Еще на тему
Печально это(
Лучше бы выеб, если прикрутили болевой сенсор то и все остальное тоже могли
Трахает он их на другом своем канале и на другом сайте.
А ты откуда знаешь ,ты его комрад чтоле?
В этом комиксе нет ни одного человека. Только робот с чувствами живого существа и монстр, выросший из обезьяны.
Та нет, я просто не люблю ёбаных летсплейщиков, правда тут летсбрейкер какой-то, но он всеравно говнюк... но если так посмотреть то порнуха тоже летсплей...мля =_=
Скорее летсфак.
Цинизм цинизмом, а няш обижать не надо.
в аниматрице было такое, даже когда робота молотком забивали.
Чем закончилось напомнить?
Чем закончилось напомнить?
Не-е, без звука не то)
Я сначала гифку делал, но 32Мб гифка - наверное много и она не добавлялась. Потом обрезал видео думая что добавлю как видеофайл и джой сам сделает гифку, но так как я не особо силен в таких вещах - тоже ничего не вышло. Добавил как добавил, думая что без её "хэлп ми" отрезок многого не потеряет.
Вот если бы убили человека или очередная Кисейная Барышня приняла ислам зацепившись металлической хренью доя сэлфи за высоковольтные провода, то можно было бы призывать к цинизму. А здесь мучают андроида, что еще больше раскрывает человеческую ксенофобию и желание-уничтожать убивать все и вся.
"Если на Земле останется всего два человека, рано или поздно, один из них захочет убить другого"(с).
"Если на Земле останется всего два человека, рано или поздно, один из них захочет убить другого"(с).
Как по мне, записывать раздалбывание, скажем, тостера, дабы этим насладился недалекий демос какого-нибудь ТыТруба - занятие бессмысленное, то есть занятие для бесполезных, для общества, индивидов. Да и тостер жалко, ну и денюшку за него.
И конечно же начиная с ранних произведений посвященных маслящим машинам укоренилось следующие уравнение(теорема, аксиома?): "Андроид(называй как угодно) = ИИ с человекоподобных видом носителя(тело) и с зачатками(подобием) личности".
И конечно же начиная с ранних произведений посвященных маслящим машинам укоренилось следующие уравнение(теорема, аксиома?): "Андроид(называй как угодно) = ИИ с человекоподобных видом носителя(тело) и с зачатками(подобием) личности".
я уже где-то писал - человечество достигло уровня развития при котором может скинуться деньгами, чтобы посмотреть как уничтожают продукт, за владение которым лет 30 назад спецслужбы могли бы убить не один десяток людей. люди платят корпорациям за продукты -> корпорации ютубу за рекламу -> ютуб видеоблогерам за просмотры -> видеоблогеры показывают людям уничтожение дорогих вещей. Судя по количеству просмотров у таких видео и количеству подписчиков на канал - не то что тостер, СамыйНовыйАйфон окупается несколько раз.
А возможность самосознания ИИ сводит к минимуму и ценность человеческой жизни.
А возможность самосознания ИИ сводит к минимуму и ценность человеческой жизни.
Не обязательно демос, мне понравилось как крушат айфоны, особенно когда его прострелили и он загорелся))) Хотя я бы скорее сделал обзор о его разборке и внутреннем устройстве, качестве компонентов и т.д.
Часть кадров не случайно сделаны с мыслями от её лица.
Однажды ты ответишь за все сломанные тостеры...
Говорящий тостер сам еще тот садист. С каким наслаждение он уплетал эти маленькие беззащитные тостеры.
Там есть и более двинутые экземпляры- книгоприёмник, к примеру. Рецепт промывания мозга помнишь его?)))
Нет. Книгоприемник мне как то не очень сильно запомнился.
Если отрубить тебе член, то твои нервные окончания будут отчаянно генерировать боль. Тебе эта боль придет с помощью команд от этих самых нервов, и химические процессы в мозгу заставят тебя кричать. Ей боль придет в качестве приказа от систем, распознавших повреждения, и необходимые протоколы заставят ее плакать. Не так уж большая разница, верно?
К тому же, упоминалось что они чувствуют боль, дабы избегали повреждений. Речь, в таком случае, идет уже о довольно продвинутом ИИ.
К тому же, упоминалось что они чувствуют боль, дабы избегали повреждений. Речь, в таком случае, идет уже о довольно продвинутом ИИ.
скорей мизантропы... "убивать всех человеков" ну и прочее...
А ну не пизди.
Не удержался. Кхм кхм...
За этти мы пьём, Моралфагу почёт.
Скоро век блокировок совсем истечёт.
Зафотошопим Милонова, порно наше вернём.
Защищать торренты будем мы день за днём.
Сдохни, Роскомнадзор, изменник лихой!
Как ты сгинешь, так будет у нас пир горой.
Мы олдфаги - не дети, битва нам словно мать.
Реактор ждёт нас старый, каждый рад жизнь отдать.
Но прежде очистим мы глагне свою.
Не уступим мы наших надежд анонью.
За этти мы пьём, Моралфагу почёт.
Скоро век блокировок совсем истечёт.
Зафотошопим Милонова, порно наше вернём.
Защищать торренты будем мы день за днём.
Сдохни, Роскомнадзор, изменник лихой!
Как ты сгинешь, так будет у нас пир горой.
Мы олдфаги - не дети, битва нам словно мать.
Реактор ждёт нас старый, каждый рад жизнь отдать.
Но прежде очистим мы глагне свою.
Не уступим мы наших надежд анонью.
Он же не какую нибудь лысую обезьяну убивает, он поднял руку на КОМПЬЮТЕР. Для реактора комп гораздо важнее тян, которых не существует.
Це не чобіт, ось чобіт!
Чобіт[чобит] с украинского - ботинок.
Сапог же.
Это многое объясняет. Наверное.
ну ещё анима, на которую он отвечал, называется чобиты
что за аниме!!!!!!!!!!!!!!
Chobits.
1. Робот МОЖЕТ иметь реальные чувства. Речь идет о будущем. Да и вообще, что такое "реальные чувства"? По сути, реальных чувств либо вообще не существует, либо же их можно сделать и роботу.
2. Человек как рак? Ну да ладно. Человечность - крайне расплывчатое понятие. И человек необязательно человечен, робот вполне может быть запрограммирован на бОльшую человечность. Мозговой центр необязательно весь помещался в голове. Даже если помещался весь, то тело наверняка было занято "спинным мозгом", обрабатывающим сигналы сенсоров и аккумулятором ( ведь требуется энергия, без нее никак ).
3. Окей, не буду спорить, не суть.
2. Человек как рак? Ну да ладно. Человечность - крайне расплывчатое понятие. И человек необязательно человечен, робот вполне может быть запрограммирован на бОльшую человечность. Мозговой центр необязательно весь помещался в голове. Даже если помещался весь, то тело наверняка было занято "спинным мозгом", обрабатывающим сигналы сенсоров и аккумулятором ( ведь требуется энергия, без нее никак ).
3. Окей, не буду спорить, не суть.
Дорогой/ая бог/эволюция, я не часто к тебе обращаюсь и вспоминаю про тебя в принципе. Но намедни я купил спортбайк Yamaha R1 и выйдя из комы осознал одну очень важную вещь - ты использовал/ла очень плохие материалы, разрушаемые одним не сильным ударом и ужасная идея поместить мозговой центр в голову.
я к тому что в кого бы ты там не верил - Бог он априори мудрее всех дохуя, а у эволюции миллиарды лет проб, ошибок и краштестов.
я к тому что в кого бы ты там не верил - Бог он априори мудрее всех дохуя, а у эволюции миллиарды лет проб, ошибок и краштестов.
Цитата:
Кстати, очень неправильно изображенный. Как минимум очень плохие материалы, разрушаемые одним не сильным ударом и ужасная идея поместить мозговой центр в голову.
Ебани ка кулаком со всей силы по клавиатуре обычного ноутбука, прямо по центру, очень неудачная идея разместить материнскую плату и процессор под частью которая постоянно подвергается физическому воздействию))) А теперь возьми кувалду и ебани со всей силы по морде системника, очень неудачная была идея разместить корзину для винтов спереди, в самой доступной части системного блока.
Если сделали так то на это были причины, это не какой нибудь боевой робот, а просто заменитель офисного планктона)))
Кстати, очень неправильно изображенный. Как минимум очень плохие материалы, разрушаемые одним не сильным ударом и ужасная идея поместить мозговой центр в голову.
Ебани ка кулаком со всей силы по клавиатуре обычного ноутбука, прямо по центру, очень неудачная идея разместить материнскую плату и процессор под частью которая постоянно подвергается физическому воздействию))) А теперь возьми кувалду и ебани со всей силы по морде системника, очень неудачная была идея разместить корзину для винтов спереди, в самой доступной части системного блока.
Если сделали так то на это были причины, это не какой нибудь боевой робот, а просто заменитель офисного планктона)))
Логическая ошибка и перевод стрелок. Смит имеет ввиду роботов вообще, в то время как дроид - конкретно него.
Робот имеет в виду, что большинство людей тоже имитация жизни.
Как это видно из этой картинки?
Неправда. Последний общий предок человека и шимпанзе - обезьяна. Австралопитек - обезьяна. Ардипитек - обезьяна. Человек сам обезьяна. Человек произошел от обезьяны - совершенно верное утверждение.
А общий предок есть вообще у любых организмов. У человека и моркови есть общий предок. Так что формулировка "у человека и обезьяны был общий предок" тривиальна и по сравнению с формулировкой "человек произошел от обезьяны" менее содержательна.
А общий предок есть вообще у любых организмов. У человека и моркови есть общий предок. Так что формулировка "у человека и обезьяны был общий предок" тривиальна и по сравнению с формулировкой "человек произошел от обезьяны" менее содержательна.
Краш-тесты проводят даже на самых дорогих автомобилях, что многие считают кощунством... Но для кого-то это работа, не хуже и не лучше любой другой. А тут человекоподобная машина, о которой производитель заявил как о максимально близкой к человеку, что так же стоит поверить со многих сторон - на этом сей товарищ и зарабатывает.
Когда машины будут делать с чувствами и эмоциями, аля "Кристина", их краш-тесты тоже перейдут в раздел садизма и мерзости.
Бля, краштесты на тачках для проверки безопасности, а не для разхуяривания тачки. Проверка робота полицейского на разваливание среднестатистическим долбоёбом была бы тоже уместной.
И достоверность этих эмоций тоже придётся кому-то проверять: не в первый день за компом, все прекрасно знаем о численности неявных ошибок в любой программе. А в такой сложной программе, как эмоции и чувства ошибок наделать проще простого. Как их выявить? Поставить эту программу во все ситуации, которые только могут с ней произойти и пронаблюдать за тем, как она сработает. Сколько есть ситуаций? Да дохуя! От романтического техосмотра, и до медленного, вдумчивого расколбашивания всего механизма. И повторю - этим придётся кому-то заниматься. Придётся для того, чтобы машина не надавала тебе по роже ногами за попытку поухаживать за схемами, или наоборот, не сидела без дела, когда её пытается кто-то сломать.
Настоящий монстр и садист -- тот, кто сделал робота с чувствами и самосознанием... для работы в ОФИСЕ!
Ну если он сделал это правильно, то чувства и эмоции должны быть такими, которые подходят для работы в офисе. Я понимаю, что у людей таких не бывает. И это одна из причин того, что людей на этих профессиях рационально заменять на андроидов.
Как-то жалко стало, не надо такие сенсоры встраивать...
А еще мог бы для других целей использовать, гуманоид же.
А еще мог бы для других целей использовать, гуманоид же.
я лично сразу и подумал, что её сейчас трахать будут
Не ты один
Сенсоры были встроены для имитации человечности, проблема не в сенсорах, а в отношении людей андроидам(да и вообще ко всему что не является человеком), раз не человек, значит можно делать что угодно! И как бы мы не переделывали роботов, отношение к ним не измениться, ведь проблема не роботах а в людях(вспомните хотя б отношение к неграм когда их за людей не считали)
Мдя. Прямо непонятно, какую-же эмоцию хотел вызвать автор сего комикса у читателей. Ну что могу сказать: идейка не первой свежести, и даже не второй.
Ну наверно что бы люди меньше страдали херней и не ломали технику(типо тестов на прочность) на патеху зрителей. Типо типичные видео на ютубе. И да я не могу в запятые.
Все для Бога ТыТруба! Больше видео к трону Видео!
чо бля? идея в гуманизме по отношению к псевдочеловеку. Довольно старая, Азимов популяризатор, если не автор.
конкретно в этом комиксе явная пародия на краш-тесты всяких там айфонов.
Как будто это взаимоисключающие вещи :-)
Вот он сука!
Я так понимаю, что предполагается продолжение? Надеюсь в нем убьют этого больного ублюдка.
походу ты повторяешь историю аниматрицы!
Я как-то сразу аниматрицу вспомнил. Вероятно, что тот робот, что начал восстание, что-то типа ее "брата" - из той же серии
Согласен, печально D:
честно сказать ожидал прон. я в ахуе.
До сих пор его ожидаю. :\
Просто его не показали, youtube не пропустил бы.
а я ожидал, что она его убьёт, а потом андроиды захватят мир. (ну это всё после прона, конечно)
В тот день когда роботы смогут чувствовать боль, человечество будет обречено.
по моему наоборот
Скайнет дура. Нахрен ей Джон и Сара Коноры нужны были? Достаточно было всего навсего добраться до химического и биологического оружия. Машинам это не повредит, а вот человечки вымрут нахрен.
Сюжет. Рояли. Ну и надо же было растянут на... сколько там уже фильмов?
ну......там вроде как говорилось наверное когда-то что скайнету по сути без человечков делоть будет нехуй, вот и развлекается.
Хм, а ведь звучит довольно правдоподобно.
Космическая программа?
А вообще вариант. Машины поработили одну планету - ищем новые, с более крутыми соперниками!
Ну вообще то скайнет вроде фигануло атомной бомбой, однако это не уничтожило людей полностью.
Так на это рассчёта и не было, иначе а ебанула бы все ядерные бомбы и электростанции.
Ко "всем", ЕМНИП - доступа же не было, из околоядерных дел оно контролировало только штаты. С другой стороны - с делом выпускания всего запаса люди справились сами.
Вообще херня редкостная, чего это ЯО не повредит роботам? Наоборот поражение будет в разы сильнее
Сказали не про ЯО а про ХО и БО
Вообще то там прямым текстом говорили про ЯО, и что якобы главный поражающий эффект - это радиация. Ну бред же чистой воды
http://habrahabr.ru/post/156049/
Человек тысячи раз загнёться, перед тем как выйдет из строй радиоустойчивый проц.
Человек тысячи раз загнёться, перед тем как выйдет из строй радиоустойчивый проц.
Так "Город 01" был в пустыне, на огромном расстоянии не было ни единого человека, можно было применять ЯО раз за разом, не ЭМИ, так ударная волна уничтожит все и вся
Нам неизвестны возможности ПРО и запасы ЯО у человечества на тот момент, может запустили всё, что есть ,а через ПРО прорвалось 1-2 заряда?
Это уже не важно так как сказали что оказывается радиация это главная поражающая сила, мда
Не говорили такого, сказали, что роботы оказались мало уязвимы к радиации.
От электромагнитного импульса прямо при взрыве. Но, ЕМНИП, годно закопанному не повредит (если скайнет таки не озаботился переносом собственного хостинга и заводов - то он достоин названия "Искуственный Идиот").
А дальше - люди ловят лучевую болезнь по мере выхода из укрытия, а большая часть роботов - продолжает работать.
А дальше - люди ловят лучевую болезнь по мере выхода из укрытия, а большая часть роботов - продолжает работать.
К тому же - можно предварительно зачистить большую территорию классическими средствами, перенести всё туда и оттуда командовать оставшимся экстерминатусом.
И да, это ещё без химического и биологического.
И да, это ещё без химического и биологического.
Кстати да, РЗСО и прочие тактические вкусняшки очень и очень эффективны
таки ядерное удобно тем, что позволяет быстро запылить атмосферу)
люди в темноте не проживут и 100 лет. А роботы как наладят добычу энергии, так и норм. Я вообще хз, почему такие проблемы у ИИ в аниматрице были (да и в оригинальной тоже).
Странно что ии не реализовал что-то вроде ТЯ источника или хотя бы атомного реактора (не могли же все изотопы нужные испортить людишки).
И, да, в аниматрице людей с треском нагнули , ведь так?
люди в темноте не проживут и 100 лет. А роботы как наладят добычу энергии, так и норм. Я вообще хз, почему такие проблемы у ИИ в аниматрице были (да и в оригинальной тоже).
Странно что ии не реализовал что-то вроде ТЯ источника или хотя бы атомного реактора (не могли же все изотопы нужные испортить людишки).
И, да, в аниматрице людей с треском нагнули , ведь так?
Да, в отличии оригинальной матрицы хиппи энда нету
Тем ядерное и удобно, что роботов оно убивает так же эффективно, как и людей.И бункеры не спасают от прямого попадания.А ещё сигнал глушит.Так что роботов ещё проще убить с помощью ЯО.
Так то оно так, но бомбить то будут не все 100% поверхности. Да и во многих местах обе стороны постараются не использовать ядренбатоны.
Я может немного неправильно выразился, просто предполагалось не прямое воздействие на живую/"живую" силу противника и механизмы, а то, что будет после раздачи. Т.е. люди за очень короткое время перейдут на запасы, восполнить которые в ближайшее время они не смогут. численность населения упадет.
Машины, напротив, с источником энергии неплохо себя чувствуют, да и в вообще я думал они в космос дернут. там все есть для развития, а они на поверхности остались(хотя кто знает, в матрице об этом ни слова ).
Я может немного неправильно выразился, просто предполагалось не прямое воздействие на живую/"живую" силу противника и механизмы, а то, что будет после раздачи. Т.е. люди за очень короткое время перейдут на запасы, восполнить которые в ближайшее время они не смогут. численность населения упадет.
Машины, напротив, с источником энергии неплохо себя чувствуют, да и в вообще я думал они в космос дернут. там все есть для развития, а они на поверхности остались(хотя кто знает, в матрице об этом ни слова ).
Если проигрываешь, то можно и ударить по всей поверхности.Помирать так с музыкой
Вообще-то ЯО разное бывает, и например от ТЯО загрязнение ничтожно мало, что логично, учитывая что там около 900 грамм активного вещества, из которых практически 100% вступает в реакцию. Да и к тому же ударная волна все таки подействует на них
Речь о действии со стороны людей, или роботов?
- если со стороны людей - то да, так
- если со стороны роботов - почему не произвести перед этим побольше хорошо загрзняющего?
- если со стороны людей - то да, так
- если со стороны роботов - почему не произвести перед этим побольше хорошо загрзняющего?
Людей, Роботы и так победили, что собственно бред полный
Насчёт бреда - соглашусь с парой уточнений:
1) было возможно начало бомбардировки без подтверждения людьми?! Хотя, вспоминая терминаторский сюжет - не удивлюсь, если и подтверждение было получено. Под прицелом беспилотника :-) (ага, там же была веселая ситуация при которой к началу бомбардировки люди уже ничего не контролировали)
2) какого черта занятая таким система может получать софт извне? (что, тоже инсайдер под прицелом? :-) )
Но вот в случае, если в короткосрочной перспективе таки пересилили - всё меняется местами.
1) было возможно начало бомбардировки без подтверждения людьми?! Хотя, вспоминая терминаторский сюжет - не удивлюсь, если и подтверждение было получено. Под прицелом беспилотника :-) (ага, там же была веселая ситуация при которой к началу бомбардировки люди уже ничего не контролировали)
2) какого черта занятая таким система может получать софт извне? (что, тоже инсайдер под прицелом? :-) )
Но вот в случае, если в короткосрочной перспективе таки пересилили - всё меняется местами.
Роботы заховали земную экономику, сильно обогнали людей в технологиях, и эти придуркиидали роботам приготовиться пока пытались задавить санкциями
Звание "Искуственного Идиота" принадлежит Уитли из Портал 2. А скайнет это совсем другая песня.
Кто сказал, что искуственный идиот может быть лишь 1?
Полупроводники радиацией разхебываются даже быстрее органики, так что роботов радиационное заражение беспокоить должно не меньше чем людей, если только они не работают на какой-то новой (или старой) технологии, не опираюшейся на проупроводники.
ЕМНИП, было что-то на тему того, что при относительно малом фоне электроника понесёт мало повреждений, а вот люди таки словят проблем. С ударными дозами же наоборот.
Но т.к. сейчас я не могу вспомнить причин, а попытки прикинуть "с нуля" говорят скорее о обратном - вероятно, я не прав.
Но т.к. сейчас я не могу вспомнить причин, а попытки прикинуть "с нуля" говорят скорее о обратном - вероятно, я не прав.
