься выставить руководство своей страны милыми ангелочками, их действия по деэскалации конфликта - вершиной урегулирования, а НГУ - профессиональной армией.
Стоп, а какие там связи ещё были? Экспорт-импорт всего и вся, включая военную технику. Плюс исторические связи многих тысяч родственников, - их тоже нахуй, как считаешь?
Вся ситуация в крыму и востоке пошла через тупую и нелепую пропаганду,
Последний раз до всех событий 14 года, про федерализацию и язык вспоминали только в преддверие выборов в раду, и опять вспомнили в конце января, и начали ее продавливать ПР, после бегства легитимного - КПУ, тогда же и зародили идею федерализации для своего электората, тогда же и зародился наверно план всей херни что сейчас происходит.
Уточню в каждой районе страны есть инструкции на случай военного времени, и чрезвычайного положения - 2 конверта, после событий января, конверты тупо изъяли у местных властей, после бегства яныка, росСМИ во всю заявляли про хаос и разруху, явно янык надеялся что после падения его вертикали рухнет и все остальное, и даже введения ЧП не помогло бы, но не все дураки, выровняли ситуацию.
Дальше пошла давка и манипуляция про ущемленных русскоязычных, про нацистов, фашистов, референдумы, республики, правый сектор везде, и скоро дойдет до того что все кто говорит по украински сразу будет нацистом-фашистом, а истинные украинцы - русскоязычные, по крайней мере уже многие так начали думать, а то что было что было в Одессе явная провокация, ничем не уступающая провокация на майдане декабря месяца, только обороты уже не те, да и создано было на картинку, и на стереотипах, типа у нацистов западенцев генетически заложено сжигать людей, "а мы вас предупреждали" и тд.
Никто не отрицает наличие некоторой поддержки действиям террористов.
Я лично не воспринимаю информацию из огромного количества источников ибо знаю что врут. То есть я лично брал участие в "какая-то акция Майдана" и потом читаю совершенно противоположное. Соответственно мои источники информации по данному вопросы отфильрованы качественно - я сам что-то делал. Как и многие другие.
А оппоненты лишены возможности анализировать корректность информации с фактов. Поэтому используется мнимая мантра "надо слушать обе стороны".
Поэтому что-бы я не привёл в качестве подвтерждения ваша сторона будет отрицать ссылками из помоек. Ну, то есть я то уже неоднократно проверил, что это помойки, а для вас они если не кристально чисты, то как минимум сомнительны.
Так что спор безоснователен. Я буду говорить про ПТУРС с системой-свой-чужой, новые калаши и перехваченные записи разговоров, а вы мне будете говорить про концлагеря под Киевом, Правый сектор в шахтах и мирных "невооруженных" повстанцах.
Я иду по Хрещатику 27 ноября, вижу кучу знакомых, профессоров из вуза, мамочек с колясками и слингами, активистов. Вижу к примеру два разбитых окна в КМДА и людей, которые рядом стерегут от дальнейшего. Потом до появления в титушниуже в январе (когда их масосвно навезли свежих, опять же глазами виденных) ничего разбитого по всему майдану не видел.
Читаю репортаж, например в Вестях медведчука, что вышли праворадикалы, гопники, бьют витрины, мародёрствуют.
Прикупил чего-то пожрать, отстоял длиннющую очердь отдать продукты в Профсоюзах, Смотрю как люди полтинники и сотки закидывают в пожертвования. ПОтом читаю, где-нить на дёти.ру, что кругом сплошные сухпайки американские, всё за деньги госдепа и т.п чушь.
Какие ыводы я доолжен сделать касательно фильтрации?
Я не говорю, что всё - помойка, но за 3 месяца фильтр настолько наполнился фактами, что инфокартинка уже складывается достаточно правдивая и перепроверенная.
А у вас какой опыт оценки ситуации? Почему вы не доверяете инфе о сбитом вертолёте, о захваченных грушниках с документами? Что вас напрягает?
Твоя сторона, судя по вопросам и позиции, строит выводы из искривлённих данных,
Установлены факты наличия российских военных не только в Крыму, но и в Славянске, Красном Лимане, Краматорске.
Вы рассматриваете эти доказательства достоверными? Судя по руслу разговора - нет.
В этом то и проблема общения сторон в этой инфовойне. Вами непринятны наши источники, а в гнилье российских и олигархических местных мы уверены фактологически.
Вот свежачок.
Армия мягко хуярят из бтр по зданиям.
Армия мягко отправляет боевые вертолёты.
Естеснно, надо ядерной ракетой по донбасу хуйнуть, что "тяжело" было, и уркаина зажила охуенной такой европейской жизнью. Зону отчуждения 2 сделать, типа граница будет между кровавым режимом путина и таким охуенно демократическим у урков. Вот тогда ребята заживут наконецто как свободные люди.
p.s. Если ты не тролль, то я охуеваю чо за скот находится на западе уркаины.
Чо за "русский мир" про который урки так яро пиздят? Поясните блять пожалуйста, а то они по русски пиздят, русскую хавку едят, в русских хрущевках живут,а в "русском мире"(хуй просышь чо ето такое) не живут.
http://inforesist.org/fejk-dnya-karatelnaya-operaciya-v-mariupole/
Так что среди тех 60 разбежавшихся и 20 убитых в основном местные бандюганы, люди, которые работают в бандах на Ахметоа-Ефремова, менты уволенные в центре и просто алкаши.
Ни этот пидор Аваков (да, мы его тоже не людим не доверяем), ни Тимчук ни местные партизаны из ПС и ВОС не считают, Что СЕЙЧАС есть спецы из России.
Они уже поставили бучу нарельсы, обуспечили каналы оружия и денег и спровоцировали ситуацию, когда есть свои люди, подчиняющиеся командам. Скорее все все они уже свалили давно.
Сюрприз, сюрприз.
А если серьезно - то эта версия весьма правдоподобна, учитывая отношение нынешней власти к референдуму.
1.
2.
У них вообще то тоже есть!
З.Ы. неоднократно общался с жителями Донбасса лично
В советской России Вы врезаетесь в танк.