Страны НАТО начали процесс передачи оружия Украине
Министр обороны Валерий Гелетей заявляет, что страны Организации Североатлантического договора (НАТО) начали передачу оружия Украине.
Об этом он сказал в эфире 5 канала.
Министр отметил, что 4-5 сентября посетил саммит НАТО в Уэльсе и провел переговоры с руководством альянса о передаче оружия.
"У нас идет процесс передачи оружия, которое остановит Путина", - заявил он.
Гелетей отметил, что объяснил коллегам из стран НАТО важность помощи Украине в военном противостоянии с Россией. Министр считает, что именно совместные усилия Украины и НАТО позволят остановить военную агрессию России.
В Украине погибли более 3,5 тысяч военнослужащих РФ, - основатель группы "Груз-200"
Кроме официально озвученных 2 тысяч российских военнослужащих, погибших в ходе военных действий на Донбассе, там погибли еще около 1530 солдат из России.
Об, в Фейсбуке этом сообщила глава сообщества "Груз-200" Елена Васильева. (Пост на Лицокниге, если кому интересно)
А тем временем в Крыму)
И т.д
Фото бюллетеней в своем Фейсбук разместил крымский журналист Шевкет Наматуллаев.
Подробнее
ЗА НОВЫЙ КРЫМ! ЗА «ЕДИНУЮ РОССИЮ»!
ИЗВИ PATKJIЫ1МЙ ыолл ЙТВИЬ ;w,^OMWMH,.u6op« «уродского <он**а nipowwo «меру i ж fW о >,,* Гс<т<мяк« Крмч ncpivoro <oiw*a мкикочаидянючч п6«р»тг.1имм> o*P>*> * 4 J 14 (мтф 2014 «aw_____________~ —• ñUMoi^wwii —-»ir r«iC.-.мГ. -V • 1"»—* '- ' •"“"**• . ■ • -—• ■*»>••■ ■-•■*»*— /.v.v.-rf« '* 7. . V , „-VW.V л* ,MX v..^ *0cr*t**y к HV». -¿J •■J ***«->.'•7** " * V'- ■ *?5 lm.(UinNiui' 'ТлЙЦКВЛ Мари» »v. C^rto>* P *. *4*«*M}, :a«Ä3i \>-w# .vm-o p-*r» • « j ки кг ¿te »«4 »СД КЮГОВ Л.н*гя«1р .[<»•4. KJ... мм И.1ЖОКЧ I Д INUJ М ОЫ1М ААвПКДЯ Iíhhmums \V*X «t.VJ*-**< >-Г*-^>Л4 MV Д^-Х- .1.Ц*ИЛ* мкгии». • i p.vx^-x»Kçv4»C*^paw.'->;^»^««« */v;.i4^-vw <tCvrA**4V*v lUrtioMU mp. il M*S Ий ГОГСМВСКОЙ ««.иМЦИИк *. « О AXIIUXMUVI. SV« •VflJ'a« ТАРЛ<Х»1КО ^тр-й СДОЙляЧ XOX.ÏOB Ли «рей лжкшромч IWí reu ргяжы*.неегьрошлгвтя toa>4i«M Kf«*.<(VmJ<îw»u. С
à У í ti 11> ' X* * 3 i ¿i ¡Ü í s'; С - a ï2s*.s 3 * * v . i M / II 14; I4' Il I I 5 ? 2,? I 12<= □ □ P à 2 ¿S¿ á| Я mi y fil 1(111» .«3 S ? л 5 ? <T> - * - ~-.. 5f3®fi ^ mît <0 з*э<5 <-» 351 l||5| р«уХ SÍk** ШН !égf isíóf \ H -Jfl i S KS § i 5 ¿lili 041 • i-V. I? = £t <5* вло S i t ■* 5 5 2 2 fe « 5 С s s u:: •• X fifi
Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,НАТО,North Atlantic Treaty Organization, NATO, OTAN,крым,армия,разная политота
Кстати, генпрокуратура взялась за генерала Назаркина, зам. главного по АТО. Про него я писал в этом http://joyreactor.cc/post/1517963 выпуске. Вкратце - брат Назаркина - военный в РФ. И спецподразделения заметили совпадение - когда об операции знает Назаркин, то о ней знают и с другой стороны и соответсвенно готовятся "встретить". А когда он об операции не знает - соответсвенно все проходит Ок.
Самое забавное, что вчера, 13 сентября, был день без агитации. Т.е., по логике, они должны были убрать все плакаты, бигборды, ситилайты с агитацией — ан нет. Прямо как перед "референдумом" никто и глазом не моргнул.
ну, вернее, сперва обосрался, а потом заскринил и выложил это. но все равно, меня его огонь все выходные на природе согревал.
Мы даже с ребятами угарали:
Типичный избиратель в Севастополе: А почему Чалого нет в списках?
- Да потому что не будет этого вашего Чалого, ха-ха-ха-ха.
То, что это ребрендинг в принципе, а не выборы — очевидно. То, что нам тут жить станет легче после новых властей — тоже лишь надежды большинства "голосующих". Проекты есть, довольно масштабные. Например, восстановить 4 главных завода города(Моряк, Парус, Муссон, СевМорЗавод), которые разворовали за 20 лет и возобновить производство военной техники. Но реализация всего этого возможна за чуть ли не десятилетие. К тому времени рейтинг ЕдРа упадёт ниже плинтуса, если пипл не будет хавать мнимые заслуги(в рашке едят же, почему бы и в Севастополе не пожрать).