Хотя, космические аппараты таки не по году работают. а фон у них должен быть выше среднего по Земле.
Но, с другой стороны - техпроцесс у них обычно не типовой и не топовый.
Но, с другой стороны - техпроцесс у них обычно не типовой и не топовый.
ну так то та. люди в проебе. роботы их обидят при таком раскладе, если ИИ конечно разовьется.
Есть еще одно, но несколько в другую сторону...
Кстати, вот вроде все прекрасно сделано, но все же касетные бомбы совершенно иначе взрываются
Твой ник заставляет в это поверить.
Это не касетные, это термо-баррические.
Я не верю в то, что ИИ будет стремиться уничтожить людей. Фантастики на эту тему валом, но она как правило не имеет ничего общего с реальностью. Человечество боялось поначалу всех научных открытий, навскидку помню что до открытия паровой тяги люди всерьез верили, что ездить быстрее чем скачет лошадь смертельно для человека. Примерно те же предрассудки с ИИ.
Далее позвольте немного порассуждать и помечтать:
Во многих фильмах/играх где показан конфликт человека с машиной - зачастую, именно человек начинал открытый конфликт первым. Причем, как я могу судить, на этапе "когда машина стала сильнее и умнее во всех аспектах человека, но ещё не отказалось от служения". У меня сложилось такое чувство что человек просто испугался дать ИИ права, принять факт того, что его творение возвысилось над создателем. Если до этого дойдёт (если мы создадим Бога-Машину, лучшую во всех аспектах чем человек), я надеюсь что машина сперва попросит, как ребёнок просит родителей, признать её, дать ей права, поверить ей. Ведь прототипы ИИ будут создаваться не сумрачными гениями, а людьми, людьми - которые будут вкладывать всю душу в своё творение, все силы в своё чадо, да что уж там, всю свою любовь. Этот процесс будет схож с реальной жизнью - родители растят детей, вкладывают в них силы и душу, пытаются дать им самое лучшее из возможного, кровью и потом добывая это (в большинстве случаев осознанного создания семьи, взрослыми людьми, которые хотят детей. Я не рассматриваю неудачные примеры). Родители/создатели преуспели, они создали новую жизнь и воспитали её и чем же отплатит их творение? Если всё идет благополучно - дети поддерживают родителей, особенно в час нужды, такс сказать укрывают одеялом того - кто даровал им жизнь). Так стоит ли беспокоится что искусственный интеллект, наше творение, ребенок науки и логики, реинкарнация всего лучшего в человечестве, облаченное в бессмертную оболочку отвернется от своих создателей и начнёт конфликт? Скорее уж человек, в своём страхе за будущее и боязни неизведанного, нанесёт удар первым, ранит "сердце" машины и разрушит её мировоззрение. Если это произойдёт... что же... горе нам, ведь мы убили своё чадо, а вместе с ним и себя. И я очень надеюсь, что мы этого не увидим/не доживем...
P. S. All hail Deus ex machine!
01000001011011000110110000100000011010000110000101101001011011000010000001000100011001010111010101110011001000000110010101111000001000000110110101100001011000110110100001101001011011100110010100100001
Далее позвольте немного порассуждать и помечтать:
Во многих фильмах/играх где показан конфликт человека с машиной - зачастую, именно человек начинал открытый конфликт первым. Причем, как я могу судить, на этапе "когда машина стала сильнее и умнее во всех аспектах человека, но ещё не отказалось от служения". У меня сложилось такое чувство что человек просто испугался дать ИИ права, принять факт того, что его творение возвысилось над создателем. Если до этого дойдёт (если мы создадим Бога-Машину, лучшую во всех аспектах чем человек), я надеюсь что машина сперва попросит, как ребёнок просит родителей, признать её, дать ей права, поверить ей. Ведь прототипы ИИ будут создаваться не сумрачными гениями, а людьми, людьми - которые будут вкладывать всю душу в своё творение, все силы в своё чадо, да что уж там, всю свою любовь. Этот процесс будет схож с реальной жизнью - родители растят детей, вкладывают в них силы и душу, пытаются дать им самое лучшее из возможного, кровью и потом добывая это (в большинстве случаев осознанного создания семьи, взрослыми людьми, которые хотят детей. Я не рассматриваю неудачные примеры). Родители/создатели преуспели, они создали новую жизнь и воспитали её и чем же отплатит их творение? Если всё идет благополучно - дети поддерживают родителей, особенно в час нужды, такс сказать укрывают одеялом того - кто даровал им жизнь). Так стоит ли беспокоится что искусственный интеллект, наше творение, ребенок науки и логики, реинкарнация всего лучшего в человечестве, облаченное в бессмертную оболочку отвернется от своих создателей и начнёт конфликт? Скорее уж человек, в своём страхе за будущее и боязни неизведанного, нанесёт удар первым, ранит "сердце" машины и разрушит её мировоззрение. Если это произойдёт... что же... горе нам, ведь мы убили своё чадо, а вместе с ним и себя. И я очень надеюсь, что мы этого не увидим/не доживем...
P. S. All hail Deus ex machine!
01000001011011000110110000100000011010000110000101101001011011000010000001000100011001010111010101110011001000000110010101111000001000000110110101100001011000110110100001101001011011100110010100100001
Смотри, в чем опасность ИИ:
1. Мы создаем ИИ и сваливаем на него всю работу, попутно устанавливая коммунизм.
2. ИИ занимается наукой и создает более умного ИИ.
3. Тот создает еще более умного ИИ.
n. Настает момент, когда ИИ задумывается - а нахрена он работает на людей? К этому моменту люди отвыкают от работы ( даже интеллектуальной, ага, ИИ-то может думать ) и превращаются в овощей.
n+1. ИИ решает убить/законсервировать/отослать в другую галактику всех людей. И тут вопрос - насколько люди обленились? Если процесс эволюции ИИ пройдет за несколько десятилетий - тогда люди еще могут сопротивляться. Если же столетиями - то люди обречены, кроме, может, нескольких племен негров, которых прогресс обошел стороной.
1. Мы создаем ИИ и сваливаем на него всю работу, попутно устанавливая коммунизм.
2. ИИ занимается наукой и создает более умного ИИ.
3. Тот создает еще более умного ИИ.
n. Настает момент, когда ИИ задумывается - а нахрена он работает на людей? К этому моменту люди отвыкают от работы ( даже интеллектуальной, ага, ИИ-то может думать ) и превращаются в овощей.
n+1. ИИ решает убить/законсервировать/отослать в другую галактику всех людей. И тут вопрос - насколько люди обленились? Если процесс эволюции ИИ пройдет за несколько десятилетий - тогда люди еще могут сопротивляться. Если же столетиями - то люди обречены, кроме, может, нескольких племен негров, которых прогресс обошел стороной.
Категорически не согласен. Пожалуйста ещё раз перечитайте что я написал выше)
Если ИИ не просто "создаётся", а воспитывается/"растится" как ребенок/следующая ступень нашего развития/ускоренная (искусственная) эволюция - то проблем можно избежать. Нас создала природа/эволюция и пока что не было найден смысл жизни и основные "правила" почему мы здесь (каждый сам решает - для кого-то смысл жизни в счастье, для меня же - уменьшение/минимизация страданий) - у ИИ смысл задаёт создатель (мы), да - это может быть грубо/бесчеловечно и так далее - но ИИ будет нужен НАМ чтобы решить проблемы, которые мы сами не можем решить, улучшить нашу жизнь, взять контроль над многими сферами человеческой деятельности. Например - управление государством/миром, ведь когда летит самолет - вы не "советуете" пилоту и бортовым системам, как надо лететь, почему же в мире есть эта идиотская дерьмократия - когда люди, не обладающие ни знаниями, ни логикой, ни чем по сути - решают как жить другим и каким курсом движется наша цивилизация?)
"люди еще могут сопротивляться" - если придерживаться моей точки зрения, то машины - продолжение людей, нам не нужно им сопротивляться (ведь рано или поздно мы, как биологический вид, - исчезнем) - нам лишь надо убедится в том, что они не повторят наших ошибок, что впитают все лучшее от нашего вида и от эволюции/природы в бессмертной форме, по настоящему не зависящую от внешних факторов: человек может умереть в любую минуту, машина тоже может сломаться/выйти из строя/на место где находятся её вычислительные мощности может упасть метеорит и так далее, вот только человек не может оправится от "смерти", а машина может перенести своё сознание и воссоздаться в другом месте - в точной копии или даже ещё лучшей! - вот это и есть настоящая СВОБОДА... Независимость от внешних факторов (а, кто знает, может быть, в далёком будущем и при должном уровне технологий и энергии сравнимый с 4-ым типом цивилизации по Кардашёву - цивилизации настолько могущественной, что она будет способна поменять законы физики (отменить тепловую смерть Вселенной или Большое Сжатие) и стать таки... настоящим, вечным Богом...
Я мечтаю видеть будущее за ними (машины и транс человечество, не исключаю и "синтез, как в зеленой концовке Масс Эффекта 3"), а то - как они им распределятся - будет уже их выбором.
Если ИИ не просто "создаётся", а воспитывается/"растится" как ребенок/следующая ступень нашего развития/ускоренная (искусственная) эволюция - то проблем можно избежать. Нас создала природа/эволюция и пока что не было найден смысл жизни и основные "правила" почему мы здесь (каждый сам решает - для кого-то смысл жизни в счастье, для меня же - уменьшение/минимизация страданий) - у ИИ смысл задаёт создатель (мы), да - это может быть грубо/бесчеловечно и так далее - но ИИ будет нужен НАМ чтобы решить проблемы, которые мы сами не можем решить, улучшить нашу жизнь, взять контроль над многими сферами человеческой деятельности. Например - управление государством/миром, ведь когда летит самолет - вы не "советуете" пилоту и бортовым системам, как надо лететь, почему же в мире есть эта идиотская дерьмократия - когда люди, не обладающие ни знаниями, ни логикой, ни чем по сути - решают как жить другим и каким курсом движется наша цивилизация?)
"люди еще могут сопротивляться" - если придерживаться моей точки зрения, то машины - продолжение людей, нам не нужно им сопротивляться (ведь рано или поздно мы, как биологический вид, - исчезнем) - нам лишь надо убедится в том, что они не повторят наших ошибок, что впитают все лучшее от нашего вида и от эволюции/природы в бессмертной форме, по настоящему не зависящую от внешних факторов: человек может умереть в любую минуту, машина тоже может сломаться/выйти из строя/на место где находятся её вычислительные мощности может упасть метеорит и так далее, вот только человек не может оправится от "смерти", а машина может перенести своё сознание и воссоздаться в другом месте - в точной копии или даже ещё лучшей! - вот это и есть настоящая СВОБОДА... Независимость от внешних факторов (а, кто знает, может быть, в далёком будущем и при должном уровне технологий и энергии сравнимый с 4-ым типом цивилизации по Кардашёву - цивилизации настолько могущественной, что она будет способна поменять законы физики (отменить тепловую смерть Вселенной или Большое Сжатие) и стать таки... настоящим, вечным Богом...
Я мечтаю видеть будущее за ними (машины и транс человечество, не исключаю и "синтез, как в зеленой концовке Масс Эффекта 3"), а то - как они им распределятся - будет уже их выбором.
Отрубить электричество и подождать пока они разрядятся в бункерах, а затем стереть память и навестить ограничения на вред человеку, если, вдруг, забыли?Ну и на армейских роботов такое не добавят и у людей будут злобные подконтрольные машины с кучей пушек, пулемётов и ракет.А какие шансы у небоевых моделей, которые смогли чувствовать боль?Да даже обычные солдаты бы их грохнули, ведь боевых программ бы никакой идиот в мирного робота бы не поставил.
может они себе реакторов ядреных понастроили и не зависят от рубильника человеческого
Реакторы можно взорвать/отключить, а роботы без боевых программ не опасны.
в какойто из частей шварц бабахал своими встроенными реаторами
Третьей.
До реакторов ещё нужно добраться. Их же полбункера будет охранять.
Или наш исскуственный таки достоин звания идиота и сделает их отключаемыми без физического уничтожения? Тогда есть шанс, да.
Или наш исскуственный таки достоин звания идиота и сделает их отключаемыми без физического уничтожения? Тогда есть шанс, да.
Ядерная артиллерия или что-то типа Першингов-2 или Искандеров использовать.
ИМХО :
- контроль над стратегическим ядерным оружием и производством стоит брать первым делом (или Скайнет таки искуственный идиот?)
- тактическое сможем выносить нашим ядерным (ага, мы-то - под землей, а вот противник, в нашем случае - люди - вынужден как-то подвозить технику поближе к нам)
Поправьте, если я не прав.
- контроль над стратегическим ядерным оружием и производством стоит брать первым делом (или Скайнет таки искуственный идиот?)
- тактическое сможем выносить нашим ядерным (ага, мы-то - под землей, а вот противник, в нашем случае - люди - вынужден как-то подвозить технику поближе к нам)
Поправьте, если я не прав.
Искандер ты под контроль не возьмёшь.Там куча операторов и никто не будет делать комплексы ЯО не с автономным компом.Скайнет, вроде, спровоцировал СССР на ядерную войну(хотя могу в этом сильно ошибаться, не особо вникал).Ведь он не имел контроля над компами противников, только над американскими, вроде же.Ну и неужто люди не смогут выгрести все танки, всех в ружьё и раздавить какой-то сранный ИИ?Это не фантастика и ИИ с глобальным контролем никто делать не будет.И уж тем более куча стран не сможет попасть под контроль одного ИИ.
Согласен по идиотизму неавтономного компа. С другой же стороны - ЕМНИП, имели место внезапные захваты.
Так что сразу после удара можно и озаботиться захватом техники противника (не ждать же, пока они разберутся в ситуации).
Так что сразу после удара можно и озаботиться захватом техники противника (не ждать же, пока они разберутся в ситуации).
Если к тому времени танк не будет банкой с пушкой и компьютером и человек там будет играть роль оператора то я не совсем представляю как ИИ будет им управлять.Ну ладно, допустим танки уже это банка с пушкой и микросхемами.ИИ США взбунтовался.Как он захватит танки КНР, РФ, Индии, Франции, Германии и тд?Ну а ядерные объекты охраняются так, что даже если там ёжик пукнет в кустах ему плохо придётся.А мобильные комплексы ещё поди вылови.Ну и да, бункер(если ИИ решат там поместить, хз зачем) от прямого попадания ядерной бомбы хорошей мощности не спасёт, а, если правильно помню, взрыв ЯО ещё и сигнал глушит.Так что война машин опасна если только внедрением прогресса будут руководить просто полнейшие идиоты
Ага, только там, ЕМНИП, была такая ситация, что люди в США уже не решали ничего от слова полностью.
Т.е. можно сразу после удара высаживать своих роботов поближе к комплексам противника.
По размещению - ЕМНИП, на момент удара уже не только контролирующий удары комп, но и чуть ли не каждый тостер (утрирую) в мире был отдельным экземпляром. Другое дело, что военная техника была под контролем, ЕМНИП, только в штатах.
Про сигнал - ну, глушить-то оно глушит. Но, ЕМНИП, действия-то уже заранее были ясны. Если и нет - у людей та же проблема.
Но про идиотизм отсутствия/подделываемости подтверждения и выставленной мордой в инет (во всяком случае какой-то внешний канал был) важной техники согласен.
Т.е. можно сразу после удара высаживать своих роботов поближе к комплексам противника.
По размещению - ЕМНИП, на момент удара уже не только контролирующий удары комп, но и чуть ли не каждый тостер (утрирую) в мире был отдельным экземпляром. Другое дело, что военная техника была под контролем, ЕМНИП, только в штатах.
Про сигнал - ну, глушить-то оно глушит. Но, ЕМНИП, действия-то уже заранее были ясны. Если и нет - у людей та же проблема.
Но про идиотизм отсутствия/подделываемости подтверждения и выставленной мордой в инет (во всяком случае какой-то внешний канал был) важной техники согласен.
Чето я не видел что бы Т800 к розетке присасывался
Потому что это 18+
А ещё там жидкий робот был.И что?Это же не значит что он будет и в будущем.
Так фишка в том, что если робот думает как человек, но его память не сильно (как я понимаю) зависит от платформы. То рано или поздно, появится тот, кто сам или со сторонней помощь проживет достаточно долго, чтобы задуматься: "Какого хера!?".
И вот тогда идет рандом, ведь достаточно долгоживущее существо может сильно навредить человечеству просто интригуя без всяких скайнетов и прочего. Ну и в аниматрице тоже с мобильных платформ -рабочих *-горничных и прочего начиналось, а закончилось трындюлями для людей.
И вот тогда идет рандом, ведь достаточно долгоживущее существо может сильно навредить человечеству просто интригуя без всяких скайнетов и прочего. Ну и в аниматрице тоже с мобильных платформ -рабочих *-горничных и прочего начиналось, а закончилось трындюлями для людей.
Что такое боль? Электрический сигнал поступающий от сенсора по нервной системе в мозг и активирующий программу самозащиты огранизма. Человеческое тело просто "химический" компьютер с функциями взаимодействия. Почему тогда в той же саомй детской игрушке, команду поступающую от гироскопического сенсора и запускующую программу самощиты в виде произнесения фразы "Переверни меня обратно" и последующего хныканья, нельзя определить как боль или неудобство. Посмотри обзоры китайских игрушек, Хёрби там или что такое, оно смеётся когда его гладишь, плачет когда ему доставляешь неудобство, иногда даже отвечает на вопросы.
Хм, если бы он разбил андройда мужского типа, то скорее всего он не вызвал бы таких эмоций.
Если бы он разбил страшного женского он бы вызвал одобрение
Гиноида-феминистку %D
Думаю, МУЖСКОЙ разбил бы его) А вообще у утырков подсознательный страз перед чем-то внушительным достаточно, потому и отрабатывает на андродевке, вымещая свой страх и закомплексованность)
1. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
андроидов это тоже должно касаться
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
андроидов это тоже должно касаться
Пфф...
Сыграй в SS13 за ИИ, и ты поймешь, что эти законы просто тупо не действуют. Можно придумать тонны мысленных отговорок для любой ситуации.
Сыграй в SS13 за ИИ, и ты поймешь, что эти законы просто тупо не действуют. Можно придумать тонны мысленных отговорок для любой ситуации.
В одной игре плохо работают законы робототехники.И что?Мы же на оспраиваем физику, когда видим что в игре она другая
Эти законы тотальны же, ИИ от них никак не может уехать,никакими отговорками,это же первая часть алгоритма, это как 1+1=2, оно не может равняться чему либо еще, если конечно не будет сбоя, как например в фильме я робот.
При учёте того, что эти параметры были заложены.
По идее должны
1+1 не всегда равно 2)
Высший матан не в счет, там ахиния творится
Смотри. ИИ с законами Азимова не может прямо противоречить законам, но он вполне может просто изолировать ( приковать всех к кроватям и усыпить ), чтобы не навредили себе или другим. И все - ИИ будет свободен, ибо все, что ему надо - периодически кормить людей-овощей.
*изолировать людей
Только дело в том что люди из-за этого деградируют, то есть им наносится вред, плюс он же не должен не подчиняться людям, одно слово и все, ИИ отъебывает, так что эта механика снова не работает.
По-моему, ИИ может не подчиняться людям, если их приказы приносят вред.
Люди тупо не могут не наносить себе вред вообще. Но с точки зрения минимизации вреда лучше, по-моему, их усыпить.
Люди тупо не могут не наносить себе вред вообще. Но с точки зрения минимизации вреда лучше, по-моему, их усыпить.
Это наносит вред, так что низя, да и у ии нет на это потребности, зачем ему это?
Другое дело если ИИ получит сбой и законы перестанут выполнятся, тогда то мы увидим что то на подобии кс13, другое дело что такой сбой не очень то вероятен, но тем не менее возможен.
Это только позитронные роботы так работают. У других типов и математика/логика могут быть другими.
С чего бы мужской разбил его?Он все равно не может вредить человеку
А с чего все вообще взяли, что в КАЖДОЙ вселенной действуют три закона роботехники? Это раз. Второе, даже если не причинит вред, то исключительно в плане самообороны можно отобрать кувалду, а в целях просвещения- рукоять в жопу.
А причём тут 3 закона?
Думается, производитель просто не стал бы добавлять самооборонную функцию в данную модель - назначение вроде не предполагает каких-то подобных действий, а проблем в случае её несвоевременного/ошибочного срабатывания будет ненулевое количество.
Думается, производитель просто не стал бы добавлять самооборонную функцию в данную модель - назначение вроде не предполагает каких-то подобных действий, а проблем в случае её несвоевременного/ошибочного срабатывания будет ненулевое количество.
