Подробнее
ПОЛНОСТЬЮ НА
ФАРГУС
VN.com/far3usc0vers
®
РУССКОМ ЯЗЫКЕ
CO-ROM
о
О
fAiT>
л
ь
\1
&
ЕБАЛ Я В РОТ ТАНОЙ
ПОЛНАЯ РУССКАЯ И АНГЛИЙСКАЯ ВЕРСИИ
The Forest,фаргус
Пока этот "Умный интеллект" установленный в головах туземцев не начинает творить фигню ( бегают как ужаленные, прячутся за деревом, а только подходишь орут как резаные), то навыки приобретенные в ДС делают почти неуязвимым =)
А потом или толпой "загрызут", или баги...
Ты хотел сказать "Умение держаться подальше от врага, пока идет какая-либо анимация и атаковать, пока враг не двигается"?
Да, действительно "навык". Этот навык в любой игре, где есть враги (способные сваншотить), по-моему приобретается, нет? А разве это не инстинкт самосохранения, страх, или осторожность или игровой опыт?
Думаю, он имеет ввиду использование любых багов в свою пользу. Хоть я и не играл в ДС, зато играл в Forest. Поначалу каннибалы забивали меня, как мамонта ( брали числом). А потом я построил домик, в который им не как не удавалось забежать. Я вставал у окна. А эти глупые боты бросались прямо на меня, и вдруг натыкались на стену. Вот это поворот!!! И я их бил сквозь текстуру стены прямо по мордасе. Они отбегали и снова бежали вперед, натыкаясь на стену. И все повторялось. Впрочем и они могли бить сквозь стену, только ходить сквозь нее нельзя.
А я думаю, что речь все же о реакции и осторожности. Оратор выше слегка перегибает - в скайриме или морровинде вы не крадетесь медленно везде, ибо вам не грозят такие неиллюзорные пиздюли, которых можно отхватить в дарк соулс за первым же углом.
ну да, помню я сложность 100 в морровинде. В фабле вообще шкалы сложности нет. В скайриме сложность упирается в толстоту мобов и контрится оверэнчантом или стэлсом. В Даркнесс 2 опять же контрится изи меткой стрельбой и укрытиями, ну и дизонореды, деус эксы всякие, все туда. Обычно если что-то тебя именно ваншотит - ты что-то неправильно делаешь. В ДС конкретно - не уворачиваешься.
Я хз - в ДС только баг с ящерицами есть - фиг попадешь.
А вот в Форесте... Я не смог нормально играть - пусть чуть доделают, ибо лагает жутко, НПС - "умные" , и особо не понятно что делать - сражатся или бежать =)
Я играл в ДС, мне не нужно открывать тут велосипед. И да я не настолько ею впечатлен, чтобы забыть о критике. Наибанальнейшая игра без комбо, малым количеством хп и неудобным управлением.
1) ДС в первую очередь РПГ, а не СЛЕШР с комбо (хочешь комбо - играй в DMC, не пожалеешь) - от тебя зависит будет ли у тебя ХП или дохрена ловкости.
2) В той же Обле, Скайриме (РПГ от первого лица) нету комбо, есть типо особые удары - которые кстати в ДС тоже присутствуют.
3) Кривое управление - купи джойстик или поищи как пофиксить (есть прога - название не помню).
4) В большинстве РПГ работает золотое правило - ШМОТ РЕШАЕТ. В ДС на него по большому счету пофиг - зная тактику боя и умея в нужный момент жать кнопку "В" ( на джойстике это уворот) можно победить любого врага.
5) У каждой игры есть свои особености, у каждой свои недостатки, но ИМХО - Обла и Скайрим на максимальной сложности (без модов) будут сложны только до получения адекватного шмота и развития навыка алхимии.
1) На дворе 2014 год и делать игры, отличающиеся друг от друга только названием, не комильфо.
2) В обле и скайриме есть хорошая графика, отличный сюжет, удобный интерфейс и управление, чего вообще нет в ДС.
3) Это не отговорка. Если уж сделали игру и для пк - то уделите время на "мелочи", а то складывается ощущение, что играешь на кривом эмуляторе. Плюс дело не только в управлении, а еще и в кривоте движений, например моментальные повороты - бежишь вперед, резко нажал назад и поворачиваешься моментально, без анимации.