А по поводу станет ли лучше жить: должно, но мнимо. Собственно, что ты и имел в виду. Лёгкие, но полезные проекты должны будут реализовать, а это уже хоть что-то, но хорошо. И другие мелочи, в глобально отношении, думаю, ситуация либо не изменится(со времён украинской власти), либо пойдёт под откос. По крайней мере ЗП подняли, но не особо, зато цены ломят — мама не горюй.
http://ru.krymr.com/content/article/26579577.html
хоть я и про-укропский
Кроме ессна вконтактовских страничек и двух с половиной десантников.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140826195439.shtml
Как ты накопал страницы в соцсетях, для меня загадка. Очевидно же,что первым делом надо гуглить солдатских матерей, ведь именно туда в первую очередь побегут безутешные мамаши.
Шила в мешке не утаишь.
И да, тред таки засран.
Крым важен выходом в черное море и базой ВМФ, и если бы Украина отказала в аренде этой базы, то это бы сильно ослабило позиции России. Аннексия Крыма Путиным является вполне логичной.
А Донбасс это скорее дополнение к Крыму (необязательное, но желательное). В случае независимости Донбасса, появляется небольшой защитный Буфер в виде Новороссии. Про прочие плюшки рассказывать лень ))
Так что реакция России на все это вполне логична, она пытается защитить себя.
По поводу источников живой силы не соглашусь. Ты же не думаешь, что местные добровольцы неожиданно разом вымерли, все таки не пару деревень. Добровольцы есть и из России, и из других государств. А вот призывники это, ну с моей точки зрения, бред. Я не отрицаю, что там могут быть контрактники в виде добровольцев, но явно не в количестве 3,5k.
И, кстати, по добровольцам вопрос - Ты что, правда всерьез думаешь, что кто-то сейчас хочет добровольно пойти в самый очаг боевых действий, откуда каждый день идут новости о трупах и раненных? Вот ты бы пошел добровольцем, зная, что можешь вернуться без ноги? А то в интернете все теоретизировать рады.
Поэтому Путин только и может поддерживать.
Насчет добровольцев.
Есть люди которые живут войной. Их немного, но они есть. Я уверен они с самого начала конфликта там.
Сейчас поток добровольцев очень низок или даже иссяк. Но там уже достаточно людей для продолжительного конфликта. Донецкая и Луганская области не маленькие, все таки больше 6 миллионов человек. Даже если 1/15 возьмет в руки оружие, это уже 360 000 вооруженных людей.
Касательно меня, во мне играет казачья кровь, но голос разума я все еще слышу.
работает в обе стороны.
Настолько немного,что,когда казалось, уже всё заканчивается,этих "немного" хватило,чтобы внезапно открыть второй фронт ударом на Мариуполь.Да еще в месте,которое никак не контачило с территорией,занимаемой ополченцами ДНР,зато,внезапно,примыкающее к границе РФ.
Батутом видимо перепрыгнули,а затем организовали точку респа.
http://imgur.com/a/BVTy6
Говорить о вооружении на порядок лучше - смешно. Учитывая, что и там и там те же АК, РПК, РПГ и т.д. Даже танк Т-64 и Т-72 это два конкурирующих проекта. В общем случае сходны по ТТХ.
А теперь вспоминаем о "заблудившихся" (или "заблудших" правильнее?). То есть, если солдаты российских формирований изначально не были готовы к ведению боевых действий, то соотношение потерь вполне может оказаться реальным.
Но я бы, всё-таки, дождался установления нормального мира и проведения полноценного расследования с поиском и идентификацией всех тел.
Если в начале АТО беспилотниками сложно было похвастаться, то сейчас, благодаря волонтёрам это не самая приоритетная нужда. Плюс ещё МО зашевелилось и начало закупку.
Можно и дальше гипотетически рассуждать на сколько российское вбухивание эффективнее текущего украинского волонтёрства с усилиями МО, а можно на этом остановится и признать, что превосходства на порядок нет.
В другой плоскости идет умение применения всего этого добра в реальных условиях. И тут уже не столько важен героизм отдельных бойцов, сколько слаженность работы подразделений. Этому способствуют системы связи и опыт учений. Тут у вас все тоже плохо, по сравнению с армией РФ.
То, что вы свою армию всем народом поддерживаете, и волонтеры есть, и вообще героизм кругом - это конечно круто. Воодушевляет, впечатляет реально. В России такого никогда небыло, ни в первую, ни во вторую чеченскую. Я честно впечатлен. Но, к сожалению, это не может изменить практики применения армии, где конкретный человек мало что значит. И как-то больно смотреть на то, как ваших ребят выпиливают пачками просто за счет технического превосходства, или как сбивают ваши самолеты и вертолеты из БУК-ов, которые по хорошему то должны были быть засечены и уничтожены после первого включения радара. И тут никакие волонтеры не помогут обеспечить связку войск РЭБ и тактических ракетных войск, чтоб те же БУК-и выпиливать после включения.
P.S Интересно, а "Джавелины" поставят? Интересно было бы посмотреть на реальную боевую эффективность.
надо было пытать и прилюдно распять?
а это уже акт агрессии, когда появилась инфа, что их взяли, я сразу сказал, что их вернут и ни кто не мяукнет, можешь поискать в моих комментах, если интересно. Одно дело невидимые танковые дивизии уничтожать и невидимые полки ВДВ, другое дело реальные военнослужащие.
Petīte et dabitur vōbīs, quaerite et inveniētis, pulsāte et aperiētur vōbīs; omnis enim quī petit, accipit, et quī quaerit, invenit, et pulsantī aperiētur.
я даже отсюда вижу дым от горящих задниц ватников
.