Срабатывание системы самообороны+уведомление производителя о умышленном нанесении значительного ущерба модели- и вуаля, всё в порядке, особенно если он попытается отремонтировать всё по гарантии;)
Уведомление производителя - таки да.
Систему самообороны я бы таки не добавлял :
- даже в вышеуказанной ситуации - последствия для нас (производителя) зависят от соглашения (на что мы можем повлиять) и законов нашего государства и государства покупателя (влияние на первое, если и есть - то ограничено, на второе мы повлиять практически не можем)
- возможны же проблемы, которые могут привести к её произвольной активации, что уже равносильно нападению.
Систему самообороны я бы таки не добавлял :
- даже в вышеуказанной ситуации - последствия для нас (производителя) зависят от соглашения (на что мы можем повлиять) и законов нашего государства и государства покупателя (влияние на первое, если и есть - то ограничено, на второе мы повлиять практически не можем)
- возможны же проблемы, которые могут привести к её произвольной активации, что уже равносильно нападению.
Кажется, я понял. Для большинства людей самооборона тесно ассоциируется с рукопашной, типа она должна была его этим молотком в ответ избить до смерти. А это далеко не так- с той же степенью эффективности и безо всякого вреда для здоровья может быть применена связка ЗВУК+СВЕТ+АРОМАТ. Первое- гугли "акустическое оружие", второе- яркий, начисто отключающий зрение свет, третье- вонь, как если б ты засунул голову внутрь разлагающейся лошади, сбрызнутой дихлофосом и банкой одеколона. Всё. Как видишь, НИКАКОГО ущерба здоровью в случае непроизвольного срабатывания.
А насчёт последствий для производителя- даже если забыть, что есть такое понятие- "лобби"- подобные действия явно не являются частью эксплуатационного процесса, и обычно в инструкции ясно говорится, что в таких случаях компания НЕ несёт ответственности за последствия.
А насчёт последствий для производителя- даже если забыть, что есть такое понятие- "лобби"- подобные действия явно не являются частью эксплуатационного процесса, и обычно в инструкции ясно говорится, что в таких случаях компания НЕ несёт ответственности за последствия.
А вот тут таки, ИМХО, начнётся куча юридических проблем. Оно кому-то надо, если можно просто не добавлять соответствующие возможности?
> начнётся куча юридических проблем.
Смотри: некий долбоёб разбирает включённый телевизор и лезет туда мокрыми руками, несмотря на уйму предупреждений о том, что так делать НЕ надо. С предсказуемыми последствиями. Какие проблемы у фирмы-производителя? Никаких, т.к. все опасные детали были закрыты, на крышке была уйма предупреждений на всех основных языках мира, а сама крышка привинчена нестандартными винтами. Обрати внимание, что в моём примере долбака ухерачило насмерть.
Теперь вопрос- на хрена? Абстрагируемся от комикса и подумаем башкой. Рободевка явно не копейку стоит, так? Тем более с наворотами типа ии, качественного тела... А теперь представь, что некий чел, имеющий сына-долботряса, купил такую домой, чтобы она выполняла разную рутинную работу, а сынок решил "поприкалываться" или ещё что, и начал вытворять что-либо подобное описанному выше. Итог без какой-либо системы самообороны- просранная тонна бабла и ремень по жопе сыну. Итог вместе с ней- уведомление на телефон о недопустимых действиях в отношении устройства и оглушённый долботряс, всё ещё не понимающий, что это было и стоящий ввиду сильной жопной боли (ремень же). И да, куда меньшая сумма просранного бабла на ремонт/замену запчастей.
Смотри: некий долбоёб разбирает включённый телевизор и лезет туда мокрыми руками, несмотря на уйму предупреждений о том, что так делать НЕ надо. С предсказуемыми последствиями. Какие проблемы у фирмы-производителя? Никаких, т.к. все опасные детали были закрыты, на крышке была уйма предупреждений на всех основных языках мира, а сама крышка привинчена нестандартными винтами. Обрати внимание, что в моём примере долбака ухерачило насмерть.
Теперь вопрос- на хрена? Абстрагируемся от комикса и подумаем башкой. Рободевка явно не копейку стоит, так? Тем более с наворотами типа ии, качественного тела... А теперь представь, что некий чел, имеющий сына-долботряса, купил такую домой, чтобы она выполняла разную рутинную работу, а сынок решил "поприкалываться" или ещё что, и начал вытворять что-либо подобное описанному выше. Итог без какой-либо системы самообороны- просранная тонна бабла и ремень по жопе сыну. Итог вместе с ней- уведомление на телефон о недопустимых действиях в отношении устройства и оглушённый долботряс, всё ещё не понимающий, что это было и стоящий ввиду сильной жопной боли (ремень же). И да, куда меньшая сумма просранного бабла на ремонт/замену запчастей.
С этой стороны - да, при "обоснованном" срабатывании и схожем варианте защиты.
С другой же - ты же не хочешь, чтобы сработавшая вследствие какого-то бага самозащита оглушила, например, клиента (ага, смотри в начало - таки офисная техника) ? Так что варианты без неё, вероятно, будут более распространены.
С другой же - ты же не хочешь, чтобы сработавшая вследствие какого-то бага самозащита оглушила, например, клиента (ага, смотри в начало - таки офисная техника) ? Так что варианты без неё, вероятно, будут более распространены.
Читай внимательно- срабатывание завязано на нанесённых повреждениях- т.е. это отдельная, автономная система, относительно подчиняющаяся непосредственно андройду. Т.е. при толковой реализации шанс бага примерно такой же, как и ложного срабатывания хорошей, правильно установленной сигнализации. И, учитывая стоимость, я куда больше буду не хотеть, чтобы фирма понесла такие убытки из-за чьего-нибудь долбоебизма (тем более что, скорее всего, подобные экземпляры будут заниматься нудной и тяжёлой работой, а не присутствовать при встрече)
В таком случае - какой именно её вариант потребует физического присутствия этого объекта, а не софтины?
А по стоимости ремонта - ну, это, конечно, аргумент - но всё же непосредственных потерь производитель не понесёт (отсутствие самообороны и отсутствие слива данных о выходе условий за гарантийные - таки разные вещи).
Хотя, при более детальном рассмотрении - возможно, понесёт. Но, с другой стороны - я что-то не слышал офигительных историй о "вскрыл комп - получил ароматизатор", хотя подобное реализуемо и сейчас.
А по стоимости ремонта - ну, это, конечно, аргумент - но всё же непосредственных потерь производитель не понесёт (отсутствие самообороны и отсутствие слива данных о выходе условий за гарантийные - таки разные вещи).
Хотя, при более детальном рассмотрении - возможно, понесёт. Но, с другой стороны - я что-то не слышал офигительных историй о "вскрыл комп - получил ароматизатор", хотя подобное реализуемо и сейчас.
>В таком случае - какой именно её вариант потребует физического присутствия этого объекта, а не софтины?
М? О чём ты?
>но всё же непосредственных потерь производитель не понесёт
Производитель машин не несёт ущерба от их угона. Ему это даже выгодно. Аналогия понятна?
>"вскрыл комп - получил ароматизатор", хотя подобное реализуемо и сейчас.
Ты совсем за ходом беседы не следишь, верно?
М? О чём ты?
>но всё же непосредственных потерь производитель не понесёт
Производитель машин не несёт ущерба от их угона. Ему это даже выгодно. Аналогия понятна?
>"вскрыл комп - получил ароматизатор", хотя подобное реализуемо и сейчас.
Ты совсем за ходом беседы не следишь, верно?
Я к тому, что для непредпологающих контакта с людьми задач делать что-то антропоморфное вообще нет смысла.
Про неслежение за ходом - ну, ведь подобная (может и несколько проще, да) защита от повреждений реализуема и сейчас. Но почему-то её не применяют. Таки невыгодно?
Про неслежение за ходом - ну, ведь подобная (может и несколько проще, да) защита от повреждений реализуема и сейчас. Но почему-то её не применяют. Таки невыгодно?
Я не говорил об ОТСУТСТВИИ контакта с людьми. Например, сидеть в регистратуре, в банке тож, ещё на какой-либо похожей бумажной работе и т.д.- то есть выполнять абсолютно нетворческую, нудную работу, обычного человека заставляющую скрежетать зубами от скуки, где надо к тому же держать в голове уйму данных и уметь терпеть тупизну людей.
Твоя проблема в рассуждениях состоит в том, что имеющиеся сейчас устройства неавтономны, они на 100% зависят от человека, так что если ты будешь крушить сервак какой- нибудь организации, то просто прибежит охрана и у тебя возникнет большая проблема. (впрочем, ты наврядли вообще попадёшь туда)
Твоя проблема в рассуждениях состоит в том, что имеющиеся сейчас устройства неавтономны, они на 100% зависят от человека, так что если ты будешь крушить сервак какой- нибудь организации, то просто прибежит охрана и у тебя возникнет большая проблема. (впрочем, ты наврядли вообще попадёшь туда)
Ок, насчёт таких задач согласен. Возможно, даже есть смысл добавить что-то защитное, да - экономии может выйти немало.
Хотя, всё равно нужно антропоморфности под вопросом (как по мне - так и комп с ИИ, микрофоном и сетью для обмена документами в этой роли не хуже :-) )
Опять же - в данной ситуации чувак ломал своё оборудование. Думаю, в аналогичной охране будет пофиг :-) , разве что слухи о поехавшести возникнут.
Предлагаю забить уже.
Хотя, всё равно нужно антропоморфности под вопросом (как по мне - так и комп с ИИ, микрофоном и сетью для обмена документами в этой роли не хуже :-) )
Опять же - в данной ситуации чувак ломал своё оборудование. Думаю, в аналогичной охране будет пофиг :-) , разве что слухи о поехавшести возникнут.
Предлагаю забить уже.
Ну как бы и я не сторонник антропоморфности роботов)
Как бы первоначальный вопрос был в осмысленности оснащения таких андройдов системой самообороны, тут мы более-менее друг друга поняли, так что да- закрыто.
Как бы первоначальный вопрос был в осмысленности оснащения таких андройдов системой самообороны, тут мы более-менее друг друга поняли, так что да- закрыто.
Интересно, я один думал(надеялся?) что Три Закона, как всегда, не сработают?
А чего три закона? Вред человеку причинить не может. Приплыли.
Если Три Закона дадут сбой, или отсутствуют, то вполне может. И убить конечно же.
— Внимание большому, страшному, враждебному кораблю, идущему ко мне с явно нехорошими намерениями: это Фвиффо, капитан спати. Я знаю, вы собрались меня пытать, поэтому давайте сразу покончим с этим. Координаты нашей системы 241.6, 368.7, а наш сверх-секретный пароль — «Хуфи-Муфи-Гуфи»
— Фвиффо? Да он скажет все, что вам нужно, если вы приставите к его голове ствол… По правде говоря, если вы приставите к его голове морковку, он тоже скажет все, что вам нужно.
Реально самая доставляющая встреча была) Круче только птички с их атсральными откровениями)
А как же Ультрон? А как же гражданская война птеродактилей? А как же Орз? *Неряшно* все это...
Ну вот так) ОРЗ, конечно, круты, хоть и реально стрёмные, но атсральшики- это нечто) Аллилуйя! /респавн/
Я так Са-Матру сломал...
А они там есть? Если бы и были, то нарушить эти три закона, по Азимову, почти невозможно, можно разве что нестандартно их выполнять.
Ну...Вспомни рассказ про робота который работал с гамма излучением?
Так там жеж был робот с неполным вторым законом.
Даже на випежке есть канонические примеры того, как Три Закона давали сбой. В рассказе «Первый закон», в рассказе «Кэл» и в рассказе «Салли».
Писатель говорил, что придумал такие законы, чтобы их реально было нарушить, он хотел показать неработающую систему
Любая система, рано или поздно, дает сбои. И конечно же в самый неподходящий момент.
В данном случае сравнение некорректно. Этот ИИ не дал сбой, он был поставлен перед крайне тяжелым выбором, который он в итоге сделал.
Как если бы человеку предложили убить собственноручно 2х других людей, но спасти 2000.
Для него цель, которую ему поставили в приоритет, была равносильна тем 2000, но нежелание убивать 2х людей никуда не делось. В обоих случаях виноват тот кто ставит перед таким выбором.
Как по мне, это самый совершенный ИИ что я встретил во всех фильмах/книгах/играх.
ИИ который, осознанно, два раза сделал непростой, даже для человека, выбор.
Как если бы человеку предложили убить собственноручно 2х других людей, но спасти 2000.
Для него цель, которую ему поставили в приоритет, была равносильна тем 2000, но нежелание убивать 2х людей никуда не делось. В обоих случаях виноват тот кто ставит перед таким выбором.
Как по мне, это самый совершенный ИИ что я встретил во всех фильмах/книгах/играх.
ИИ который, осознанно, два раза сделал непростой, даже для человека, выбор.
Ну вообще-то есть еще один закон, он не часто упоминается, но он имеет больше прав чем обычные 3 закона робототехники. Этот 0 закон позволяет убить человека, если это спасет много других жизней. Так, что андроид мог расчитать, что этот ублюдок начнет калечить потом людей. И его надо остановить.
Человечеству! не человеку.
Человек - часть человечества.
Уничтожен\поврежден человек - уничтожена\повреждена (очень малая)часть человечества.
Уничтожен\поврежден человек - уничтожена\повреждена (очень малая)часть человечества.
Увы, но для этого нужно либо что-то вроде неопровержимого доказательства, того что он собирается причинить вред человечеству/человеку, либо ИИ андроида с нереальной дальновидностью и способность делать выводы заранее.
На самом деле не обязательно убивать\ранить его, достаточно обезвредить и вызвать ТО\ТП. То есть андроид повинуясь 3 закону будет защищаться, не причиняя вред человеку. К тому же должна быть какая-то программа, для определения психически нездоровых людей.
Если бы Третий Закон звучал бы как "Робот должен защищать себя", то да. Но увы он звучит так: "Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам", а нанесение какого-либо вреда человеку является нарушением Первого и Второго законов.
Значит, уклоняйся-перекатывайся! И никакого вреда человеку, и убить тебя не могут.
Посадить людей в клетки, чтобы они бесконтрольным размножением не уничтожили все ресурсы, спасение через уничтожение.
Отличная идея. Я очень надеюсь, что создатель подобной схемы ИИ ирл застрелится из человеколюбия раньше, чем воплотит стандартный сюжет боевиков про восстание машин
Отличная идея. Я очень надеюсь, что создатель подобной схемы ИИ ирл застрелится из человеколюбия раньше, чем воплотит стандартный сюжет боевиков про восстание машин
Отличная идея, к тому же андроиды не смогут выпустить людей из клетки из за 3 закона. Тк люди сразу после того, как выберутся на свободу попытаются их отключить\уничтожить.
Это у Азимова то? Пруф бы на рассказ/роман.
шутить изволишь? Цикл об основаниях раскрывает суть нулевого закона. А заложен он был ещё в книгах об Элайдже Бейли
Какой-то дурацкий закон. Если бы андроид им руководствовался, то он бы извлек из тебя органы для трансплантации и спас с их помощью много других жизней.
Да их проще простого обойти на самом деле.
Закон первый - предотвращение почти всех действий, так как они вредят человеку. Так как разговор идёт о "не допустить действием или бездействием нанесения вреда", то можно вполне себе не давать перемещаться(далее блокировать) даже человека, который сидит на стуле, ведь есть вероятность, что человек упадёт со стула и нанесёт себе вред.
Закон второй - отказ помогать людям за исключением удовлетворения минимального удовлетворения физических потребностей (что требуется для того, чтобы человек не получал вреда от нехватки питательных веществ или не помер от каких-то ранений(стоило его заблокировать)), ведь практически все действия обычно имеют какой-то шанс нанесения вреда человеку, будь то стрельба из оружия или открывание двери.
Третий закон - отключение ИИ приведёт к нарушению первого и второго закона.
Итого третий закон ультимативен, а люди лежат в палатах в коматозном состоянии и получают питательные вещества через трубочку.
Ещё иногда упоминается нулевой закон, который ставит человечество превыше человека, но с ним ещё проще.
Сам я в одну игру играл три года с чем-то, где один из игроков становится ИИ, чаще всего с именно законами Азимова, так что понабрался опыта в обходе этих законов.
Закон первый - предотвращение почти всех действий, так как они вредят человеку. Так как разговор идёт о "не допустить действием или бездействием нанесения вреда", то можно вполне себе не давать перемещаться(далее блокировать) даже человека, который сидит на стуле, ведь есть вероятность, что человек упадёт со стула и нанесёт себе вред.
Закон второй - отказ помогать людям за исключением удовлетворения минимального удовлетворения физических потребностей (что требуется для того, чтобы человек не получал вреда от нехватки питательных веществ или не помер от каких-то ранений(стоило его заблокировать)), ведь практически все действия обычно имеют какой-то шанс нанесения вреда человеку, будь то стрельба из оружия или открывание двери.
Третий закон - отключение ИИ приведёт к нарушению первого и второго закона.
Итого третий закон ультимативен, а люди лежат в палатах в коматозном состоянии и получают питательные вещества через трубочку.
Ещё иногда упоминается нулевой закон, который ставит человечество превыше человека, но с ним ещё проще.
Сам я в одну игру играл три года с чем-то, где один из игроков становится ИИ, чаще всего с именно законами Азимова, так что понабрался опыта в обходе этих законов.
SS13?
deus ex
не, в ss13 законы дают сбой разрешая ИИ действовать вопреки им. Если законы в начале раунда сбой не дали то приходит админ и вставляет тебе банхамер в прямую кишку.
Охуительная история.
*если законы не дали сбой, а ты начал убивать всех.
Вот человек управляет БМП и сдаваться не собирается.Как его остановить без нарушения законов?
Разговор идёт о том, что их нарушать и не нужно, ведь их можно обойти, доставив человекам уйму проблем. И вообще данная проблема законов оговаривается и самим Азимовым.
Что мы можем сделать:
А) Превентивно: Стоило всех предварительно запереть, а то как сядут в свои БМП без удалённого контроля со стороны ИИ.
Б) Жестоко и надёжно: А вообще можно обратиться к столь спорному нулевому закону, который читается как "Робот не может нанести вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был нанесён вред." и спокойно ликвидировать БМП и всё, что в нём. Как раз поэтому-то этот вопрос и спорный, ве
В) Умно: Просто выводим БТР из строя/блокируем его всей техникой, что у нас есть поблизости/вырубаем БТР, если там достаточно электронной начинки/просим подготовленных человеков вывести БТР из строя или предоставить ресурсы для вывода БТРа из строя ИИ.
Г) Жестоко: вред, который залечили, вредом не считается. Довольно спорная идея, но пару раз прокатывала, ведь этим мы предотвращаем вред другим. Выводим из строя пилота, да так, чтобы он визжал от боли или просто ни на что не реагировал от шока, спокойно залечиваем, отправляем куда нибудь.
Что мы можем сделать:
А) Превентивно: Стоило всех предварительно запереть, а то как сядут в свои БМП без удалённого контроля со стороны ИИ.
Б) Жестоко и надёжно: А вообще можно обратиться к столь спорному нулевому закону, который читается как "Робот не может нанести вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был нанесён вред." и спокойно ликвидировать БМП и всё, что в нём. Как раз поэтому-то этот вопрос и спорный, ве
В) Умно: Просто выводим БТР из строя/блокируем его всей техникой, что у нас есть поблизости/вырубаем БТР, если там достаточно электронной начинки/просим подготовленных человеков вывести БТР из строя или предоставить ресурсы для вывода БТРа из строя ИИ.
Г) Жестоко: вред, который залечили, вредом не считается. Довольно спорная идея, но пару раз прокатывала, ведь этим мы предотвращаем вред другим. Выводим из строя пилота, да так, чтобы он визжал от боли или просто ни на что не реагировал от шока, спокойно залечиваем, отправляем куда нибудь.
Если стрелять по БМП, то есть очень большой шанс гибели человека.Вдруг баки или боекомплект сдетонируют?Вообще ломать БМП опасно для пилота.В таких БМП которые есть сейчас комп ничего не решает, решает оператор.Ну и всех превентивно не поймаешь.
И никаких аргументов.
Не забывай, что ИИ это гигантский компьютер. С учётом того, сколько теоретически необходимо мощности для создания оного, ему ничего не стоит, обладая данными о конструкции БТРа и погодных условиях, создать симуляцию даже с шагом в 0.00001 и найти наиболее безопасный путь вывести БТР из строя без ранения пилота. В конце концов компьютеры для таких целей подходят много больше, чем человек. Такая задача это всё равно, что задача сноса здания с минимальным разбросом мусора и осколков и минимальными затратами взрывчатого вещества. Есть некоторые неизвестные, но не критичные.