4) Так же и в любой игре, где враги сильны.
5) Обла и скайрим этим и увлекают, что у тебя есть цель - надрать жопу тем, кого ты с трудом можешь убить, а дс не способен увлечь как-либо, ибо просто нет смысла в каче, что так ты огребаешь, что потом. Ну разве что аккуратнее становишься.
В ДМС4 я играл. Игра чумовая, отличная графика, куча комбо, скиллов, пассивных и активных навыков, есть уклон в рпг. Первые 100-200 часов ты слабоват и частенько умираешь, но потом можно пройти игру на максимальной сложности, даже не получая урона.
И если сравнивать эти 2 игры, то
DMC/DS
Качество реализации с консоли на ПК : 8 и 1
Графика: 8 и 1(Ибо такую графику в 2014 году должно быть стыдно делать)
Сюжет: 9 и 0(Его, блять, просто нет)
Боёвка: 10(Все постоянно в ритме, бурлит, светится, атакует, есть режим Турбо, используются все кнопки джойстика) и 3(Все достаточно медлительно, все ваншотит, ты медлителен, ты не ваншотишь, дрочишь 2 кнопки)
Оригинальность: 5 и 1(Никакой оригинальности. Просто игра без обучения и на максимальной сложности)
Реиграбельность: 10 и 0
Желание заплатить за игру и помочь разрабам: 10 и 0
Вердикт - Дарк Соулс говнище века, завлекающее только сложностью и идиоты, которые защищают этот "шедевр" точно такие же, которые нахваливают "I wanna be boshy". Скажите мне еще, что это не так
Хз короче - спор закрыт ибо про DMC 4 ничего возразить не могу - проходил 2 раза. Первый раз еще на клаве - проблем с портом не было. 2-й раз проходил на джойстике, так вообще все шикарно.
Да и по большому счету мне все игры из перечисленных выше нравятся, да и на графику я плюю по большому счету - недавно Thief Gold играл - норм графа =)
Кстати о хардкоре, для любителей JRPG от squaresoft(создатели final fantasy) и хардкора очень советую игру The Last Remrant. Если не полысеть пытаясь завалить одних и тех же босов раз 30 и все таки пройдешь игру, открывается хадкор мод в котором не только боссы ваншотят %). Плюс ко всему игра очень длинная и сюжет хорош, в лучших традициях сквариков.
На самом деле всё зависит от рук. Юнити это высокоуровневый конструктор, но будет лагать или нет, зависит от того, как хорошо или плохо ты его соберёшь. Такие дела.
если бы проблема действительно была бы в кривых руках разрабов игры...
юнити ка минимум на половину (а игровая логика так вообще почти 100%) написан на шарпе. а это значит "привет ВМ".
программа не сможет выжимать полную производительность если она выполняется в виртуальной машине. будь то виртуальная винда, далвик или моно. сама по себе виртуальная машина будет жрать ресурсы, а значит для самой программы их будет оставаться меньше. а значит - тормоза.
если сделать абсолютно одно и то же на юнити и уе3\ке3 то реализация на уе\ке будет раза в полтора шустрее (про то что оно может даже выдавать более качественную графику-физику-звук умолчу) чем на юнити.все потому что эти движки, в отличии от юнити, написаны на нативном коде.
если ты всунешь движок от жигулей в ламбо - как не оптимизируй подвеску, коробку, оно все равно будет ездить не быстрее жигулей. просто потому что движок сам по себе медленный
А) Виртуальная машина != проседание производительности.
Виртуальная машина обеспечивает более правильное распределение памяти, как следствие все обращения к памяти быстрее.
При сборке проекта собирается JIT код, который интегрируется в виртуальную машину. Это значит, что нет системы "ОС -> виртуальная машина -> программа", но есть "ОС -> программа с интегрированной виртуальной машиной". Практически вся виртуальная машина собирается ещё на стадии компиляции, код преобразуется в CIL и на выходе мы получаем великолепную штуку, которая:
-работает на любом процессоре - не нужно собирать для каждой оси и процессора(по разрядности) программу.