Пруфы, билли, пруфы
Не Хрущёв,а Маленков,на тот момент Председатель СовМина,что аналогично нынешнему президенту.
Пару фактов
1) У США военный бюджет в 10 раз больше Российского.
2) У США 18532 миллиардов долга.
Только вы верите в демократию и свободу, а у руля те же толстосумы и отношения в политике и экономике у вас уровня средневековья с феодалами и правом сильного. Вон у коломойского пару тысяч вооруженных ребят с техникой которые никому кроме него не подчиняются.
Естественно в Рашке все не так радужно, но у нас 2014 год, а у вас 1996 где-то...
Украина же производит либо продовольствие, либо сырье, либо детали в Россию, которые с совка остались и сейчас уже устарели.
А украинская продукция - тоже далеко не всюду совковая. Хотя, конечно, вам хотелось бы так думать.
+ Нам ничего не хотелось думать плохого про Украину, но мы видим что вы повелись на евромечту, но никто не придет к вам и не сделает все за вас. И никакие либеральные демократии вам не помогут. На западе всё те же богатые дяди у власти, меняются только шакалы типа Обамы которые ничего не решают. А вы своих богатых дядь постоянно меняете, а толку ноль. А теперь вообще эта война началась. И не надо говорить что США тут не причем. По ТВ вам усиленно втирали что Янукович вор и мудак, а на самом деле он ни чем не хуже остальных. + Правый сектор который был малочисленный и обученный, но именно он стал главной ударной силой. + Ваши учебники истории, где вы крутые, а все вокруг мудаки вам должны, за угнетения.
Нет такого государства Украина, есть юго-восток принадлежащий русскому миру. Есть центр с братьями Украинцами, и есть мерзкий запад, с фашистами бандеровцами. И эти обиженные петухи и сформировали вам национальную идею, поздравляю.
1. Да, повелись на евромечту. Или ты хочешь сказать, что желание жить в городах с чистыми улицами, честными ментами и нормальными властями - это какое-то извращение? Ну, то есть серьезно - ты против этого?
2. Да, мы постоянно меняем своих богатых дядь, как и все цивилизованные страны. Монархия уже не раз показала свою несостоятельность. Равно как и безсменность власти. Кроме того, если какой-о боагтый дядя покажет, что он может руководить лучше, чем другие, то его оставят на второй срок.
3. Про США я даже коментировать не хочу. Это они виноваты - народ сам не мог никак подняться против преступного режима.
4. Янукович - ухже всех. И не надо рассказывать, что, мол, остальные не святые. Остальные не добивали остатки экономики. Остальные не отдавали преступных приказов, и не покрывали массовые убийства. Остальные не доводили страну до состояния полного отчаяния, когда все просьбы народа тупо игнорят, и какой-либо диалог с властью тупо отсутствует.
5. Нету никакого русского мира за пределеами России.
6. Ты бывал на том мерзком западе? Ты общался там с людьми, что бы клеймить их фашистами и бандеровцами? Ты, ватник, откуда почерпнул всю эту достоверную инфу? Из СМИ? От друга, у которого троюродный брат по прабабкиной линии, слышал от соседки, что та слышала на улице, что там фашня и бандеровцы?
5. Русские самый разделенный народ в мире. А Украина, Беларусь и Россия были одной страной всю историю. Кроме Западеньщины, которые то под Ляхами, то под Австрякками лежали.
4. Это у вас грамотную пиар кампанию против него провели. Единственное в чем он виноват это в том что не разогнал майдан когда мог. В США менты сразу стреляют без вопросов в таких случаях.
3. Народ сидит по домам и занят своими делами, а революции делает буйная безработная молодежь, которую в вашем случае тупо зомбировали бредовыми идеями.
2. Пока России не нужна демократия, мы в этом убедились глядя на вас. Такой клоунады нам не надо. А Путин сильный лидер и патриот, восстановит страну (что уже с успехом делает). Потом он уйдет и тогда будет демократия.
1. Никто вам не мешал не срать на ваших улицах и без европы. И давно ты был в России? У нас водители уступают пешеходам, в городах много где чистые урны, положена плитка и за этим следят. Конечно далеко не европа, но есть прогресс, а вы застряли в девяностых.
Я лучше, чаек с кровью русских младенцев попью.
2. Ваше правительство - ваши проблемы. А мы со своим правительством по-своему будем поступать. Мы не трогаем вас, а вы нас и всем хорошо.
3. Я был пару раз на майдане (не киевском), он у нас после устраивался во время, когда люди уже ушли с работы. Каждый желающий мог прийти и даже получить доступ к микрофону, чтобы высказать свою точку зрения. Порой приходили политические оппоненты.
4. "Откуда вы, блядь, лезете?" (с)
5. А что нынешняя территория РФ под монголами делала? Гордо на коленях лизала зад?
6. Ага и они же два миллиона поляков в Сибирь депортировали. Никогда не знал, что в боевые отряды НКВД набирали женщин и детей.
