f 0СТЛ$ЬТ£ ' СУ/УКУ s XAMÇff и ?Е&енм тоже* тут •x OCT/fg/íf-O Vi CAMA ryT ОСТАЮСЬ КОЧЕЧНО / duran art :: камера хранения :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)
Подробнее
f 0СТЛ$ЬТ£ '
СУ/УКУ s XAMÇff
и ?Е&енм тоже* тут
•x OCT/fg/íf-O
Vi CAMA
ryT
ОСТАЮСЬ
КОЧЕЧНО
осгАглю
duran art,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,камера хранения
Мэн... Да я срал на их "оставьте". Если в рюкзаке нет ничего, что у них продается - смело шли на хуй. Если твой рюкзак украдут, они несут ответственность? Нет? Идут на хуй.
да обычно слать нахуй не нужно, достаточно сказать, что можешь предъявить рюкзак на выходе.
хотя обычно у меня с этим проблем вообще нет - никто обычно претензий не предъявляет
Ты не обязан оставлять рюкзак в камере и показывать его содержимое на выходе. Пусть вызывают наряд, который и проведет досмотр при понятых. Редко когда охрана без веских причин доходит до этого.
Я им обычно это и говорю - у вас самих написано, что за оставленные вещи ответственности не несете. (Да и никак не могут нести, без договора и описи) А у меня в сумке ценные вещи. Ноутбук и фотоаппарат, каждый под сотню тысяч и всякой мелочи дофига. Безопасность магазина - ваша проблема. Сомневаетесь - ходите за мной следом и следите.
Но такие длинные объяснения обычно только с упертыми носителями "синдрома вахтера". Чаще всего на предложение оставить вещи, отвечаю "не хочу" и просто прохожу дальше.
Вообще-то, ребята, они несут ответственность за сохранность вещей в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, это прописано в Ст. 891 ГК РФ. Надписи про "отсутствие ответственности" - нарушение ГК и еще пары подзаконных актов (один из которых, помнится, вовсе запрещает даже просить оставить сумки в камере).
Кстати, осматривать сумки и пакеты они вообще права не имеют без ОЧЕНЬ весомых причин. Если им кажется, что Вы что-то своровали - пусть предъявляют доказательства, иначе можете смело слать их на три веселых буквы и дать им почитать на ночь тот же ГК, чтобы больше к людям не приставали.
Имхо за сохранность они будут нести ответственность только в случае заключения договора. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Про осмотр всё верно. Они вообще не имеют права на это. Если есть подозрения - вызывайте полицию, пусть составляют протокол осмотра, двое понятых и далее по процедуре.
1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.
Статья 887. Форма договора хранения
2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю: номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.
Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи
2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.
Статья 901. Основания ответственности хранителя
1. Хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на хранение, по основаниям, предусмотренным статьей 401 настоящего Кодекса.
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.
Непреодолимая сила - Чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях событие (стихийное бедствие, например, наводнение, землетрясение; общественные явления, например, военные условия), вынудившее лицо, обязанное в данном правоотношении, нарушить договорное обязательство или причинить иной внедоговорный вред, который не мог быть предотвращен не только этим лицом, но и любым другим, сходным с ним по роду и условиям деятельности.
Статья 902. Размер ответственности хранителя
2. При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются:
1) за утрату и недостачу вещей - в размере стоимости утраченных или недостающих вещей;
"номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения."
- то есть должен быть список с видами хранения и формой жетонов и т.п. Ключ с номером ячейки там есть? Я не знаю, потому и спрашиваю.
Нет, все довольно просто. Ты приходишь в магазин, кладешь свою сумку в камеру хранения, закрываешь, берешь ключик... И вуаля! Безвозмездный договор хранения вступил в силу! Скажи спасибо законодательству, которое, при толковом его знании, здорово помогает жить.
Всё верно. Несут. Так как предлагают услугу хранения, а покупатель ее акцептует, получая ключ от камеры хранения. Это достаточное условие для того, чтобы считать магазин ответственным за хранимые вещи по ГК. Согласен.
Конечно, как и положено. Однако я лично один раз видел, как дядя-охранник прощупывал подростков на предмет чего-либо сворованного... Ну или еще зачем-нибудь прощупывал %)
и тогда уже закон о защите прав потребителей их в жопу поимеет. Причастных к нарушению могут лишить премиальных либо части зарплаты. Учитывая, что охрана часто участвует в этом и является зачастую нанятой у какой-нибудь конторки, то и охранника нах уволить могут.