-самостоятельно очищает память сборщиками мусора - которые также внедрены ещё на стадии компиляции, поэтому практически никакого проседания.
Ценой же будет проседание около 10%, а в последних версиях около 5%, НО хорошая работа с памятью прекрасно это компенсирует. Виртуальная машина .NET берёт участок в памяти в монопольное владение, на стадии компиляции оптимизирует распределение памяти классов и структур и вообще делает всё шикарным.
Вся проблема в руках, да.
есть большая разница между шарм-мс и шарп-моно. даже на вашем графике это видно, где шарп-моно в половине мест даже медленее явы\джавы, хотя нативный, шарп-мс, почти всегда быстрее.
увы, юнити использует именно моно (в угоду кроссплатформенности).
и как я и писал - разница между шарм-моно и нативным кодом гнус++ колеблется в районе 1.5 раз. уе4 собирается именно с помощью гнус++, не вс++, так что есть основания предполагать что такая же ситуация и с уе3. ваш график наоборот подтвердил мои слова)
судя по тому что минусовали в основном меня, прошелся некий юнитифан, которого задели мои слова про тормознутость движка.
специально для этого минусятора - я не ставил целью обосрать юнить, отнюдь. он мне самому нравится, за счет того что он прост как пробка. это отличная вещь для инди разработчиков, ибо позволяет без труда создать достаточно качественные вещи сразу под несколько платформ. другое дело что ждать от такого инструментария производительности не стоит. у юнити есть "фатальный недостаток (ТМ)", который просто нужно иметь ввиду, когда с ним работаешь. это не значит что движок гавно.
другой интересный момент, это то что эпики захотели потеснить юнити на поле инди, где важна простота разработки, за счет некого визуального ЯПа. я не знаю на сколько визуальность и простота скажется на производительности, не щупал еще - железо так и не обновил для этого (но как только обновлю, обязательно оформлю подписку на уе4, на такое дело 20 баксов не жалко), но эпики божатся что это "визуальное нечто" компилируемое а не интерпретируемое.
"Виртуальная машина обеспечивает более правильное распределение памяти, как следствие все обращения к памяти быстрее."
в первую очередь ВМ обеспечивает трансляцию байткода в бинарный. все остальное это побочные эффекты.
"нет системы "ОС -> виртуальная машина -> программа", но есть "ОС -> программа с интегрированной виртуальной машиной""
будь так, то тогда не требовался бы фреймворк. другое дело что в 8ку уже все .нет фреймворки встроены.
а фреймворк по прежнему нужен. а значит вм не интегрированная в программы.
сорри за несколько ответов, просто мысли уже постфактум появляются - только проснулся и голова еще не варит толком
Фреймворк нужен для взаимодействия с различными комплектациями ПК. Было бы не очень удобно сотни различных конфигураций встраивать в программу. JIT-код преобразуется в машинный при запуске с использованием фреймворка, но сборку из CIL в машинный достаточно сделать лишь раз за запуск.
Лолшто? Не играть RA3 из-за графона? (который там кстати весьма к месту, ибо соответствует стилистике игры)
Я в неё года 2 играл наверное, отличная игра, любимая RTS в принципе... ну на равне с C&C3-KW разве что.
после RA2, у RA3 грфа и вообще как все сделано, смотрится слишком блевотно. я надеялся на похожесть хоть небольшую, а в итоге не осилил даже тренировку.
Эх... Я играл в эту игру... Очень долгое время меня обгоняли чуть ли не все соперники. Потом я начал их потихоньку побеждать, но до конца игры так и дошёл, так как её удалили с компьютера, и это был не мой компьютер... эх, заводная была игрушка.
это вс++, а я говорил про гнус++.
гнус - тот что самый нижний.
из таблички тоже самое - шарп-моно в среднем 2,9, гнус++ в среднем 1,3+0,5 поправка что говорим о вин версии, она несколько медленнее (и то, скорее всего я переборщил)
ПОЛНОСТЬЮ НА
vK.com/farguscovers
РУССКОМ ЯЗЫКЕ
m
ЧЕШХЬ
(ГОР выглядит так, 110 лет назад» иди Эванс, OICE
*«
4
' /*ч
т
/ш
У.