6. А что не 10 миллионов? Как вы пиздите нам известно. Вот пример из лурки:
Ющ, будучи президентом, стал широко рекламировать возникшую у свидомых идею, спонсированную канадскими поцреотами, содрать с Россиюшки бабла, как это сделали их краснокожие братья, и объявил голод геноцидом. Быдло, как всегда, тут же подключилось с доводами типа: «Моя бабушка тоже тогда умерла — значит, это был геноцид!!!» В своём выступлении по ящику Диоксиныч упомянул полтора миллиона погибших и задумался, много ли москали дадут бабла в качестве компенсации. Мысли сии его, видать, не вдохновили, и буквально через неделю-две он озвучил количество уже в три миллиона и добавил на всякий случай, что нужно ещё пересчитать, так как кровавая гебня статистику сильно занижала…
После этого Ющ периодически светил няшную мордашку в программах на тему, неизвестно какими расчётами и «припущеннями» увеличивая количество жертв и постепенно доведя количество умерших до 6 миллионов. Понятно, что считать можно по-разному, поэтому пошли в ход все возможные методы: степень учёта миграций населения внутри республики и за её пределы, запись в жертвы локалхоста против дюже самостийной нации абсолютно всех умерших украинцев-граждан, и т. д. Но до количества, указанного в пропагандистской листовке доктора Геббельса, не дотянулись. Тогда Пасечник опять полез в телек и оттуда задумчиво изрёк: «нужно ещё добавить неродившихся, потому что умершие женщины были молоды и могли бы родить». Пожалуй, смысл в этом есть, как и простор для творчества. После этого количество жертв подскочило до 8 с чем-то миллионов, которые в дальнейшем сам Ющенко ничтоже сумняшеся округлял до 10. Вот такая вот бухгалтерия…
Берем конкретный пример с псковскими десантниками, и анализируем факты и события.
Предполагаемый факт: в Псков привезли погибших в Украине десантников.
теперь начинаем анализ:
1. В официальных российских СМИ это опровергают, или этого нет.
2. Оппозиционные СМИ и блоги полны наоборот подтверждением этого факта.
Промежуточный вывод: ничего не ясно, но есть подтверждение обоих гипотез. Едем дальше.
3. Шойгу прибыл в Псков, вручать орден (поправь, если я ошибаюсь) Суворова, и прекрепил к знамени полка.
4. Что такое Орден Суворова:
Орденом награждаются командующие объединениями, их заместители, начальники оперативных управлений, оперативных отделов, начальники родов войск и специальных войск Вооружённых Сил Российской Федерации:
- за умелую организацию операций и руководство группировками войск (сил), объединениями и воинскими частями, позволившие, несмотря на упорное сопротивление противника, его численное превосходство, улучшенное техническое оснащение и более выгодное расположение на театре военных действий (операционном направлении), достигнуть целей операций, удержать важнейшие районы своей территории (территории союзных государств), создать условия для захвата инициативы и ведения последующих операций с наступательными целями;
- за умелую организацию и руководство формированиями Вооружённых Сил Российской Федерации при проведении мероприятий стратегического сдерживания силового характера, обеспечившие недопущение (деэскалацию) агрессии (вооруженного конфликта) против Российской Федерации и (или) её союзников.
Другими словами, он вручается ТОЛЬКО за проведение военных операций. (не путать с О.С. при СССР)
5. После награждения, была проведена встреча с родственниками (вероятно погибших) солдат дивизии за закрытыми дверями.
Промежуточный итог:
Есть веские основания полагать, что 76-я дивизия ВДВ вела некие боевые действия, за что и была награждена. По скольку Россия ни с кем не состоит в состоянии войны, то не понятно откуда могли взяться боевые действия.Если они так хорошо провели учения, что их наградили, то почему бы не публично не наградить, назвав фамилии отличившихся?
5. Комитет солдатских матерей публикует инфу о том, что богибли в Украине не кто попало, а контрактники/срочники армии РФ.
6. Реакция властей: Костромской области прокуратура хочет приравнять к иностранным агентам местный филиал Комитета солдатских матерей.
Промежуточный вывод: власти хотят задавить неудобную информацию. При том, что до этого сообщения, никаких претензий к КСМ не было. Совпадение? Едва ли.
Суммируем факты и выводы:
- Есть вероятность того, что погибли псковские десантники.
- Дивизия ВДВ была награждена оредном за боевые заслуги
- КСМ (я надеюсь. ты не станешь рассказывать, что КСМ - это тоже агенты госдепа?), опубликовавший неудобные данные объявлен западным агентом.
Вывод окончательный:
Власти отчаянно пытаются скрыть информацию о судьбе воинов дивизии ВДВ. Учитывая награждение боевым орденом, и не лично,а просто полка в целом, местоположение их "учений" и пресечение любых разговоров о потерях дивизии, напрашивается вывод: власть врет. Если потерь нет, то почему бы не снять всю дивизию в полном составе, с родственниками. и не показать, мол, вот, враки все это - наши дети на месте. Вместо этого следует реакция лжеца - попытки темнить и увиливать от прямого ответа.
Итого: после анализа ряда фактов, становится очевидно, что с этой дивизией что-то не так. Учитывая обвинения оппозиции, как минимум, стоит предположить, что среди солдает есть раненные, если не убитые. Что, в свою очередь опровергает тезис о том, что регулярных войск РФ в Украине нет.
Вот примерно такому подходу к событиям я и доверяю. Можно точно так же по полочкам разложить большинство громких событий.
6. Два миллиона это, естественно, округлённое значение (если вести речь чисто о этнических поляках). Данные получены по результатам переписей и исследования архивных документов НКВД
http://www.memo.ru/history/polacy/Index.htm
http://secret-r.net/arkhiv-publikatsij/8-2008/deportatsii-polyakov
http://www.rusnauka.com/2_ANR_2010/Istoria/2_56397.doc.htm
http://www.memo.ru/history/nem/Chapter20.htm
http://www.memo.ru/history/polacy/vved/obzor.htm
http://www.academia.edu/1152651/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_1919_-_1939_%D0%B3%D0%B3
http://ria.ru/society/20091114/193419498.html
"По другим оценкам, всего из довоенной Польши в СССР было вывезено 1,6–1,8 млн человек, не считая белорусов, литовцев и евреев."