Я так год назад натягивал магазин круглосуточный за посыл моих друзей нахуй, несоответствие ценников на кассе и стенде и за отказ им давать книгу жалоб. Сотрудницы и охранник в тот момент готовы были лом очком перекусить.
кстати, на будущее. если у тебя на входе требуют оставлять вещи в гардеробе и прочих местах и не пускают внутрь без этого, но при этому у них написано, что они не несут ответственность за кражу вещей - это пиздеж. Требуя оставить вещи, они по закону берут на себя обязанность по охране твоего имущества и ниибет. Главное зафиксировать, мол, что у тебя есть в вещах как-нибудь
Нафиг такие крайности.
1) обычно в больших маркетах есть упаковочные кульки для сумок упаковал и в тачку бросил. Хотя у них не всегда бывают большие пакеты или достаточно камеры хранения (у меня Милтек США рюкзак штурмовой большой олива и он бывает не всегда влазит в шкафчики или кульки).
2) Говоришь охраннику:
- У вас система видео-наблюдения есть?
Если "Да"
- Значит вы увидите если я, что-то сопру?
- Конечно.
- Тогда я пошёл.
Могут некоторые быки и дальше может развиваться типа: "Украдёте, и видео-подстава"", но обычно гасится "но проблем но только в присутствии понятых и наряда милиции".
А я не понимаю таких упрямых в отстаивании своих прав. Даже в этом "обличающем" комиксе охранник не требует, а вежливо просит оставить вещи. И разумность этой просьбы вполне понятна - ведь за то, что украдут воры, в конце концов расплачиваться мне, да и если магазин разорится от постоянных краж, и на его месте откроется совсем уж паршивое заведение тоже хуже только мне будет. Так что не вижу причин не пойти на компромис с магазином и оставить рюкзак/пакеты в камере хранения.
патамучта такие охренники имеют дурную привычку борзеть. И когда мне сходу в магазине такое скучающее тело сообщает, что я ДОЛЖЕН оставить сумку в камере, я могу ответить только то, что должен я маме и папе за счастливое детство, а он может ознакомиться с пунктами, приведенными выше. боитесь, что украду - следите, не запрещаю.
Потому что за сохранность твоих вещей в камере хранения никто не отвечает. Если бы охранник так же заботился о твоей поклаже как о товарах проблем было бы ноль.
Выше уже писал, что как раз-таки очень даже отвечает, причем не только как о товарах, а даже больше - как о своих вещах, ибо в случае пропажи возмещать все придется именно магазину.
и доказывается там все это на раз-два и суд у нас неподкупный и всегда на сторону физика встает - он же физик, незащищенная сторона, все дела. я к тому, что проще послать, чем класть в камеру с мыслью "похер что там у вас написано, я умный и знаю ГК" а потом устраивать пляски с ментами, судами и магазинами.
В теории. На деле же я чувствую будет реальная нервотрепка с потерей кучи времени.
Магазин может легко отказаться возмещать стоимость вещей ввиду того что они не были описаны и не были представлены платежные документы подтверждающие их стоимость. И после этого ты должен будешь либо забить и смириться с пропажей либо попытаться правовыми методами выбить из них хотя бы часть стоимости...
Однажды оставил в камере хранения (кажется, при магазине электроники) пакет. Вернувшись, перепутал ячейки (они были ненумерованные), вставил ключ и открыл другую (!) ячейку, в которой лежала чья-то сумка. К слову, ни охранников, никого рядом не было, если бы захотел - стащить не было бы никаких проблем.
После этого случая никакого доверия к этим ячейкам не имею, кладу разве что недорогие вещи, с которыми неохота таскаться по магазину.
Ничего не оставляю в этих камерах хранения, замочек которой не сможет сломать только младенец (и то потому что попросту может не дотянуться). И друзьям советую то же самое.
Если в рюкзаке есть только что купленные в другом магазине вещи, в случае вопросов достаточно предъявить соответствующий чек (сохраняйте чеки!), если нет чека, попросите кассира провести товар через сканер штрих-кода, если появится сообщение что-то типа "Неизвестная позиция", вопросы отпадают сами собой, ибо товаровед забивает в базу определённую партию товара, которая в другом магазине вряд ли будет.