2DD7
*
'
ПОЛНАЯ
ц _ .V . JL. -
РУССКАЯ И
АНГЛИЙСКАЯ
ВЕРСИИ
НОВАЯ ЧАСТЬ Я
НИКОМУ НЕ НУЖНА
НИКОМУ НЕ НУЖНА
CD-ROM
а
I - J
А потом или толпой "загрызут", или баги...
Да, действительно "навык". Этот навык в любой игре, где есть враги (способные сваншотить), по-моему приобретается, нет? А разве это не инстинкт самосохранения, страх, или осторожность или игровой опыт?
А вот в Форесте... Я не смог нормально играть - пусть чуть доделают, ибо лагает жутко, НПС - "умные" , и особо не понятно что делать - сражатся или бежать =)
2) В той же Обле, Скайриме (РПГ от первого лица) нету комбо, есть типо особые удары - которые кстати в ДС тоже присутствуют.
3) Кривое управление - купи джойстик или поищи как пофиксить (есть прога - название не помню).
4) В большинстве РПГ работает золотое правило - ШМОТ РЕШАЕТ. В ДС на него по большому счету пофиг - зная тактику боя и умея в нужный момент жать кнопку "В" ( на джойстике это уворот) можно победить любого врага.
5) У каждой игры есть свои особености, у каждой свои недостатки, но ИМХО - Обла и Скайрим на максимальной сложности (без модов) будут сложны только до получения адекватного шмота и развития навыка алхимии.
2) В обле и скайриме есть хорошая графика, отличный сюжет, удобный интерфейс и управление, чего вообще нет в ДС.
3) Это не отговорка. Если уж сделали игру и для пк - то уделите время на "мелочи", а то складывается ощущение, что играешь на кривом эмуляторе. Плюс дело не только в управлении, а еще и в кривоте движений, например моментальные повороты - бежишь вперед, резко нажал назад и поворачиваешься моментально, без анимации.
4) Так же и в любой игре, где враги сильны.
5) Обла и скайрим этим и увлекают, что у тебя есть цель - надрать жопу тем, кого ты с трудом можешь убить, а дс не способен увлечь как-либо, ибо просто нет смысла в каче, что так ты огребаешь, что потом. Ну разве что аккуратнее становишься.
В ДМС4 я играл. Игра чумовая, отличная графика, куча комбо, скиллов, пассивных и активных навыков, есть уклон в рпг. Первые 100-200 часов ты слабоват и частенько умираешь, но потом можно пройти игру на максимальной сложности, даже не получая урона.
И если сравнивать эти 2 игры, то
DMC/DS
Качество реализации с консоли на ПК : 8 и 1
Графика: 8 и 1(Ибо такую графику в 2014 году должно быть стыдно делать)
Сюжет: 9 и 0(Его, блять, просто нет)
Боёвка: 10(Все постоянно в ритме, бурлит, светится, атакует, есть режим Турбо, используются все кнопки джойстика) и 3(Все достаточно медлительно, все ваншотит, ты медлителен, ты не ваншотишь, дрочишь 2 кнопки)
Оригинальность: 5 и 1(Никакой оригинальности. Просто игра без обучения и на максимальной сложности)
Реиграбельность: 10 и 0
Желание заплатить за игру и помочь разрабам: 10 и 0
Вердикт - Дарк Соулс говнище века, завлекающее только сложностью и идиоты, которые защищают этот "шедевр" точно такие же, которые нахваливают "I wanna be boshy". Скажите мне еще, что это не так
Да и по большому счету мне все игры из перечисленных выше нравятся, да и на графику я плюю по большому счету - недавно Thief Gold играл - норм графа =)
Это зилоты без спринта были - так то от них не уйдешь, а у мариков можно пожертвовать хп для увеличения огневой мощи.
Во втором старке так вроде не прокатит - зилоты прыгать научились
"Да ёбаный в рот
Это вообще как так
От аркстоуна километра три пидорить"
Есть фигурка-аналог.
Есть как состояние.