Тогда времена были жестокие и все были виноваты. Если ты думаешь что в США все было хорошо, то вспомним лагеря для Японских граждан США. Вспомним расизм с раздельными туалетами и автобусами, вспомним бесчинство мафии и вспомним дерьмовую жизнь американских работяг у них как раз была великая депрессия, но 2 мировая очень удачно началась закинув америку на вершину мира.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5
В уничтожении евреев в Польше активное участие принимали сами поляки — как коллаборационисты, так и польские националисты. В деревне Едвабне 10 июля 1941 года поляки учинили жестокий погром евреев, убив несколько сот человек, а остальных сожгли живьём. В Едвабне погибло более 1500 евреев включая женщин и детей.
Случай в Едвабне не был единичным, однако после войны эта информация замалчивалась[20]. По данным историков, участие поляков в геноциде было массовым. Поляками было организовано не менее тридцати погромов и массовых репрессий, устроенных в 24 населенных пунктах[21]. От рук поляков по самым минимальным оценкам погибли десятки тысяч евреев[22].
А на Украине америка просто мстит за Сирию, просто разрывает европу с Россией, просто защищает свой вонючий доллар. А вы просто наивные дурачки, думаете, что размахивая флагами и голыми сиськами, что-то измените. У вас каждый год одна программа, а толку ноль. В этот раз ваш скромный фестиваль не без помощи амеров превратили в гражданскую войну. Итого вы страна политический и экономический банкрот и не в европе и без денег, без газа и без крыма, за-то с войной. Вы можете сколько угодно винить Россию, но мы не позволим тех кто называет Бандеру героем убивать Русских, где бы они не находились.
В школу на урок истории, бегом арш!
И что ты говоришь? Не было других моментов? Точно?
Венгерское восстание 1956 года - задавлено танками
Пражская весна 1968 - задавлена силой
Афганская война (1979—1989).
И это только три примера, когда совок непосредственно давил силой всех несогласных. Я молчу про репрессионный механизм. Я молчу про вооружение других стран (например, тех же арабов). Совок - это - как и Россия - империя. И, как и любая империя она требует крови. Следовательно, Совок, Россия и США - это безусловное и абсолютное зло. Точка.
Лол. Америка, Америка, Америка! Блин, по ходу рядовой житель РФии лучше знает что хочет и едлает Америка, чем ее президент! Да и что там с Сирией?
А ты не мог бы показать кто из тех, кто называл Бандеру героем убивал русских? Ну хоть один пример. Или собирался убивать. Просто куча обвинений, и ни одного подтверждения - даже косвенного.
Б: Полякам в основном досталось от совка.
А: Вы всё вретиии. А вот в США ................
Как? Ну вот, как так можно вести дискуссию?
5. То, что Россия захватила эти земли, не делает народ единым, а страну - одним целым. Португалия столетиями воевала за свое право отделиться от Испании. Теперь это - разные страны.
4. Пиздешь, парниша. Погугли, например, дело Павличенко. И таких были десятки. И никаких демонстрации и обращения к Президенту не заставили его даже поинтересоваться о чем шумит народ. Нет, парниша, это у вас провели удачную пиар-акцию по его отбеливанию и превращению в жертву Запада.
3. Нарож сидит по домам, и скидывается этой молодежи баблом, и кто чем может. Ты видел бабушек, которые возили им туда пирожки? Или мужиков, которые в метро возили зимой вязанки дров? Или медсестричек-студенток, которые с помощью тряпья и какой-то матери пытались помочь раненным потому, что скоре не пускали. Не пизди мне тут о том, чего не видел. Я живу в Киеве и про майдан знаю не из зомбоящика и интернетов.
2. Лол. Окей.
1. Ой пиздежь-то какой... Хоспаде, что за дебилы живут у вас в стране? Я тебя разочарую: у нас - например в моем же Киеве - вполне себе чисто в том же центре итп. Тоже вполне себе не европа, но жить можно. И водители тоже пропускают на переходах. Представь себе, но живете вы точно в тех же условиях, чтои мы. (хотя конечно ты-то знаешь!). И застряли не мы в 90х,а вы в 70х, причем во всех отношениях - от идеологии, и до стагнации всех областей, кроме ВПК и нефтегазовой.
5. Во всяком случае юго-восток всегда был больше русским, чем украинским. А сраный запад чей только не был.
4. За-то сейчас хорошо.
3. Пропаганда.
1. Это тоже вопрос пропаганды. Но по уровню жизни мы живем лучше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
Итак, твои комментарии про добрых русских будут?
5. Юго-восток был больше украинским, чем русским вплоть до 30х годов, когда в следвствии некомпетентности ркуоводства совка, этот самый юго-восток практически вымер от голода, и был заселен переселенцами.
4. Зато сейчас их хотя бы оправдали. Я не знаю как там в раиссе, но во всем остальном мире правосудие - это когда наказывают преступников, а не непричастных людей. Если ты считаешь, что государство, поддерживающее политику сажать кого попало достойно доверия, то у меня для тебя плохие новости: ты - типичный холоп.
3. Типичный ответ кретина, ничего не видевшего, но все знаюещго из Интернета. Я повторяю: я это видел и поддерживал лично. Или ТВ это куда более обхективно, чем свидетельства непосредственного участника событий?
1. Каким боком? Приведи примеры. Я был в РФ, и не раз, и никакой разницы не увидел.
Россия: 14 611,70 USD (2013 г.)
Украина: 3 900,47 USD (2013 г.)