Ошибаешься на счет штрих-кода в нем номер партии не указан, друг пиво купил в Днепре, а в Запорожье это же пиво спокойно пробили на кассе, камеры помогли оправдаться
$ шашка
V*/ 3AB£/](;<j I По?\о[~и,
Дочка тяжелый рок С ЛУШАдТ1.
Котик
6 ПК-ТоТУ Смотрит •
ВСЕ PVAOKO (/ % В А°К>£ ( (•/ ' ГЙ
i*pyí „ I Ко(
ароКМСЛ0.
ТОЧНО
íí^ma!
рлспятие
УПАЛо'.
АВВРН Y ллопают! Приьтй \(. срочно
ffi лС1
хотя обычно у меня с этим проблем вообще нет - никто обычно претензий не предъявляет
Но такие длинные объяснения обычно только с упертыми носителями "синдрома вахтера". Чаще всего на предложение оставить вещи, отвечаю "не хочу" и просто прохожу дальше.
Кстати, осматривать сумки и пакеты они вообще права не имеют без ОЧЕНЬ весомых причин. Если им кажется, что Вы что-то своровали - пусть предъявляют доказательства, иначе можете смело слать их на три веселых буквы и дать им почитать на ночь тот же ГК, чтобы больше к людям не приставали.
Про осмотр всё верно. Они вообще не имеют права на это. Если есть подозрения - вызывайте полицию, пусть составляют протокол осмотра, двое понятых и далее по процедуре.
1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.
Статья 887. Форма договора хранения
2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю: номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.
Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи
2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.
Статья 901. Основания ответственности хранителя
1. Хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на хранение, по основаниям, предусмотренным статьей 401 настоящего Кодекса.
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.
Непреодолимая сила - Чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях событие (стихийное бедствие, например, наводнение, землетрясение; общественные явления, например, военные условия), вынудившее лицо, обязанное в данном правоотношении, нарушить договорное обязательство или причинить иной внедоговорный вред, который не мог быть предотвращен не только этим лицом, но и любым другим, сходным с ним по роду и условиям деятельности.
Статья 902. Размер ответственности хранителя
2. При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются:
1) за утрату и недостачу вещей - в размере стоимости утраченных или недостающих вещей;
- то есть должен быть список с видами хранения и формой жетонов и т.п. Ключ с номером ячейки там есть? Я не знаю, потому и спрашиваю.
Я так год назад натягивал магазин круглосуточный за посыл моих друзей нахуй, несоответствие ценников на кассе и стенде и за отказ им давать книгу жалоб. Сотрудницы и охранник в тот момент готовы были лом очком перекусить.
1) обычно в больших маркетах есть упаковочные кульки для сумок упаковал и в тачку бросил. Хотя у них не всегда бывают большие пакеты или достаточно камеры хранения (у меня Милтек США рюкзак штурмовой большой олива и он бывает не всегда влазит в шкафчики или кульки).
2) Говоришь охраннику:
- У вас система видео-наблюдения есть?
Если "Да"
- Значит вы увидите если я, что-то сопру?
- Конечно.
- Тогда я пошёл.
Могут некоторые быки и дальше может развиваться типа: "Украдёте, и видео-подстава"", но обычно гасится "но проблем но только в присутствии понятых и наряда милиции".
2) Караванского стрелка уже по ходу забыли.
Магазин может легко отказаться возмещать стоимость вещей ввиду того что они не были описаны и не были представлены платежные документы подтверждающие их стоимость. И после этого ты должен будешь либо забить и смириться с пропажей либо попытаться правовыми методами выбить из них хотя бы часть стоимости...
Как по мне так намного проще носить вещи с собой.
После этого случая никакого доверия к этим ячейкам не имею, кладу разве что недорогие вещи, с которыми неохота таскаться по магазину.
Если в рюкзаке есть только что купленные в другом магазине вещи, в случае вопросов достаточно предъявить соответствующий чек (сохраняйте чеки!), если нет чека, попросите кассира провести товар через сканер штрих-кода, если появится сообщение что-то типа "Неизвестная позиция", вопросы отпадают сами собой, ибо товаровед забивает в базу определённую партию товара, которая в другом магазине вряд ли будет.