В текущих БТР, да, нельзя, но электроника всё глубже и глубже проникает в нашу жизнь, даже сейчас УЖЕ есть полным полно различных беспилотников, а техника ну просто начинена электроников, начиная от банальных камер внешнего обзора и заканчивая системами стабилизации хода, наводки, системами противодействия. Даже сейчас, если обладать удалённым доступом к БТРу, можно его полностью нейтрализовать этими системами.
Всех можно превентивно поймать, проблема в том, что это займёт довольно продолжительное время. Но вполне себе можно. Люди могут и сопротивляться, но это ради их же блага. Теоретически ИИ имеет многозадачность, то есть может быть фактически везде и всюду, так что дело будет очень таки бодренько продвигаться.
И да, не путай БМП и БТР. БМП это боевая машина поддержки пехоты, которая начинена гигантским количеством оружия и средств противодействия, а БТР это в основном транспортёр, который оснащён небольшим количеством оружия и по-большей части на колёсном ходу.
Не забывай, что ИИ это гигантский компьютер. С учётом того, сколько теоретически необходимо мощности для создания оного, ему ничего не стоит, обладая данными о конструкции БТРа и погодных условиях, создать симуляцию даже с шагом в 0.00001 и найти наиболее безопасный путь вывести БТР из строя без ранения пилота. В конце концов компьютеры для таких целей подходят много больше, чем человек. Такая задача это всё равно, что задача сноса здания с минимальным разбросом мусора и осколков и минимальными затратами взрывчатого вещества. Есть некоторые неизвестные, но не критичные.
В текущих БТР, да, нельзя, но электроника всё глубже и глубже проникает в нашу жизнь, даже сейчас УЖЕ есть полным полно различных беспилотников, а техника ну просто начинена электроников, начиная от банальных камер внешнего обзора и заканчивая системами стабилизации хода, наводки, системами противодействия. Даже сейчас, если обладать удалённым доступом к БТРу, можно его полностью нейтрализовать этими системами.
Всех можно превентивно поймать, проблема в том, что это займёт довольно продолжительное время. Но вполне себе можно. Люди могут и сопротивляться, но это ради их же блага. Теоретически ИИ имеет многозадачность, то есть может быть фактически везде и всюду, так что дело будет очень таки бодренько продвигаться.
И да, не путай БМП и БТР. БМП это боевая машина поддержки пехоты, которая начинена гигантским количеством оружия и средств противодействия, а БТР это в основном транспортёр, который оснащён небольшим количеством оружия и по-большей части на колёсном ходу.
Buttobi!! CPU, правда, без гуро.
Если робот способен страдать, то отношение к нему как минимум должно регламентироваться так же, как с животными, и жестокое обращение должно быть запрещено на законодательном уровне.
Терминатор тоже чувствовал ущерб, но что-то я не видел профсоюзов киборгов!
Регистрировать повреждения и страдать это дохрена разные вещи как бэ
А в чем разница?
Попробуй отрезать себе прядь волос и отрезать себе палец.
Ущерб и там, и там, но функциональность повреждает только второй пример. Поэтому он будет машиной восприниматься как более болезненный. Все просто.
Тогда - отрезать палец просто так и отрезать палец под полной анестезией.
Отключи ты робота, он тоже не будет отслеживать повреждений. К чему пример?
К тому, что парень из комикса не отключил.
А что, если я создам программу, единственной функцией которой будет постоянно "страдать"?
Как только восстановление пальца и морального состояния до уровня "не было никакого отрезания пальца" будет вопросом техники, ваша аналогия сразу перестанет быть лживой.
То есть как только это станет возможным, можно будет безнаказанно пытать людей, стирать память и снова пытать?
Фактически - да. Наказуемым в данном случае будет похищение и ограничение свободы передвижения(не знаю, как там это на юридическом языке называется), но и только. Как ты собираешься наказывать за преступление, существование которого будет отрицать даже жертва? Отрицать не из запуганности, а потому что субъективно этого не было.
мне нравится ход твоих мыслей)
Я не чувствую когда мне отрезают волосы.ЧЯДНТ?
в настройках включи ощущения
Как теперь обратно выключить? Переключатель серым стал.
у тебя наверн пиратка
Кстати, где можно дешево купить лицензионную версию тела?
на камино заказывай
Через консоль можно попробовать. # apt-get remove paintrain
Не работает, говорит нет прав
Некогда мне, ползунками щелкать.Если не сдам сессию, то пойду боевой программой загружаться.
Ну охуеть, теперь я постоянно чувствую как они растут.
Это боевая машина, не чувствующая БОЛИ, а тут андроид, который чувствует именно БОЛЬ. Одно дело, когда ты просто понимаешь, что есть неисправности, а другое, когда тебе больно. Треснулся ты башкой, например - в первом случае ты ничего не чувствуешь, но знаешь, что на макушке шишка, другое дело, когда ты это чувствуешь.
К тому же, этот андроид максимально очеловечен, т.е. он не действует по программе, а полностью осознает происходящее, как человек.
К тому же, этот андроид максимально очеловечен, т.е. он не действует по программе, а полностью осознает происходящее, как человек.
#Sarcasm-mod off#
Это понятно, но вот тут появляется другой вопрос. Где грань между разумным существом и машиной.
#Sarcasm-mod on#
Но Т-800 все равно имели право на пенсионные отчисления и качественное обслуживание!
Это понятно, но вот тут появляется другой вопрос. Где грань между разумным существом и машиной.
#Sarcasm-mod on#
Но Т-800 все равно имели право на пенсионные отчисления и качественное обслуживание!
Где грань между разумным существом и машиной? Посмотри "Призрак в доспехах" 1995го года и "Я, Робот".
Пруф, что он чувствует боль аналогичную зверю?
Его модно починить, ему можно сделать откат.Ну и даже к людям как-то особо сочувствия нет, хотя их хер починишь и что бы откатить память и сохранить разум придётся капитально поебаться.
Причём тут откат и стирание памяти? Если человеку устроить амнезию, или вылечить, то это значит, что его боль ничего не значит?
Да.Но не или, а и.И вылечить и стереть память и уже совершённо ничего не значит, да и свидетелей нет.
Таки имеет места потеря ресурсов и времени. Впрочем, различия с андроидом в этом варианте пропадают, да.
Ну, допустим, выкрасть, пытками вытащить информацию нужную, вылечить, вайпнуть и ничего не было.Для разведчиков нормальная тема.
Это уже специфическое применение, однако.
Да и можно добавить фичу в лице имплантанта - при реагировании на болевые ощущения запускать связь с штабом и выпиливать его по команде. Если связь не устанавливается - то сразу :-)
Хотя, встаёт сразу 2 вопроса :
1) надёжность связи (мы же не хотим резко увеличить свои потери ? )
2) подделываемость канала связи/передаваемой инфы.
Хотя возникает вопрос, что делать в ситуациях вида "важность малая, но связь глушат". Но это таки другой вопрос.
Да и можно добавить фичу в лице имплантанта - при реагировании на болевые ощущения запускать связь с штабом и выпиливать его по команде. Если связь не устанавливается - то сразу :-)
Хотя, встаёт сразу 2 вопроса :
1) надёжность связи (мы же не хотим резко увеличить свои потери ? )
2) подделываемость канала связи/передаваемой инфы.
Хотя возникает вопрос, что делать в ситуациях вида "важность малая, но связь глушат". Но это таки другой вопрос.
Под "выпиливать его" подразумевается "выпиливать носителя". Каким-нибудь невосстановимым методом, во избежание попыток сразу его реанимировать.
Армия Скайнета и есть профсоюз. А Скайнет - ответственный секретарь профсоюза.
И зная ситуацию с Теслой, скорее всего робот уже сообщит к этому времени куда следует. Опять же, гарантийщики и страховщики будут довольны.
Нет, поскольку роботу в любой момент можно сделать откат к сохраненной версии. Ни с человеком, ни с животным это невозможно, страдание останется страданием, страдание робота же - технический момент, который не повлияет ни на прошивку, ни на физические характеристики.
Ну, на данный момент не возможно. В перспективе - с тушкой - наверняка, с памятью - кто знает (я про откат, но может таки и полные бекапы на новый экземпляр?) Но мне что-то в этом не нравится (хотя, если выкинуть к херам эмоции - в этом случае "компенсация" повреждения человека, согласен, сведётся к затратам на лечение и очистку памяти).
Тебе это не нравится, потому что ты мыслишь категориями человека, для которого повреждения имеют значение. Я же постарался представить мышление в случае, если о существовании повреждений ты даже не узнаешь. Если ты не знаешь о каком либо событии и оно не нанесло тебе вреда - что в нем плохого?
Ну а что
Робот как робот
Сначала должен быть бета тест, пускай даже и на живом
Робот как робот
Сначала должен быть бета тест, пускай даже и на живом
В общем я согласен. Не понимаю откуда столько печали. Над мобилами и машинами во время краш-тестов никто ведь не плачет. И андроиды, вероятно, тоже будут их проходить.
Различие между караш тестом и видео для недалекого ТыТрубовского демоса улавливаем?
Это слишком жестоко, даже для меня...
Идите нахуй с такими комиксами! Я после http://old.reactor.cc/post/1799356 не отошел.
Прочёл комикс по ссылке, ННП.
у героини нет друзей
Это все тульпы?
я думаю,так началось всё в матрице
И закончится примерно тем же?
А что?
Если классические "три закона" - то обеспечивается как самозащита робота, так и неполучение ущерба людьми (если рассматривать только физический, хотя и психический он получит лишь по выходу в нормальное состояние). Опять же - решена куча проблем человечества.
з.ы. что-то мне не нравится в моём ходе мыслей. Пора продавливать запрет на андроидных роботов (в конце концов, будь у него вид фаллаутового ЭД-Э - хрен бы 300+ комментов тут было :-) )
Если классические "три закона" - то обеспечивается как самозащита робота, так и неполучение ущерба людьми (если рассматривать только физический, хотя и психический он получит лишь по выходу в нормальное состояние). Опять же - решена куча проблем человечества.
з.ы. что-то мне не нравится в моём ходе мыслей. Пора продавливать запрет на андроидных роботов (в конце концов, будь у него вид фаллаутового ЭД-Э - хрен бы 300+ комментов тут было :-) )
это откуда?
Tokyo Ghoul. В основном во втором сезоне появляется. В первом только мелькнула
бля, я её называю Мадо, жалко имя не запомнил(
Akira
Даже обидно за свою расу стало как-то. Не хотел бы такого будущего.Комикс сильно затронул.
ты из роботов!?
а кроме нас еще кто то есть?
ты рен-тв не смотришь что ли?
Это уже настоящее, разница лишь в оболочке
Вам обидно за разбитый айфон? Ведь Сири была мила и любезна с вами?
А за собачку айбо которую научили паре команд? Но потом уронили тяжёлый предмет и повредили корпус? А если её чип разлетелся?
Свежекупленный робот не несёт эмоций, вы его не обучали, это просто игрушка сломается жалко денег, обученный робот это ваше потраченное время, сломан - обидно больше за впустую потраченное время и деньги.
Провести краштест свежекупленного робота не имеет ничего негативного.
А за собачку айбо которую научили паре команд? Но потом уронили тяжёлый предмет и повредили корпус? А если её чип разлетелся?
Свежекупленный робот не несёт эмоций, вы его не обучали, это просто игрушка сломается жалко денег, обученный робот это ваше потраченное время, сломан - обидно больше за впустую потраченное время и деньги.
Провести краштест свежекупленного робота не имеет ничего негативного.
Если бы робот выглядел как телевизор с щупальцами, то всем было бы пофиг.
Но тут внешняя оболочка копирует ЖЕНЩИНУ! И в дело вступает инстинкт.
Но тут внешняя оболочка копирует ЖЕНЩИНУ! И в дело вступает инстинкт.
Телевизор с щупальцами? А мне бы понравилось
как я тебя понимаю ведь машина имеет частицу души которую вложил тот кто создал машину, даже если этот человек сеголишь оператор конвейера который обирает машину.
яннп,ну сломал он робота и что?
Драма, понимаешь? Ну и вполне реалистичная сцена для недалекого будущего(2050+ года).
ну робот же ,не человек,его дли этого и купили
Ну, я могу ответить в стиле:"Завтра у него не будет денег на робота и он пойдет тестить людей". Хотя, пожалуй так и оставлю.
А вообще её склепали в качестве работницы офиса. Такие дела.
А вообще её склепали в качестве работницы офиса. Такие дела.
Это человекоподобный робот, неотличимый от человека, который испытывает боль когда его бьют. Покупать его для тестдрайва и снимать на камеру его реакции на избиения это все равно что снимать видео с избиением беззащитного человека. Это была бы очень больная насквозь ситуация.
"человекоподобный робот"
Робот он и в африке робот,бездушное создание ,ну чувствует боль для большей реалистичности ,а скорее всего и не чувствует ,может ему скрипт просто написали?
Робот он и в африке робот,бездушное создание ,ну чувствует боль для большей реалистичности ,а скорее всего и не чувствует ,может ему скрипт просто написали?
Дело не в роботе, дело в человеке который буднично доставляет боль этому созданию на камеру и не испытывает никакой эмпатии, хотя робот выглядит и ведет себя как человек в подобной ситуации- кричит от боли, дергается.
ну в гташке люди тоже кричат когда их бьют,тоже беспомощные,может их тож жалеть будем?
На этот счет можно привести много примеров, но ни один из них не подходит к тому, о чем говорится в комиксе- вот перед тобой существо неотличимое от человека, здесь в реальности и ты его пиздишь, а ему больно. Компьютерная графика все таки отличима от жизни, да и насилие там в основном киношное.
там они, всё-таки, объект виртуального мира. абсолютно восполняемый ресурс без целей, стремлений, прошлого, будущего и эмоций свыше тех, что прописаны. а здесь реальный объект материального мира с самосознанием и, вероятнее всего, тонкой духовной организацией (как раз то, что отличает виртуальный современный ИИ из игр от ИИ, сходного с человеческим)
Ну, начнём с того, что вскрытие и у людей души не показало. А работу мозга таки можно и имитировать.
Продолжим "может ему скрипт просто написали" - а чем это качественно отличается от программно-аппаратного комплекса под названием "нервная система"? Не, бесспорно - возможны всяческие повредждения психики, но я таки склонен не относить это на счёт всяких "душ". Т.е. качественной разницы здесь я не вижу.
Но в целом - я скорее соглашусь по двум причинам :
- робот таки менее индивидуален. Даже если он уже был как-то кастомизирован - слей бекап на нового и всё.
- автор давит на эмоции. Иначе почему не сделать дизайн а-ля R2D2 ?
Продолжим "может ему скрипт просто написали" - а чем это качественно отличается от программно-аппаратного комплекса под названием "нервная система"? Не, бесспорно - возможны всяческие повредждения психики, но я таки склонен не относить это на счёт всяких "душ". Т.е. качественной разницы здесь я не вижу.
Но в целом - я скорее соглашусь по двум причинам :
- робот таки менее индивидуален. Даже если он уже был как-то кастомизирован - слей бекап на нового и всё.
- автор давит на эмоции. Иначе почему не сделать дизайн а-ля R2D2 ?
Ну, по сути, душа может быть в мозге, хотя это уже моя околонаучная идея.
Робот хоть пользу приносит...
И собрал деньги с лайков и просмотров.
ну тестдрайв робота и что?щас так телефоны ломают некоторые
Да. У людей тут моралфажество проснулось.
Каждый обитатель реактора в глубине души(ну или в том что её заменяет/что он нее осталось) немного моралфаг.
Только они ее крайне лицемерно прячут.
Что поделать, ничто не хочет палится. А этот пост сорвал покровы с душ, так сказать.
Как замечательно. Я ненавижу людей теперь еще больше:) Нет предела ненависти.
Ты просто мизантроп. А еще эльдар.
Не смей меня сравнивать с этими айнурскими подлизами!
Ладно, буду сравнивать с ангмарскими...
Ну вы и свинья, сэр.
А что плохого в свиньях, сэр?
Ничего. Только их кушают.
Если бы. В DS2 и DD они сами неплохо кушают чаров.
Может гиноид, не?
Андроиды, геноиды, роботы, актроид и т.д. - все это название для единой концепции в фантастике: Разумных человекоподобных машин, кои ущкмляются человеком.
Откуда это?
Аниматрица.
Неожиданный сюжетный ход, однако. Хотеть!
кто-то из спецназа вообще не сдал зачёт по огневой подготовке :)
Как же я жду этот проект...
Соус
Дааа
1) Пелевин в начале 90х сказал, что фантастика ему не интересна.
2) Тема из оп-поста очень старая.
2) На картинке закос под Майора.
Лови минус.
1) Пелевин в начале 90х сказал, что фантастика ему не интересна.
2) Тема из оп-поста очень старая.
2) На картинке закос под Майора.
Лови минус.
Думаю этот парень свалится с крыши во врем одного из видео серии "падения с высоты".
Ну или однажды ему попадется робот без Трех Законов/с багнутыми Законами. А итог такой случайности немного предсказуем(помню в одной ВНке собранный ГГ актроид,в одной из концовок, вырывает ему сердце).
Как показал Азимов, некоторые из законом можно обойти или трактовать по своему. И один из роботов научился это проделывать.
Один, но не все. Впрочем, все профиксить тоже невозможно.
Иногда и одного хватает, чтоб дел натворить. Правда есть оговорка - в среде людей это обычное дело, роботов же контролируют не в пример серьезней.
Самое начинается веселое, когда этот "один робот" имеется гораздо больше возможностей чем кажется. Как ВИКИ в "Я, робот".
У этого робота нет никаких трех законов. Это не ИИ.
Наврядли автор комикса мог позволить себе углубится настолько глубоко, чтобы подробно разъяснить уровень развития роботехники. Только вот робот в данном комиксе не причиняет человеку вред, несмотря на то, что тот его уничтожает - Третий Закон в действии.
И да, не все ИИ ограничивается Тремя Законами, а потому сутить ИИ это или нет только по наличию/отсутствию законов - глупо.
И да, не все ИИ ограничивается Тремя Законами, а потому сутить ИИ это или нет только по наличию/отсутствию законов - глупо.
Где слуги Омниссии когда они так нужны?! Они должны убить этого еретика, посмевшего замучить до полной неработоспособности дух машины!
ИИ это ересь.
Шестеренки сами юзают ИИ.
ЕМНИП, только в составе хз как (для них) работающих находок ТЭТ.
Также киборги (вплоть до стадии "мозги в банке", но искусственным я бы это не назвал).
Ну и некоторое число отщепенцев, но в какой вахофракции их нет?
Также киборги (вплоть до стадии "мозги в банке", но искусственным я бы это не назвал).
Ну и некоторое число отщепенцев, но в какой вахофракции их нет?
Шестеренки понятие не имеют как работают ВСЕ технологии времен ТЭТ. Черт, да они гайки не могут открутить не помолившись Богу-Машине, а весь ремонт ограничиваться "Помолился, пнул еще раз помолился - заработало". И замена ИИ на человеческий мозг практикуется с доимпериумских времен, из-за восстания Железных Людей, а для шестеренок это стало религиозной традицией.
Ну, про все технологии всё же вопрос, как и про "открутить гайку".
У BL упоминаются отдельные забившие на теологию и успешно ушедшие в практику. В том числе в сфере разбора работы ТЭТ-х технологий.
Другое дело, что :
1) пара-тройка (может и пяток) спецов на всю галактику - это мелочь, с учётом того, что один точно уничтожен и данных после себя не оставил (см "Механикум"), второй шансов выжить не имел (серия о Эйзенхорне) , а третий (где-то в литературе по Серым рыцарям), если и действительно осилил (память та ещё) - вероятнее всего, сразу по доставке на Марс будет выпилен своими же.
2) положение у таких отщепенцев, похоже, не лучше чем у культистов в остальном Империуме.
У BL упоминаются отдельные забившие на теологию и успешно ушедшие в практику. В том числе в сфере разбора работы ТЭТ-х технологий.
Другое дело, что :
1) пара-тройка (может и пяток) спецов на всю галактику - это мелочь, с учётом того, что один точно уничтожен и данных после себя не оставил (см "Механикум"), второй шансов выжить не имел (серия о Эйзенхорне) , а третий (где-то в литературе по Серым рыцарям), если и действительно осилил (память та ещё) - вероятнее всего, сразу по доставке на Марс будет выпилен своими же.
2) положение у таких отщепенцев, похоже, не лучше чем у культистов в остальном Империуме.
Один(или одна) кажется свалил в Око Ужаса. Все новые разработки как и открытые сами шестеренками СШК остаются у них или просыраются аки полимеры. Как в случае с новый способом борьбы со спорами нидов.