Надеюсь считать умеешь.
3. Я не отрицаю твоих слов, я имею в виду, что им промыли мозги бабушкам твоим, подобные социальные технологии давно известны еще со времен древнего китая...
4. Что я не очень понял про что ты. Сажали не кого попало, а "неблагонадежных элементов" да это дерьмово и тоталиторизм, но повторюсь это было при сталине, а он редкий еблан был: Например на начало ВОВ у нас был с немцами паритет по армиям, но сталин просрал нападение, да еще и запретил отступать, результат миллионы потерь в начале войны, но не важно.
5. Голодомор это туфта, от голода умирали все народы и в России и в средней Азии и много чести вас выделять и специально морить.
6. Опять же таки Сталинская эпоха, убиты были миллионы людей не зависимо от национальности, и это 20 тысяч польских офицеров капля в море, опасная для сталинской власти капля. Или ты не знаешь что во время революции делали с царскими офицерами? Вообще военный коммунизм был очень трагической ошибкой.
4. Незаконно посаженных при Януковиче оправдали и выпустили. При чём тут Сталин?
Недюсь, ты тоже умеешь считать, и понимать, что ВВП/душу - это средняя температура по больнице. Если один остыл до +18, а пятерых лихорадит +40, то в среднем они все здоровы.
Давай померяем прикладной экономикой: сколько тебе надо копить, что бы купить машину не в кредит? Если в кредит, то за сколько ты его можешь выплатить. Если не машину, а, скажем, квартиру. Сколько тебе прийдется копить с твой зарплатой.
Так что свой ВВП засунь в задницу ВВХ. И начни смотреть не на успокаивающую статистику, а не реально положение вещей.
3. Серьезно? И кто им промыл? Лояльные Януковичу гос. сми? Или интернет, который бабушки пользовать не умеют? Или радио, подконтрольное ПР? Кто им, блядь, мозги промыл и когда?
4. Окей. Яркий пример свободной России из недавнего. Покрасил наш руфер звезду в желто-голубой. Тут же арестовали каких-то левых людей, судили, и признали виновными. Потом руфер опубликовал видео + признание, но людей не отпустили. Именно такая херня стала одной из причин майдана. Ты можешь верить, что там все было проплачено, но реалии несколько иные: люди действительно вышли на улицы в поисках справедливости, а не потому, что заплатили. Никто не ломанется с фанерным щитом под пули ради пачки бабла. Даже все эти фанатики типа Бабая и Гиркина не спешили сложить головы в Славянске в погоне за длинным рублем. Если ты претендуешь на понимание ситуации, то тебе стоило бы задуматься над тем, почему "козни сша" нашли столь глубокий отклик по всей стране. Дело, должно быть, не только в "хто не скаче"? Тебе не кажется?
5. Я и не говорю, что спецаильн нас. Я говорю, что голод был спровоцирован долбоебизмом Партии. Однако факт остается фактом: земли, которые пострадали от голода были заселены именно русскими, а не, например, переселенцами из Укарины.
6. Итак, мы подошли к самому важному: добрячков там не было. И когда ты, брызжа слюной, рассказываешь про "волынскую резню", я советую тебе погуглить рассказы немцев о том, что вытворяла советская солдатня. Про убитых женщин и детей. Да, это были женщины и дети врага, но разве это не делает их такими же зверями, как немцы? И почему тогда УПА, которая воевала отнюдь нес одними лишь женщинами и детьми тогда чем-то хуже, или лучше? На их землю пришли захватчики. Они убили, или депортировали изрядную часть населения. Сфига ли УПА должны были встречать их хлебом-солью? Вообще, рознакомься со всеми версиями событий, если хочешь быть обхективным. Пока что я вижу только российско-совковую подборку народных сказок, которые прсто и доступно поясняют, что, мол, русские - дартаньяны, а все остальные - пидарасы.
4. Кто этот руфер и где доказательства, что он реально это сделал? Ты как себе представляешь задержание "левых" людей? На улице прохожих что ли за руку схватили возле звезды?
Я согласен имеет место быть Русская пропаганда, но ваши сми десятки раз ловили на пиздиже. Вот даже этот пост, это пиздеж вашего управленца, даже представители запада сказали, что это бред.
На счет Дартаньянов, я вообще-то и не говорил что мы святые, но есть большая геополитика. И Украина колонизированная западом не входит в наши интересы. Посмотри на прибалтику, ты такую участь хочешь для Украины? ездить гастерами в европу?
Да и сам ты знаешь что вас все кинули (без злорадства) и Россия тоже. Короче скорее все бы закончилось, у нас тут от санкций тоже не очень весело.
4. Наш, украинский руфер. Вот, например, его обращение
https://www.facebook.com/mustang.wanted.25/photos/a.562964737051472.140962.562876197060326/951516981529577/?type=1
А вот на счет левых людей - можешь поискать. Там каких-то бейсджамперов задержали.
5. Даже Польше подтвержила, что это не бред. Читай новости посвежее. И нет, нашим до вас расти и расти. Распятые маличики, и прочие съеденные в Одессе - это даже не вранье. Это гнустнейшая клевета, пропаганда и дезинформация. И не делай вид, что это - единичные случаи. Основные СМИ РФ - это такая концентрация варья, что странно, как еще не взорвались.
Да. Я не вижу проблем в том, что те, кто сейчас ездят гастами в Москву будут ездить в Германию. Специалисты останутся там, где они есть. Те же, кто чинит унитазы, сможет чинить их за втрое большие деньги. В чем проблема-то? Я, например, сейчас, в Киеве, получаю хорошие - даже по меркам Москвы - деньги. Зачем мне ехать в ЕС чинить унитазы, если я УЖЕ имею все, что надо?