Заебали, занулы
юнити ка минимум на половину (а игровая логика так вообще почти 100%) написан на шарпе. а это значит "привет ВМ".
программа не сможет выжимать полную производительность если она выполняется в виртуальной машине. будь то виртуальная винда, далвик или моно. сама по себе виртуальная машина будет жрать ресурсы, а значит для самой программы их будет оставаться меньше. а значит - тормоза.
если сделать абсолютно одно и то же на юнити и уе3\ке3 то реализация на уе\ке будет раза в полтора шустрее (про то что оно может даже выдавать более качественную графику-физику-звук умолчу) чем на юнити.все потому что эти движки, в отличии от юнити, написаны на нативном коде.
если ты всунешь движок от жигулей в ламбо - как не оптимизируй подвеску, коробку, оно все равно будет ездить не быстрее жигулей. просто потому что движок сам по себе медленный
Виртуальная машина обеспечивает более правильное распределение памяти, как следствие все обращения к памяти быстрее.
При сборке проекта собирается JIT код, который интегрируется в виртуальную машину. Это значит, что нет системы "ОС -> виртуальная машина -> программа", но есть "ОС -> программа с интегрированной виртуальной машиной". Практически вся виртуальная машина собирается ещё на стадии компиляции, код преобразуется в CIL и на выходе мы получаем великолепную штуку, которая:
-работает на любом процессоре - не нужно собирать для каждой оси и процессора(по разрядности) программу.
-самостоятельно очищает память сборщиками мусора - которые также внедрены ещё на стадии компиляции, поэтому практически никакого проседания.
Ценой же будет проседание около 10%, а в последних версиях около 5%, НО хорошая работа с памятью прекрасно это компенсирует. Виртуальная машина .NET берёт участок в памяти в монопольное владение, на стадии компиляции оптимизирует распределение памяти классов и структур и вообще делает всё шикарным.
Вся проблема в руках, да.
увы, юнити использует именно моно (в угоду кроссплатформенности).
и как я и писал - разница между шарм-моно и нативным кодом гнус++ колеблется в районе 1.5 раз. уе4 собирается именно с помощью гнус++, не вс++, так что есть основания предполагать что такая же ситуация и с уе3. ваш график наоборот подтвердил мои слова)
гнус++ тоже на месте не стоит
специально для этого минусятора - я не ставил целью обосрать юнить, отнюдь. он мне самому нравится, за счет того что он прост как пробка. это отличная вещь для инди разработчиков, ибо позволяет без труда создать достаточно качественные вещи сразу под несколько платформ. другое дело что ждать от такого инструментария производительности не стоит. у юнити есть "фатальный недостаток (ТМ)", который просто нужно иметь ввиду, когда с ним работаешь. это не значит что движок гавно.
другой интересный момент, это то что эпики захотели потеснить юнити на поле инди, где важна простота разработки, за счет некого визуального ЯПа. я не знаю на сколько визуальность и простота скажется на производительности, не щупал еще - железо так и не обновил для этого (но как только обновлю, обязательно оформлю подписку на уе4, на такое дело 20 баксов не жалко), но эпики божатся что это "визуальное нечто" компилируемое а не интерпретируемое.
в первую очередь ВМ обеспечивает трансляцию байткода в бинарный. все остальное это побочные эффекты.
будь так, то тогда не требовался бы фреймворк. другое дело что в 8ку уже все .нет фреймворки встроены.
а фреймворк по прежнему нужен. а значит вм не интегрированная в программы.
сорри за несколько ответов, просто мысли уже постфактум появляются - только проснулся и голова еще не варит толком
только RA2, только хардкор!
Я в неё года 2 играл наверное, отличная игра, любимая RTS в принципе... ну на равне с C&C3-KW разве что.
Да вы графодрочер-ретроград, месье.
я не графодрочер, но, как я уже говорил, после RA2 не смог перестроиться к графе RA3
гнус - тот что самый нижний.
из таблички тоже самое - шарп-моно в среднем 2,9, гнус++ в среднем 1,3+0,5 поправка что говорим о вин версии, она несколько медленнее (и то, скорее всего я переборщил)
гнус тоже на месте не стоит
нехило реактор глюканул...