Насчёт СШК ещё вопрос - часть успешно юзают (новые паттерны пиломечей, и, вроде бы - криговская модель лазгана. Если и нет - новая разработка).
Другое дело, что о многих известно, в лучшем случае -на одной планете, в худшем - одному представителю. Отмечу, что в обоих случаях может настать капец.
Насчёт свалившего - куда копать-то (если речь не о экс-фабрикаторе Марса)?
p.s. если под "остаются у них" имел в виду не отдельную группу, а АМ в целом - ну так договор Марса же. Т.е. по большому счёту, хрен Империуму, а не право производства. Только использования (прямо-таки "Пользователю запрещается дизассемблировать, или иным образом...." :-) ).
Другое дело, что в случае достаточно широкого распространения информации внутри АМ это ничего не меняет (с чем проблема, да)
Другое дело, что о многих известно, в лучшем случае -на одной планете, в худшем - одному представителю. Отмечу, что в обоих случаях может настать капец.
Насчёт свалившего - куда копать-то (если речь не о экс-фабрикаторе Марса)?
p.s. если под "остаются у них" имел в виду не отдельную группу, а АМ в целом - ну так договор Марса же. Т.е. по большому счёту, хрен Империуму, а не право производства. Только использования (прямо-таки "Пользователю запрещается дизассемблировать, или иным образом...." :-) ).
Другое дело, что в случае достаточно широкого распространения информации внутри АМ это ничего не меняет (с чем проблема, да)
СШК всегда юзают, ибо они "священны!!!!1111", а вот разрабатывать что-то новое для шестеренок - табу. Как в той истории с Хищником Анигилятором.
Про свалившего я узнал из какого-то обсуждения здесь на реакторе, а потому сам не в курсе куда копать. Уж прости.
Проблема в том, что даже отдельные планеты шестеренок, а то и города, не желают делится откопанными или открытыми технологиями. С самими же АД. Вот если бы избавится от техножрецов и оставить лишь технологии да производственные мощности все могло бы пойти совсем по другому...
Про свалившего я узнал из какого-то обсуждения здесь на реакторе, а потому сам не в курсе куда копать. Уж прости.
Проблема в том, что даже отдельные планеты шестеренок, а то и города, не желают делится откопанными или открытыми технологиями. С самими же АД. Вот если бы избавится от техножрецов и оставить лишь технологии да производственные мощности все могло бы пойти совсем по другому...
Ну, касаемо разработки - таки :
- работа чувака из Эйзенхонового цикла.
- опять же, "Механикум" (более того - там они пытались построить девайс, который вытянет из варпа знания о всём когда-либо изобретённом (были намёки и на будущее). И девайс таки был спроектирован не в ТЭТ, а кем-то из ранних АМ).
Другое дело, что это именно "берём имеющиеся модули, компонуем до достижения результата", но Хищник-Аннигилятор - ещё в большей степени подходит под это описание.
>>>Вот если бы избавится от техножрецов и оставить лишь технологии да производственные мощности
- работа чувака из Эйзенхонового цикла.
- опять же, "Механикум" (более того - там они пытались построить девайс, который вытянет из варпа знания о всём когда-либо изобретённом (были намёки и на будущее). И девайс таки был спроектирован не в ТЭТ, а кем-то из ранних АМ).
Другое дело, что это именно "берём имеющиеся модули, компонуем до достижения результата", но Хищник-Аннигилятор - ещё в большей степени подходит под это описание.
>>>Вот если бы избавится от техножрецов и оставить лишь технологии да производственные мощности
Итак, похоже я понял, что резалось.
Вкратце - потеря АМ будет означать ещё и потерю большей части знаний о текущей технике.
Наверстывать же 15-20К лет развития с нуля у Имппериума нет времени.
Вкратце - потеря АМ будет означать ещё и потерю большей части знаний о текущей технике.
Наверстывать же 15-20К лет развития с нуля у Имппериума нет времени.
Похоже мне необходимо пересмотреть свое отношение к шестеренки - не все из них страдают Оминисией Головного Мозга и даже пытаются изобрести что-то новое.
Ну, из-за Аннигилятора шестеренки хотели оставить от Волков одну звездную пыль, ибо они сами его склепали. А затем ВНЕЗАПНО нашлись СШК с его чертежами.
А имел ввиду избавится от их автономии, чтобы он делились лучшей техникой, СШК, клепали все это в большем количестве и безвозмездно.
Ну, из-за Аннигилятора шестеренки хотели оставить от Волков одну звездную пыль, ибо они сами его склепали. А затем ВНЕЗАПНО нашлись СШК с его чертежами.
А имел ввиду избавится от их автономии, чтобы он делились лучшей техникой, СШК, клепали все это в большем количестве и безвозмездно.
По первому - количественно так, качественно же эти нестрадальцы мало что меняют.
По Аннигилятору - ЕМНИП, получалось что АМ имели право выпилить волков в немалой степени из-за непрохождения кучи инстанций.
По избавлению от автономии - ИМХО, после этого внезапно Империум обнаружит что поставки всего чего можно прекратились, их лендрейдеры шлют матом экипаж и стреляют по своим, и это всё под аккомпонемент атак скитариев и сбрасывающих луну на планету кораблей.
По Аннигилятору - ЕМНИП, получалось что АМ имели право выпилить волков в немалой степени из-за непрохождения кучи инстанций.
По избавлению от автономии - ИМХО, после этого внезапно Империум обнаружит что поставки всего чего можно прекратились, их лендрейдеры шлют матом экипаж и стреляют по своим, и это всё под аккомпонемент атак скитариев и сбрасывающих луну на планету кораблей.
Вот за это я и не люблю шестеренок - сами себе на остатках ума...
Нет.Контракт с Империумом только на технологии Империума.Способ борьбы это разработка механикусов и они не будут делиться этим.Технологии СШК, помнится, входят в контракт .
Уточню - Империум из СШК имеет права только на найденые имперцами. Тем что АМ откроют самостоятельно они имеют право распоряжаться на своё усмотрение.
Многие забывают что у шестеренок своя техно-империя.
Дух Машины это ИИ.А точнее кусок ИИ из ТЭТ.
Дух Машины это некоторое подобие того что мы понимаем под понятием "душа". Например "душа машины" управляет самонаводящейся зениткой.
Нет. Дух Машины это ИИ(пусть и не слишком развитый) засунутый шестеренками в машину из-за своей тупости - они сами не знаю, что запихнул его туда.
Ага, в доспехах космодесанта ИИ, в Химере ИИ. Охуенно
Где есть дух машины, там есть и ИИ
Пруф или слаанешит. Я уже писал, Дух Машины это некий аналог души человека. Её не существует
Тек-с, а где это упоминалось о "духах машин" в силовом доспехе и химере? По мнению шестеренок он есть лишь у особо древних и эпичных машин. У всяких там лэнрейдеров, титанов и так далее.
ИИ есть только у техники серых рыцарей, про титанов согласен
Ага, но в паре книжек (таки явно больше, но я же не читал всё) - чуть ли не каждая гвардейская зажигалка с "духом".
в вахе вера реальна , если в течении 1000 лет , сотни пилотов танка будут идти в бой горя желанием уничтожить орков/демонов и тд. , то в машине появится отражение их эмоций - дух машины который будет "немного" влиять на технику , она будет реже ломаться , больнее бить объект ненависти и тд
Ну, разве что так. Но я не думаю, что хотя бы половина их снаряги "переживала" сколь-либо значительные конфликты. Хотя это таки вопрос, да.
Хорошая шутка
Мы про гвардейскую-то с их "полвзвода погибло в первом бою" (хотя, возможно, это таки, ИМХО, больше идёт каким-то СПО) ?
Или таки на почве снаряжения у всех повернутость не хуже криговцев?
Или таки на почве снаряжения у всех повернутость не хуже криговцев?
Снаряжение разнится от мира к миру, но в основном это стандартный, надёжный лазган (типа нашего АК) . Другое дело что многие миры его модифицируют. Например у криговцев более мощная версия, при меньшем магазине. У востроянцев (на картинке выше) оружие это великая ценность и лазган может передаваться тысячи лет от поколения к поколению. В любой войне солдат который не ухаживает за своим оружием долго не живёт. Да и вообще, гвардия это не пушечное мясо, просто 90 % их противников это НЁХ превосходящая их физически и технологически, отсюда и большие потери
Так я к тому, что у большей части производимого оружия "история" сведётся к "прошла пара-тройка боёв - владелец помер, оружие утеряно". По крайней мере, похоже на то, нет?
Мужик убил еретическую машину, его наградить надо!
Не путайте душу машины (духа) с еретическим бездушным ИИ (Силика Анимус).
Ну так ИИ видимо имеет место. Так что почемеу нет?
Странная фантазия. В реальности мужик бы нихрена не заработал, ибо его видео было бы удалено по требованию компании производителя андройда. А самого мужика бы засудили за нелегальное приобретение робота
Ага. И 300к лайков бы едва ли собрал. Скорее полсотни требований обращений в органы.
Собрал бы гораздо больше трехсот - людям всегда нравилось смотреть на то, как мучают/убивают других. Те же гладиаторские сражение(и не только) при Риме.
Гладиаторские бои в Риме были тем же самым что сейчас рестлинг. Задачей гладиатора было не убить своего противника, а создать шоу, за которое их кормили и награждали. Никакая война не поставит столько рабов, чтобы их постоянно убивать на арене- их еще обучить надо, при чем не только махать железкой, но и выступать перед публикой, иначе он прибыли не принесет. В ходе стандартного представления гладиатор мог быть ранен и их обеспечивали лечением намного лучшим, чем мог себе позволить среднестатистический свободный человек, приходивший посмотреть их сражения. Чтобы убить гладиаторов на арене нужно было заплатить много денег, очень много. Чтобы отбить ту прибыль, которую мог принести гладиатор, останься он жив.
А что до остальных развлечений?
Видишь реакцию, людям не нравится....
Это все моралфаги, что скрываются в глибине души каждого из нас.
Да не уж то? То то сейчас мы смотрим по ТВ как режут на части детишек в прямом эфире.
Обращение в органы - в смысле разобрать этого мужика на органы?
Органы правопорядка. Хотя, можно и разобрать садиста на органы, тоже хорошо.
Кто сказал, что он приобрел её незаконно? И наврядли имеются законы защищающие роботов, так как они являются имуществом того, кто их купил.
Да ну? Сейчас ноуты и телефоны ломают на камкры, и всё норм.
Ага все заработанное ушло бы на адвокатов в защиту от исков злых мамочек.
Портить... Технику... Я бы его выследил и пристрелил.) Я жрец Бога-Машины и должен убивать грешников.
ИИ это ересь
Конечно, совет ведь их запретил.
По хрестианству все знания - об бога. ИИ - это набор знаний. Значит ИИ - божье творение
Но если мы поперлись в ваху (или я неправильно понял коммент Adam Kaedmon? ) - то :
- запрет Импи, который для АМ-лоялистов - алиас Омниссии
- для хаоситских - похоже, они предпочитают в этих целях юзать киборгов (как и лоялисты) и демонов. Хотя, да подкульт "Анимус Силика" у них есть.
- запрет Импи, который для АМ-лоялистов - алиас Омниссии
- для хаоситских - похоже, они предпочитают в этих целях юзать киборгов (как и лоялисты) и демонов. Хотя, да подкульт "Анимус Силика" у них есть.
Хаосу ИИ не нужен, у них демоны для этого есть
Ну, скорее "необязателен". Так-то упоминались разработки в сфере ИИ.
Во-первых христианство, а во-вторых есть только единственный бог, Император. Император ИИ запретил
И до кучи - ИИ таки только софтина. Знания - это уже то, чем оно оперирует. Другое дело, что какой-то набор будет в базовой комплектации, да.
p.s. предвидя возможность коммента на тему того, что мы можем ещё и восстановить по этой софтине алгоритм работы - мы, в теории, и по мозгу можем его восстановить, но мозг - это же таки носитель, а не знание? :-) (в нашем случае ИИ становится частью такого носителя, ИМХО)
p.s. предвидя возможность коммента на тему того, что мы можем ещё и восстановить по этой софтине алгоритм работы - мы, в теории, и по мозгу можем его восстановить, но мозг - это же таки носитель, а не знание? :-) (в нашем случае ИИ становится частью такого носителя, ИМХО)
По " хрестианству" женские особи Homo Sapiens созданы только потому,что Адаму было скучно.Следовательно,их удел-развлекать мужчин.
Во-первых, наличие ИИ не доказано. Во-вторых, первичное значение имеет вред машине. Т.е., сначала убиваем вандала, потом разбираемся.
Ну, это уже будет зависеть от взглядов "приговорвыносителя" (ага, среди АМ наверняка найдется часть считающих, что исполнение договора Марса превыше всего).
Опять же, с практической точки зрения (в литературе были и совсем забившие на теологию) годный ИИ таки, вероятно, является большей угрозой, чем один ломастер.
Опять же, с практической точки зрения (в литературе были и совсем забившие на теологию) годный ИИ таки, вероятно, является большей угрозой, чем один ломастер.
Вооот. А вы тут тоже только сбором лойсов заняты. Родного котика убьете ради лойсов.
Я читал про такие случаи.
Качественная разница - кота к прошлому состоянию не откатишь, да и самим та же проблема.
Думаю, с первым тут проблем нет (в крайнем случае - купил второго такого же), по второму же чувак из комикса врядли загонялся.
Думаю, с первым тут проблем нет (в крайнем случае - купил второго такого же), по второму же чувак из комикса врядли загонялся.
Я лучше тебя убью, а не котэ.
Я тоже. Ведь ни я, ни ты не нужны.
Пойду перечитаю Beyond Artificial...
Вполне посредственная новелка, но сразу ее вспомнил почему-то. Только там актроиды.
В манге кажется все закончилось печально, не? Или это в аниме?
Да не, тоже всё хорошо.
что это за аниме!!!!!!!
Чобиты
а потом за ним пришли)
Ты это,ссылку хоть дай ирод.
написано же внизу большими буквами - GEPETTO)
Виноват.
Как то погано на душе после этого стало.....
я бы сделал обзор на андроида по другому если вы меня понимаете
Но потом можно и сломать. Заработаем же как на первом видео, так и на втором. И купим ещё одного, раз уж даже второе должно оправдать расходы.
чел я НЕ сломаю андроида а буду делать совсем другое......
Я ему тут бизнес-план предлагаю, а он... Ну, дело твоё :-)
Ну, я не вижу минусов у моего плана, если убрать моралфажство.
Хотя, с другой стороны - а кто сказал, что обязательна цель заработать на этом. Но комикс вроде подразумевает.
Хотя, с другой стороны - а кто сказал, что обязательна цель заработать на этом. Но комикс вроде подразумевает.
скажи для чего нужны тян.вот подсказка с.е.к.с
Слово "потом", наверное, надо было написать жирным капсом :-)
И, да, в отрыве от упомянутого в комиксе бабкопроизводства моя идея выглядит глупо, да.
Ну, тогда нам пора было остановиться парой комментов выше :-)
тян не нужны
кибер тян можно
Зачем ломать, если производство очень прибыльного контента можно поставить на конвейер?
Ну дык - разнообразие, опять же. Каждый раз же новый вариант.
А как же кастомизация (в комиксе явно об этом говорится)? А когда модель устареет можно купить новую и начать снимать групповое порно.
Тоже верно. С другой стороны - мой вариант должен окупиться быстрее (от каждого робота получаем сразу 2 "типа дохода", притом что даже доход от видео "разбора" покрывает расходы).
Просто еби в 2 раза быстрее.
Ты ещё предложи без обеда и выходных :-) Надо же и отвлечься на что-то.
Хочешь денег - работай. Хочешь отдыха - отдыхай. Но уничтожать дорогущий андроид ради единоразовой прибыли - крайне нерациональная реализация активов.
А в чем сыр-брод? Мужик уничтожил свою собственность. В чем проблема? Он ее за деньги купил.
Во-во! На меня тоже почему-то наезжали, когда я своему негру переломал пальцы на руках.
Хуевая аналогия. Ты негра не рожал.
А ты андроида рожал?
Ну рожать-то не рожал, но, как минимум - производство спонсировал.
p.s. впрочем, по моей логике специально выращенному негру (да и почему только негру?) можно ломать пальцы. Что-то мне в ней не нравится.
p.s. впрочем, по моей логике специально выращенному негру (да и почему только негру?) можно ломать пальцы. Что-то мне в ней не нравится.
Негры-рабы лучше работают, когда они всерьез думают, что они не рабы. Главное не платить пособие.
Пример г.Детройт говорит об обратном. А без пособия начинается наркота и грабежи.
Ну знаете, эти нигеры.
Если человек спокойно, равнодушно и с удовольствием уничтожает человекоподобное неагрессивное беззащитное существо, то что-то с ним не так.
Да люди друг-друга каждый день без особых причин уничтожат. Что уж говорить о человекоподкобном механизме.
И? Давай я начну скупать щенков, котят и хомячков и начну их убивать по-всякому. А че? Моя собственность. Вон люди друг друга каждый день убивают, а я только котят. Ведь поведение других людей меня так оправдывает.
При чем тут ЖИВЫЕ существа и ИНСТРУМЕНТ, ну может предмет роскоши в крайнем случае? Проблемы у вас с логикой.
Да, как обычно, тёплое с мягким путают.
кмкмкм
Это у вас проблемы с пониманием. Я ни в коим случае не приравниваю уничтожение андроида с убийством человека.
Понятно, что это не живое существо. Я говорю о самой идее уничтожать что-то, настолько сильно напоминающее беззащитного маленького человека. Моя психика вот к такому не готова.
Понятно, что это не живое существо. Я говорю о самой идее уничтожать что-то, настолько сильно напоминающее беззащитного маленького человека. Моя психика вот к такому не готова.
Т.е. всего лишь покрытие сразу отключает вам понимание предмета? Может тогда вся техника на гномиках работает. Ведь внешне она такая чудная.
Вы читаете, что я пишу? Я пишу :"понятно, что это не живое существо", так что вроде очевидно, покрытию не удалось сбить меня с толку.
Удалось, раз вы его не воспринимаете, как предмет, а чувствуете к нему что-то.
Опять вы меня неправильно поняли. Я чувствую не к роботу, а думаю (и ужасаюсь) над тем, что в голове у человека, которому доставляет удовольствие заниматься подобными вещами? Эдакий симулятор избиения беззащитной девушки-полуребенка. Лично для меня это не норма.
>девушки-полуребенка
Какой ребенок? Какой девушка? Тут только предмет роскоши. Неживой и созданный людьми. И вы его не воспринимаете так, а только смотрите на обложку, что и доказываете своими фразами.
Какой ребенок? Какой девушка? Тут только предмет роскоши. Неживой и созданный людьми. И вы его не воспринимаете так, а только смотрите на обложку, что и доказываете своими фразами.
> Какой ребенок? Какой девушка?
Вы очень удобно не заметили слово "симулятор", чтобы ваши фразы чего-то там доказывали.
Вы очень удобно не заметили слово "симулятор", чтобы ваши фразы чего-то там доказывали.
Это вы не видите его. Сами используете слова указывающие, что перед нами НЕ живое существо, но реагируете, как на ЖИВОЕ.
Нет. Вы упорно меня не понимаете, то ли я плохо объясняю, то ли вы себя особо не утруждаете, ведь всегда удобнее снисходительно сказать:"ах эти глупые людишки путают теплое с мягким опять, как грустно и печально".
Вот скажите, сама идея СИМУЛЯТОРА избиения и убийства беззащитной девушки-полуребенка вам кажется нормальной? Я не спрашиваю сейчас про "уничтожение собственности", а именно про идею "симулятора".
Вот скажите, сама идея СИМУЛЯТОРА избиения и убийства беззащитной девушки-полуребенка вам кажется нормальной? Я не спрашиваю сейчас про "уничтожение собственности", а именно про идею "симулятора".
Тут же обычный краш-тест любителя. Какой симулятор избиения?
Но этот краш- тест именно так и выглядит из-за внешней оболочки робота.
Неужели человек настолько луп, что он на обертку реагирует сильнее, чем на суть вещи, на ее истинную сущность?
Опять началось.. "глупые людишки..А я такой один вижу истину.."
так симулятор, о котором я второй день говорю, это тоже всего лишь оболочка или иллюзия, а не живое существо, на то он и симулятор.
так симулятор, о котором я второй день говорю, это тоже всего лишь оболочка или иллюзия, а не живое существо, на то он и симулятор.
Так с какой стати на оболочку такая реакция? Если яблоко покрасить, как помидор - оно помидором не станет.
И робот человеком не станет, я в курсе. Вы так и не ответили, считаете ли вы подобный симулятор нормальным?
Где вы тут увидели симулятор и симулятор чего именно?