Смотрю новости на первом канале читаю в интернете CNN, BBC, сравниваю, никакой тотальной лжи за нашими СМИ не замечал. Видел сюжет как женщина рассказывает про распятого мальчика, сразу засомневался в правдивости, кто-то потом из наших обвинял первый канал что непроверенную информацию выпускают.
А ваши сми регулярно пиздят, вот это сало с новостями. Постоянно, Гум колона везет оружие!! гум колону взорвут русские для повода вторжения!!! русские вывозят оборудование!!! В россии пиздец!! тысячи русских солдат погибли на востоке!! И примеров тому миллион
И так, ан вскидку о чем пиздят российские сми:
- Российских военных в Крыму не было
- Российских военных нету на востоке
- Украина применяет фосфорные боеприпасы
- Украинские "каратели" оборудуют концлагеря
- В Киеве власть захватила хунта (если ты претендуешь на зачатки интеллекта, то хотя бы ознакомься с термином)
- Правый сектор убивает русских и русскоговорящих украинцев.
- В Киеве у власти фашисты
- Боинг сбили украинские военные штурмовиком/ЗРК
- В Боинге везли трупы, подсунутые госдепом
- Россия не поставляет технику и оружие боевикам
- Россия вообще не причастна к разжиганию конфликта
Список может быть длиннее раз в 10.
Так что там вякаешь? Гум колонна?
По-порядку.
1. Бук у опущенцев
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140723_rn_khodakovsky_confirmed_buk.shtml
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKBN0FS1YO20140723?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0
http://worldpress.com.ua/policy/996999-prorossijskie-povstancy-priznali-nalichie-u-nix-zenitno-raketnogo-kompleksa-buk.html
http://ipress.ua/ru/news/terrorysti_sbyly_boyng777_malazyyskyh_avyalynyy_v_rayone_goroda_shahtersk_donetskoy_oblasty_75154.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1957165&tid=107114
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3393881-strelkov-o-sbytom-an-26-preduprezhdaly-zhe-ne-letat-v-nashem-nebe
http://podrobnosti.ua/analytics/2014/07/18/985344.html
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/?attempt=1
http://ru.tsn.ua/politika/poyavilos-video-kak-terroristy-vyvozyat-buk-na-territoriyu-rossii-377659.html
http://news.bigmir.net/ukraine/831551-Kak-i-chem-terroristy-sbili-Boing--Video-Buka-i-peregovory-boevikov
http://uainfo.org/blognews/358636-buk-iz-kotorogo-terroristy-sbili-grazhdanskiy-boing-777-video.html
http://odnako.su/news/politics/-145296-coldat-rf-kotoryy--rabotaet--na-zrk--buk--opublikoval-v-socseti-sdelannye-v-ukraine-fotografii/
2. Как работает ЗРК БУК
http://www.vpvo.narod.ru/Weapon/Zrk/Bukm1/bukm1.html
http://www.mk.ru/incident/2014/07/18/sbit-boing-iz-buka-mogli-tolko-professionalnye-voennye.html
http://www.2000.ua/novosti/mir_novosti/kak-rabotaet-zenitno-raketnyi-kompleks-buk-kommentarii-specialista.htm
3. Расследование катастрофы
3.1. Организация доступа к месту катастрофы
http://hronika.info/mir/29104-terroristy-ne-pustili-nablyudateley-obse-na-mesto-padeniya-boinga-777.html
http://ubp.com.ua/news/2014/08/04/120304/
http://kaspy.info/nablyudatelej-obse-ne-pustili-na-mesto-krusheniya-boinga-pod-doneckom/
http://news.meta.ua/ua/archive/30.07.14/cluster:37741926-Nabliudatelei-OBSE-vnov-ne-pustili-na-mesto-krusheniia-Boinga-777/
3.2. Тела пассажиров и детали самолёта
http://lb.ua/news/2014/07/20/273492_nablyudateli_obse_znayut_kuda.html
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3394701-s-mesta-krushenyia-boynha-nachaly-vyvozyt-tela-passazhyrov-smy
http://top.rbc.ru/incidents/19/07/2014/937614.shtml
http://www.unian.net/politics/941534-terroristyi-vyivozyat-oblomki-samoleta-boeing-777-v-neizvestnom-napravlenii.html
http://fakty.ua/185041-terroristy-dnr-vyvozyat-oblomki-samoleta-boeing-777-v-neizvestnom-napravlenii
http://ru.tsn.ua/politika/terroristy-hotyat-vyvezti-oblomki-boeing-777-v-rossiyu-chtoby-zamesti-sledy-kabmin-377770.html
http://glavnoe.ua/news/n184431
http://glavred.info/politika/boeviki-vyvozyat-oblomki-boinga-s-mesta-krusheniya-285411.html
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/boeviki-obstrelivayut-mesto-padeniya-boinga-chtoby-skryt-sledy-tragedii-540329.html
http://www.ud.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=390212&Itemid=31
3.3. Отчёты и доклады
http://www.dialog.ua/news/10445_1406147459
http://censor.net.ua/news/301901/oon_opublikovala_materialy_otcheta_o_prichinah_krusheniya_boeing_777
http://www.newsru.com/world/27jul2014/blackbox.html
http://expert.ru/2014/09/9/boing/
http://obozrevatel.com/abroad/29817-boeing-777-sbili-raketoj-zemlya-vozduh-s-podkontrolnoj-terroristam-territorii.htm
http://www.theguardian.com/world/2014/sep/09/mh17-five-things-dutch-safety-board-report
http://www.theguardian.com/world/2014/sep/09/mh17-crash-site-debris-ukraine
а уж про Бук вы просто ... даже не знаю. Вы наверно один из современных людей, воспитанных интернетом, что представляют булки растущими на деревьях)))
Какой глубинный смысл вы вкладывали в своё сообщения давая эту ссылку?
>http://www.theguardian.com/world/2014/sep/09/mh17-crash-site-debris-ukraine
>а уж про Бук
Поясняйте и развивайте мысль.
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/11/russia-humanitarian-convoy-ukraine
hundreds of tonnes of grain, baby food and medicine,
http://www.bbc.com/news/world-europe-28751447
специально для свидомых никаких РУ ссылок))
"the Kremlin has announced."
Ключевая фраза по второй ссылке:
"Russian TV showed the cargo, said to include hundreds of tonnes of grain,"
Показывают машины и говорят о том, что там якобы что-то есть.
Въезд конвоя
http://news.bigmir.net/ukraine/838474-Ykraina-ne-mojet-oformit-gymanitarnii-konvoi-bez-dokymentov-Krasnogo-Kresta
Выезд конвоя
http://racurs.ua/news/33582-snbo-ukrainskim-pogranichnikam-ne-dali-osmotret-gumanitarnyy-konvoy-pri-vyezde
Содержимое конвоя
Второй конвой
http://podrobnosti.ua/accidents/2014/09/13/993271.html
Круто у вас там геббель пашет)
Хотя сами поди к нему подписываетесь? или хотите сказать, что и Гардиан куплен Киселевым или Путиным лично?
1. на гвардиан, где говорилось, что Россия собирается отправить гуманитарный конвой.
2. на ббс, которое говорит о том, что российское ТВ показало некие машины и СКАЗАЛО о тыщах грузов.
Обо "источника" описательные, не носят конкретного характера и не раскрывают, что же везлось в тех машинах на территорию Украины и что вывозилось с неё.
Я вам скажу больше: МКК российский "гуманитарный" груз не сопровождало и о его составе не знает. Груз проверен не был. Россия проигнорировала договорённости по пересечению Украинской границы.
Фото я привёл, чтобы показать абсурдность российского "гуманитарного" конвоя. Много шума, а в огромной фуре ничего.
Отмазки российской официальной стороны яйца выеденного не стоят:
http://for-ua.com/article/1053979
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/gumanitarnyy-reys-rinata-ahmetova-gruz-dostavlen-v-mariupol-550531.html
>>У нас водители уступают пешеходам
ого, и не ездят по тротуарам, матерясь на пешеходов? и паркуются в строго отведенных для этого местах и вообще очень культурные люди в основной своей массе?
Как-то странно,именно с него все и началось то.
Просто день откровенных признаний прошел на Украине, где со скандальными заявлениями выступил и председатель Верховной Рады Александр Турчинов, и военный эксперт Киева Константин Лесник. Спикер Рады заявил, что "главной проблемой на полуострове Крым была высокая поддержка действий России местными жителями". Эксперт по перевооружению армии Украины же рассказал, что "вся Европа нас тихо ненавидит"
Правда, Турчинов также начал плакаться, что "российские войска находились в Крыму фактически законно, что не позволяло Украине ввести военное положение" - дескать "Россия могла разместить на территории Крыма военный контингент численностью до 46 тыс. человек. Не только в Севастополе - в российских солдат было право перемещаться по территории полуострова".
Опс, а как же крики Украины, ЕС, США и российской оппозиции о том, что "вежливые люди" из ЧФ РФ находятся в городах незаконно?! Еще Турчинов плакал, что "украинские солдаты в Крыму не стреляли даже во время захватов военных частей" - потому, что были контрактниками и не захотели умирать, атакуя российскую армию.
Но и это не всё - Турчинов признал, что Киев отдал приказ начать войну с Россией, дав указание об использовании оружия при попытках захвата частей. Не сложилось - и поэтому сейчас цел Киев, живы украинцы и сам Турчинов.
В свою очередь разработчик военного снаряжения, а также участник карательной операции Константин Лесник негодует "Я говорил, что никто нам ничем не собирается помогать. Ни оружием, ни снарягой. Даже продавать не хотят, не то чтобы давать. Вся Европа нас вообще тихо ненавидит и разговаривает сквозь зубы, когда узнает, что мы с Украины". "Мы должны понять, что мы одни на этой льдине. Нам грести самим. Не нужно пытаться читать между строк в новостях, ища там радостные новости - "нам окажут помощь, нам продадут, нам предоставят". Этого не будет", - начал понимать происходящее Лесник.
походу это, что ожидаемо
http://ukraina.ru/news/20140911/1010439904.html
Кстати, ватничек, российские военные находили законно в Крыму, но не в его городах. В соответствии с договором об аренде морской базы, они эту базу не имели права покидать. И да - если бы тогда сходу начали стрелять, то вариантов было бы два: либо прямое вторжение РФ, или РФ съебалась бы, поджав хвост. Учитывая невероятную степень "готовности" наших военных в марте, то лучше Крым, чем вся страна.
А теперь вопрос который поднимался ранее. Кто ж фашисты? Я в ахуе, если честно...
Постой ты серьезно?
Даже для уровня пропагандистского сми они такие анекдоты выдает.
Иль просто горилки... одну.
- Сосед, от тебя ко мне говно затекает.
- Нихрена, это малиновое варенье.
Берёт человек черпачок, загребает:
- На, попробуй своего "варенья".