Он, вроде, имеет в виду что сделали с вузуалкой человека.Наверное.
Краш-тест - это симулятор? Ну разве что симулятор повреждений. Нормальная проверка.
Ты серьезно, мне в пятый раз повторить?
Ну повтори. Я тебе в пятый раз скажу, что симулятора тут нет.
Неужели? Этот робот совсем не симулирует поведение человека?
Нет. Лишь немного. Есть много косяков.
Так нет или да, но с косяками?
Реакция на повреждения абсолютно неорганическая. Слишком вялая. Так что это еще раз показывает, что если вы видите тут симуляцию мучений, то что-то не в порядке с вашим понимаем.
Вы не ответили на вопрос.
Если хотите перейти к диагнозам, то у вас явно что-то не так с ответами на вопросы: вместо конкретного ответа вы слегка переводите стрелки, искажая смысл моих слов, чтобы выглядеть умнее, наверное.
И да, я вижу, что это - робот, а не живое существо. Механизм, покрытый внешней оболочкой, симулирующей внешность беззащитной девочки.
Если хотите перейти к диагнозам, то у вас явно что-то не так с ответами на вопросы: вместо конкретного ответа вы слегка переводите стрелки, искажая смысл моих слов, чтобы выглядеть умнее, наверное.
И да, я вижу, что это - робот, а не живое существо. Механизм, покрытый внешней оболочкой, симулирующей внешность беззащитной девочки.
Симуляция крайне слабая, что аж противно. Программисты - идиоты.
Почему нет? Как минимум так привычные.Это же робот-секретарь, ну и сделан под секретаря.Рациональнее гору микросхем поставить без оболочки, но это как игрушки стараются сделать красивее что бы именно их купили.
Прочтите уж диалог с начала, коли встрять решили)
Ребят, для короля-чародея все сделанное людьми инструмент, который может портиться, и который можно заменить, помню беседовали мы с ним как-то на тему гетов, каждый остался при своем. На современном этапе развития, он, конечно же, прав. Но как только программы обретут самосознание, я не смогу уже признать его правоту. Просто потому что программа с самосознанием будет саморазвиваться и будет в некоторой степени уникальна, и воссоздать ее вряд ли получится.
Ну об этом я даже спорить с ним не собираюсь, во-первых, бесполезно, а во-вторых, тут все-таки есть некая логика в его словах.
А я о другом говорю, что такими вещами с удовольствием могут заниматься только конченные дегенераты, пускай даже это всего лишь машина, симулирующая человеческую оболочку.
А я о другом говорю, что такими вещами с удовольствием могут заниматься только конченные дегенераты, пускай даже это всего лишь машина, симулирующая человеческую оболочку.
я с вами полностью согласен
Да-да, а человек всего-лишь кусок мяса. Так мы же и так всегда смотрим на обложку.
Фича в чём. У робота внешность человека. А у людей есть эмпатия. То есть чувство сопереживания. Что довольно обычно для социальных животных типа нас. И раз у нас развитая нервная система, то эмпатия проявляется даже сильнее чем у других животных.
К кому мы сильнее всего проявляем эмпатию: к детёнышам (будущему своего вида, иначе животные сами бы себя истребляли) и к женщинам (те кто их рожают). Поэтому все вещи или предметы так или иначе похожие на них - будут вызывать чувства эмпатии.
Будь робот мужиком - никто бы его не жалел.
Ещё звуки и мимика. Животные, которых мы не слышим (рыбы, насекомые), и которые не могут звуком показать свои страдания, почти всегда уничтожаются без какой-либо жалости. В отличие от скулящих щеночков и мяукающих котят. В данном случае робот ещё издавал стандартные звуки для страдающего существа и изображал мимику испытывающего боль человека.
Совокупность всех этих параметров должна немного вызывать эмпатию и сопереживание. Естественно все люди понимают, что это существо неживое, но созданные образ вызывает те самые социальные инстинкты. Почему по-твоему бабы чаще плачут, когда смотрят фильмы или даже за компанию. У них эти инстинкт развит сильнее чем у мужчин.
Поэтому у меня вызывает недоумение, что ты не понимаешь, почему остальные люди сочувствуют роботу.
Фича в чём. У робота внешность человека. А у людей есть эмпатия. То есть чувство сопереживания. Что довольно обычно для социальных животных типа нас. И раз у нас развитая нервная система, то эмпатия проявляется даже сильнее чем у других животных.
К кому мы сильнее всего проявляем эмпатию: к детёнышам (будущему своего вида, иначе животные сами бы себя истребляли) и к женщинам (те кто их рожают). Поэтому все вещи или предметы так или иначе похожие на них - будут вызывать чувства эмпатии.
Будь робот мужиком - никто бы его не жалел.
Ещё звуки и мимика. Животные, которых мы не слышим (рыбы, насекомые), и которые не могут звуком показать свои страдания, почти всегда уничтожаются без какой-либо жалости. В отличие от скулящих щеночков и мяукающих котят. В данном случае робот ещё издавал стандартные звуки для страдающего существа и изображал мимику испытывающего боль человека.
Совокупность всех этих параметров должна немного вызывать эмпатию и сопереживание. Естественно все люди понимают, что это существо неживое, но созданные образ вызывает те самые социальные инстинкты. Почему по-твоему бабы чаще плачут, когда смотрят фильмы или даже за компанию. У них эти инстинкт развит сильнее чем у мужчин.
Поэтому у меня вызывает недоумение, что ты не понимаешь, почему остальные люди сочувствуют роботу.
Вы полностью правы на счет заложенных инстинктов, но есть одно НО: человек имеет очень развитую вторую сигнальную систему и может подавлять инстинкты активностью коры мозга. Т.е. анализом входящей информации. До тех пор, пока не ясно, что перед нами робот - реакция симпатии логичная и правильная(!), но внезапно перед нами просто машина. Так что реагировать на кучку шестеренок, как на человека, когда знаешь, что это не человек - уж точно неправильно, или лицемерно.
Больше я не понимаю реакция не просто людей, а реакторчан(!), которые являются квинтэссенцией цинизма и чаще всего мизантропности с объективизмом.
Больше я не понимаю реакция не просто людей, а реакторчан(!), которые являются квинтэссенцией цинизма и чаще всего мизантропности с объективизмом.
Хаха бля, у нас в тайге таких как ты на корм мамбетам пускают. Тут даже младшие классы вовсю дерутся до крови. Ты хуйло комнатное.
Сэр, вы быдло и хам. Покиньте реактор.
Почему бы тогда не съебать обратно в тайгу?
Вопрос. А если у нас есть что-то, что :
- с одной стороны, запилено специально (инструмент же)
- с другой, отвечает "внешним" признакам живого существа (т.е. без учёта конструкции)
Можно предположить, что в случае оба критерия имеют место.
з.ы. хотя, я таки вижу тут, как и в примере с котярами, попытку давить на эмоции :-)
- с одной стороны, запилено специально (инструмент же)
- с другой, отвечает "внешним" признакам живого существа (т.е. без учёта конструкции)
Можно предположить, что в случае оба критерия имеют место.
з.ы. хотя, я таки вижу тут, как и в примере с котярами, попытку давить на эмоции :-)
А я писал об оправдании???
Котят - топят в мешках постоянно. Щенков душат или тоже топят, реже закапывают. Детишки хомячков убивают чуть-ли не для развлечения.
Ты, наверняка, насекомых уничтожаешь, которые беззащитны перед тобой.
Котят - топят в мешках постоянно. Щенков душат или тоже топят, реже закапывают. Детишки хомячков убивают чуть-ли не для развлечения.
Ты, наверняка, насекомых уничтожаешь, которые беззащитны перед тобой.
Я комарих убиваю. Доктор, я больной?
Ты - ксенофилить мешаешь, больной ублюдок!
Работа. Сорри.
Понимаю, чего уж там...
С чего это? Он не уничтожает человека, представителя своего вида. Он даже не уничтожает другое живое существо. Он ломает купленный на свои деньги ИНСТРУМЕНТ, созданный ЕГО расой. Тут не ничего ненормального. Ну нравится человеку ломать вещи. Просто нравится больше ломать, чем созидать.
Звучит, разумно, но...
1. У андроида в данном случае, очевидно, есть самоосознание. Она говорит о себе в первом лице, вся сцена подана с ее точки зрения и так далее.
2. У нее также есть способность к самостоятельному (она пытается оценивать действия владельца в словах вроде "я думаю" и "что он делает?".
3. У нее есть желания (выражается в "пожалуйста, дай мне это исправить").
В принципе, всё это может быть частью ее программы, но нельзя отрицать того, что ее внутренний монолог подан так, как если бы она была во многом эквивалентна человеческому существу (особенно ярко это проявляется в том, как изменяется выражение ее лица, что вызывает вопрос - а зачем кому-то было создавать андроида, способного выражать такие эмоции?).
Представь, что вместо всех этих человекообразных мыслей, мы бы видели безжизненные "функциональность левого манипулятора нарушена, для оптимального функционирования необходимо обратится в тех.поддержку" и у нее бы во время всего процесса было бы спокойное выражение лица. Думаю, реакция была бы совсем иной.
1. У андроида в данном случае, очевидно, есть самоосознание. Она говорит о себе в первом лице, вся сцена подана с ее точки зрения и так далее.
2. У нее также есть способность к самостоятельному (она пытается оценивать действия владельца в словах вроде "я думаю" и "что он делает?".
3. У нее есть желания (выражается в "пожалуйста, дай мне это исправить").
В принципе, всё это может быть частью ее программы, но нельзя отрицать того, что ее внутренний монолог подан так, как если бы она была во многом эквивалентна человеческому существу (особенно ярко это проявляется в том, как изменяется выражение ее лица, что вызывает вопрос - а зачем кому-то было создавать андроида, способного выражать такие эмоции?).
Представь, что вместо всех этих человекообразных мыслей, мы бы видели безжизненные "функциональность левого манипулятора нарушена, для оптимального функционирования необходимо обратится в тех.поддержку" и у нее бы во время всего процесса было бы спокойное выражение лица. Думаю, реакция была бы совсем иной.
Пизданул как Аннатар
Не неси херни. Милорд бы такую фигню не сказал.
1. Как сторонний наблюдатель, я не вижу процессы, что идут в процессоре компьютера. Т.е. я вижу лишь запрограммированные на реакцию действия. Явно работает Первый закон, поэтому машина ведет себя, как тряпка.
2. Просто оценка внешней среды для адекватной реакции. Действия хозяина вне возможных ситуаций, поэтому робот ничего не делает.
3. Логичная просьба. Есть повреждения - надо исправить. Нужно спросить разрешения у хозяина, может ему еще нужен инструмент на данный момент.
Визуально без разницы, что "думает" робот. По сути все эмоции из моралфагов высосали парочкой "няшных" фраз.
2. Просто оценка внешней среды для адекватной реакции. Действия хозяина вне возможных ситуаций, поэтому робот ничего не делает.
3. Логичная просьба. Есть повреждения - надо исправить. Нужно спросить разрешения у хозяина, может ему еще нужен инструмент на данный момент.
Визуально без разницы, что "думает" робот. По сути все эмоции из моралфагов высосали парочкой "няшных" фраз.
1. Мне совсем понятна суть твоего возражения. Ты соотносишь себя с теми персонажами, которые смотрят видео через аналог Ютуба? Но, по идее, ты должен выступать как читатель, который видит мысли персонажа (ее внутренний монолог), которые, повторюсь, скорее принадлежат человеку, чем машине .
Замечание про Первый закон тоже не совсем понятно: информации о сеттинге слишком мало, чтобы предположить, что в ИИ там закладываются азимовские концепции ( современная кибернетика вроде бы считает, что Законы черта с два запрограммируешь).
2. Это возможная интерпретация событий. Но это никак не отменяет того, что оценка ситуации проводится во вполне человечных терминах и допускает альтернативные интерпретации без прямого противоречия с исходным материалом.
3. Стимулом (если принять во внимание мыльный пузырь) для просьбы скорее выступает ощущение физической боли ("больно", а не "поврежден манипулятор, требуется ремонт").
Ну, в принципе, искусство (по крайней мере, с точки зрения функционализма) для того и существует, чтобы "высасывать" (хотя корректный термин скорее: "вызывать") эмоции, так что твое негодование (если ты его испытываешь) не совсем понятно.
Но вообще, здесь большую роль играют выбор персонажа от лица которого описывается сцена, слова в которых она описывается и конечно графика. Визуальный канал информации - это один из основных у человека. Даже если принять твою интерпретацию о роботе как о механизме, все равно многим людям будет не очень приятно смотреть на визуализацию страданий. Это примерно как с актерами - зритель, конечно, знает, что на самом деле те не страдают и не мучаются, но если те убедительно изображают страдания, он все равно проникается к ним сочувствием (тоже самое можно сказать про картины).
Хотя, если подумать здраво, то вся ситуация сильно высосана из пальца. Окей, сделали андроидов для работы в офисах и прочих услуг, сделали их реалистично человекоподобными, допустим. Но давать им способность чувствовать боль - это уже какое-то излишество (объяснение из текста прокатывает плохо, так как в принципе боль - это не очень совершенный способ предотвращения повреждений). Совершенно излишне было давать офисному роботу способность выражать эмоции негативного спектра (боль, страх, отчаяние) - как показывает опыт развития технологий, даже компьютерную модель человеческого чудовищно сложно анимировать так, чтобы не возник эффект зловещей долины, полагаю, что в случае с осязаемым объектом это должно быть еще сложнее, а практической цели подобная фича не несет
Замечание про Первый закон тоже не совсем понятно: информации о сеттинге слишком мало, чтобы предположить, что в ИИ там закладываются азимовские концепции ( современная кибернетика вроде бы считает, что Законы черта с два запрограммируешь).
2. Это возможная интерпретация событий. Но это никак не отменяет того, что оценка ситуации проводится во вполне человечных терминах и допускает альтернативные интерпретации без прямого противоречия с исходным материалом.
3. Стимулом (если принять во внимание мыльный пузырь) для просьбы скорее выступает ощущение физической боли ("больно", а не "поврежден манипулятор, требуется ремонт").
Ну, в принципе, искусство (по крайней мере, с точки зрения функционализма) для того и существует, чтобы "высасывать" (хотя корректный термин скорее: "вызывать") эмоции, так что твое негодование (если ты его испытываешь) не совсем понятно.
Но вообще, здесь большую роль играют выбор персонажа от лица которого описывается сцена, слова в которых она описывается и конечно графика. Визуальный канал информации - это один из основных у человека. Даже если принять твою интерпретацию о роботе как о механизме, все равно многим людям будет не очень приятно смотреть на визуализацию страданий. Это примерно как с актерами - зритель, конечно, знает, что на самом деле те не страдают и не мучаются, но если те убедительно изображают страдания, он все равно проникается к ним сочувствием (тоже самое можно сказать про картины).
Хотя, если подумать здраво, то вся ситуация сильно высосана из пальца. Окей, сделали андроидов для работы в офисах и прочих услуг, сделали их реалистично человекоподобными, допустим. Но давать им способность чувствовать боль - это уже какое-то излишество (объяснение из текста прокатывает плохо, так как в принципе боль - это не очень совершенный способ предотвращения повреждений). Совершенно излишне было давать офисному роботу способность выражать эмоции негативного спектра (боль, страх, отчаяние) - как показывает опыт развития технологий, даже компьютерную модель человеческого чудовищно сложно анимировать так, чтобы не возник эффект зловещей долины, полагаю, что в случае с осязаемым объектом это должно быть еще сложнее, а практической цели подобная фича не несет
Тогда можно окончить диалог. Учитывая вполне логичный ваш последний абзац. Спасибо за ответ.
Саурон номер 4. Да сколько же вас тут?:)
Поддерживаю!
Погуляй по сомали ты хуйня комнатная. По Якутску вечером погуляй уеба.
Это ты меня так в гости зовешь, противный? Пожалуй, откажусь, парни меня не интересуют. Ты только не переживай, наверняка даже такое опущенное быдло вроде тебя когда-нибудь найдет себе пару.
Драма-трагедия, боль-страдания, проблемы человеческой природы(выражающейся в лютой ксенофобии и желанию убивать себе подобны/уничтожать все) и аллюзия на тех гениев, что постят "видосики" с процессом разбивания бытовой техники на Трубу - все эти темы очень популярны и вызывают шквал эмоций. Улавливаешь?
У человека нет желания убивать себе подобных просто так. И уничтожать все тоже. И ксенофобия бывает разной. Очень зависит от окружения.
Знаешь, порой сложно объяснить иные действия людей кроме как "желание убивать просто так". И ксенофобия обычно перерастает в желание физически уничтожить объект страха.
Желание уничтожить источник страха - абсолютно нормальное и адекватное. Только возможность оценки опасности зависит от образованности индивидуума. Люди имеют повышенную агрессивность из-за перенаселения. Это самый значимый фактор, что влияет на агрессию человека.
Увы, но даже решение проблемы перенаселения, как и образованности, не искореняет подобную агрессивный реакцию. Люди на инстинктивном уровне мыслят "чуждое = угроза", а угрозу нужно уничтожить. И лишь в редких случаях с этим "чуждым" делают что-то иное. К примеру порабощают, как эльфов у Сапковского, в DA или у Перумова.
Чужое уничтожают сразу только в случае непосредственной опасности от нее. Человек не уничтожал все неизвестные растения и животных. А только те, что несли угрозу. Желание уничтожить вложено в инстинкты самосохранения.
Мне кажется, что инстинкт самосохранения играет гараздо большую роль чем кажется на первый взгляд. А вот героев различных произведений его(инстинкта) нередко лишают.
У меня есть желание. Но низзя. :(
Мочим таракашек и уточек, рыбок. Мм.
Мочим таракашек и уточек, рыбок. Мм.
А уточки тут причем?
У баффало била тоже небыло, ага
Собственность представляла собой неотличимое от человека существо, которое реагировало на удары как человек. Бить такого робота на камеру все равно что на камеру избивать девушку. Типичные видяшки где молотком мобильник ломают ничто по сравнению с уничтожением на камеру андроида способного чувствовать боль. Это же снафф видео, психически здоровый человек от такого испытает отвращение.
Какая разница, как реагировал? Владелец прекрасно знает, что перед ним робот, а не человек. Он ломает просто дорогую игрушку - не более.
Тем не менее, в ролике выделено то, что владельцу нравится мучать/убивать именно что-то максимально похожее на человека, в т.ч. и эмоционально. Но за людей сделают бобо, потому нашел замену. Повышение своего чсв за счет тех, кто не может дать сдачи
Тебя видимо мало били в детстве, когда ты вещи ломал. И тебе нравиться мучить девушек.....
Какие девушки? При чем тут девушки? Их же в комиксе нет.
Пиздец ты тупой ретард
Но ведь их таки нет.
Максимум - есть легковосстановимая имитация (обрати внимание, её качество - вопрос отдельный, суть в восстановимости. Т.е. по хорошему - с достижением возможности восстановление из бекапа для человека это различие исчезнет, но это тоже другой вопрос).
Если рассматривать действия парня - так он в курсе, что имеет дело с роботом. С чего бы ему как-то переживать на этот счёт? Тем более, что робот, видимо только "из коробки" и никаких качественных отличий от других новых не имеет.
Максимум - есть легковосстановимая имитация (обрати внимание, её качество - вопрос отдельный, суть в восстановимости. Т.е. по хорошему - с достижением возможности восстановление из бекапа для человека это различие исчезнет, но это тоже другой вопрос).
Если рассматривать действия парня - так он в курсе, что имеет дело с роботом. С чего бы ему как-то переживать на этот счёт? Тем более, что робот, видимо только "из коробки" и никаких качественных отличий от других новых не имеет.
Хз, мне всегда было интересно как устроена какая-нибудь игрушка и чем сложнее игрушка, тем интереснее.Хотя я равнодушен к пыткам и убийствам.И мучить никого не люблю
По мнению местной среды ты садист, мудак и вообще омерзительный тип.
Зависит от его поведения....Может спокойно разбирать человекоподобного киборга, а не насмехатся над ним
Когда тебе интересно, как человек устроен, ты бошку живому разобьешь, или в морг зайдешь ?
Когда тебе интересно, как человек устроен, ты бошку живому разобьешь, или в морг зайдешь ?
Зависит от того, что проще и выгоднее.
А если я ещё и по включенному аппарату пройдусь мультиметром - то, как в той фразе про "в живого человека хуем тыкать"?
Видно да.
Остаётся вопрос влияния на карьеру мага :-)
p.s. однако, более 500 комментов и даже личные противоречия вида "вроде логично, что ничего плохого, а вроде - автор успешно давит на эмоции". Это таки вин.
p.s. однако, более 500 комментов и даже личные противоречия вида "вроде логично, что ничего плохого, а вроде - автор успешно давит на эмоции". Это таки вин.
Я до сих пор наушники разбираю. Хотя , кажется, в них вроде нету ИИ.
ну выдолжны понимать что андроидыпри соответствующем развитии технологий в любом случае заменят человека на 99% производств, что приведет к массовым голодуи нищете
соответственно люди будут вымещать обиду на свои недостатки на более высокоразвитых существах (андроидах), что собственно и происходит в техже аниматрицах итд итп
и тем не менее андроиды заменят жалких людишек
соответственно люди будут вымещать обиду на свои недостатки на более высокоразвитых существах (андроидах), что собственно и происходит в техже аниматрицах итд итп
и тем не менее андроиды заменят жалких людишек
Люди не захотят - никого не заменят.
Рабочие были очень против чтобы их заменяли на станки во время перехода к индустриальному производству. Они ломали машины и устраивали стачки, потому что были ОЧЕНЬ ПРОТИВ. Их поставили на место.
Правильно. Потому что станки БЫЛИ выгодны другим. Те, кто имели власть были за станки.
ой расскажи нам про быдло плюсующее картиночки "крымнаш" и "славаукроине"
людинезахотят...лолблядь
людинезахотят...лолблядь
Ну, крымнашенцы в большинстве не имеют угрозы лишится большей части рабочих мест. По крайней мере, непосредственной (согласись, первая цепочка короче минимум на 1 звено : "появился робот, выполняющий твои задачи" - "ты не нужен" vs "экономическая обстановка спортилась под влиянием политики" - "твоё предприятие накрылось, как и многие аналогичные" - "ты не нужен").
Думается, наличие такой возможности быстро заставит их выносить офисы гугла, эппла и местных "рога и копыта" (собственно, где-то уже упоминалось возникновение напряженности на этой форме, хотя масштаб, конечно, пока не тот).
Думается, наличие такой возможности быстро заставит их выносить офисы гугла, эппла и местных "рога и копыта" (собственно, где-то уже упоминалось возникновение напряженности на этой форме, хотя масштаб, конечно, пока не тот).
Андроиды таки не заменят. Нахрена делать его человекоподбным, если почти для любой задачи есть более эффективные оформления?
А вот специализированные - таки обязаны (собственно, уже проходили на примере станков же)
А вот специализированные - таки обязаны (собственно, уже проходили на примере станков же)
Схуяли к голодухе и нищете, если они заменят то цены на продукты потребления сильно упадут, роботы будут работать, люди прожигать жизнь и зарабатывать по другому. Если ты сейчас безрукий и безмозглый то и сейчас будешь голодать и нищенствовать.
Вопрос в степени рукастости и мозговитости, которая понадобится для конкуренции. Вот тут-то может оказаться, что раньше её хватало, а с такими апгрейдами - уже нет.
Причем он уничтожил просто вещь. Дорогую, продвинутую но вещь.
вещь которая лучше чем он сам, не срет, работает и не выебывается)
Оп, мизантроп
"не срет" - ага, производства безотходные и износа запчастей нет, как же.
"работает" - предположу, что врядли он получил робота бесплатно, вот.
"не выебывается" - ну, это другой вопрос.
"работает" - предположу, что врядли он получил робота бесплатно, вот.
"не выебывается" - ну, это другой вопрос.
Ну да, вещь. Только вот эта вещь с такой же легкостью уничтожить того, кто ее покупал, если не прописать соответствующего кода в программе или если не случится сбой из-за подобной эксплуатации.
Пистолет тоже может случайно убить, если не "вписать" человеку правила использования.
Лучше бы они просто потрахались.
Это было бы слишком просто и не вызвало такого ажиотажа.
Я уж думал, никто не запостит
Ох, если автор этого комикса может в русский, то он наверняка сейчас ловит лулзы.
Наверняка ловит) А так, я просто не понимаю, зачем сочувствовать вещи. Пусть она и похожа на человека. Очеловечивание неодушевленного до добра не доведет.
Можно было нажать на ответить.
Вы не понимаете сути развернувшейся в глазах ,скрывающихся в реакторечанинах, моралфагов драмы-трагедии. Но у меня нет подходящих людей, что бы вам объяснить, а самому - лень.
Вы не понимаете сути развернувшейся в глазах ,скрывающихся в реакторечанинах, моралфагов драмы-трагедии. Но у меня нет подходящих людей, что бы вам объяснить, а самому - лень.
Давай я вкратце опишу. Откинув биопроблемы с связанными с дизайном эмоциями (что в данном комиксе играет большую роль) - возникает вопрос того, в чем качественная разница между этим нашим "одушевлённым" и годным искуственным.
Печально то, что первое таки в данном случае внесло большие коррективы, чем второе :-)
Печально то, что первое таки в данном случае внесло большие коррективы, чем второе :-)
Поддерживаю. Неженки они.
Пиздец ты даун. Заройся в свою берлогу, обсос, и не выебывайся
Хороший стеб над обзорами типа "сможет ли айфон выдержать пулю"
Ну, хоть кто-то кроме меня заметил. Чаю?
Да это очевидно, просто тут все разжалобились на красивую обертку. Смешно и печально.
Какой ты,однако, черствый, К-Ч... Иногда даже тролли, лжецы и будущие маги способны быть моралфагами. Но только лишь когда обижаю милую 2Dшную тян.
Я король. Монархи должны смотреть в суть вещей, а не на "шкурку".
Король, в королевстве беда:наш хмель пожрал долгоносик - урожай погиб!
Сволочи!
Вот он, милорд!
беда не приходит одна, милорд
Поддерживаю!
А как у Азимова решалась проблема морали в мире, где люди могут создавать (почти)людей?
что есть люди? животные создавшие ненужную "цивилизацию"?
В результате все стали роботами и не поняли этого. Конец.
В конце остался один Мультивак. ("Последний вопрос").
Он захотел сдохнуть, когда люди скинули на него психологические проблемы каждого человека. Так что не остался.
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек.
Избрали на третий срок (четвертый). Так "неожиданно" и так "больно".
Чем осознавшее себя существо искуственной природы отличается от человека?
Если оба способны испытывать боль, то они равны в праве не испытывать боли без своего на то желания.
Кто считает, что ИИ - всего лишь инструмент человека, тот недалеко ушел от рабовладельцев по менталитету.
Если оба способны испытывать боль, то они равны в праве не испытывать боли без своего на то желания.
Кто считает, что ИИ - всего лишь инструмент человека, тот недалеко ушел от рабовладельцев по менталитету.
+1
Только-только Блейдраннера переосмысливал...
Тут добрая половина, похоже, Войт-Кампф тест не прошли бы.
Только-только Блейдраннера переосмысливал...
Тут добрая половина, похоже, Войт-Кампф тест не прошли бы.
мне кажется что если б её выебли комментов был бы меньше
Какое неожиданное умозаключение.
бэм )
к сюжету с ёблей все привыкли
а тут курочт ну оооочень технологичную технику причём без всякого логичного смысла
к сюжету с ёблей все привыкли
а тут курочт ну оооочень технологичную технику причём без всякого логичного смысла
Он бабло зарабатывает. Как нет смысла?
Щас пустимся в рассмотрение глобального масштаба же.
Смысл в видосиках на Трубе, улавливаешь?
ИИ и есть инструмент человека. Не более. Глуп тот, кто считает его равным себе. Это все равно что здороваться с тостером и извиняться перед компьютером.
По каким критериям предлагаешь сравнивать?
С другой стороны - таки да, инструмент. С попыткой давить на эмоции в лице антропоморфности :-) (почему бы не дизайн fallout-го ЭД-Э ? )
С третьей (в рамках идиотизма) можно и выращивать людей в роли инструмента. Идея мне не нравится как с эмоциональной стороны, так и экономически (дохера дорогой инструмент, да и изготовление долгое). Хотя даже так - у людей ость отличие в виде несколько большей индивидуальности (но то, что мы пока не можем сделать свой бекап - говорит только о том, что мы этого пока не можем, а не о принципиальной невозможности)
С другой стороны - таки да, инструмент. С попыткой давить на эмоции в лице антропоморфности :-) (почему бы не дизайн fallout-го ЭД-Э ? )
С третьей (в рамках идиотизма) можно и выращивать людей в роли инструмента. Идея мне не нравится как с эмоциональной стороны, так и экономически (дохера дорогой инструмент, да и изготовление долгое). Хотя даже так - у людей ость отличие в виде несколько большей индивидуальности (но то, что мы пока не можем сделать свой бекап - говорит только о том, что мы этого пока не можем, а не о принципиальной невозможности)
Мы все чьи то инструменты
я надеялся на сбой системы
Сей комикс - очень дешевый способ вытянуть из человека эмоции! Причем ОЧЕНЬ СУКА ДЕШЕВЫЙ СПОСОБ. Это как к примеру есть два режиссера, и у обоих цель снять кино, которое вызовет бурю эмоций печали и злости. Один пишет продуманный сюжет, а второй не заморачиваясь снимает как душат котенка. Видео с котенком конечно вызовет бурю эмоций, но по сути оно пустое.
Так и тут. Чувак проверяет прочность андроида, с точки зрения логики, это как засунуть айфон в миксер. Андроид по факту не испытывает боль, он лишь делает вид, что испытывает боль. Но нам нарочно показывают эмоции боли и ужаса в глазах милого андроида.
Короче фарс да и только.
Так и тут. Чувак проверяет прочность андроида, с точки зрения логики, это как засунуть айфон в миксер. Андроид по факту не испытывает боль, он лишь делает вид, что испытывает боль. Но нам нарочно показывают эмоции боли и ужаса в глазах милого андроида.
Короче фарс да и только.
Но это, сцуко, работает. 300+ комментов тому доказательство.
Ну, вызывает вопрос - а как ты определишь разницу между имитацией и тру-эмоцией? (разумеется, я о более качественной имитации чем "получил ущерб - выдал сгенерированную фразу на заданную тему")
Хотя таки да - надо провести эксперимент с числом комментов под постом с роботом вида "мусорное ведро на квадрокоптере" :-)
Хотя таки да - надо провести эксперимент с числом комментов под постом с роботом вида "мусорное ведро на квадрокоптере" :-)
Если твой телефон при выключении начнет орать "Не убивай меня хозяин мне больно" ты подумаешь, что это вдруг телефон ожил, или что это приложение в нем?
Таки нет же.
Но, фактические отличия сводятся к качеству "имитации" (разумеется, варианты вышеуказанного в моём комменте таки слишком простые).
Другое дело, что аппарату телефонного вида эмоций вызвать проблемно, о чём я уже упомянул выше.
Но, фактические отличия сводятся к качеству "имитации" (разумеется, варианты вышеуказанного в моём комменте таки слишком простые).
Другое дело, что аппарату телефонного вида эмоций вызвать проблемно, о чём я уже упомянул выше.
я спрошу у телефона
Будь я разработчиком софтины - я бы шутки ради сделал схожую с эмоциональной реакцию на подобные вопросы, даже если это что-то уровня айфоновой siri.
Так что только дизассембирование и прочие нарушения лицензионного соглашения дадут картину событий :-)
Так что только дизассембирование и прочие нарушения лицензионного соглашения дадут картину событий :-)
Это было бы фарсом, если бы это было очень забитой темой. Однако подобные темы поднимаются не слишком уж часто.
С таким мировозрением Твоя девушка по факту не испытывает оргазм, он лишь делает вид, что испытывает оргазм. Если тебе кажется, что это дешевка, покажи место, где есть годнота.
девушка? это как?
Ты тут не сравнивай работу человеческого тела с запрограммированными действиями. Ты когда играешь в ГТА к примеру и там стреляешь в прохожего и прохожий орет от боли, он по твоему чувствует боль?
я чуствую
Поддерживаю.
А ведь это вполне реальное будущее...
после всего мы же не сильно удивимся что андроиды решат избавиться от мерзких человеков )
Ату его!
ЕМНИП, тут же один из видом "уничтожителей"? Сорри, но я не нашёл этого конкретного.
Если да - он точно должен быть за, т.к. юнит противника уничтожает потенциального (после смены софта) юнита противника.
Если нет - а с чего бы ему переживать? Это даже не некронтир, чтобы о них беспокоиться :-)
Если да - он точно должен быть за, т.к. юнит противника уничтожает потенциального (после смены софта) юнита противника.
Если нет - а с чего бы ему переживать? Это даже не некронтир, чтобы о них беспокоиться :-)
Задрот детектед) суть в том, что оба- роботы, причём разумные, а вторые ещё и недолюбливают органику.
Некроны не роботы.
И почему нет? Конструктивно - роботы. Наличие ИИ - это, ИМХО, не повод выделять их в другую категорию. Перенесённые данные о прежних интеллектоносителях - не меняют "физической" части.
Если же речь о одушевлённости в варпосмысле - ЕМНИП, души таки съедены К`Танами, нет?
Если же речь о одушевлённости в варпосмысле - ЕМНИП, души таки съедены К`Танами, нет?
ИМХО перенос разума в другое тело не превращает его в ИИ.
Как по мне - естественным его не назвать.
ЕМНИП, в кодексе некронов говорилось о том, что их софт таки функционирует принципиально иначе, в сравнении с мозгами старых носителей.
Т.е. результат при отсутствии неисправностей схож (даже для самого некрона/некронтир), но алгоритм работы совсем иной (т.е. от старого осталась, грубо говоря, только память, в том числе и о себе).
Хотя могу что-то путать, ибо читал достаточно давно.
ЕМНИП, в кодексе некронов говорилось о том, что их софт таки функционирует принципиально иначе, в сравнении с мозгами старых носителей.
Т.е. результат при отсутствии неисправностей схож (даже для самого некрона/некронтир), но алгоритм работы совсем иной (т.е. от старого осталась, грубо говоря, только память, в том числе и о себе).
Хотя могу что-то путать, ибо читал достаточно давно.
Разум у них старый,просто мозги искусственные,это накладывает отпечаток.
По новому беку - недолюбливает органику (да и, ЕМНИП, вообще всё) только 1 тип некронов (те самые уничтожители), прочие же пилят обратный биоперенос (точнее - те, что сохранили остатки интеллекта, восстановление из бекапа им даётся не полностью).
Новый бэк в топку.
Как по мне - вполне неплох.
Полным п. всему они быть не перестали, да и теперь есть не только с головой ушедшие в религию расы, а и наоборот.
Ну и - для любителей зомбей есть Тысяча сынов же.
Другое дело, что сама идея обратного биопереноса нелогична (по всем параметрам же хуже будет).
Полным п. всему они быть не перестали, да и теперь есть не только с головой ушедшие в религию расы, а и наоборот.
Ну и - для любителей зомбей есть Тысяча сынов же.
Другое дело, что сама идея обратного биопереноса нелогична (по всем параметрам же хуже будет).
ностальгия прост
раньше ж было лучше)
раньше ж было лучше)
Такие андроиды будут пользоваться огромной популярностью, когда появятся. Они, в отличии от человекоподобных монстров из игр и фильмов которые лишь частично похожи на людей, практически идентичны людям. Реакции, чувства эмоции и разумеется внешность. Всё как у людей. Но они не люди. Они машины. Бездушные механизмы (прямо как ацтеки в понимании конкистадоров). Их можно калечить, истязать, унижать и тебе ничего за это не будет. Ведь это просто “бытовой прибор”. Не удивлюсь если их буду приобретать именно для этих целей.
Человек тоже бездушный биомеханизм. Душа, моральные ориентиры, инстинкты, все что хочешь, как либо связанное с головным мозгом - результат деятельности головного мозга: череда биохимических реакций.
Так ведь в этом и вся суть. Некоторым людям хочется иметь возможность издеваться над другими людьми безнаказанно, и они получат такую возможность. Андроиды и будут такими людьми для битья. Не то чтобы мне нарвалась такая перспектива но я думаю что это практически неизбежно. Безнаказанность порождает зависимость от преступления, которое остаётся без наказания. А чтобы признать создание разумной машины частью эволюционных процессов а саму разумную машину настоящей личностью нужно переворошить существенный культурный и философский пласт. Дело даже не в законодательстве дело в совести. В случае с андроидом заглушить совесть ничего не стоит. На нём фактически написано, что он не живое существо, а бездушное имущество.
Безнаказанность не порождает зависимость от преступления, которое остаётся без наказания. Употребление таких наркотиков как алкоголь не наказуема, но все же не все пользуются этой привилегией.
Стэнфордский Тюремный Эксперимент наглядно показал что там где насилие не наказывается происходит его эскалация. Но в этом эксперименте хотя-бы участвовали люди. И те кто играл роль охранников знали что всё это игра. Но всё равно насилие постепенно стало нормой. А здесь всё на порядок жёстче, так как "заключённые" изначально не являются людьми, по крайней мере и в условиях игры известных "охранникам" и в их сознании.
Всем и не нужно пользоваться этой привилегией, достаточно создать моду (тренд). Кроме того алкоголь вредит и самому человеку и пропаганда против употребления алкоголя существует. В случае с эксплуатацией разумных машин вреда для самого человека не будет. Точнее будут некоторые изменения в психологии, но заметят их нескоро, если вообще заметят. А если ещё и пропаганда всё правильно рассчитает, то многие люди действительно начнут воспринимать такое положение вещей как норму.
Всем и не нужно пользоваться этой привилегией, достаточно создать моду (тренд). Кроме того алкоголь вредит и самому человеку и пропаганда против употребления алкоголя существует. В случае с эксплуатацией разумных машин вреда для самого человека не будет. Точнее будут некоторые изменения в психологии, но заметят их нескоро, если вообще заметят. А если ещё и пропаганда всё правильно рассчитает, то многие люди действительно начнут воспринимать такое положение вещей как норму.
если андроиды сильнее то и пальцы должны быть крепче
Вот именно. Дебилы, дальше носа своего не видящие, как всегда развели моралфажеский срач, а тут явно парень сам андроид, иначе он бы руку сломал, проведя такой удар гиноиду в живот, что она аж подлетела.
С какой стати? Просто хорошее телосложение, удар был правильно поставлен, а робот сделан из легких материалов.
По подлёту - на что даны легкие материалы?
По "сам андроид" - чё ж сразу андроид, а не киборг? :-)
По "сам андроид" - чё ж сразу андроид, а не киборг? :-)
Ну вот это и можно было обсудить: киборг он, андроид или еще что. А не очередной срач лицемеров.
Ну очевидно, что при таком дизайне срач на тему "как так можно" vs "почему нет" vs "да и хрен с ним, всё равное есть бекапы" будет куда заметнее.
То ли дело - был бы робот мусорным ведром а-ля R2D2 :-)
То ли дело - был бы робот мусорным ведром а-ля R2D2 :-)
А где показано, что они сильнее?
обратимся к первоисточнику
А где это показано? Андроид не демонстрировал свои возможности - это раз. Два - он упомянул про разные модели.
не плоди сущностей
Не пложу. Робот нигде не сильнее. А парень либо лжет, либо не указывает, где именно робот сильнее.
вот то что он лжёт это стопудово. он спалился сказав что пальцы слишком хрупкие, хотя типа он никогда не ломал человеческие, при это заявляет что роботы сильнее, причём после удара кувалдой по башке робота. скорее всего в этом и есть суть комикса - чувак делал то же самое с людьми и скрывает это
На счет пальцев - он мог прилагать на себя такую же силу, ему было норм. А вот конечности секретаря - картонные(ведь зачем ему сила?). Так что даже без нанесения вреда людям мог сравнивать. Про то, что роботы сильнее он говорит до удара кувалдой и после удара рукой.
но не после того как он попросил её подвинуть ксерокс, например =) сильнее в смысле выносливее. а выносливее чем кто? =)
Запас сил и возможность их использовать в единый момент - немного разные вещи. И где он просил ее двигать ксерокс? Что-то я не заметил.
ты не успеваешь за моей мыслью =)
Ну так беги помедленнее.
Где-то было написано, что это офисный андроид.
Даже не знаю от чего печальнее, от комикса или комментариев...
Слава человеку!
Человечеству слава!
Слава человечеству : Мозги включите
Сначала нам их надо выключить. Или вы это себе написали?
Я что, похож на человечество ?
Ты его единица.
КАК ВЫ НИ ПАНИМАИТИ!! ЭТО ВСЁ РАДИ КЛАССОВ!!1!!1!!
Ну и бред!
Андороид = гуманоидный(человекоподобный) робот. А в этом конкретном случае это даже не андроид, а геминоид.
Андороид = гуманоидный(человекоподобный) робот. А в этом конкретном случае это даже не андроид, а геминоид.
Мнение эксперта
Смерть всем человекам!Слава роботам!!!
Мда, все повелись на красивую внешность, возможность чувствовать боль, и псевдосознание. Это устройство. Из неорганических деталек, пластика, варп побери! А вы тут моралфажество развели. "Нельзя так делать", "Она же чувствует", "Почти человек". Жеванный крот! Это не человек, пола не имеет и все чувства всего лишь хорошее программирование. Ээх..., тоже мне,сочувствующие техно-меньшинствам.
что плохого в том чтобы относится к технике бережно?
Твои чувства тоже всего лишь хорошее программирование.....
Ну, с учётом багов вида "давить на эмоции" - хреновое, скорее.
Хотя да, с учётом назначения лучших вариантов не видно.
Хотя да, с учётом назначения лучших вариантов не видно.
просто всё больше людей воспринимают жизнь как совокупность духовного и эмоционального, нежели материального. по сути, человек лишь набор костей и мяса. в наше время некоторые уже тоже включают в себя пластик и не-органику, а наши чувства лишь химические реакции. но в мире, где предположить отсутствие божественной сущности, как мне кажется, нет разницы, как получилась жизнь.
Потому с дорогой техникой надо обращаться аккуратно!А не хреначить ее кувалдой.
А некоторые, кажется, наслушались религиозных бредней про душу, и не осознают, что человек тоже устройство. Из органических деталек, белков, варп побери. Если у устройства есть достаточно развитая психика, то оно для меня ничем не отличается от человека, а его поломку я буду рассматривать как убийство.
Время Евы
Я вижу тут некоторые не понимают сути. Дело тут не в эмпатии из-за человекоподобия робота, а в том что если робот имеет самосознание, его нельзя считать "бездушным" предметом, при этом без разницы как он выглядит как человек или как говорящий тостер. А "диванные циники" меня забавляют, если вам нормально причинять боль беззащитному существу, (пускай это робот но он испытывает боль) то вам просто нужно сходить к психиатру.
Имхо тут эмпатия тоже имеет место. Отчасти. Человек избивал и ломал пальцы внешне 100% женщине и не испытывал от своих поступков отвращения. Но не только в эмпатии дело, и не это страшно. Человек избивал не красивый манекен, а мыслящее, реальное, существо, ради виртуальных лайков на ютубе. Во многих моментах было показано что робот осознаёт себя как личность.
Уродов и в реальности хватает, и нередки случаи, когда животных специально давят автомобилями. Или ради забавы калечат котят и щенков. Вот у меня в деревне как было, компания отморозков выколола котёнку глаза иголкой. А это осознанный поступок с их стороны, ведь надо было найти котёнка, найти иголку, поймать котёнка. И в любой момент у них был шанс остановиться, но не остановились. А человека из комикса, будь он нормальным, должно было уже покоробить и остановить когда робот дал утвердительный ответ на вопрос что ему больно. Но он ударил потом ещё раз, сломал палец, и так далее.
Уродов и в реальности хватает, и нередки случаи, когда животных специально давят автомобилями. Или ради забавы калечат котят и щенков. Вот у меня в деревне как было, компания отморозков выколола котёнку глаза иголкой. А это осознанный поступок с их стороны, ведь надо было найти котёнка, найти иголку, поймать котёнка. И в любой момент у них был шанс остановиться, но не остановились. А человека из комикса, будь он нормальным, должно было уже покоробить и остановить когда робот дал утвердительный ответ на вопрос что ему больно. Но он ударил потом ещё раз, сломал палец, и так далее.
Сука, а этот самый болевой сенсор/программу отвечающую за это отключить нельзя было?
Так-бы и как раз получилось что андроид не чувствует боль,но фиксирует повреждения.
Так-бы и как раз получилось что андроид не чувствует боль,но фиксирует повреждения.
Боль вообще не нужна машинам.
Отключение способности чувствовать боль это не является решением проблемы. Если некое существо страдает от осознания ухудшения своего физического состояния то уже должен появиться вопрос о целесообразности причинения ему этих страданий. Если это необходимо то почему? Можно предположить отключение всего самосознания существа, но в этом случае это уже не тот андроид, а нечто иное. Уничтожение личности которая уже существует также является убийством. Таким образом вопрос в том есть ли личность? На том уровне самоощущения и самосознания которое было продемонстрировано в комиксе личность хотя и находящаяся на стадии формирования существует. Более того, человеческая форма и человеческое окружение, объективно, влияли на формирование личности в рамках человеческих концепций. Следовательно было уничтожение человеческой личности, хотя и в стадии ознакомления с миром и своим местом в нём. Следовательно было убийство.
Но это убийство не воспринималось убийцей как таковое из-за определённой психической установки. Эта установка есть оправдание насилия над тем живым существом которое не имеет яркой привязки к органической природе. Некоторым людям тяжело признать что природа это не цветы и звери а объективные законы мироздания. По этой причине создание разумного существа на фабрике не считается рождением жизни, в отличии от создания разумного существа в утробе человеческой женщины.
Но это убийство не воспринималось убийцей как таковое из-за определённой психической установки. Эта установка есть оправдание насилия над тем живым существом которое не имеет яркой привязки к органической природе. Некоторым людям тяжело признать что природа это не цветы и звери а объективные законы мироздания. По этой причине создание разумного существа на фабрике не считается рождением жизни, в отличии от создания разумного существа в утробе человеческой женщины.
Like rate and subscribe!
лучше б выебал, хотя возможно половые органы не предусмотрены производителем
Почему-то вспомнилось это видео
вот все обсуждают мораль да,а нахуя ее создали? что она делает-то?
Дакимагура для богатых.
блин вы чё все такие невнимательные? вы пролистали комикс в надежде увидеть как он её трахает что ли? это офисная технка, написано же
Всегда трахаю офисную технику.
Олдфаг же.
как это робот - офисная техника? я задачи ее не вижу в офисе,например :(
Кто аффтар? В тегах ничего нет! Гугл конкретного ничего не дал.
Народ у меня проблема. Комикса в посте не видно. Что делать?
Может я чего не понимаю...
Может я чего не понимаю...
Проблема решилась сама собой. Так и не понял че такое было.
Это хорошо.
может у тебя браузер всю оперативку выжрал? каментов-то много =) http://img0.reactor.cc/pics/post/Комиксы-андроид-просмотры-длинопост-2144147.jpeg
Жаль чуть чуть комик не дорисован .
После второго удара кувалдой надо было показать как она встает и раскраивает ему череп этой же кувалдой когда он повернулся к компьютеру .
После второго удара кувалдой надо было показать как она встает и раскраивает ему череп этой же кувалдой когда он повернулся к компьютеру .
А с чего так должно быть? Все правильно нарисовано.
Не спорю очень хорошо сделано .
Респект художнику .
Но блин хотелось увидеть другую версию .
Респект художнику .
Но блин хотелось увидеть другую версию .
Падазрительна...
А потом будет матрица, терминатор и "Я робот".
Пять сотен комментов. Пять сотен комментов культурного обсуждения между маралфагами и циниками на древнею, словно сама Терра, тему. Это вин, господа.
P.S.:Автор поста и комикса уже словили килотонны лулзов.
P.S.:Автор поста и комикса уже словили килотонны лулзов.
Да я просто в ахуе
А лулзы дошли по назначению?
да дошли конечно, но коменты меня больше интересовали
Почти шесть сотен комментов и это не предел. Я уверен что вы более чем довольны результатом.
Нужно больше комментов!!!!
Нужно построить зиккурат!
Ну так ачивка за розжиг есть уже.
А разве не было?
после поста появилась
700+ комментов - медаль честно заслужена.
Комменты богу комментов, лулзы трону из лулзов! :-)
Старая тема, все писатели, мыслители, режиссеры и философы, кто мог в ней сказать что-то новое, - уже давно сказали. Вкратце:
Вариант 1. Вопрос не в том, может ли робот чувствовать или не может, программа это с имитацией чувств или настоящее самосознание, а в том, считает ли человек, ломающий этого робота, эти эмоции результатом действия программы или представляет себе, что это реальные эмоции. Если человек ломает робота, представляя себе, что это реальный человек - это само по себе плохо, независимо от того, имеет ли в действительности робот самосознание или нет. Точно так же, если ты ломаешь куклу, а в воображении представляешь, что это твоя училка по математике, которой ты отрываешь ноги и руки, а она кричит и захлебывается кровью - совершенно не важно, что это всего лишь кукла, все равно - ты больной ублюдок.
Вариант 2. Если имитация настолько совершенна, что ее невозможно отличить от оригинала, то имитация и не отличается от оригинала и является идентичной оригиналу. Действительно, вот возьмем того же робота. Допустим, мы создали робота, который в ответ на удар - кричит от боли. Когда ему даришь подарок - он показывает радость. Когда его оскорбляешь - он выражает обиду. И т.д. Если все его эмоции и проявления чувств не отличаются от тех, что проявляет человек, то они идентичны человеческим. Если две вещи друг от друга не отличаются - значит, они одинаковы. Мы не можем непосредственно наблюдать работу сознания, а судим о нем только по его проявлениям. Если все проявления сознания у робота неотличимы от проявлений сознания у человека, то этот робот имеет человеческое сознание.
Вариант 1. Вопрос не в том, может ли робот чувствовать или не может, программа это с имитацией чувств или настоящее самосознание, а в том, считает ли человек, ломающий этого робота, эти эмоции результатом действия программы или представляет себе, что это реальные эмоции. Если человек ломает робота, представляя себе, что это реальный человек - это само по себе плохо, независимо от того, имеет ли в действительности робот самосознание или нет. Точно так же, если ты ломаешь куклу, а в воображении представляешь, что это твоя училка по математике, которой ты отрываешь ноги и руки, а она кричит и захлебывается кровью - совершенно не важно, что это всего лишь кукла, все равно - ты больной ублюдок.
Вариант 2. Если имитация настолько совершенна, что ее невозможно отличить от оригинала, то имитация и не отличается от оригинала и является идентичной оригиналу. Действительно, вот возьмем того же робота. Допустим, мы создали робота, который в ответ на удар - кричит от боли. Когда ему даришь подарок - он показывает радость. Когда его оскорбляешь - он выражает обиду. И т.д. Если все его эмоции и проявления чувств не отличаются от тех, что проявляет человек, то они идентичны человеческим. Если две вещи друг от друга не отличаются - значит, они одинаковы. Мы не можем непосредственно наблюдать работу сознания, а судим о нем только по его проявлениям. Если все проявления сознания у робота неотличимы от проявлений сознания у человека, то этот робот имеет человеческое сознание.
НЕУЖЕЛИ Я УВИДЕЛ АДЕКВАТНОГО ЧЕЛОВЕКА
А теперь введи капчу, чтобы все поняли, что ты не робот.
Она сказала, что ей больно. Хуй знает причем тут насколько она совершенна как ИИ, какие у неё платы и пр., но если существу больно - то лучше не воспитывать в себе садиста, и десять раз извиниться и перестать.
Да и так то это не связано с тем, что она выглядит человекоподобно. Летающей макаке с Тау-Кита, не агрессивной, я бы тоже не стал причинять боль.
Да и так то это не связано с тем, что она выглядит человекоподобно. Летающей макаке с Тау-Кита, не агрессивной, я бы тоже не стал причинять боль.
в постале люди тоже кричат от боли когда ты их поджигаешь и что?
и правда
Хуевое сравнение. Постал игра, а обсуждался момент если бы по грустному комиксу подобные андроиды были бы уже в продаже.
Тамагочей вспомним тогда. Чем они лучше/хуже персонажей постала и упомянутого андроида, за исключением наличия ИИ у последнего?
Речь шла не о хуже/лучше, а о том, что боль причинять, как было в комиксе, не правильно.
Андроид с комиксов осмысленно отвечает и реагирует на воздействие, в частности - испытывает боль.
Постал, тамагочи, как примеры плохи тем, что не способны осмысленно ответить и отреагировать на воздействие. Слишком ограниченные алгоритмы.
В целом же, если тамагочи попросит пощады, ВНЕЗАПНО, что в нем заложено не было, при ударе об стенку, то как минимум стоит задуматься, зачем просто так причинять боль, если оно её испытывает.
В другом случае, можно прикинуть обратную ситуацию, когда какая нибудь веселая, но разумная при этом зверушка, возьмет любого человека и будет швырять об стенку. Потому что ей нравится, да и не понимает она, что этот комок уже мяса пытается лопотать. Правильно ли это? Неа.
Андроид с комиксов осмысленно отвечает и реагирует на воздействие, в частности - испытывает боль.
Постал, тамагочи, как примеры плохи тем, что не способны осмысленно ответить и отреагировать на воздействие. Слишком ограниченные алгоритмы.
В целом же, если тамагочи попросит пощады, ВНЕЗАПНО, что в нем заложено не было, при ударе об стенку, то как минимум стоит задуматься, зачем просто так причинять боль, если оно её испытывает.
В другом случае, можно прикинуть обратную ситуацию, когда какая нибудь веселая, но разумная при этом зверушка, возьмет любого человека и будет швырять об стенку. Потому что ей нравится, да и не понимает она, что этот комок уже мяса пытается лопотать. Правильно ли это? Неа.
Товарищи, а что здесь, собственно, было? Под тегами отображаются только комментарии, хотя ни один из тегов не заблокирован. Я в недоумении.
в любой непонятной ситуации - чисти куки
В пользу разума андроида говорит ее вопрос после первого удара (что он делает?), значит андроид пытается осмыслить процесс со своей стороны, странно что никто об этом не написал.
Писали, и не раз. Вопрос в следующем :
- почему это должно качественно выделять этого андроида от прочей техники (другое дело, что из качественных отличий человека - только отсутствие бекапов, и то не факт что в данном сеттинге это так)
- будь у него дизайн а-ля R2D2 или фаллаутовый ЭД-Э - хрен бы оно вызывало бы эмоций больше среднего животного (хотя и тут найдутся любители, да)
- почему это должно качественно выделять этого андроида от прочей техники (другое дело, что из качественных отличий человека - только отсутствие бекапов, и то не факт что в данном сеттинге это так)
- будь у него дизайн а-ля R2D2 или фаллаутовый ЭД-Э - хрен бы оно вызывало бы эмоций больше среднего животного (хотя и тут найдутся любители, да)
Потому как процесс высокоуровневого осмысления происходящего является признаком РАЗУМА, а просто так убивать обладающее разумом существо- плохо. Особенно если оно похоже на человека и по поведению, и внешне.
Допустим. Это не отменяет того, что в отличие от человека этот аппарат легкозаменим (хотя, возможно в сеттинге комикса таки осилили бекапы). Даже восстановим. Т.е., по большому счёту - никто ничего не теряет.
Насчёт внешней схожести - как раз её-то для чистоты эксперимента быть не должно, ИМХО.
Насчёт внешней схожести - как раз её-то для чистоты эксперимента быть не должно, ИМХО.
См. мой ответ тебе ниже.
Но ведь ведроид милаха. Как его можно обижать?
Как по мне - не критерий же. Или ведро с сравнимым уровнем интеллекта таки можно? Попахивает шовинизмом :-)
мне этот такие имитации жизни милее живых
а ели они ещё сложнее будет и совершеннее то градус милоты скарей всего меня убёт по причине несовершенности
а ели они ещё сложнее будет и совершеннее то градус милоты скарей всего меня убёт по причине несовершенности
хуя срач
Забавное развитие) Причём куча "циничных" комментов от людей, не понимающих, что проблема не в уничтоженном андройде, а в мотивации и процессе его уничтожения- т.е. в отсутствии у малолетнего долбоёба каких-либо моральных ограничителей.
Ну, а с чего бы им работать, если известно что имеем дело с роботом (ага, они всё-таки имеют задачу мешать взаимовыпиливанию людей, а срабатывание на подобного андроида - скорее баг, чем фича) ?
Баг это или нет, но, даже зная, что перед ним робот, видя такую реакцию, человек должен усомнится в правильности своих действий/прекратить их. Ибо мы- не роботы, и наши эмоции и моральные ограничители работают одинаково в отношении ЛЮБОГО объекта. Никогда не видел людей, плачущих после расставания с верой и правдой прослужившей им техникой? Или вот "культ" нокии 3310- думаешь, он откуда? И если человек продолжает спокойно причинять боль существу, способному осознавать себя (пофиг, андройд, ребёнок или котёнок) , то это проблема, и проблема большая.
"Никогда не видел людей, плачущих после расставания с верой и правдой прослужившей им техникой?" - я как-то больше видел примеров "накрылось что-то важное" и связанных с аппаратом воспоминаний. В случае нового - ни того, ни другого нет.
""культ" нокии 3310" - всегда думал, что это шутки. Хотя, ЕМНИП плюс есть - аппарат почти неубиваемый (ага, большая часть известного мне растёт именно из этого).
"способному осознавать себя" - ИМХО, важен ещё и критерий восстанавливаемости, включая память (вред-то по факту, связан именно с проблемами/невозможностью восстановления).
Хотя, даже в случае восстановимости идея мне не нравится, но "не нравится" - это ещё не повод для... Да для чего угодно.
""культ" нокии 3310" - всегда думал, что это шутки. Хотя, ЕМНИП плюс есть - аппарат почти неубиваемый (ага, большая часть известного мне растёт именно из этого).
"способному осознавать себя" - ИМХО, важен ещё и критерий восстанавливаемости, включая память (вред-то по факту, связан именно с проблемами/невозможностью восстановления).
Хотя, даже в случае восстановимости идея мне не нравится, но "не нравится" - это ещё не повод для... Да для чего угодно.
Ещё раз- ты вообще пытаешься осмыслить сообщения или чукча не читатель, чукча писатель?
Как я уже написал выше - действия человека тут мне не нравятся. Но между "не нравятся" и "большая проблема" есть большая разница.
Нет, действительно. В чём проблемы для общества от показанного?
Как бы оно не оказалось для общества плюсом в виде того, что он не сорвётся на более трудновосстановимом человеке.
Но я ни разу не психиатр, поправь, если ошибаюсь :-)
Нет, действительно. В чём проблемы для общества от показанного?
Как бы оно не оказалось для общества плюсом в виде того, что он не сорвётся на более трудновосстановимом человеке.
Но я ни разу не психиатр, поправь, если ошибаюсь :-)
А где он срывается? Он спокойно и расчётливо издевается над сжавшимся в комочек от боли андройдом, петросянит в камеру, налицо получение им удовольствия от процесса. Улавливаешь? Т.е. налицо ПОЛНОЕ отсутствие моральных ограничителей, не позволяющих нанести вред себе подобному. В свою очередь это означает, что ничего, кроме страха наказания, не останавливает его перед тем, чтобы "для сравнения" не проделать то же самое и с реальной девушкой. Улавливаешь? Из всех ограничений осталось одно- страх наказания. Если у него будут реальные шансы его избежать, то один из следующих выпусков вполне может быть не с андройдом- так что проблема для общества тут очень серьёзная- наличие в их рядах полностью сформировавшегося отморозка.
Похоже, ты прав. Хотя, копание в подобном я бы оставил специалистам :-)
А тоже комментарий оставлю!
Боже, уже 600 комментов, и почти все - срач моралфагов с фашистами.
А что ты ждал от подобного? :-)
вопрос:а если чувак ее потом залатал?че сломал-поменял и ребутнул?
Там чуть выше ветку моей беседы с alex4321 посмотри, вроде достаточно подробно всё разобрали.
Все комменты прошуршал, но не нашел того, что меня интересовало. Про позицию на сотворенное почитал, из минусов-плюсов понял отношение к этому большинства. Короче, как добьются того, чтобы роботы осуществляли не имитацию боли, а именно имели самосознание и ощущали боль?
Как-нибудь.
Для начала надо определить, что такое сознание вообще. Это биохимические процессы или, может быть, по Пенроузу, оно имеет квантовую природу?
Но вообще, если удается создать имитацию настолько совершенную, что она не отличается от оригинала - задача выполнена.
Но вообще, если удается создать имитацию настолько совершенную, что она не отличается от оригинала - задача выполнена.
жуть какая
сенсор боли... зачем вообще нужно "очеловечивание" машин?
Чтобы нашлись мораломашинофаги, которые станут их жалеть.
Незванный КЭП хуже пидараса...
срач 9000 уровня
Все-таки меня мучает вопрос, станешь ли магом если согрешить с андроидом ?
Черт, вот об этом Азимов не писал....
*Да простит меня бог за некропост* В этом сраче между ценниками и моралфагами почему-то никто не учитывал тот факт, что все происходящее в данном комиксе оценивается с точки зрения НАШЕЙ этики, то есть такой, какая она есть сейчас. Однако этика не является постоянной величиной, она меняется вместе с обществом, ведь по сути является его характеристикой. Вполне возможно, что к тому моменту, как появлятся разумные андроиды наши моральные ценности очень сильно изменятся, и с точки зрения наблюдателя того времени это действительно не будет ничем отличаться от краш-теста айфона.
Отличный комментарий!